Usko yliluonnolliseen luonnollista

Stonewall.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/uskonto-ei-lahde-ihmisesta-tiede-on-ryhtynyt-kyseenalaistamaan-tieteellisen-ateismin-periaatteita

Laitetaan näin pääsiäisen kunniaksi linkki Suomen Kuvalehden artikkeliin, jossa kritisoidaan uusateistien näkemystä lasten luonnollisesta uskonnottomuudesta. Tutkimukset näyttävätkin itseasiassa osoittavan, että lasten on paljon helpompaa uskoa luojaan kuin evoluutioon. Lapsi ei toki synny mihinkään uskontoon, mutta lasten mieli on rakentunut siten, että nimenomaan yliluonnollinen maailmanselitys uppoaa kaikista helpoiten. Esimerkiksi evoluutio-teorian omaksuminen vaatii tähän verrattuna huomattavaa ponnistelua.

En nyt lähde asiasta johopäätöksiä esittämään. Mielenkiintoista joka tapauksessa. Kumpikin kanta toki saa tästä lisää vettä myllyynsä. Toiset tulevat väittämään, että Jumala on tarkoituksella tehnyt ihmisen mielestä/aivoista sellaisen, että se helposti omaksuu yliluonnollisen maailmanselityksen. Toiset taas tulevat väittämään, että evoluution kuluessa yliluonnolliseen uskominen on ollut ryhmätoiminnalle eduksi ja on siksi vallitseva ominaisuus. Totuutta toivovat jäävät edelleen ihmettelemään.

16

238

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • S.... ja J., muistakaa ettei artikkeli tarkoita sitä, että lapset uskoisivat luonnostaan juuri teidän henkilökohtaisen kristinuskonne Jumalaan - eikä sitä että evoluutio tai evoluutioteoria on kumottu.

    • Tuo uusateistien teesi lasten luontaisesta uskonnottomuudesta ei suinkaan tarkoita, etteikö uskontojen omaksuminen olisi lapsille helppoa ja myös helpompaa kuin tieteellisen maailmankuvan.

      Uusateistien ajatus tulee esille juuri siinä, että *minkä tahansa* uskonnon/filosofian/poliittisen vakaumuksen indoktrinointi on helppoa. Ei lapsilla ole mitään luontaista taipumusta kristinuskoon, ei islamiin eikä hindulaisuuteen, uskonto siirtyy vanhemmilta lapsille kasvatuksen myötä täysin uskonnosta riippumatta - ja tekee niin hurjalla prosentilla. Mutta huomaa, se siirtyy silti nimenomaan kasvatuksella.

      Ja esim. Dawkins on nimenomaan sanonut, että tuohon huikeaan "siirtomenestykseen" voi syynä olla jokin uskonnoille altistava biologinen taipumus. Taipumus voi olla, esim. jonkin elintärkeän ominaisuuden sivutuote; Dawkins ehdotti sellaiseksi ominaisuudeksi pienten lasten ehdotonta luottamusta vanhempiinsa.

      Kokeellisissa tutkimuksissa on muuten havaittu paljon muutakin, mm. selkeitä viitteitä siitä, että yliluonnollinen on nimenomaan opittua. Luepas tämä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10423662#comment-0

      No, uusateismiin kohdistettu kritiikki on perinteisesti ollut heikkotasoista.

      Niin, ja piti vielä kysymäni, että mitä se tieteellinen ateismi oikein on?

    • Lapsenmieli.

      Tottakai lasten on helppo uskoa melkein mihin tahansa, sillä eihän heillä ole tietoa asioista, eikä myöskään vielä kykyä käsitellä asioita loogisesti ja kriittisesti. Nämä taidot kehittyvät heillä vasta myöhemmin.

      Meidän perheen lapset ovat uskoneet esimerkiksi pääsiäispupuun, hammaskeijuun, joulupukkiin ja tonttuihin, noitiin ja velhoihin, peikkohin sekä kaiken maailman hirviöihin ihmissusista lohikäärmeisiin. Ihan tosissaan.

      Ja tästä jokainen voi tehdä, ja kannattaakin ehdottomasti tehdä, omat johtopäätöksensä siitä, mikä ja miksi uppoaa niin helposti lasten mieleen.

    • Stonewall.
      7.4.2012 16:34

      >>>Usko yliluonnolliseen luonnollista>Lapsi ei toki synny mihinkään uskontoon, mutta lasten mieli on rakentunut siten, että nimenomaan yliluonnollinen maailmanselitys uppoaa kaikista helpoiten.>Esimerkiksi evoluutio-teorian omaksuminen vaatii tähän verrattuna huomattavaa ponnistelua.

    • Stonewall.

      Itse en ole sen vertaa perehtynyt ateisimiin, että osaisin sanoa onko käsitys lasten uskonnottomuudesta kenen kynästä lähtöisin. Sinällään on ihan normaalia, että mikä tahansa väite aiheuttaa tieteessä vastareaktion. Tieteellinen ateismihän on sitäpaitsi ajatusrakennelmana yhtä mahdoton kuin tieteellinen uskontokin, joten sinällään reaktio mm. Dawkinsiä vastaan ei yllätä.

      • .

        FAKTAA!
        Tieteellistä ateismiahan ei ole olemassakaan.


      • Stonewall.
        7.4.2012 19:10

        >>>Itse en ole sen vertaa perehtynyt ateisimiin, että osaisin sanoa onko käsitys lasten uskonnottomuudesta kenen kynästä lähtöisin.


    • KATin haamu

      Maan litteys on lapsille helpompi uskoa kuin maapallous, jopa 12 vuoteen asti.
      Tämä osoittautui jossain tutkimuksessa joku 10 v sitten.

      Voiko tuosta vetää johtopäätöksiä ?

    • 33

      On ymmärrettävää, että lapsilla on mielikuvitusystäviä. Sen sijaan aikuisten mielikuvitusystäviä en ymmärrä. Sellaiset aikuiset ovat minun mielestäni hölmöjä tai sairaita.

      • mökin ukkeli

        Höpöhöpö!
        Mielikuvitusolennot ovat teidän evokkien heille opettamia kun luette lapsille satujanne.

        Tyttäreni poika tiesi ja ymmärsikin jo vähän yli 2 vuotiaana hyvin maapallon kun vaarilla ja mummilla käydessään tutki karttapalloa.
        Tuota pikaa hän paikansi sieltä kohdan jossa asumme.
        Opetimme karttapalon vertaamalla sitä pieneen leikkiautoon ja heti poika tajusi jutun.


    • Hyödyllinen harha?

      SK:n artikkeli puolustaa aika vahvasti "hyödyllinen harha" -selitysmallia, joka on yksi uskonnon puolustamiseksi käytetyistä vakioperusteluista. Tässä selitysmallissa keskeistä ei ole, onko mikään uskonnollinen oppirakennelma sinällään totta miltään osin, vaan keskustelu käännetään siihen, onko uskonnollisista uskomuksista (myös) hyötyä.

      Tässä kohtaa artikkelia tiivistyy uskonnon ydintehtävä ja se miksi se kulttuurievoluutiossa on saanut niin vahvan aseman:

      "Ihmiset elivät maanviljelyksen alkuun asti suhteellisen pienissä yhteisöissä, joissa kaikki tunsivat toisensa. Tällaisissa yhteisöissä altruismi perustuu joko sukulaissuhteisiin tai ystävien väliseen vastavuoroisuuteen.

      Suuremmissa yhteisöissä yhteistyö ei voi tukeutua näihin kahteen uhrautuvaisuuden muotoon, koska suurin osa vuorovaikutuksesta tapahtuu toisilleen tuntemattomien ihmisten kesken. Tarvitaan instituutioita, jotka rankaisevat vapaamatkustajia.

      Sosiaalipsykologi Ara Norenzayan mukaan uskonnot, joiden jumalien uskotaan tarkkailevan ihmisiä, ovat toimineet suuren osan ihmiskunnan historiasta yhteistyön takaavana sosiaalisena liimana."

      Tässä selityksessä unohdetaan sujuvasti se, että yhteisöjen kasvaessa jokainen uskonto on muuttunut myös vallankäytön ja vallan väärinkäytön välineeksi. Mikään uskonto ei ole estänyt itsensä välineellistämistä.

      Toisaalta länsimainen katsantokanta unohtaa sen, että maailmanhistoria tuntee lukuisia menestyneitä valtakuntia ja kulttuureita, jotka eivät ole perustuneet uskonnolliselle (pakko)yhtenäistämiselle, kuten kristinuskoiset länsimaat ovat alkujaan perustuneet (ja joidenkin mielestä pitäisi edelleen perustua). Itse asiassa kristinuskon ja islamin vaatimus "oikeaoppisuudesta" on poikkeus ja hyvin myöhäinen ilmiö uskontojen joukossa.

      Puhdasoppisuuteen ja "ainoaan oikeaan totuuteen" perustuvien uskontojen (ns. eksklusiiviset eli poissulkevat uskonnot) haittapuolet ovat erittäin ilmeiset ja soisi, että uskontotiede paneutuisi tähän juutalaisperäisten uskontojen tuhoisaan erityislaatuun.

      Se mistä olen vahvasti eri mieltä artikkelin kanssa on väite siitä, että "Lapset eivät synny varustettuina kristinuskon, islamin tai minkään muunkaan uskonnon uskomuksilla. Sen sijaan heidän mielessään on ikään kuin jumalan muotoinen aukko, jonka ympäröivä kulttuuri helposti täyttää."

      Ensinnäkin viittaus jumalaan yksikössä on harvinaisen tökerö lapsus. Tutkijat kuvitteletvat, että uskonto on aina pohjimmiltaan heidän oman kulttuurinsa mukaista monoteismia. Ei se läheskään aina ole. Toisaalta eivät lapset täytä tuota kuvitteellista aukkoa yhtään millään, jos sitä ei varta vasten täytetä. Eli onko mitäään aukkoa vai syntyykö se vasta, kun sitä aletaan täyttämään?

      Omat lapseni ovat saaneet uskonnottoman kasvatuksen, kun kumpikaan vanhempi ei usko. Vaikka he ovat käyneet läpi päiväkerhojen jouluseimikuvaelmat jne eikä heitä ole mitenkään eristetty ympäröivässä yhteiskunnassa esiintyvästä uskonnollisuudesta tai uskontoja erikseen epätosiksi mainostettu, niin heidän tultuaan murrosikään jouduin sangen tukaliin (ja avartaviin) keskusteluihin siitä miksei vahva uskonnollinen vakaumus ole mielenhäiriö. Rituaalit lapset ymmärsivät helposti, mutta "aito" usko oli heille jotain täysin käsittämätöntä. Ja nyt aikuisena on edelleen, vaikkeivat mitään "taistelevaa ateismia" edustakaan. He ovat uskonnottomia sanan aidossa merkityksessä.

      En usko, että omat lapseni ovat psykologialtaan mitenkään poikkeuksellisia enkä koe, että he olivat jääneet paitsi jostain keskeisestä, kun heihin ei ole istutettu uskonnollisen ajattelun mallia.

    • kasvatustieteen dos.

      "En usko, että omat lapseni ovat psykologialtaan mitenkään poikkeuksellisia enkä koe, että he olivat jääneet paitsi jostain keskeisestä, kun heihin ei ole istutettu uskonnollisen ajattelun mallia."

      Aivopesusi on ollut väkevää.

      • >Aivopesusi on ollut väkevää.

        "Ajattelusi" kieroutuneisuuden aste on uskomaton.


      • kasvatustieteen dos.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Aivopesusi on ollut väkevää.

        "Ajattelusi" kieroutuneisuuden aste on uskomaton.

        Se nyt vain on psykologinen fakta, että tuollainen ajattelutapa ja lyhytnäköisyys syntyy vain tiukan aivopesun tuloksena.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      19
      1289
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1201
    3. 64
      1190
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      98
      1124
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1019
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      989
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      937
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      903
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      80
      821
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      804
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      781
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      646
    13. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      643
    14. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      626
    15. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      626
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      618
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      588
    18. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      51
      537
    19. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      534
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      299
      525
    Aihe