no iepä oo hääppönen.
http://www.finwx.net/stations/Salla-96/specs.html
Voinhan näyttää Kiutakönkäänkin FMI,n tutkimusaseman, sitten kun kirjekyyhkyni tulee takaisin, eli sitten kun sen aika tulee.........
Pitäähän vielä mainita, että on tuo Naruska parempi kuin Meltosjärven kelikamera,
mistä viimekesän lämpöennätys, ettei tarvi tolppakenkiin turvautua lukiessaan.
Kaipa ovat asentaneet anturin ulos, kun näyttää pakkasta.
http://www.finwx.net/stations/Salla-96/specs.html
Voinhan näyttää Kiutakönkäänkin FMI,n tutkimusaseman, sitten kun kirjekyyhkyni tulee takaisin, eli sitten kun sen aika tulee.........
Pitäähän vielä mainita, että on tuo Naruska parempi kuin Meltosjärven kelikamera,
mistä viimekesän lämpöennätys, ettei tarvi tolppakenkiin turvautua lukiessaan.
Kaipa ovat asentaneet anturin ulos, kun näyttää pakkasta.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Täytyy vielä kehua että ihan hyvin tehty, Isälläni on mökillä samanlainen, mutta langaton.
Eli ihan asiantuntija asialla, sanoo amistuunaaja mielipiteenään.
Eli etopelit rusnaajalla.
Mittaustarkkuus taitaa olla /- 0,5C.
Kyseessähän on FINWX:n sääasema.
Yksityinen sääasema.
Ei mitään tekemistä IL:n mittauspisteiden kanssa.
Täällä taitaa olla vielä pöljempää sakkia kuin Suoli24:llä yleensä?
"Täällä taitaa olla vielä pöljempää sakkia kuin Suoli24:llä yleensä? "
On. Kun palstan aihe on ilmastonmuutos, niin nämä ammattikoulutiedemiehet kirjoittelevat senhetkisestä säätilasta jossain Sallan Naruskassa. On pojilla puurot ja vellit niin pahasti sekaisin, että s.24 Pöljäkepalkinto on varmasti ansaittu.
Harvinaisen typerää porukkaa.
Tarkoitatko että hypettävät yksityisiä navetanmittareita FMI,n sääntutkimusasemiksi, kuten näyttää käyneen.
Myös kelikamerat lienee liitetty FMI,n alaarrmverkkoon,
yhteistyösopimuksella jonka olen nähnyt.
Ja lentokentät.
http://www.finwx.net/
Kiistä jos tahdot?
Sokean Reetan navetanseinä ei noudata WMO,n
ohjeistusta, eikä ole FMI,n tutkimusasema, koska se ei ole
tutkimusasema, vaan navetanseinä.
"kartoilla esitetyt mittaustiedot haetaan vain suurimpien asutuskeskuksien keskusta-alueiden mittauspaikkojen laitteilta."
"Vaikka meteorologisilla organisaatioilla on tiheä mittausverkosto, vain osa niistä lähettää säätietoja jakuvasti. Osassa meteorologisen organisaation mittauspisteistä on käytössä ns. Offline-mittareita"
Mitä tuo kertoo pöljille...................
Sallan Naruskalla on sekä yksityinen FinWX-yhteisöön kuuluva sääasema että virallinen IL:n ylläpitämä sääasema.
Minullakin on yksityinen sääasema mutta ei siitä mitään vertailukelpoista aineistoa kerry enkä viitsisi siksi sen lukemien kanssa kovin paljoa keuhkota.
No näytä IL.n ylläpitämä sääasema Sallan Naruskassa, kun sitä ei
näytä olevan olemassa, anna vaikka koordinaatit, niin vilasen.
Aika kämäsiltä näytää nämä klimatologien x-mittarit verrattuna US Navy sää ja satelliittivehkeisiin. US Navy ,mailman luottettavinta säätietoa since 1846
Go USA
Sallan "sääasema".
02849 7709 Salla Kk Myllytie" 6650 2840 0215 15.07.1999
Eihän se ollutkaan Kiutakönkäällä, vaan kirkonkyässä Myllytiellä.
Joko ne on tehneet sinnekkin lentokentän, vai onko peräti Tutkimusasema muuttunut Juna-asemaksi.
Onko ajatuksena se, että mitä en löydä netistä, sitä ei ole olemassa? Kannattaisiko joskus ihan reaalimaailmaan tutustua. Paljonko lyödään vetoa että Sallan Naruskalla on Ilmatieteen laitoksen säänmittausasema.
No minähän näytin sääaseman Sallan Naruskasta, ja sinä aloit inttämään.
Idiootti näytti hölmöyttään yksityisen sääaseman samasta kylästä. Nyt saatkin inttää ihan tosissasi taas pitkään, kun teit itsesi naurunalaiseksi.
Näytä itse FMI,n sääasema "Naruskasta", mitä media on toitottanut.
En minä ole syyllinen jos FMI,n sääasemat on mallinnettu pleikkarilla, eikä suurta osaa niistä ole olemassa kuin tilastokikkailun tuloksina.
Sain KNMI,ltä FMI Ylitornion Meltosjärven ennätysaseman tarkat koordinaatit,
ja siintä löytyi puinen sähköpylväs, jossa on kelikamera ja sähkökaappi.
Mikset käy vilasemassa.
Ei retkeilymaja tai puhelinpylväs edelleenkään voi olla WMO,n omien normien hyväksymä FMI,n ilmastontutkimusasema.
Syytön minä moiseen.
Salla Naruska
Leveyspiiri: 67° 09`, pituuspiiri: 29° 10`, korkeus merenpinnasta: 213 m
Asema sijaitsee alavalla aukealla niityllä Naruskajoen loivassa, n. 1-4 km leveässä jokilaaksossa. Laakso on osittain metsäistä aapasuota, sen ympärillä on vaaroja (250-300 m mpy, pohjoisenpuolen sektorissa yleisesti 300-400 m mpy) sekä pohjoisenpuolella on myös tuntureita.
Alla linkki, mistä nuo tiedot etsivä löytää, kuva tosin puuttuu.
http://ilmatieteenlaitos.fi/havaintoasemakuvaukset
Paikka ja laitteet vaikuttaa ihan asiallisilta. Ei ainakaan asfaltti ja urbaani ympäristö pääse mittaustuloksia sotkemaan. Jos tuolla anturit mittaa ilman tilaa, niin millä tavoin pleikkarimallinnus liittyy mittaustuloksiin?
Meinaatko että sääasemaruletti mitä maailmalla on harrastettu, saa jatkua Suomessa.
Sääaseman paikanvaihdolla saa hyvinkin aikaan 5C lämpötilaeron,
eikä tarvi siirtää kuin pari kilometriä.
Minähän kehuin laitteistoa, kaupallisten säämittarien mittaustarkkuus on jotain
1C luokkaa, niin mistä lämmöt 0,1C tarkkuudella.
PT100, anturilla, /- 0,5C ilmoittaa ilmatieteenlaitos, kun kehuu käyttävänsä niitä, ihan itse.
PT100-anturien tarkkuudet ovat DIN-standardin mukaan seuraavat: class B = /-0.30C, classA = /-0.15C, class1/3 = /-0.10C, class 1/6 = /-0.06C, class1/10 = /-0.03C. Nämä 0C lämpötilassa. Muissa lämpötiloissa tarkkuudet sitten vähän erilaisia.
http://www.rotronic.com.sg/_upload/gen_downloads/Temperature.pdf
Aseman paikanvaihdon suhteen en osaa kommentoda, mutta laitteet vaikuttaa asiallisilta ja kyllä lämpötiloja pystyy mittaamaan tosi tarkasti jos haluaa.
No aivan oikein, että antureiden tarkkuudet on noin,
Mutta kun pitää mitata joillain mikroamppeereilla n.
100 Ohmin vastusta, siinähän se sitten on.
Jos kiinnostaa vilase miten siintä yritetään selvitä:
http://cds.linear.com/docs/Datasheet/2400fa.pdf
Itte oon käyttänyt tuota, kuitenkin epäilyttää mittaustarkkuus.
Kun taiat olla elekroniikkamiehiä, eiköhän tuo aukia.
Ongelma on nähdäkseni siinä, että kaikkien mittausjärjestelmään etenkin
vahvistimien lämpötilaryöminnät huonontavat mittaustarkkuutta.
Tuolla voi mitata PT100,sen suoraan, koska siinä on riittävästi bittejä.
Datasheetissa on muistaakseni kytkentäkin.
Lisätietoja tarvittaessa.
En pyytänyt koko lääniä, katsos kun koodinaattien leveys ja pituuskoordinaateista puuttuu tarkoituksellisesti 2 vikaa desimaalia, jolloin pääsis katsomaan,
missä se oikein luuraa.
Et pyytänyt koko lääniä etkä myöskään saanut. Sait vajaan -1 km:n tarkkuuden. Kyllä noilla tiedoilla perille osaa vaikka olisi vähän kännissäkin.
Kun olet noin pätevä, aja Sallan rautatieasemalle Google Earthilla
vilkasemaan kummassa päässä asemarakennusta se lienee,
tarkoitan, jos se sattuis olemaan vaikkapa siellä.
Vielä lisäykseksi, mistä sait neliokilometrin.
Kaavahan on tunnetusti (40 000/24)/60, eikös to oo jotain 400 km^2,
näin hätäsesti päässälaskien.
Ettei se kuitenkin ole Rovaniemen rautatieaseman matkustajalaiturin
sääasema, mikä myöskin on olemassa, koska siellä on saavutettu ennätyksiä mistä lehdistö on nostanut riemuhuudon.
Riittääkö gridi, käy mittaanassa resiinallasi.
Hätäisesti päässälaskien, 1 kaariminuutti = 1 merimaili = 1852 m ja tarkkuus siis -0.5 merimailia = -900 m. Pituusasteen tarkkuus on vielä parempi, koska ollaan jo lähellä napaa.
Olet oikeassa, mutta mulla on hauskaa.
Kerro nyt sitten, missä se sijaitsee.
Siinä olet myöskin oikeassa että olen viihteellä.
Ehdittyäsi paikalle löytänet tarkan paikan oheisen linkin kuvaaman maston perusteella:
http://www.finwx.net/forum/index.php?topic=2003.0
Hyvää matkaa skeptikolle! Joko Kiutakönkäällä kävit, oliko sääasema kuvatun kaltainen vai ei?
Antakaa jo pöpin olla. Tällä sähkö-örsöllä ei ole kaikki ruuvit tallessa. Ei kannata vastailla mitään!
No hyväksytään, se on ihan okei. mutta missä data.
Eläkä suutu.
Eli siis hyväksyt että kyseessä on yksityisen finwx,n kuvaama sääasema?
http://www.finwx.net/
Miksi sitten ennätyslämmöt mitataan lentokentiltä, ja rautatieasemilta,
ja yksihän taisi olla Tornion tai Olulun sataman konttiterminaalista.
Elikkä FMI,n oma kuvaus Sallan mittauspisteestä.
"Melko tasaista metsäistä aapaa 200-220 m mpy loivine kangasselänteineen (220-240 m mpy) sekä pohjoispuolista ympäristöä lukuunottamatta 3-7 km etäisyydellä tuntureita, jotka kohoavat 300-500 m korkeuteen merenpinnasta. Sallan kyläkeskusta välittömästi aseman lounaispuolella."
Luontokuvaus on ihan paikallaan, Sallan kyläkeskustassa välittömästi
asemasta lounaaseen.
Ja minä viattomasti vain kysyin kummassa päässä asemearakennusta,
ja moinen rähinä tuommoisesta pikkujutusta.
Kuva vain otettu siihen suuntaan ettei asemarakennus ja kiskot näy.
Joutunemme taas vähän korjailemaan puutteellista suomen kielen kirjallista ymmärtämistäsi. Tuossahan puhutaan sääasemasta, ei Sallan rautatie- tai linja-autoasemasta. Sallan kyläkeskus siis sijaitsee sääasemasta lounaaseen, ei niin, että sääasema olisi välittömästi rautatie- tai linja-autoaseman lounaispuolella.
Taas sinulla meni viattomasti ihan metsään. Syytönhän sinä siihen olet, että ei suju. Kyllä minä sen ymmärrän. Pikkujuttu, mutta jatkuvasti toistuvana sinulle varmasti hyvin kiusallista.
Mitataanko siis sääasemilla lämmöt ja muilla asemilla pakkaset, ja automaattiasemilla ilmaston lämpeneminen, vai miten se menee?
Öh... onkos tämä Sallan Naruska jotenkin erityisen merkittävä paikka ajatellen globaalia ilmastonlämpenemistä tai -viilenemistä ? Oletan, että koko länsimainen tiedeyhteisö, ja osa Pohjois-Korealaisistakin, seuraa herpaantumatta, mitä Sallan Naruskan linja-autoaseman seinällä roikkuva Torremoliinoksesta matkamuistona tuotu nakulämpömittari näyttää... vai olenko ymmärtänyt jotain väärin ?
Hei koittakaas ny vähän hymyillä siellä, herra takarivissä.. :)
Kysymyshän oli vain siintä, että mitä enemmin mittareita,
sitä enemmän ennätyksiä.
Miten kettutyttömedia saa onlinetietoja mahdollisista lämpöennätyksistä.
Tietysti tarkoitukseni on saada selville miten FMI laskee suomen lämpötilat,
ja etenkin keskilämpötilat.
Alkaa näyttämään seuraavalta:
Siis FMI mallintaa lämpötilat joistakin sääasemista kattamaan koko suomea,
ja sitten vertaa edellisiä mallinnuksia aikaisempiin mallinnuksiin.
Tuolla saa aikaiseksi valkoisen jäniksen, niin halutessaan.
Katso itse FMI,n sivuilta missä se örveltää koko suomen anomaliakartoilla.
Tai kerro miten FMI laskee suomen keskilämmöt tällä hetkellä,
ja miten se laski silloin kun sillä ei ollut käytössään supertietokoneita,
eikä pahemmin mittauspisteitäkään.
Naruskalla ei ollut aiheen kanssa mitään tekemistä.
Tuo tapa Suomen keskilämpötilan määrittämiseen ainakin perustuu edelleen tuohon: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/joc.2046/abstract
Maapallo on pyöreä ja tuollahan siitä jankutettiin enempi: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10373007#comment-53070864 Onko asiaan nyt tullut jotain lisäkeskusteltavaa?
Itse pidän tuon tapaista lähestymistä hyvänä, koska havaintopaikkojen sijainnit valitettavasti vaihtelevat, uusia asemia otetaan käyttöön ja vanhoja poistetaan käytöstä. Tuo tapa mahdollistaa isomman havainto aineiston käyttämisen Suomen keskilämpötilan määrittämiseksi sekä vertailukelpoisen datan tuottamiseksi.
Sinäpä sen sanoit, siis juuri kuten kuvittelin, eli ilmastoa on mallinnettu 160 vuotta taakseppäin, lisäten yhtälöön jopa pakotteita, jotka eivät voi olla kotoisin kuin
hihasta tai taikurinhatusta josta pullahti valkoinen jänis.
Tämä selittää täysin että yksittäiset asemat eivät näytä lämpenemistä, mutta FMI väittää Suomen jatkuvasta lämpiävän.
Menetelmällä saa sellaisia tuloksia kuin haluaa, tässä tapauksessa esim. sitomalla tuloksen CO2 määrään, parhaan AGW opin mukaan.
Minun mielestä FMI kalliit resurssit on tuhlattu uskonnonopetukseen, ja hihhuloinnista siellä on tulee loppu, pelkästään sillä perusteella ettei lämpiä,
vaan lapin sää siirtyi keskieurooppaan, eikä päinvastoin kuten petteri on todistanut.
Kaikkihan riippuu siintä, minkä arvon antaa pakotteelle, jota ei löydy fysiikasta
ja jonka olemassaoloa tiede ei ole pystynyt todistamaan.
Hansselointia, punapalleroita, sekä valkoinen jänis mediatähtenä.
Kiitos linkistä.
FMI itse ilmoittaa:
"Ilmastonmuutos tuo ilmastoilmiöiden todennäköisyyden arviointiin uuden elementin. Toiminnan kannalta kriittisten ilmastotekijöiden todennäköisyydet muuttuvat jatkossa ilmastonmuutoksen seurauksena. Havaintoihin perustuvat tilastot eivät enää täysin kuvaa vallitsevaa ilmastoa, mutta ne ovat kuitenkin hyvä lähtökohta ilmastoriskien arvioimiseksi."
Mitä tämä tarkoittaa?
"Havaintoihin perustuvat tilastot eivät enää täysin kuvaa vallitsevaa ilmastoa".
Kuvasivatko havainnot sitten ennen ilmastoa, kuten voisi ymmärtää tekstistä?
Ilmasto lämpenee ja tilastot kylmenevät joten asia korjataan pleikkarilla,
parhaaseen limatolokiamalliin, vai?.
Selittäkää nyt kun on asiatuntijoitakin paikalla.
http://ilmatieteenlaitos.fi/ajankohtaista/473908
Ehkä sitä, että ilmaston muuttuessa 1981-2010 ilmastosta tai nykyisistä havainoista ei voi vielä päätellä nykyistä vastaavaa 1997-2025 ilmastoa.
Keskustelua FMI toiminnasta riittää ; )
Mukana myös asiallista : )
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/fmi-suomen-keskilampotilaa-saatamassa-t49049.html
Alla linkki joka saattaisi kiinnostaa edellä lämpötila-anturien kalibroinnista sanailleita.
http://www.mikes.fi/documents/upload/j2_2008.pdf
Käytännössä anturin tarkkuus ei kuitenkaan yksin ratkaise. Anturia pitää osata myös käyttää ja lukea oikein. Talvella anturi ei saa olla jään peitossa eikä ole hyväksi, jos esim. hiiret ovat järsineet siirtokaapelien eristeitä. Tuollaiseen olen itsekin joskus törmännyt.
Tuohon ei ole mitään lisättävää.
Käytitkö nelipistemittausta 40 metrin päähän vai?
Oliko ongelmia esim. ulkopuolisista häirölähteistä, siis sähköisistä
eikä hiiristä.
"Ylitornio Meltosjärvi
Leveyspiiri: 66° 31`, pituuspiiri: 24° 39`, korkeus merenpinnasta: 91 m
Männikön suojaama pieni aukea harjun loivalla lounaisrinteellä. Osittain metsäistä aapaa (paikoin ojitettua muuttumaa) 80-100 m mpy sekä metsäisiä vaaroja, joiden laet kohoavat yleisesti 200-250 m mpy. Aseman läheisyydessä on pieniä järviä (Iso Meltosjärvi, Vähä Meltosjärvi, Pitkäperä n. 84 m mpy, kokoluokaltaan 1 km²), mutta 5-10 km päässä lännessä ja pohjoisessa huomattavasti isompia järviä (Miekojärvi, 77 m mpy ja Iso-Vietonen, 90 m mpy)."
Ja tuossa se ITLn kuvaus siitä kuuluisasta puhelintolpasta. Röhönaurua hörhölle!
Puhelintolpasta? Paremminkin maisemankuvausta turistioppaasta.
Aivan. Missä ne tolppa ja maantie ovat?
Älkää nyt hyvät ihmiset uskoko mitään mitä nimimerkki Sähköteurastaja yrittää tällä palstalla teille syöttää. Kyseessä on selkeästi mieleltään häiriintynyt jopa psykoosissa oleva henkilö, joka on saanut ilmeisesti jonkinlaisen mission korkeammilta voimilta...
Useat palstalaiset ovatkin asian jo huomanneet.
Ei siis maantietä perille.
Asema taitaa olla edelläkävijä kun sähkö tulee vain maakaapeleita myöten.
Annettut lukemat
Leveyspiiri: 66° 31`, pituuspiiri: 24° 39`
-googlen kartta antaa Tanskaa:
http://tinyurl.com/6qlqpx4
voivoi tuota eelistä!
Google on väärässä. Tanska on 56 leveyspiirillä ja Meltosjärvi 66 leveyspiirillä.
Sitten: http://tinyurl.com/6qlqpx4
Leveyspiiri: 56° 31`, pituuspiiri: 24° 39
Scandic Kolding
Kokholm 2, 6000 Kolding, Tanska
http://tinyurl.com/7d28dmb
Hampuri!
Senvuoksihan suurin osa FMI,n lämptilanmittausasemista onkin lentokentillä ettei tarvi vetää sähköroikkaa pitkin korpia.
Eikä ilmastotieteilijän näpitkään kohmetu niin nopeasti raapustaessaan
ennätyslämpöjä tupakkiaskinkanteen.
Siintä on sitten hyvä mallintaa lämmöt ympäri suomea, lämpimässä toimistolukaalissa käpylässä.
Lisäkksi on tullut palautetta Meltosjärven sääasemasta kun sinne pitää kiivetä tolppakengillä.
Tai lentää Tanskaan lukemaan sitä, kuten juuri tuli ilmi.
Älkää vastailko trollille.
Sairas ihminen kyseessä, alkaa mennä aika irvokkaaksi.
No eikkö sitten suuri osa FMI sääasemista olekkaan sitten
lentoasemilla, kuten FMI itse ilmoittaa.
Meinaatko että FMI valehtelee.
Meltosjärven puhelinpylväs ei tietytstikkään kuulu tähän joukkoon koska olisi kovin sopimatonta pystyttää puhelinpylväs kiitoradan päähän, niinku lentoturvallisuuden vuoksi, kuten toivittavasti ymmärrät.
Ne on kuule just siellä missä ilmoitetaan:
http://ilmatieteenlaitos.fi/havaintoasemakuvaukset
Miksi ne olisi jossain muualla. Ja lentokenttiä ei taida olla niin paljon kun noita on yli 170. Jos et onnistu löytämään valokuvaa Meltosjärveltä, se ei tosiaan tarkoita etteikö sitä olisi olemassa. Olet todella pölvästi ja onneksi kaikki sen huomaavatkin!
Itte olet puhelinpölvästi.
Väität siis että FMI mittaa lämmöt lentokentiltä.
Minähän näytin kesällä kuvan Meltosjärven puisesta sähköpylväästä, jossa oli
kelikamera.
Josse ois metallinen, tolppakengistä ei olisi apua sitä lukiessa, vaan pitäisi käyttää autonosturia.
En väittänyt. Minähän näytin kuvaukset havaintoasemista. Oliko ne kaikki lentokenttiä, häh? Entä montako sähkötolpassa, häh? Mikset katsoisi itse missä ne on.
Hörhö pieree verta.