Kaikki kulkee kohti suurempaa epäjärjestystä

järjestelmällisyydes

Rakennettu pöytä hajoaa.. huone muuttuu sotkuiseksi

Suuri elektroniset protonit pyrkivät luovuttamaan elektronit ja muuttumaan pienemmiksi ytimiksi (vähemmän elektroneja). Siksi on kaikkein vähiten vähä-atomisia alkuaineita.

Itse-asiassa aika = kasvaneen epäjärjestyksen määrä. Voimme mitata aikaa sillä kuinka epäjärjestys on kasvanut.

Kun epäjärjestys kasvaa, myös ihminen kasvaa. Esimerkiksi lapsena kaikki asiat tuntuvat yksinkertaisilta, mutta vanhetessa meidän epäjärjestys kasvaa ja kaikki monimutkaistuu.

Evoluutio on epäjärjestyksen kasvamista; toisinsanoen evoluutio = aika.

järjestymisen saavuttaminen vaatii aina työtä.

MUTTA:
mikä luo järjestyksen? Taivaanisä.

evoluutiota ei ole ilman taivaanisää.

näin ollen olisi mahdotonta että syntyisi siemen, joka kulkee kohti suurempaa epäjärjestystä, vain sen perusteella että toteamme maailman kulkevan kohti suurempaa epäjärjestysta (evoluutio). Kuten Lukee raamatussa alussa oli vain mies ja naine, mutta ajan kuluessa nämä henkilöt ovat epäjärjestyksen kasvaessa muuttuneet tuhansiksi kansakunniksi.

vain taivaan isä luo järjestyksen, vain rukoilemalla voit päästä korkeammalle järjestyneisyyteen, eli siihen yksinkertaisuuteen mikä vallitsi silloin kun olit pienempi.

Riku Kinnunen, Outokumpu

18

353

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Äitimaa

      Noinhan te lessut "ajattelette", mutta miten tuo liittyy fysiikkaan?

    • zsexdrcft

      Energiaa käyttämällä voidaan entropiaa (epäjärjestystä) pienentää paikallisesti ilman Taivaanisääkin.

    • iisakkid

      Mutta mistä tulee se energia? Mistä se on lähtöisin?

      Tietenkin voimme käyttää omaa energiaamme, jolloin osittain luomme sisällemme entropiaa.

      • ikytdi664

        Eiköhän meidän käyttämästämme energiasta ylivoimainen valtaosa ole peräisin 150 miljoonan kilsan etäisyydellä olevasta fuusioreaktorista. Parhaimmillaan unkefäärt 1,3 kW/m^2 . Pieni osa on maapallon sisältä tulevaa energiaa.


      • iuuuuuyyy
        ikytdi664 kirjoitti:

        Eiköhän meidän käyttämästämme energiasta ylivoimainen valtaosa ole peräisin 150 miljoonan kilsan etäisyydellä olevasta fuusioreaktorista. Parhaimmillaan unkefäärt 1,3 kW/m^2 . Pieni osa on maapallon sisältä tulevaa energiaa.

        fuusioreaktio on sitä että jossain joku on laittanut ytimet tiiviiksi ja sitten aikaa myöten ne hajoavat, jolloin energia vapautuu, mutta kuka laittoi energian sinne


      • syyyllinen
        iuuuuuyyy kirjoitti:

        fuusioreaktio on sitä että jossain joku on laittanut ytimet tiiviiksi ja sitten aikaa myöten ne hajoavat, jolloin energia vapautuu, mutta kuka laittoi energian sinne

        Minä se olin. Tunnustan.


      • Näin sen näin
        iuuuuuyyy kirjoitti:

        fuusioreaktio on sitä että jossain joku on laittanut ytimet tiiviiksi ja sitten aikaa myöten ne hajoavat, jolloin energia vapautuu, mutta kuka laittoi energian sinne

        Ei.
        Fuusioreaktio ei ole sitä. Fissioreaktiossa ytimet hajoavat, fuusioreaktiossa vety-ytimet yhtyvät eli fuusioituvat.
        Vedyn ja heliumista suuren osan synnytti alkuräjähdys tavalla, joka on tarkasti mallinnettu. Raskaammat ytimet syntyvät rautaan asti normaaleissa tähtien ydinreaktioissa ja sitä raskaammat supernovissa. Tässä ei ole mitään salaperäistä.
        Vedyn kasautumisen taas sai aikaan gravitaationa tunnettu avaruuden kaareutuminen.


      • Oinosen Pena
        Näin sen näin kirjoitti:

        Ei.
        Fuusioreaktio ei ole sitä. Fissioreaktiossa ytimet hajoavat, fuusioreaktiossa vety-ytimet yhtyvät eli fuusioituvat.
        Vedyn ja heliumista suuren osan synnytti alkuräjähdys tavalla, joka on tarkasti mallinnettu. Raskaammat ytimet syntyvät rautaan asti normaaleissa tähtien ydinreaktioissa ja sitä raskaammat supernovissa. Tässä ei ole mitään salaperäistä.
        Vedyn kasautumisen taas sai aikaan gravitaationa tunnettu avaruuden kaareutuminen.

        Niin, niin,kyllä,kyllä, mutta, mutta... entäs Taivaan isä? Hänkö se posahti alkuräjähdyksessä vai kuka


      • gfufuf
        Oinosen Pena kirjoitti:

        Niin, niin,kyllä,kyllä, mutta, mutta... entäs Taivaan isä? Hänkö se posahti alkuräjähdyksessä vai kuka

        Voi ollakin. Uskonnolliset kysymykset eivät kuitenkaan kuulu tiedepalstalle. Tiede ei ota kantaa jumalan olemassaoloon; ei puolesta eikä vastaan.


      • Heh !
        gfufuf kirjoitti:

        Voi ollakin. Uskonnolliset kysymykset eivät kuitenkaan kuulu tiedepalstalle. Tiede ei ota kantaa jumalan olemassaoloon; ei puolesta eikä vastaan.

        >

        Toisaalta tieteessä ei uskota jumalan olemassa oloon kuten ei tietenkään minkään muunkaan todisteettoman entiteetin olemassa oloon. Tiede siis on näin ajateltuna ateistista.


      • hgcxrfteu
        Heh ! kirjoitti:

        >

        Toisaalta tieteessä ei uskota jumalan olemassa oloon kuten ei tietenkään minkään muunkaan todisteettoman entiteetin olemassa oloon. Tiede siis on näin ajateltuna ateistista.

        Käyttäisin sanaa agnostista, koska ainakin itse pidän ateismia aktiivisena uskonnon vastustamisena. Toki kyse enemmin termin makustelusta. :D


      • Heh !
        hgcxrfteu kirjoitti:

        Käyttäisin sanaa agnostista, koska ainakin itse pidän ateismia aktiivisena uskonnon vastustamisena. Toki kyse enemmin termin makustelusta. :D

        >

        Tämä oikeastaan viittaa positiiviseen ateismiin, jossa siis uskotaan, ettei jumalaa ole. Negatiivisessa ateismissa ei uskota, että jumala olisi.

        Ja tosiaan, tieteessä ei tunnusteta jumalaa olevaiseksi (eikä siihen uskota), joten se on ateistista eli ilman jumalaa.

        Toki näitä määritelmiä käytetään varsin laveasti, mutta agnostikko taitaa enemmän olla ambivalentti, että "uskoisikohan tuollaiseen jumaluuteen". Hän ei siis oikein tiedä, uskooko vaiko ei.

        Hyvin asiaa kuvaa mielestäni kysymys: uskotko jumalaan.
        Vastaus: kyllä -> teisti
        Vastaus: en tiedä -> agnostikko
        Vastaus: en -> ateisti.


      • hgcxrfteu kirjoitti:

        Käyttäisin sanaa agnostista, koska ainakin itse pidän ateismia aktiivisena uskonnon vastustamisena. Toki kyse enemmin termin makustelusta. :D

        Ateismi on jumalhahmoihin uskon puutetta.

        Antiteismi on aktiivista uskonnon ja sen harjoittamisen vastustamista, joita yleensä harjoittavat teistit kaikkia muita, "vääräuskoisia" vastaan. Totalitaariset kommunistivaltiot olivat hanakoita tuhoamaan uskontoja huomaamatta itse lainkaan, kuinka heidän dogminsa alkoivat yhä enemmän muistuttaa jumalanpalvontaa jäykkine totuuksineen, paraateineen, patsaineen ja palatseineen.

        Pohjois-Korea on puhdas teokratia, henkisellä tasolla paljon lähempänä Vatikaania kuin Neuvostoliittoa.


      • Nimi Erkki
        Oinosen Pena kirjoitti:

        Niin, niin,kyllä,kyllä, mutta, mutta... entäs Taivaan isä? Hänkö se posahti alkuräjähdyksessä vai kuka

        Sinällään sillä ei ole merkitystä onko Taivaanisää vai ei.

        Singulariteetin toiselle puolelle ei ole tiedolla mitään asiaa. Eli tieto ei kulje singulariteetin läpi kumpaankaan suuntaan. Oli singulariteetti sitten alkuräjähdys, loppurusahdus tai ns. musta-aukko. Musta-aukko ei päästä valoa, eikä edes Hawkingin säteilyä ulos. (Hawkingin säteily saa alkunsa juuri ja juuri tapahtumahorisontin tällä puolella.)

        Emme näin ollen voi vaikuttaa mihinkään mikä tapahtui ennen alkuräjähdyssingulariteettiä, eikä mikään mikä tapahtui ennen alkuräjähdyssingulariteettiä voi vaikuttaa meihin.

        Mikäli Taivaanisä oli olemassa ennen alkuräjähdystä ja hän pisti alkuräjähdyksen liikkeelle, olemme olleet eristyksistä hänestä sen reilu 13 miljardia vuotta, eikä kumpikaan ole voinut vaikuttaa toiseen tai edes tarkkailla toista; meidän maailmankaikkeus häneen, eikä hän maailmankaikkeuteen.

        Siitä syystä koko kysymys on melko tarpeeton, kun puhutaan fysiikasta.


    • Heh !

      >

      Täh ?

      >

      Vähäatomisia alkuaineita ?

      Nyt on Riku nukkunut fysiikan tunnit.

      >

      Itse asiassa ihmisen kannalta järjestys kasvaa kun ihminen kasvaa (lisää itsejärjestäytyneitä rakenteita).

      >

      Ei. Itse asiassa evoluutiossa järjestys kasvaa (siis taas eliöiden kannalta katsoen). Entropia toki lisääntyy kun katsotaan, mistä tämä evoluutiossa kasvaneen järjestyksen tarvitsema energia on peräisin: Auringon entropia on kasvanut sillä aikaa kun evoluutiossa entropia on vähentynyt.

      >

      Tällaisesta kuvitelmasta ei ole mitään näyttöä, joten olet nyt julistamassa uskomustasi väärällä palstalla.

      Järjestystä tulee (osajärjestelmään) vaikkapa veden jäätyessä. Ei siihen mitään jumalia tai saunatonttuja tarvita. Ne on ylimääräisiä oletuksia.

      >

      Miksi se olisi mahdotonta ? Mikäänhän ei tuollaista kiellä (paitsi ehkä oma uskomuksesi).

      >

      Asiavirhe ja uskomus. Miksi saarnaat uskontoasi tiedepalstalla ?

      • Nimi Erkki

        "Järjestystä tulee (osajärjestelmään) vaikkapa veden jäätyessä."

        Hetkinen, miten tämä on mahdollista? Veden jäätyminen vaatii energian (lämmön) vapautumista ja järjestyksen luomiseen vaaditaan energiaa.

        Mikäli veden jäätyminen lisää veden järjestystä, niin eikö täm... ei kun nyt tajusin. Lämpöenergia muutetaan järjestykseksi (jääksi).


    • ifeelnosense

      Kuka loi taivaan isän??

      Ai niin taivaan isä on ääretön ja itse itsensä oikeuttava transendenttinen perusnormi.

      Eikö mikä tahansa jumala sitten voisi olla tai universumi olisi itsessään se persoonaton luojajumalansa jota mielemme peilaavat.

    • Nimi Erkki

      "Suuri elektroniset protonit pyrkivät luovuttamaan elektronit ja muuttumaan pienemmiksi ytimiksi (vähemmän elektroneja). Siksi on kaikkein vähiten vähä-atomisia alkuaineita."

      Nyt taidat sekottaa käsitteitä. Alkuaine on itsessään atomi. (Kreikkalaisittain A-tom, ei-leikattava.) Useasta atomista koostuva asia on molekyyli. Esimerkiksi vesimolekyyli koostuu yhdestä happiatomista ja kahdesta vetyatomista.

      Atomi taas koostuu kolmesta eri asiasta. Protonista, neutronista ja elektronista. Protonit ja neutronit ovat atomin ytimessä. Protonit eivät ole "suurielektronisia". Ytimen ympärillä on kyllä elektroneja, mutta raskaankaan ytimen elektronit eivät vaikuta siihen ytimen hajoamiseen. Se on ihan toinen prosessi se.

      Tarkoitit varmaan, että ytimet pyrkivät hajoamaan ja siksi on eniten kevyitä alkuaineita, kuten vetyä, heliumia ja litiumia? Sekin on väärin. Alkuräjähdyksessä muodostui paljon vetyä ja heliumia. Muut alkuaineet, eli atomit ovat tulleet myöhemmin, kun vety ja helium ovat .

      Ja ytimet eivät halua hajota pienemmiksi. Rauta on se kaikkein stabiilein atomi. Eli jos nyt väkisin halutaan sanoa, että ytimet haluavat muuttua joksikin tietyksi ytimeksi, niin kaikki haluavat raudaksi.

      Eli tässä väittämässäsi oli niin kuin ihan kaikki väärin.


      "Esimerkiksi lapsena kaikki asiat tuntuvat yksinkertaisilta, mutta vanhetessa meidän epäjärjestys kasvaa ja kaikki monimutkaistuu."

      Esimerkiksi aivoissa järjestys kasvaa lukiessa. Kun jotain opitaan, epäjärjestyksessä olevat aivot luovat uusia yhteyksiä ja synapsit menevät järjestykseen. Joten vanhetessa osa elimistöstä kohtaa entropiaa, kun solujen monistamisessa katoaa järjestystä, mutta solut itse voivat muodostaa aivoissa enemmän järjestystä. Tosin siihen järjestyksen muodostamiseen vaaditaan, että laitetaan enemmän järjestäytynyttä asiaa (ruokaa) sisään, kuin mitä aivot kykenevät itseään järjestelemään ja lopputuloksena on enemmän epäjärjestystä universumissa (lämpösäteilyä kehon ulkopuolelle, pilkotut molekyylit ulosteina).

      Mutta tietämättömyys ja sen kautta asioiden tuntuminen yksinkertaiselta ja kaiken monimutkaistuminen on enemmänkin filosofinen kysymys, kuin fysiikkaan liittyvä.


      "Evoluutio on epäjärjestyksen kasvamista; toisinsanoen evoluutio = aika."

      Tätä ei voi päätellä siitä mitä sanoit. Ja evoluutio ei ole epäjärjestyksen, vaan järjestyksen kasvamista. Tosin siihen aina vaaditaan ulkopuolista energiaa. (Ravinteita, lämpöä, aurinkoa...) Tietäminen ja tietämättömyys ei myöskään liity evoluution toimintaan, vaan evoluutio jatkuisi, vaikkei meistä kukaan tietäisi koko asiasta mitään. Siksi ei tuosta edellisestä voi johtaa mitään evoluutioon.

      Mutta nyt en jaksa enää kirjoittaa mitään. Sekotat niin pahasti asioita, että pureskele nämä ensin ja katsotaan myöhemmin lisää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      86
      4650
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      109
      3837
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      179
      3655
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      68
      2096
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      75
      1941
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      79
      1288
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      130
      1152
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      147
      1094
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      50
      1000
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      30
      904
    Aihe