Asuntovaunun kauhea sähkönkulutus

Kilowatti-kille

Muutama viikko sitten eräs puolituttu saksalais-suomalainen (vaimo suomalaistaustainen) vanha pariskunta yöpyi asuntovaunuineen pihassamme. Pariskunta halusi vaunuunsa sähköä, ja tietysti minä siihen suostuin. Vedin vikavirtasuojakytkimen takaa asuntovaunuun jatkoroikan, jotta sähkö olisi vanhalle pariskunnalle turvallista.

Kun kysyin, miten suuren tehon he tarvitsevat, niin mies sanoi tarvitsevansa vain 230 voltin yksivaihesähköä valaistusta ja vessaa varten. Koska vaunussa oli kaasulämmitys (miehen ilmoitus), niin arvelin kulutuksen olevan hyvin vähäistä, mutta ihan mielenkiinnon vuoksi laitoin kulutusmittarin mittaamaan asuntovaunuun menevää energiamaäärää, koska minulla ei ole mitään käsitystä matkailuvaunujen sähkönkulutukesta.

Pariskunnan pieni asuntovaunu oli kytkettynä talomme sähköverkkoon 26 tuntia, ja sinä aikana asuntovaunu kulutti sähköä peräti 72 KWh. Mielestäni kulutus oli aivan käsittämätön kaasulämmitteisessä vaunussa. Vaatiiko asuntovaunun kaasupoltin vuorokaudessa näin mahdottomasti sähköenergiaa toimiakseen kunnolla Suomen suvessa?

Voisivatko kokeneet karavaanarit kertoa minulle, mikä ihme pienessäkin asuntovaunussa kuluttaa näin paljon sähköä? Keskellä kesää vanha pariskunta kulutti sähköä peräti 66,5 kWH/vrk.

Minulla on öljylämmitteisessä omakotitalosani lämmintä tilaa 264 m2, koneellinen ilmanvaihto on yötäpäivää päällä ja meillä leivotaan paljon (sähköliesi ahkerassa käytössä), mutta siitäkin huolimatta sähkönkulutus on keskimäärin vain 22 KWh/vrk. Voiko pieni mopoautolla (dieselkäyttöinen Vectra) vedettävä asuntovaunu todella olla tällainen sähkönsyöppö?

158

13379

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OCD

      Nopea päässälasku antaisi tulokseksi 12 ampeerin tasaisen virran ja sitä ei normaali asuntovaunu tai -auto kuluta edes lämmitykseen pahimpien pakkasten aikaan. Veikkaan että mittauksessa on mennyt joku mönkään, muuten tuossa vaunussa jonkin pitäisi kuluttaa tasaisesti 2,7kW. Vaikka sähkölämmitykseen tai ilmastointiin voi hetkellisesti mennä noin 3kW ei sekään koko aikaa päällä ole etenkään kesällä.

    • Vaunupoika

      Saksalaisten vaunuissa ei ole yleensä akkua, joten kaikki sähkövermeet toimivat verkkovirralla.
      Parhaassa tapauksessa vaunussa valot, sähkölämmitys ja lämmittimen puhallin, lattialämmitys, lämminvesiboileri, ilmastointilaite, kattotuulettimet, stereot, televisiot, digipoksit ja antenninvahvistin, jääkaappi, sähkötoimiset tukijalat, kylmälaukku, kahvin- munan- ja vedenkeitin, mikroaaltouuni, sähkögrilli, vesipumppu, piipparit ja partakone, lämpöhuovat ja patjat, uniapnealaitteet, puhelimien laturit, tietokoneet ja muut vaunuiluun liittyvät mukavuustekijät kuluttavat 230 voltin sähköä. Jos kaikki nuo edellämainitut laitteet ovat olleet koko ajan käytössä, niin kuluuhan siinä virtaa.
      Tosin vaunujen automaattisulake on maksimissaan 25 A, ja se ei anna käyttää yhtäaikaisesti noita kaikkia laukeamatta.

      • näin se menee

        Onhan "vaunupoika" pihalla, tuosta luettelosta saattaa joku prosentti olla yhtä aikaa päällä, tukijalat tuskin asuttaessakaan. Tietääkseni yhdessäkään vaunussa ei ole 25A:n automaattisulaketta.
        Mutta alkuperäiseen ajatukseen, teoriassa kyllä mahdollista mikäli on 16A:n lähtö tarjolla, sillä saadaan maksimissaan n3,7kW:n kuorma, kertaa 26h=96kWh.
        Jos ovat lämmöstä pitäviä niin käytännössäkin tuo kulutus on täysin mahdollista.
        Sähköpatruuna yksistään 3kW, ja sitten kun on kyseessä saksalainen vaunu niin ei tunnu uskomattomalta tuo kulutus.
        Jos on ollut tosi helle niin mahdollinen ilmastointilaitekin kuluttaa yli 2kW, sekin vie tuossa ajassa yli 50kWh.


      • Vaunupoika
        näin se menee kirjoitti:

        Onhan "vaunupoika" pihalla, tuosta luettelosta saattaa joku prosentti olla yhtä aikaa päällä, tukijalat tuskin asuttaessakaan. Tietääkseni yhdessäkään vaunussa ei ole 25A:n automaattisulaketta.
        Mutta alkuperäiseen ajatukseen, teoriassa kyllä mahdollista mikäli on 16A:n lähtö tarjolla, sillä saadaan maksimissaan n3,7kW:n kuorma, kertaa 26h=96kWh.
        Jos ovat lämmöstä pitäviä niin käytännössäkin tuo kulutus on täysin mahdollista.
        Sähköpatruuna yksistään 3kW, ja sitten kun on kyseessä saksalainen vaunu niin ei tunnu uskomattomalta tuo kulutus.
        Jos on ollut tosi helle niin mahdollinen ilmastointilaitekin kuluttaa yli 2kW, sekin vie tuossa ajassa yli 50kWh.

        Kieltämättä olen ollu pienen ikäni pihalla vähä joka asiassa, ja nyt vanahemmiten varsinkii vielä yhä enempi!

        Mutta silti, vaikka nuo kaikki "sähköherkut" ei oliskaan päällä jatkuvasti ja yhtäaikaa, niin kuluttavat ne sähköä silloin kuitenkii kun niitä käyttää. Ja lisänä se on rikkakii rokassa.
        Oletettavasti tuossa saksalaisten vaunussa on ollu Trumaticin perinteinen lämmitin jossa sähkövastuksen maksimiteho on 2000 W, joten sen lisäksi on voinu olla päällä noita pienempiä virrankuluttajia vielä iso liuta, vaikka sulake olis ollukkii tuo 16 A.


    • c vvvvvv

      Hieromasauva jäi listastasi pois

      • Vaunupoika

        Se sisältyy kategoriaan "muut vaunuiluun liittyvät mukavuustekijät".


      • Anonyymi

        🥳😳🤯


    • SFC-96xx

      No onneksi riitti tuo 230 voltin sähkö. Eivät tarvineet 290 voltin sähkö!

      Ei kukaan karavaanari pyydä 230 voltin sähköä vaan joko 10 tai 16 ampeerin pistorasia.
      Eikä mitään vikavirtaa tarvitaan kun asuntovaunuissa on oma vikavirtalaite!

      Tämä on provo ihan selvästi.

      • vanhempi caravaanari

        Mitä eroa on 10A:n ja 16A:n pistorasialla, saatika sitten 290V:n jännite.

        "Tämä on provo ihan selvästi", siinä olet oikeassa, miksi sitten kirjoittelet tänne kun tekstisikin on hiukan hepreaa.


      • SFC-96xx
        vanhempi caravaanari kirjoitti:

        Mitä eroa on 10A:n ja 16A:n pistorasialla, saatika sitten 290V:n jännite.

        "Tämä on provo ihan selvästi", siinä olet oikeassa, miksi sitten kirjoittelet tänne kun tekstisikin on hiukan hepreaa.

        niin kyllä tuo 10 ja 16 amperin pistorasia on ihan oikein niillä nimillä ne menee ja tuo 290 volttia oli kyllä huulta niin kuin koko kirjoitus joka aloittaja teki.


    • 290 V

      MINKÄSLÄISTA SÄHKÖÄ ON 290 v - Mistä sellaista voi varastaa??
      Tuskin sitä nuuka olet ostanut??

      • Pienellä v kirjaimella se ei ole sähköä lainkaan koska jännitteen arvoa kuvaavan Voltti sanan lyhenne on aina, vain ja ainoastaan V eli iso V. Se voi sitten olla mV, kV tai vaikka MV sen pelkän V:n lisäksi riippuen sen käytännön arvosta. Jos puhutaan akkusähköstä niin merkintä Vdc kuvaa jännitettä tasajännitelähteeltä ja verkossa on aina Vac sähköä kun kyseessä on valtakunnan verkko. Kannattaa oppia nuo fyysisten suureiden oikeat nimitykset sekaannusten välttämiseksi!

        Akun nimellisjännite on siis 12Vdc ja verkon 230Vac, jännite on staattinen arvo mutta virta I (A = ampeeri) on dynaaminen. Jännite on johdossa vaikka kuormaa ei olisi mutta vasta kuorma saa virran kulkemaan.


      • 290 VVVVVVVV
        karva.naamari kirjoitti:

        Pienellä v kirjaimella se ei ole sähköä lainkaan koska jännitteen arvoa kuvaavan Voltti sanan lyhenne on aina, vain ja ainoastaan V eli iso V. Se voi sitten olla mV, kV tai vaikka MV sen pelkän V:n lisäksi riippuen sen käytännön arvosta. Jos puhutaan akkusähköstä niin merkintä Vdc kuvaa jännitettä tasajännitelähteeltä ja verkossa on aina Vac sähköä kun kyseessä on valtakunnan verkko. Kannattaa oppia nuo fyysisten suureiden oikeat nimitykset sekaannusten välttämiseksi!

        Akun nimellisjännite on siis 12Vdc ja verkon 230Vac, jännite on staattinen arvo mutta virta I (A = ampeeri) on dynaaminen. Jännite on johdossa vaikka kuormaa ei olisi mutta vasta kuorma saa virran kulkemaan.

        Mites vitusto alkaa ,isolla vai pienellä v;llä . Onkos sitä 290 VVVVVVVVV Voltinvirtaa saatavilla kuinka yleisesti ??


      • sähköteknikko
        karva.naamari kirjoitti:

        Pienellä v kirjaimella se ei ole sähköä lainkaan koska jännitteen arvoa kuvaavan Voltti sanan lyhenne on aina, vain ja ainoastaan V eli iso V. Se voi sitten olla mV, kV tai vaikka MV sen pelkän V:n lisäksi riippuen sen käytännön arvosta. Jos puhutaan akkusähköstä niin merkintä Vdc kuvaa jännitettä tasajännitelähteeltä ja verkossa on aina Vac sähköä kun kyseessä on valtakunnan verkko. Kannattaa oppia nuo fyysisten suureiden oikeat nimitykset sekaannusten välttämiseksi!

        Akun nimellisjännite on siis 12Vdc ja verkon 230Vac, jännite on staattinen arvo mutta virta I (A = ampeeri) on dynaaminen. Jännite on johdossa vaikka kuormaa ei olisi mutta vasta kuorma saa virran kulkemaan.

        Kumarramme syvään, samalla kiittäen tästä tietoiskusta. Kunnioitamme suuresti niin sähköalan tietämystä kuin pätemisen tarvetta.


      • ei teknikko ei inssi
        sähköteknikko kirjoitti:

        Kumarramme syvään, samalla kiittäen tästä tietoiskusta. Kunnioitamme suuresti niin sähköalan tietämystä kuin pätemisen tarvetta.

        On sinullakin ammatti


    • opiuy76t5r4

      sinä äijäparka et osaa lukea numeroita!

    • 290 V

      Kerro ,mistä sitä voi varastaa??

      • 230 V

        Ota virta sieltä Mersusi aggregaatista, ethän toki enää tarvitse sähköä varastaa. Toista olisi jos sinulla olisi vielä se Fiatinreuhu, silloin olisit taas joutunut ohittamaan sähkömittarin.


      • 290 V
        230 V kirjoitti:

        Ota virta sieltä Mersusi aggregaatista, ethän toki enää tarvitse sähköä varastaa. Toista olisi jos sinulla olisi vielä se Fiatinreuhu, silloin olisit taas joutunut ohittamaan sähkömittarin.

        Aivan oikein veliseni. Jos olisi Fiatinrehu ,ei olisi varaa sähköä ostaa ,kun pennit menisi remontteihin.
        Miten Savolainen sinulla on käytäntö? Vieläkö varastat sähkö?? Tai mitä sitä tapojaan muuttaman kesken sesongin Rauhalahdessa.
        Tai ota muijasi isosta perseestä hankaussähköä 290 V


    • Sähkörohmu

      Matkailuajoneuvon lämmitys ei varastoi yhtään lämpöä oli kesä tai talvi. Ilmankierto on jatkuvaa ja tuloilma on ulkoilman lämpöistä. Tuntuu kesällä vähän suurehkolta tuo lukema, mutta talviaikana normikulutus. Matkailuajoneuvo on niinkuin teltta. Heti kun lämmön tulo lakkaa niin kohta on ulkona ja sisällä sama lämpötila. Ei voi verrata asuntorakennuksiin ollenkaan.

    • LÄMPÖÄSSÄ

      Meillä on vaunussa maalämpö
      On edullista lämmittää koppi sillä

      • putki perässä

        Me lämmitetään vaunu maakaasulla.


      • pukamatperässä

        me lämmitetäänkin suolikaasulla!


    • Kilowatti-kille

      Kiitokset kaikille asiantuntijoille hyvistä vastauksista. Olen nyt tullut siihen tulokseen, että asuntovaunun suuri sähkönkulutus johtui lämpökojeiden ahkerasta käytöstä eli asuntovaunun arjalainen isäntä ei malttanut käyttää kaasua asuntovaununsa lämmitykseen, vaan ryhtyi käyttämään tarjoamaani ilmaista sähköä. Köyhä suomalainen siis tarjosi taas ilmaista mukavuutta herrakansan edustajalle sähköenergian muodossa. Kyllä se säästäväinen saksalainen osaa kupata köyhää suomalaista pienissäkin asioissa.

      • 16 anep

        Ei se voi noin olla. Normikäytössä ihminen elää lämpötilassa 20-22 . Pitääkseen tuon saattaa joutua Suomen kesäyössä hetken lämmittämään . Eli jos lämmityslaite ja puhallin on vaikka vartin päällä, niin lämpö säilyy eristetyssä vaunussa taas tunteja. LÄmmitin käy viileänä yönä ehkä pari kertaa 10 -15 min jakson. JOs vieraalla oli jäähdytin, niin se saattoi käydä keskiväivän auringossa lyhyitä jaksoja. Noilla päästää vai 10 %:iin ilmoittamastasi kulutuksesta.
        (Itsellä 2-3 kW viikonloppuna , jos jääkaappikin sähköllä= 5-6 Kw / 2VRK.)
        eLI RATKAISUNA ON VAIN LUKUVIRHE OLI OIKEA OLISI 7,2 KwH tai sitten jo se tarjottu vaihtoehto, että vieraallasi olisi sekä lämmitys että jäähdytys täysillä. JOs säätää vaikka lämmityksen 25 ja jäähdytyksen 15 samanaikaisesti, niin molemmat laitteet ulvoisivat täysillä ja kumoaisivat toisensa. Näin älyttömästi menetellen voitaisiin ehkä päästä lähelle kertomiasia lukemia.
        Vai lämmittikö vieras koko ajan 3 kW:n lämmittimellä vaunua kattoluukku, ikkunat ja ovi auki, jolloin voisi ehkä saavuttaa tuon 72 kWh/vrk, mutta senkin vain talvella. Koko juttu tuntuu utopialta.


      • Anonyymi
        16 anep kirjoitti:

        Ei se voi noin olla. Normikäytössä ihminen elää lämpötilassa 20-22 . Pitääkseen tuon saattaa joutua Suomen kesäyössä hetken lämmittämään . Eli jos lämmityslaite ja puhallin on vaikka vartin päällä, niin lämpö säilyy eristetyssä vaunussa taas tunteja. LÄmmitin käy viileänä yönä ehkä pari kertaa 10 -15 min jakson. JOs vieraalla oli jäähdytin, niin se saattoi käydä keskiväivän auringossa lyhyitä jaksoja. Noilla päästää vai 10 %:iin ilmoittamastasi kulutuksesta.
        (Itsellä 2-3 kW viikonloppuna , jos jääkaappikin sähköllä= 5-6 Kw / 2VRK.)
        eLI RATKAISUNA ON VAIN LUKUVIRHE OLI OIKEA OLISI 7,2 KwH tai sitten jo se tarjottu vaihtoehto, että vieraallasi olisi sekä lämmitys että jäähdytys täysillä. JOs säätää vaikka lämmityksen 25 ja jäähdytyksen 15 samanaikaisesti, niin molemmat laitteet ulvoisivat täysillä ja kumoaisivat toisensa. Näin älyttömästi menetellen voitaisiin ehkä päästä lähelle kertomiasia lukemia.
        Vai lämmittikö vieras koko ajan 3 kW:n lämmittimellä vaunua kattoluukku, ikkunat ja ovi auki, jolloin voisi ehkä saavuttaa tuon 72 kWh/vrk, mutta senkin vain talvella. Koko juttu tuntuu utopialta.

        Varmaan käy paljon vieraita Kokovartalo killellä


    • luonnonkaasuperhe

      Meidän luomuelämäntapaa kunnioittava perheemme lämmittää asuntovaununsa erittäin ekologisesti pelkällä suolistokaasulla. Aamuisin vaunussamme onkin oikein lämminhenkinen ilmapiiri.

      • vanha_palomestari

        Uskaltaako vaunussanne aamulla raapaista tulitikun?


    • halpaatuulisähköä

      Saksassa on paljon tuulisähköä, joten siksi saksalaiset ovat tottuneet tulaamaan energiaa.

      • Kilowatti-kille

        Eikös se tuulisähkö ole tavallista sähköä kalliimpaa? Suuri sähkönkulutus taitaa paremminkin liittyä perusarjalaiseen säästäväiseen käyttäytymiseen.


    • påoöil8ukyjt

      Älä äijä väännä makkia suustasi! Taidat olla sama Välittäjä_LKV, kuin moottorivenpalstalla kertoo lentosukellusveneistään ja kirjoittaa 9 muulla sinisellä nimellään tarvittaessa googlaussontaansa.

      • Kilowatti-kille

        En minä makkia väännä. Ammattimiesten todistuksen mukaan tuulisähkö on normaalia sähköä kalliimpaa.


    • Muuta en keksi

      Vaunussa on ollut sähkölämmitys ja jäähdytys samaan aikaan päällä. Tai sitten unohdit nollata mittarisi tms. mittausvirhe.

      Onko sinulla etäluettava mittari ja tuntikohtaiset kulutustiedot netistä luettavissa? Tuollainen näkyisi sielläkin selvänä kulutuksen lisääntymisenä.

    • Aatu on herrasmies

      Aatunporukka on aina ollut tarkka kuluistaan . Aatu on jäähdyttänyt viinojaan kovalla tehoilla

    • kggfjhjgjjfhfjf

      Espoossa 200 m2 ok talo,3 henkilä, kesäkuukausien sähkönkulutus on n.230 kWh/kk (touko-syyskuu, otan joka kuun lopussa lukemat ylös), sisältää astianpesukoneen joka toinen päivä, pyykinpesun 4 koneellista / viikko, lämpimän käyttöveden, ilmanvaihto päällä koko ajan, vanha 20v vanha arkkupakastin kellarissa, jääkaapi-paksatin yhdistelmä (130 l 80 l) tietokone päällä, tv radio yms,valot ja yöllä ulkovaloja hämäräkytkimen ohjaamaa. kulutus on siis alle 10kWh/vuorokausi. Uskon että olet lukenut mittaria väärin ja lukema onkin 7,2 kWh.

      • edellien

        Unohtui ruoanlaitto.


      • Kilowatti-kille

        " Uskon että olet lukenut mittaria väärin ja lukema onkin 7,2 kWh. "

        Asuntovaunuista en juurikaan ymmärrä, mutta yksinkertaisissa sähkömittauksissa en taatusti tee virheitä. Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja, joten osaan mitata sekä pätö- että loistehot taatusti virheettömästi ja oikein. Tämän asuntovaunun sähkönkulutuskin on aivan varmasti mitattu oikein.

        Näitä kulutusamittauksia tehdessäni en käytä mitään halpakaupan digitaalisia energiamittareita, vaan minulla on käytössä ihan oikea vanhanaikainen yksivaiheinen 10 A VALMET YH6 kWh-mittari, joka näyttää taatusti oikein ukonilmallakin. Minulla on yksi jatkoroikka, johon tämä mittari on kytketty, ja tällä roikalla syötän aina kaikkia mittaushohteita.

        Asuntovaunu oli siis liitettynä tämän mittausroikan perään 26 tunnin ajan. Mittauksen alussa mittarilukema oli 6155 kWh ja mittausjakson päättyessä lukema oli 6227 kWh. Miten tässä mittauksessa voisi tehdä lukemavirheen? Jokainen voi laskea ja tarkistaa sen, että ilmoittamani kulutus on todellinen.


      • Sähköyliinsinööri
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Uskon että olet lukenut mittaria väärin ja lukema onkin 7,2 kWh. "

        Asuntovaunuista en juurikaan ymmärrä, mutta yksinkertaisissa sähkömittauksissa en taatusti tee virheitä. Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja, joten osaan mitata sekä pätö- että loistehot taatusti virheettömästi ja oikein. Tämän asuntovaunun sähkönkulutuskin on aivan varmasti mitattu oikein.

        Näitä kulutusamittauksia tehdessäni en käytä mitään halpakaupan digitaalisia energiamittareita, vaan minulla on käytössä ihan oikea vanhanaikainen yksivaiheinen 10 A VALMET YH6 kWh-mittari, joka näyttää taatusti oikein ukonilmallakin. Minulla on yksi jatkoroikka, johon tämä mittari on kytketty, ja tällä roikalla syötän aina kaikkia mittaushohteita.

        Asuntovaunu oli siis liitettynä tämän mittausroikan perään 26 tunnin ajan. Mittauksen alussa mittarilukema oli 6155 kWh ja mittausjakson päättyessä lukema oli 6227 kWh. Miten tässä mittauksessa voisi tehdä lukemavirheen? Jokainen voi laskea ja tarkistaa sen, että ilmoittamani kulutus on todellinen.

        siinä se virhe olikin kun on vain 10A mittari! Se sekosi kun välillä saattoi mennä yli 10A virtoja!


      • Kilowatti-kille
        Sähköyliinsinööri kirjoitti:

        siinä se virhe olikin kun on vain 10A mittari! Se sekosi kun välillä saattoi mennä yli 10A virtoja!

        Etpä taida suuresti tietää näistä sähköasioista. En ole ikinä nähnyt sitä, että vanhanaikainen pyörivällä levyllä ja mekaanisella laskurilla toteutettu kWh-mittari olisi mennyt sekaisin tai rikki, vaikka sen läpi ajettaisiin moninkertainen nimellisvirtakin. Mittaustulokseni on siten taatusti oikea ja virheetön. Jos olisin suorittanut mittaukseni digitaalisella mittarilla, niin silloin tulosta voisi epäilläkin.


      • Aliinsinööri tai ei?
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Etpä taida suuresti tietää näistä sähköasioista. En ole ikinä nähnyt sitä, että vanhanaikainen pyörivällä levyllä ja mekaanisella laskurilla toteutettu kWh-mittari olisi mennyt sekaisin tai rikki, vaikka sen läpi ajettaisiin moninkertainen nimellisvirtakin. Mittaustulokseni on siten taatusti oikea ja virheetön. Jos olisin suorittanut mittaukseni digitaalisella mittarilla, niin silloin tulosta voisi epäilläkin.

        Olkoon niin sitten mutta silti sinun mittaus on perseeestä! Ei mikään tai kenenkään asuntovaunu ota tuollaisia tehoja!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Oot vain kateellinen kun ei sinulla ole tuollaista " luxuxkotia pyörillä "


      • Anonyymi
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Uskon että olet lukenut mittaria väärin ja lukema onkin 7,2 kWh. "

        Asuntovaunuista en juurikaan ymmärrä, mutta yksinkertaisissa sähkömittauksissa en taatusti tee virheitä. Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja, joten osaan mitata sekä pätö- että loistehot taatusti virheettömästi ja oikein. Tämän asuntovaunun sähkönkulutuskin on aivan varmasti mitattu oikein.

        Näitä kulutusamittauksia tehdessäni en käytä mitään halpakaupan digitaalisia energiamittareita, vaan minulla on käytössä ihan oikea vanhanaikainen yksivaiheinen 10 A VALMET YH6 kWh-mittari, joka näyttää taatusti oikein ukonilmallakin. Minulla on yksi jatkoroikka, johon tämä mittari on kytketty, ja tällä roikalla syötän aina kaikkia mittaushohteita.

        Asuntovaunu oli siis liitettynä tämän mittausroikan perään 26 tunnin ajan. Mittauksen alussa mittarilukema oli 6155 kWh ja mittausjakson päättyessä lukema oli 6227 kWh. Miten tässä mittauksessa voisi tehdä lukemavirheen? Jokainen voi laskea ja tarkistaa sen, että ilmoittamani kulutus on todellinen.

        Ne saksalaiset kulutti valtavasti loistehoa !


    • hymeristi

      Kyllä aloitus vaikuttaa totaaliesti huuhaalta. Meillä on matkailuauto jossa on 2x100 Ah:n akut ja riittää yksistään mainiosti niin lämmitykseen kuin kaikken siihen mitä siellä autossa käytetään.Pitemmäksi aikaa. Silloin kun auton asunto-osa liittyy verkkosähköön, lataa se aina akkuja ja niiden kautta puskuroituna kulkee jännite. Matkailuautossamme on 2x 230 V:n verkkovirtapistorasiaa jotka ovat ne ainoat rasiat joita pitkin voi käyttää suoraa verkkovirtaa. Kuitenkin vaikka siellä olisi ilmastointi päällä vaunussa, niin sekin luultavasti toimii akkuvirran puskuroimana.Esim Trumatic lämmitys käyttää sähköä vain puhaltimella joka on todella niukkakulutuksinen. Liesi on yleensä smevin kaasu käyttöoinen piezosytytykislllä.Eli kyllä 75000Wattia olisi aikas järjetön lukema, jossa jo se kaapelikin sinne vaunulle pitäisi kuumeta käsin tuntuvaksi
      Meillä ladataan kotioloissa akut ihan normi lohkolämmitin tolpasta 16Amp sulakkeen takaa.
      Eikä ole mitään suurkulutusta todellakaan. olis kyllä' ihme vaunu jos siellä ei akkuja ole. Meilläkin on sakasalainen Hymer matkailuauto ja siellä on yhtensä 3 akkua. 2 asunto-osalle ja 1 ajoakku. Luulis kyllä vaunuistakin löytyvän akut, ellei ole omistaja omia virityksiä tehnyt.
      Eli kyllä epäilisin nyt vahvasti tuon mittauslaitteen eheyttä tai pilkkuvirhettä.

    • pohjalaas mulukku

      Ei ole vielä saatu sähköhön selevyyttä, pankaas polkumasiinan rynämö päälle ja pyöräyttäkää. Sieltä alanavvaasta alakaa kipunat sinkoilla. Samma voisi soveltaa kus koppeloihin. Kyllä alakaasi anperrit riittämähän. Kopsakkaas taas lissää kirjoojen tekstejä kirjootuksiinne, saarahan juttuva lissää.

    • Ammattilainen

      Aloittaja jauhaa paskaa.

      Itsellä viime talven koko kulutus oli 500kWh ja rapiat, ja siinä on sentään usean viikonlopun lämmitykset muut sähkönkulutukset, ja lisänä 2kk ajan peruslämpö ( 6C). Eikä ole edes pohjoismaalainen vaunu.

      • virheitä

        Halvat kulutusmittaritkin saattavat näyttää mitä sattuu.


      • Ammattilainen
        virheitä kirjoitti:

        Halvat kulutusmittaritkin saattavat näyttää mitä sattuu.

        "Halvat kulutusmittaritkin saattavat näyttää mitä sattuu."

        Aivan, ehkä aloittaja onkin mennyt siihen miinaan, kun kerta käyttää noita vanhoja romuja.


        Itsellä on vaunussa tuommoinen:
        http://www.convert.com.pl/circutor/LICZNIKI_ENERGII/KATALOGI/EM,EMS_2009_en.pdf

        Joka näyttää saman kuin tolpassa oleva kalibroitu ja sinetöity virallinen mittari.


      • Kilowatti-kille

        En minä mitään p**kaa täällä jauha, vaan toin vain julki ihmetykseni siitä, miten mahdottomasti sähköenergiaa saksalais-suomalainen vanha pariskunta pystyi tuhlaamaan reilussa vuorokaudessa pienessä asuntovaunussaan. Koska en asuntovaunuista mitään ymmärrä, niin siksihän minä tätä asiaa kokeneemmilta ihmisiltä kysyinkin. Olen itsekin sähköalan ammattilainen (ja hyvä sellainen), joten haluaisin saada selvyyden tähän älyttömään sähkönkulutukseen.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        En minä mitään p**kaa täällä jauha, vaan toin vain julki ihmetykseni siitä, miten mahdottomasti sähköenergiaa saksalais-suomalainen vanha pariskunta pystyi tuhlaamaan reilussa vuorokaudessa pienessä asuntovaunussaan. Koska en asuntovaunuista mitään ymmärrä, niin siksihän minä tätä asiaa kokeneemmilta ihmisiltä kysyinkin. Olen itsekin sähköalan ammattilainen (ja hyvä sellainen), joten haluaisin saada selvyyden tähän älyttömään sähkönkulutukseen.

        Jaa että miten saaneet kulutettua tuon verran?
        Ovat pitäneet kaikki ikkunat ja ovet auki, pitäen lämmitykset maksimissa sekä leivänpaahtimet sun muut päällä jatkuvasti. Ja ilmeisesti nukkuneet pihanurmikolla, kun vaunussa oli liian kuuma.

        Kuulostaa uskottavalta?

        Fakta on se, että ellei noin ole käynyt, niin mittauksissasi on virhe. Iso sellainen.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        Jaa että miten saaneet kulutettua tuon verran?
        Ovat pitäneet kaikki ikkunat ja ovet auki, pitäen lämmitykset maksimissa sekä leivänpaahtimet sun muut päällä jatkuvasti. Ja ilmeisesti nukkuneet pihanurmikolla, kun vaunussa oli liian kuuma.

        Kuulostaa uskottavalta?

        Fakta on se, että ellei noin ole käynyt, niin mittauksissasi on virhe. Iso sellainen.

        Ei minun mittauksissani mitään virhettä ole, sillä olen tarkistanut sen, että vanha perinteinen VALMET kWh-mittarini näyttää taatusti oikein. Tällä samalla mittarilla olen mittaillut kaikkien talomme sähkölaitteiden kulutuksen, ja tulokset ovat olleet oletusten mukaisia ja järjellisiä. Esimerkiksi kylmäkoneiden keskimääräistä kulutusta olen selvittänyt tällä samalla mittarilla mittaamalla viikon aikana käytetyn energian.

        Minunkin käsitykseni mukaan suuren kulutuksen olisi selittänyt se, että pariskunta olisi lämmittänyt saunan asuntovaunussaan, mutta saunomista en havainnut. Siksi uudistankin alkuperäisen kysymykseni: Mihin ihmeeseen vanha pariskunta pystyi pienessä asuntovaunussaan tuhlaamaan 26 tunnissa peräti 72 kWh sähköenergiaa.

        PS. Aiemmin en ole maininnut, että sää oli mittausjakson aikana erittäin tuulinen ja sateinen, ei siis mikään kesähelle.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ei minun mittauksissani mitään virhettä ole, sillä olen tarkistanut sen, että vanha perinteinen VALMET kWh-mittarini näyttää taatusti oikein. Tällä samalla mittarilla olen mittaillut kaikkien talomme sähkölaitteiden kulutuksen, ja tulokset ovat olleet oletusten mukaisia ja järjellisiä. Esimerkiksi kylmäkoneiden keskimääräistä kulutusta olen selvittänyt tällä samalla mittarilla mittaamalla viikon aikana käytetyn energian.

        Minunkin käsitykseni mukaan suuren kulutuksen olisi selittänyt se, että pariskunta olisi lämmittänyt saunan asuntovaunussaan, mutta saunomista en havainnut. Siksi uudistankin alkuperäisen kysymykseni: Mihin ihmeeseen vanha pariskunta pystyi pienessä asuntovaunussaan tuhlaamaan 26 tunnissa peräti 72 kWh sähköenergiaa.

        PS. Aiemmin en ole maininnut, että sää oli mittausjakson aikana erittäin tuulinen ja sateinen, ei siis mikään kesähelle.

        Niin kuin totesin, vaunussa oli kaikki ikkunat ja ovet sepposen selällään, muuten siellä ei olisi voinut olla. Ainakaan täysjärkinen.

        Jos ikkunat ja ovet oli kiinni, niin eristeiltään huononkin vaunun sisälämpötila olisi noin 40-45 astetta, kun ulkolämpötila on 15C.

        Joten juttu on täysin hatusta vedetty, tai sitten mittaus on epäonnistunut, vaikka tämä "hyvä" ammattilainen yrittääkin muuta väittää (aloittaja taitaa olla näitä "väri väriin, ja muut yhteen" ammattilaisia).

        Kokonaisuudessaan aloitus oli huono provo, mutta niitähän täällä suolisaitilla riittää.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        Niin kuin totesin, vaunussa oli kaikki ikkunat ja ovet sepposen selällään, muuten siellä ei olisi voinut olla. Ainakaan täysjärkinen.

        Jos ikkunat ja ovet oli kiinni, niin eristeiltään huononkin vaunun sisälämpötila olisi noin 40-45 astetta, kun ulkolämpötila on 15C.

        Joten juttu on täysin hatusta vedetty, tai sitten mittaus on epäonnistunut, vaikka tämä "hyvä" ammattilainen yrittääkin muuta väittää (aloittaja taitaa olla näitä "väri väriin, ja muut yhteen" ammattilaisia).

        Kokonaisuudessaan aloitus oli huono provo, mutta niitähän täällä suolisaitilla riittää.

        Ei aloitukseni mikään provo ollut, vaan ihan todellisia ja oikeita mittaustuloksia minä toin julki. Olen yli 40 vuotta suorittanut erilaisia sähkökäyttöihin ja elektroniikkaan liittyviä mittauksia, joten en taatusti tee tällaisissa alkeismittauksissa virheitä. Koska mainittu asuntovaunu on jo Saksassa, niin en voi mennä suorittamaan sinne tarkistusmittausta.

        En siis saanut tältä palstalta vastausta kysymykseeni, joten asuntovaunun suuri sähkönkulutus jää minulle arvoitukseksi. Seuraavan sähkölaskun yhteydessä maksan luonnollisesti tämän ylimääräisen 72 kWh:n energiamäärän, mutta en minä sen vuoksi konkurssiin mene.

        Olisi vain ollut mukava saada selville, mihin tämä suunnaton energiamäärä tuhlattiin, mutta asiallisten kysymysten esittäjätkin leimataan tällä palstalla provoilijoiksi. Eipä minulla ole muuta asiaa karavaanareille, joten hyvät jatkot kaikille asiallisesti vastanneille.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ei aloitukseni mikään provo ollut, vaan ihan todellisia ja oikeita mittaustuloksia minä toin julki. Olen yli 40 vuotta suorittanut erilaisia sähkökäyttöihin ja elektroniikkaan liittyviä mittauksia, joten en taatusti tee tällaisissa alkeismittauksissa virheitä. Koska mainittu asuntovaunu on jo Saksassa, niin en voi mennä suorittamaan sinne tarkistusmittausta.

        En siis saanut tältä palstalta vastausta kysymykseeni, joten asuntovaunun suuri sähkönkulutus jää minulle arvoitukseksi. Seuraavan sähkölaskun yhteydessä maksan luonnollisesti tämän ylimääräisen 72 kWh:n energiamäärän, mutta en minä sen vuoksi konkurssiin mene.

        Olisi vain ollut mukava saada selville, mihin tämä suunnaton energiamäärä tuhlattiin, mutta asiallisten kysymysten esittäjätkin leimataan tällä palstalla provoilijoiksi. Eipä minulla ole muuta asiaa karavaanareille, joten hyvät jatkot kaikille asiallisesti vastanneille.

        "Olisi vain ollut mukava saada selville, mihin tämä suunnaton energiamäärä tuhlattiin"

        Sinulle kerrottiin aivan asiallisesti että vaunussa oli ikkunat ja ovet auki, ja siitä johtui suuri energian käyttö.


        ps. näkyykö mittarin ikkunassa punainen merkki kun mittari ei ole käytössä?


      • sähköä menee
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ei aloitukseni mikään provo ollut, vaan ihan todellisia ja oikeita mittaustuloksia minä toin julki. Olen yli 40 vuotta suorittanut erilaisia sähkökäyttöihin ja elektroniikkaan liittyviä mittauksia, joten en taatusti tee tällaisissa alkeismittauksissa virheitä. Koska mainittu asuntovaunu on jo Saksassa, niin en voi mennä suorittamaan sinne tarkistusmittausta.

        En siis saanut tältä palstalta vastausta kysymykseeni, joten asuntovaunun suuri sähkönkulutus jää minulle arvoitukseksi. Seuraavan sähkölaskun yhteydessä maksan luonnollisesti tämän ylimääräisen 72 kWh:n energiamäärän, mutta en minä sen vuoksi konkurssiin mene.

        Olisi vain ollut mukava saada selville, mihin tämä suunnaton energiamäärä tuhlattiin, mutta asiallisten kysymysten esittäjätkin leimataan tällä palstalla provoilijoiksi. Eipä minulla ole muuta asiaa karavaanareille, joten hyvät jatkot kaikille asiallisesti vastanneille.

        "En siis saanut tältä palstalta vastausta kysymykseeni, joten asuntovaunun suuri sähkönkulutus jää minulle arvoitukseksi"

        Tuolla alkupäässä nimimerkki "näin se menee" kertoi kuinka se on, täysin mahdollista siis.
        On toki muitakin sinnepäin olevia vastauksia joten älä ota hernettä nokkaasi.


      • sähköteknikko
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ei aloitukseni mikään provo ollut, vaan ihan todellisia ja oikeita mittaustuloksia minä toin julki. Olen yli 40 vuotta suorittanut erilaisia sähkökäyttöihin ja elektroniikkaan liittyviä mittauksia, joten en taatusti tee tällaisissa alkeismittauksissa virheitä. Koska mainittu asuntovaunu on jo Saksassa, niin en voi mennä suorittamaan sinne tarkistusmittausta.

        En siis saanut tältä palstalta vastausta kysymykseeni, joten asuntovaunun suuri sähkönkulutus jää minulle arvoitukseksi. Seuraavan sähkölaskun yhteydessä maksan luonnollisesti tämän ylimääräisen 72 kWh:n energiamäärän, mutta en minä sen vuoksi konkurssiin mene.

        Olisi vain ollut mukava saada selville, mihin tämä suunnaton energiamäärä tuhlattiin, mutta asiallisten kysymysten esittäjätkin leimataan tällä palstalla provoilijoiksi. Eipä minulla ole muuta asiaa karavaanareille, joten hyvät jatkot kaikille asiallisesti vastanneille.

        Kerrot aiemmissa viesteissäsi olevasi sähköalan ammattilainen. Millä ammattitaidolla olet työsarkasi hoitanut kun noinkin yksinkertaista asiaa et osaa itse selvittää?
        Vai onko ammattitaitoisi jäänyt dementian myötä samalle aikakaudelle kuin käyttämäsi mittari? Ammattilaiset eivät käytä vanhoja analogisia mittalaitteita.

        Aiempi mainintasi työtehtävistäsi " Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja" on täyttä huuhaata. Sähköstä tiedät sen että sitä on kissannahassa.


      • Kilowatti-kille
        sähköteknikko kirjoitti:

        Kerrot aiemmissa viesteissäsi olevasi sähköalan ammattilainen. Millä ammattitaidolla olet työsarkasi hoitanut kun noinkin yksinkertaista asiaa et osaa itse selvittää?
        Vai onko ammattitaitoisi jäänyt dementian myötä samalle aikakaudelle kuin käyttämäsi mittari? Ammattilaiset eivät käytä vanhoja analogisia mittalaitteita.

        Aiempi mainintasi työtehtävistäsi " Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja" on täyttä huuhaata. Sähköstä tiedät sen että sitä on kissannahassa.

        Ilmoitin jo lopettavani kirjoittamisen tälle palstalle, koska täällä asiallisetkin kirjoitukset leimataan provoiluksi. Nyt kuitenkin minusta ja suuresta sähköteknisestä kokemuksestani lausutaan niin väärää tietoa, että katson ihan kansalaisvelvollisuudekseni oikoa pahimpia virheitä.

        " Kerrot aiemmissa viesteissäsi olevasi sähköalan ammattilainen. Millä ammattitaidolla olet työsarkasi hoitanut kun noinkin yksinkertaista asiaa et osaa itse selvittää? "

        Olen koko ikäni ollut tekemissä erittäin vaativien ja tehokkaiden sähkölaitteiden kanssa, joten pystyin kyllä heti päättelemään sen, miten saksalaisen asuntovaunun suuri sähkönkulutus oli saatu aikaan. Tällaista energiamäärää ei pystytä hukkaamaan kuin käyttämällä tolkuttoman paljon lämpökojeita. En vieläkään ymmärrä, miksi näitä lämpökojeita käytettiin niin paljon, ja siksi kysyinkin asiaa tältä palstalta, koska arvelin täällä olevan tietäviä asuntovaunumiehiä. Oletukseni oli väärä.


        " Vai onko ammattitaitoisi jäänyt dementian myötä samalle aikakaudelle kuin käyttämäsi mittari? Ammattilaiset eivät käytä vanhoja analogisia mittalaitteita. "

        Kirjoitat asioista sillä tavalla, että näen kokemuksesi sähkölaitteistojen korjauksista ja kunnossapidosta olevan olematon. Olen tehnyt erilaisia sähkömittauksia jo 1960-luvulla, joten kokemusta kyllä löytyy. Silloin mittailin pääasiassa AVO 8 yleismittarilla, enkä ole katsonut tarpeelliseksi vieläkään vaihtaa mittaria. AVO 8 on edelleenkin kotikäyttöön paras mahdollinen mittari, sillä varsinkin vaihtojännite- ja virta-alueilla se on verrattomasti parempi kuin nykyaikaiset digitaaliset yleismittarit. Jos tehdään vahvavirtamittauksia paikassa, jossa on voimakkaita RF-kenttiä, niin AVO 8 näyttää sielläkin oikein, mutta digitaalimittarit voivat näyttää mitä tahansa.

        Muutamissa vaativimmissa laitteistoissa ei edes AVO 8 mittaria saa käyttää, vaan vaihtojännitteet on ehdottomasti mitattava meltorautamittarilla. Jos joku kaveri alkaisi suorittaa näissä paikoissa jännitemittauksia digitaalimittarilla, niin tällaista kaveria pidettäisiin täysin ammattitaidottomana tollona.

        Digitaalimittarit eivät ole ollenkaan parempia sähkömittauksissa kuin analogiamittarit, mutta ne ovat halvempia valmistaa ja ne sietävät enemmän tärinää. Erinomaisen AVO 8 mittarin valmistuskin jouduttiin lopettamaan, koska se oli aivan liian kallis.

        Oikeat ammattimieghet käyttävät korjaushommissa edelleenkin analogiamittareita, koska viisarin heilunnasta pätevä ammattimies voi päätellä monta sellaista seikkaa, joita välkkyvällä digitaalimittarilla ei saada lainkaan esiin. Digitaalimittarit sopivat hyvin automaattisesti otettavien mittarilukemien taltiointiin tilastointia varten, mutta korjaus- ja huoltohommissa ne ovat käyttökelvotomia.


        " Aiempi mainintasi työtehtävistäsi " Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja" on täyttä huuhaata. Sähköstä tiedät sen että sitä on kissannahassa. "

        Aiemmin olen antanut ihan oikeita tietoja itsestäni. Olen työskennellyt sellaisten sähkölaitteiden parissa, joissa maksimijännitteet olivat yli 30000 V ja tietyissä osissa maksimivirrat olivat 1800 A. Laitteiden tehot pyörivät välillä 200 kW ... 600 kW. Kissannahalla lasisauvaa hangatessa ei ihan tällaisia tehoja saada aikaiseksi, joten saatan minä hieman tietää näistä sähköasioistakin.

        Kaikkiaan tämä keskustelu on ollut hyvin mielenkiintoinen ja valaiseva. Ystäväpiiriini ei kuulu yhtään karavaanaria, mutta tässä keskustelussa saamani kokemuksen perusteella en katso menettäneeni yhtään mitään. Jotenkin tuntuu siltä, että viihdyn huomattavasti paremmin muiden kuin karavaanareiden seurassa. Asiallisille karavaanareille toivottelen hyviä jatkoja, mutta nämä turhat suunpieksäjät joutavat hävetä tyhmyyttään.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ilmoitin jo lopettavani kirjoittamisen tälle palstalle, koska täällä asiallisetkin kirjoitukset leimataan provoiluksi. Nyt kuitenkin minusta ja suuresta sähköteknisestä kokemuksestani lausutaan niin väärää tietoa, että katson ihan kansalaisvelvollisuudekseni oikoa pahimpia virheitä.

        " Kerrot aiemmissa viesteissäsi olevasi sähköalan ammattilainen. Millä ammattitaidolla olet työsarkasi hoitanut kun noinkin yksinkertaista asiaa et osaa itse selvittää? "

        Olen koko ikäni ollut tekemissä erittäin vaativien ja tehokkaiden sähkölaitteiden kanssa, joten pystyin kyllä heti päättelemään sen, miten saksalaisen asuntovaunun suuri sähkönkulutus oli saatu aikaan. Tällaista energiamäärää ei pystytä hukkaamaan kuin käyttämällä tolkuttoman paljon lämpökojeita. En vieläkään ymmärrä, miksi näitä lämpökojeita käytettiin niin paljon, ja siksi kysyinkin asiaa tältä palstalta, koska arvelin täällä olevan tietäviä asuntovaunumiehiä. Oletukseni oli väärä.


        " Vai onko ammattitaitoisi jäänyt dementian myötä samalle aikakaudelle kuin käyttämäsi mittari? Ammattilaiset eivät käytä vanhoja analogisia mittalaitteita. "

        Kirjoitat asioista sillä tavalla, että näen kokemuksesi sähkölaitteistojen korjauksista ja kunnossapidosta olevan olematon. Olen tehnyt erilaisia sähkömittauksia jo 1960-luvulla, joten kokemusta kyllä löytyy. Silloin mittailin pääasiassa AVO 8 yleismittarilla, enkä ole katsonut tarpeelliseksi vieläkään vaihtaa mittaria. AVO 8 on edelleenkin kotikäyttöön paras mahdollinen mittari, sillä varsinkin vaihtojännite- ja virta-alueilla se on verrattomasti parempi kuin nykyaikaiset digitaaliset yleismittarit. Jos tehdään vahvavirtamittauksia paikassa, jossa on voimakkaita RF-kenttiä, niin AVO 8 näyttää sielläkin oikein, mutta digitaalimittarit voivat näyttää mitä tahansa.

        Muutamissa vaativimmissa laitteistoissa ei edes AVO 8 mittaria saa käyttää, vaan vaihtojännitteet on ehdottomasti mitattava meltorautamittarilla. Jos joku kaveri alkaisi suorittaa näissä paikoissa jännitemittauksia digitaalimittarilla, niin tällaista kaveria pidettäisiin täysin ammattitaidottomana tollona.

        Digitaalimittarit eivät ole ollenkaan parempia sähkömittauksissa kuin analogiamittarit, mutta ne ovat halvempia valmistaa ja ne sietävät enemmän tärinää. Erinomaisen AVO 8 mittarin valmistuskin jouduttiin lopettamaan, koska se oli aivan liian kallis.

        Oikeat ammattimieghet käyttävät korjaushommissa edelleenkin analogiamittareita, koska viisarin heilunnasta pätevä ammattimies voi päätellä monta sellaista seikkaa, joita välkkyvällä digitaalimittarilla ei saada lainkaan esiin. Digitaalimittarit sopivat hyvin automaattisesti otettavien mittarilukemien taltiointiin tilastointia varten, mutta korjaus- ja huoltohommissa ne ovat käyttökelvotomia.


        " Aiempi mainintasi työtehtävistäsi " Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja" on täyttä huuhaata. Sähköstä tiedät sen että sitä on kissannahassa. "

        Aiemmin olen antanut ihan oikeita tietoja itsestäni. Olen työskennellyt sellaisten sähkölaitteiden parissa, joissa maksimijännitteet olivat yli 30000 V ja tietyissä osissa maksimivirrat olivat 1800 A. Laitteiden tehot pyörivät välillä 200 kW ... 600 kW. Kissannahalla lasisauvaa hangatessa ei ihan tällaisia tehoja saada aikaiseksi, joten saatan minä hieman tietää näistä sähköasioistakin.

        Kaikkiaan tämä keskustelu on ollut hyvin mielenkiintoinen ja valaiseva. Ystäväpiiriini ei kuulu yhtään karavaanaria, mutta tässä keskustelussa saamani kokemuksen perusteella en katso menettäneeni yhtään mitään. Jotenkin tuntuu siltä, että viihdyn huomattavasti paremmin muiden kuin karavaanareiden seurassa. Asiallisille karavaanareille toivottelen hyviä jatkoja, mutta nämä turhat suunpieksäjät joutavat hävetä tyhmyyttään.

        Tekstistäsi huomaa että et todellakaan ole kovinkaan perehtynyt sähköön, tai sitten kultaikasi oli siellä 60 luvulla.

        Ja kuten sinulle on kerrottu, ko.vaunussa oli ikkunat ja ovet avoinna muuten sen sisälämpötila olisi ollut sietämätön.
        Mutta tätähän et suostu uskomaan, vaan yrität ohjata keskustelua pois asiasta. Faktat eivät siis sinua kiinnosta, mutta ymmärrämme kyllä miksi. Trollit kun eivät niistä perusta. Nytkin yritit epätoivoisesti ohjata keskustelua sivuraiteelle pois faktoista ja aloit haukkumaan sinua tietävämpiä.

        No, kyllähän tänne suoli saitille uusia trolleja mahtuu, vanhojen sekaan.

        Jos oikeasti haluaisit tietoa, kyselisit asiasta saiteilla jossa on oikeita karavaanareita, eikä näitä trolleja ja räkänokkia. Mutta kuten tiedämme, et halua asiallisesti keskustella asioista joten viihdyt täällä.

        "Olen työskennellyt sellaisten sähkölaitteiden parissa, joissa maksimijännitteet olivat yli 30000 V ja tietyissä osissa maksimivirrat olivat 1800 A. Laitteiden tehot pyörivät välillä 200 kW ... 600 kW."
        No, niin on junankuljettajakin. Silti en oiken usko että junankuljettaja kovinkaan paljoa tietää sähköstä.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ilmoitin jo lopettavani kirjoittamisen tälle palstalle, koska täällä asiallisetkin kirjoitukset leimataan provoiluksi. Nyt kuitenkin minusta ja suuresta sähköteknisestä kokemuksestani lausutaan niin väärää tietoa, että katson ihan kansalaisvelvollisuudekseni oikoa pahimpia virheitä.

        " Kerrot aiemmissa viesteissäsi olevasi sähköalan ammattilainen. Millä ammattitaidolla olet työsarkasi hoitanut kun noinkin yksinkertaista asiaa et osaa itse selvittää? "

        Olen koko ikäni ollut tekemissä erittäin vaativien ja tehokkaiden sähkölaitteiden kanssa, joten pystyin kyllä heti päättelemään sen, miten saksalaisen asuntovaunun suuri sähkönkulutus oli saatu aikaan. Tällaista energiamäärää ei pystytä hukkaamaan kuin käyttämällä tolkuttoman paljon lämpökojeita. En vieläkään ymmärrä, miksi näitä lämpökojeita käytettiin niin paljon, ja siksi kysyinkin asiaa tältä palstalta, koska arvelin täällä olevan tietäviä asuntovaunumiehiä. Oletukseni oli väärä.


        " Vai onko ammattitaitoisi jäänyt dementian myötä samalle aikakaudelle kuin käyttämäsi mittari? Ammattilaiset eivät käytä vanhoja analogisia mittalaitteita. "

        Kirjoitat asioista sillä tavalla, että näen kokemuksesi sähkölaitteistojen korjauksista ja kunnossapidosta olevan olematon. Olen tehnyt erilaisia sähkömittauksia jo 1960-luvulla, joten kokemusta kyllä löytyy. Silloin mittailin pääasiassa AVO 8 yleismittarilla, enkä ole katsonut tarpeelliseksi vieläkään vaihtaa mittaria. AVO 8 on edelleenkin kotikäyttöön paras mahdollinen mittari, sillä varsinkin vaihtojännite- ja virta-alueilla se on verrattomasti parempi kuin nykyaikaiset digitaaliset yleismittarit. Jos tehdään vahvavirtamittauksia paikassa, jossa on voimakkaita RF-kenttiä, niin AVO 8 näyttää sielläkin oikein, mutta digitaalimittarit voivat näyttää mitä tahansa.

        Muutamissa vaativimmissa laitteistoissa ei edes AVO 8 mittaria saa käyttää, vaan vaihtojännitteet on ehdottomasti mitattava meltorautamittarilla. Jos joku kaveri alkaisi suorittaa näissä paikoissa jännitemittauksia digitaalimittarilla, niin tällaista kaveria pidettäisiin täysin ammattitaidottomana tollona.

        Digitaalimittarit eivät ole ollenkaan parempia sähkömittauksissa kuin analogiamittarit, mutta ne ovat halvempia valmistaa ja ne sietävät enemmän tärinää. Erinomaisen AVO 8 mittarin valmistuskin jouduttiin lopettamaan, koska se oli aivan liian kallis.

        Oikeat ammattimieghet käyttävät korjaushommissa edelleenkin analogiamittareita, koska viisarin heilunnasta pätevä ammattimies voi päätellä monta sellaista seikkaa, joita välkkyvällä digitaalimittarilla ei saada lainkaan esiin. Digitaalimittarit sopivat hyvin automaattisesti otettavien mittarilukemien taltiointiin tilastointia varten, mutta korjaus- ja huoltohommissa ne ovat käyttökelvotomia.


        " Aiempi mainintasi työtehtävistäsi " Olen vuosikymmeniä pitänyt kunnossa suuria ja monimutkaisia sähkölaitteistoja" on täyttä huuhaata. Sähköstä tiedät sen että sitä on kissannahassa. "

        Aiemmin olen antanut ihan oikeita tietoja itsestäni. Olen työskennellyt sellaisten sähkölaitteiden parissa, joissa maksimijännitteet olivat yli 30000 V ja tietyissä osissa maksimivirrat olivat 1800 A. Laitteiden tehot pyörivät välillä 200 kW ... 600 kW. Kissannahalla lasisauvaa hangatessa ei ihan tällaisia tehoja saada aikaiseksi, joten saatan minä hieman tietää näistä sähköasioistakin.

        Kaikkiaan tämä keskustelu on ollut hyvin mielenkiintoinen ja valaiseva. Ystäväpiiriini ei kuulu yhtään karavaanaria, mutta tässä keskustelussa saamani kokemuksen perusteella en katso menettäneeni yhtään mitään. Jotenkin tuntuu siltä, että viihdyn huomattavasti paremmin muiden kuin karavaanareiden seurassa. Asiallisille karavaanareille toivottelen hyviä jatkoja, mutta nämä turhat suunpieksäjät joutavat hävetä tyhmyyttään.

        ps. et muuten vastannut kysymykseeni siitä mittarista.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        Tekstistäsi huomaa että et todellakaan ole kovinkaan perehtynyt sähköön, tai sitten kultaikasi oli siellä 60 luvulla.

        Ja kuten sinulle on kerrottu, ko.vaunussa oli ikkunat ja ovet avoinna muuten sen sisälämpötila olisi ollut sietämätön.
        Mutta tätähän et suostu uskomaan, vaan yrität ohjata keskustelua pois asiasta. Faktat eivät siis sinua kiinnosta, mutta ymmärrämme kyllä miksi. Trollit kun eivät niistä perusta. Nytkin yritit epätoivoisesti ohjata keskustelua sivuraiteelle pois faktoista ja aloit haukkumaan sinua tietävämpiä.

        No, kyllähän tänne suoli saitille uusia trolleja mahtuu, vanhojen sekaan.

        Jos oikeasti haluaisit tietoa, kyselisit asiasta saiteilla jossa on oikeita karavaanareita, eikä näitä trolleja ja räkänokkia. Mutta kuten tiedämme, et halua asiallisesti keskustella asioista joten viihdyt täällä.

        "Olen työskennellyt sellaisten sähkölaitteiden parissa, joissa maksimijännitteet olivat yli 30000 V ja tietyissä osissa maksimivirrat olivat 1800 A. Laitteiden tehot pyörivät välillä 200 kW ... 600 kW."
        No, niin on junankuljettajakin. Silti en oiken usko että junankuljettaja kovinkaan paljoa tietää sähköstä.

        " Tekstistäsi huomaa että et todellakaan ole kovinkaan perehtynyt sähköön, tai sitten kultaikasi oli siellä 60 luvulla. "

        60- ja 70-luvut olivat tietysti parasta oppiaikaani opiskelupaikoissa ja työelämässä, 80-luvulla keräsin eniten ammattitaitoa työelämässä ja teknisesti pätevin olin siinä 2000 vuoden paikkeilla. Sen jälkeen olen hieman löysäillyt, mutta kunto on edellenkin kova.

        " Ja kuten sinulle on kerrottu, ko.vaunussa oli ikkunat ja ovet avoinna muuten sen sisälämpötila olisi ollut sietämätön. "

        Asuntovaunun ikkunat ja ovet olivat koko ajan tiukasti suljettuina, sillä ilma oli kaiken aikaa tuulinen ja sateinen. Lämpötila oli noin 14 astetta. Pariskunnalla oli asuntovaunussaan myös iso vanha koira.


        " Mutta kuten tiedämme, et halua asiallisesti keskustella asioista joten viihdyt täällä. "

        Haluan keskustella tästä sähköasiasta täysin asiallisesti, ja siksi minun viestini ovatkin kaikkein asiallisimpia tässä ketjussa.

        " No, niin on junankuljettajakin. Silti en oiken usko että junankuljettaja kovinkaan paljoa tietää sähköstä. "

        Et taida ymmärtää edes selvää kirjoitusta. Olen ollut kymmeniä vuosia vastuussa mainitsemieni tehokkaiden ja monimutkaisten sähkölaitteiden käytöstä, huollosta ja kunnossapidosta ison maakunnan alueella. Sain tehdä työtäni vain sähköviranomaisten antaman valtuutuksen jälkeen, joten voitaisiinko jo lopettaa naurettavat puheet kissannahkasähköstä.

        " ps. et muuten vastannut kysymykseeni siitä mittarista. "

        Kysymykseesi en tarkoituksellisesti vastannut, koska se oli täysin järjetön. Jokainen vanhojen pyörivällä levyllä toteutettujen energiamittareiden kanssa työskennellyt tietää sen, että levyn kehällä oleva punainen täppä saattaa olla näkyvissa tai piilossa riippuen siitä, missä asennossa pyörivä levy oli silloin, kun kulutus lakkasi. Jos mittari on käyttämättömänä, niin silloin pyörrevirtajarru pitää levyn siinä asennossa, missä se oli pysäytyshetkellä.

        Vastaukseni siis kuuluu, että kukaan ei voi tietää sitä, missä asennossa pyörivä levy on silloin, kun mittaria ei käytetä. Koska levyn kehällä oleva punainen merkki on suurimman osan aijasta näkymättämissä, niin todennäköisyyden mukaan se on pysäytyshetkelläkin useimmiten näkymättömissä. Tällä seikalla ei ole mitään sähköteknistä merkitystä. Käyttämässäni mittarissa on merkintä 600 r/kWh eli punainen täppä on näkyvissä 600 kertaa sinä aikana, kun kulutetaan 1 kWh sähköenergiaa.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Tekstistäsi huomaa että et todellakaan ole kovinkaan perehtynyt sähköön, tai sitten kultaikasi oli siellä 60 luvulla. "

        60- ja 70-luvut olivat tietysti parasta oppiaikaani opiskelupaikoissa ja työelämässä, 80-luvulla keräsin eniten ammattitaitoa työelämässä ja teknisesti pätevin olin siinä 2000 vuoden paikkeilla. Sen jälkeen olen hieman löysäillyt, mutta kunto on edellenkin kova.

        " Ja kuten sinulle on kerrottu, ko.vaunussa oli ikkunat ja ovet avoinna muuten sen sisälämpötila olisi ollut sietämätön. "

        Asuntovaunun ikkunat ja ovet olivat koko ajan tiukasti suljettuina, sillä ilma oli kaiken aikaa tuulinen ja sateinen. Lämpötila oli noin 14 astetta. Pariskunnalla oli asuntovaunussaan myös iso vanha koira.


        " Mutta kuten tiedämme, et halua asiallisesti keskustella asioista joten viihdyt täällä. "

        Haluan keskustella tästä sähköasiasta täysin asiallisesti, ja siksi minun viestini ovatkin kaikkein asiallisimpia tässä ketjussa.

        " No, niin on junankuljettajakin. Silti en oiken usko että junankuljettaja kovinkaan paljoa tietää sähköstä. "

        Et taida ymmärtää edes selvää kirjoitusta. Olen ollut kymmeniä vuosia vastuussa mainitsemieni tehokkaiden ja monimutkaisten sähkölaitteiden käytöstä, huollosta ja kunnossapidosta ison maakunnan alueella. Sain tehdä työtäni vain sähköviranomaisten antaman valtuutuksen jälkeen, joten voitaisiinko jo lopettaa naurettavat puheet kissannahkasähköstä.

        " ps. et muuten vastannut kysymykseeni siitä mittarista. "

        Kysymykseesi en tarkoituksellisesti vastannut, koska se oli täysin järjetön. Jokainen vanhojen pyörivällä levyllä toteutettujen energiamittareiden kanssa työskennellyt tietää sen, että levyn kehällä oleva punainen täppä saattaa olla näkyvissa tai piilossa riippuen siitä, missä asennossa pyörivä levy oli silloin, kun kulutus lakkasi. Jos mittari on käyttämättömänä, niin silloin pyörrevirtajarru pitää levyn siinä asennossa, missä se oli pysäytyshetkellä.

        Vastaukseni siis kuuluu, että kukaan ei voi tietää sitä, missä asennossa pyörivä levy on silloin, kun mittaria ei käytetä. Koska levyn kehällä oleva punainen merkki on suurimman osan aijasta näkymättämissä, niin todennäköisyyden mukaan se on pysäytyshetkelläkin useimmiten näkymättömissä. Tällä seikalla ei ole mitään sähköteknistä merkitystä. Käyttämässäni mittarissa on merkintä 600 r/kWh eli punainen täppä on näkyvissä 600 kertaa sinä aikana, kun kulutetaan 1 kWh sähköenergiaa.

        "Asuntovaunun ikkunat ja ovet olivat koko ajan tiukasti suljettuina, sillä ilma oli kaiken aikaa tuulinen ja sateinen. Lämpötila oli noin 14 astetta. Pariskunnalla oli asuntovaunussaan myös iso vanha koira."

        Joten vaunun sisälämpötila oli kokoajan vähintään 40 astetta, ja vielä koira sisällä. Miksi et tehnyt ilmoitusta eläinrääkkäyksestä?

        "Haluan keskustella tästä sähköasiasta täysin asiallisesti, ja siksi minun viestini ovatkin kaikkein asiallisimpia tässä ketjussa."

        Moni trolli verhoutuu asiallisuuden kaapuun. Kuten tästäkin aloituksesta olemme huomanneet.

        "Et taida ymmärtää edes selvää kirjoitusta. Olen ollut kymmeniä vuosia vastuussa mainitsemieni tehokkaiden ja monimutkaisten sähkölaitteiden käytöstä, huollosta ja kunnossapidosta ison maakunnan alueella. Sain tehdä työtäni vain sähköviranomaisten antaman valtuutuksen jälkeen, joten voitaisiinko jo lopettaa naurettavat puheet kissannahkasähköstä."

        Kyllä ymmärrän, vieläpä erinomaisesti (itselläsi on ongelmaa tuossa, nytkin luulit että minä olisin puhunut "kissannahkasähköstä").
        Tuo löpisemisesi vuosikymmenten sähkötöistä ei oikein ole vakuuttavaa näin ammattilaisen silmissä, sen verran puhut sekavia sähköistä. Sitäpaitsi noi suuret jännitteet ja virrat eivät kerro mitään ammattitaidosta, koska junankuljettajakin käyttää vastaavia laitteita. Myöskään niiden suuruus ei kerro mitään ammattitaidosta, vaan lähinnä siitä että puhuja yrittää näytellä ammattilaista (et edes osannut nimetä "sähköviranomaista"). En itsekään ole paukutellut noilla jännitteillä täällä, ne kun eivät liity asiaan mitenkään (mutta jos välttämättä haluat tietää, niin viimeeksi tänään kävin huoltamassa laitteen jonka käyttöjännite on125kV ja tehoa muutamakymmenen kilowattia).

        "Kysymykseesi en tarkoituksellisesti vastannut, koska se oli täysin järjetön. Jokainen vanhojen pyörivällä levyllä toteutettujen energiamittareiden kanssa työskennellyt tietää sen, että levyn kehällä oleva punainen täppä saattaa olla näkyvissa tai piilossa riippuen siitä, missä asennossa pyörivä levy oli silloin, kun kulutus lakkasi. Jos mittari on käyttämättömänä, niin silloin pyörrevirtajarru pitää levyn siinä asennossa, missä se oli pysäytyshetkellä.
        Vastaukseni siis kuuluu, että kukaan ei voi tietää sitä, missä asennossa pyörivä levy on silloin, kun mittaria ei käytetä. Koska levyn kehällä oleva punainen merkki on suurimman osan aijasta näkymättämissä, niin todennäköisyyden mukaan se on pysäytyshetkelläkin useimmiten näkymättömissä. Tällä seikalla ei ole mitään sähköteknistä merkitystä."

        Miten niin järjetön, sillähän vain haluttiin tietää tiedätkö oikeasti mistä puhut. Ja nyt huomaamme että et tiedä.
        Esim Valmet YH6S kilowattimittarissa kiekko pysähtyy aina niin että punainen on näkyvillä, koska siitä katsotaan että jarru toimii ja mittari varmasti pysähtyy tyhjäkäynnillä (maksimissaan yksi tyhjä kierros siis). Lisäksi ammattilaiset eivät käytä analogisia mittareita oikeissa töissä, kun nykyään käytetään mm. skooppeja sekä jänniteanalysaattoreita.

        Mutta jos mennään takaisi alkuperäiseen kysymykseesi, johon olenkin jo vastannut aivan asiallisesti, eli "ei mikään".

        Annettujen tietojen valossa voimme tehdä seuraavat hypoteesit:

        1. lämmittivät sähköllä vaunua ikkunat ja luukut kiiinni, joten vaunun sisällä oli jatkuvasti vähintään 40 astetta.

        2. mittausvirhe

        3. Aloitus tehty provoksi

        Nyt kun analysoidaan noita, niin 1. kohta ei voi pitää paikkaansa, koska vaunussa oli vain kaasulämmitys (kuten yli 90% saksalaisissa vaunuissa on, sähkövastus kun on harvinainen lisävaruste), eikä yleisesti ottaen vaunusta löydy muita paljoa sähköä kuluttavia laitteita. Lisäksi jos vaunu olisi oikeasti käyttänyt 2,7kW tehoa jatkuvasti olisi vaunun sisälämpötila kohonnut sietämättömän korkeaksi, niin että siellä ei voisi oleskella.

        Seuraavaaa 2. kohtaa kun katsotaan, voidaan todeta että se voisi olla todennäköisin vaihtoehto, jos uskotaan aloittajan olevan asiallisesti palstalla. Mutta kun huomioidaan aloittajan puheet sähköstä josta kumpuaa tietämättömyys (tietääköhän edes Kirchoffin laista mitään), ehdoton väittäminen että mittavirhettä ei voi olla, sekä yritykset kiinnittää huomio väitettyyn mittausten oikeellisuuteen (redherring), niin voimme pitää tätä epäuskottavana.

        Kohta 3. taas on erittäin yleinen tällä palstalla, ja tämänkin viestin kohdalla tätä kohtaa tukee se että aloittaja ei millään halua uskoa että ko. sähkömäärää ei voi olla kulutettu (vaan yrittää kammeta asiaa toisaalle ns. redherring), koska vanussa ei ole mitään mikä kuluttaisi ko. tehoa ja lisäksi sisälämpötila nousisi liiaksi (ilmastointilaite ei tässä auta, kukaan ei ole niin idiootti että unohtaisi sen päälle, Sen verran se pitää ääntä ja puhaltaa).

        Occamin partaveistä kun käyttää, niin kohta 2. voisi olla faktaa, mutta kun aloittaja jyrkästi kiistää mittausvirheen mahdollisuuden, niin faktaksi muodostuu numero 3.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Asuntovaunun ikkunat ja ovet olivat koko ajan tiukasti suljettuina, sillä ilma oli kaiken aikaa tuulinen ja sateinen. Lämpötila oli noin 14 astetta. Pariskunnalla oli asuntovaunussaan myös iso vanha koira."

        Joten vaunun sisälämpötila oli kokoajan vähintään 40 astetta, ja vielä koira sisällä. Miksi et tehnyt ilmoitusta eläinrääkkäyksestä?

        "Haluan keskustella tästä sähköasiasta täysin asiallisesti, ja siksi minun viestini ovatkin kaikkein asiallisimpia tässä ketjussa."

        Moni trolli verhoutuu asiallisuuden kaapuun. Kuten tästäkin aloituksesta olemme huomanneet.

        "Et taida ymmärtää edes selvää kirjoitusta. Olen ollut kymmeniä vuosia vastuussa mainitsemieni tehokkaiden ja monimutkaisten sähkölaitteiden käytöstä, huollosta ja kunnossapidosta ison maakunnan alueella. Sain tehdä työtäni vain sähköviranomaisten antaman valtuutuksen jälkeen, joten voitaisiinko jo lopettaa naurettavat puheet kissannahkasähköstä."

        Kyllä ymmärrän, vieläpä erinomaisesti (itselläsi on ongelmaa tuossa, nytkin luulit että minä olisin puhunut "kissannahkasähköstä").
        Tuo löpisemisesi vuosikymmenten sähkötöistä ei oikein ole vakuuttavaa näin ammattilaisen silmissä, sen verran puhut sekavia sähköistä. Sitäpaitsi noi suuret jännitteet ja virrat eivät kerro mitään ammattitaidosta, koska junankuljettajakin käyttää vastaavia laitteita. Myöskään niiden suuruus ei kerro mitään ammattitaidosta, vaan lähinnä siitä että puhuja yrittää näytellä ammattilaista (et edes osannut nimetä "sähköviranomaista"). En itsekään ole paukutellut noilla jännitteillä täällä, ne kun eivät liity asiaan mitenkään (mutta jos välttämättä haluat tietää, niin viimeeksi tänään kävin huoltamassa laitteen jonka käyttöjännite on125kV ja tehoa muutamakymmenen kilowattia).

        "Kysymykseesi en tarkoituksellisesti vastannut, koska se oli täysin järjetön. Jokainen vanhojen pyörivällä levyllä toteutettujen energiamittareiden kanssa työskennellyt tietää sen, että levyn kehällä oleva punainen täppä saattaa olla näkyvissa tai piilossa riippuen siitä, missä asennossa pyörivä levy oli silloin, kun kulutus lakkasi. Jos mittari on käyttämättömänä, niin silloin pyörrevirtajarru pitää levyn siinä asennossa, missä se oli pysäytyshetkellä.
        Vastaukseni siis kuuluu, että kukaan ei voi tietää sitä, missä asennossa pyörivä levy on silloin, kun mittaria ei käytetä. Koska levyn kehällä oleva punainen merkki on suurimman osan aijasta näkymättämissä, niin todennäköisyyden mukaan se on pysäytyshetkelläkin useimmiten näkymättömissä. Tällä seikalla ei ole mitään sähköteknistä merkitystä."

        Miten niin järjetön, sillähän vain haluttiin tietää tiedätkö oikeasti mistä puhut. Ja nyt huomaamme että et tiedä.
        Esim Valmet YH6S kilowattimittarissa kiekko pysähtyy aina niin että punainen on näkyvillä, koska siitä katsotaan että jarru toimii ja mittari varmasti pysähtyy tyhjäkäynnillä (maksimissaan yksi tyhjä kierros siis). Lisäksi ammattilaiset eivät käytä analogisia mittareita oikeissa töissä, kun nykyään käytetään mm. skooppeja sekä jänniteanalysaattoreita.

        Mutta jos mennään takaisi alkuperäiseen kysymykseesi, johon olenkin jo vastannut aivan asiallisesti, eli "ei mikään".

        Annettujen tietojen valossa voimme tehdä seuraavat hypoteesit:

        1. lämmittivät sähköllä vaunua ikkunat ja luukut kiiinni, joten vaunun sisällä oli jatkuvasti vähintään 40 astetta.

        2. mittausvirhe

        3. Aloitus tehty provoksi

        Nyt kun analysoidaan noita, niin 1. kohta ei voi pitää paikkaansa, koska vaunussa oli vain kaasulämmitys (kuten yli 90% saksalaisissa vaunuissa on, sähkövastus kun on harvinainen lisävaruste), eikä yleisesti ottaen vaunusta löydy muita paljoa sähköä kuluttavia laitteita. Lisäksi jos vaunu olisi oikeasti käyttänyt 2,7kW tehoa jatkuvasti olisi vaunun sisälämpötila kohonnut sietämättömän korkeaksi, niin että siellä ei voisi oleskella.

        Seuraavaaa 2. kohtaa kun katsotaan, voidaan todeta että se voisi olla todennäköisin vaihtoehto, jos uskotaan aloittajan olevan asiallisesti palstalla. Mutta kun huomioidaan aloittajan puheet sähköstä josta kumpuaa tietämättömyys (tietääköhän edes Kirchoffin laista mitään), ehdoton väittäminen että mittavirhettä ei voi olla, sekä yritykset kiinnittää huomio väitettyyn mittausten oikeellisuuteen (redherring), niin voimme pitää tätä epäuskottavana.

        Kohta 3. taas on erittäin yleinen tällä palstalla, ja tämänkin viestin kohdalla tätä kohtaa tukee se että aloittaja ei millään halua uskoa että ko. sähkömäärää ei voi olla kulutettu (vaan yrittää kammeta asiaa toisaalle ns. redherring), koska vanussa ei ole mitään mikä kuluttaisi ko. tehoa ja lisäksi sisälämpötila nousisi liiaksi (ilmastointilaite ei tässä auta, kukaan ei ole niin idiootti että unohtaisi sen päälle, Sen verran se pitää ääntä ja puhaltaa).

        Occamin partaveistä kun käyttää, niin kohta 2. voisi olla faktaa, mutta kun aloittaja jyrkästi kiistää mittausvirheen mahdollisuuden, niin faktaksi muodostuu numero 3.

        Keskustelu alkaa mennä jo jankuttamiseksi, joten sitä ei kannata enää jatkaa. Olen jo aiemmin sanonut, että en ole asiantuntija matkailuvaunuasioissa, sillä en ole koskaan matkailuvaunussa yöpynyt. Kerran elämässäni olen autoliikkeessä käynyt matkailuvaunun sisällä. Tämän paljon sähköä kuluttavan asuntovaununkin näin vain ulkoa, enkä kurkistanut edes vaunun ovasta sisään. Minulle ei siten ole tietoa, millaisia lämpökojeita siellä oli sisällä.

        Ainoa asia, jonka tiedän varmasti, on vaunuun 26 tunnin aikana jatkoroikalla toimittamani sähköenergian määrä. Mittarin mukaan sähköroikan kautta vaunuun meni 72 kWh energiaa, ja sitä määrää minä pidin suurena. Muutkin tämän palstan kirjoittajat pitävät vaunun sähkönkulutusta isona, joten en ole ainoa, joka asiaa ihmettelee. Ei tässä pitäisi olla riitelyyn mitään aihetta, mutta muutamia kohtia viimeisestä kirjoituksestasi hieman tarkentaisin.


        " Lisäksi ammattilaiset eivät käytä analogisia mittareita oikeissa töissä, kun nykyään käytetään mm. skooppeja sekä jänniteanalysaattoreita. "

        Oskilloskoopit ja spektrianalysaattorit ovat minulle hyvin tuttuja mittalaitteita, sillä jo 70-luvun alussa työpaikallani oli hyvälaatuisia spektrianalysaattoreita ja oskilloskooppeja. Tällä hetkellä minulla on kotonakin kolme hyvälaatuista toimivaa oskilloskooppia ( vain yksi muistiskooppi) ja erittäin hyvälaatuinen spektrianalysaattori, joka soveltuu erinomaisesti kaikenlaisten verkkohäiriöiden analysointiinkin (siihen käyttöön liiankin hieno). En siis ole pelkän AVO 8 yleismittarin varassa, jos verkkohäiriöitä pitää metsästää.

        " Occamin partaveistä kun käyttää, niin kohta 2. voisi olla faktaa, mutta kun aloittaja jyrkästi kiistää mittausvirheen mahdollisuuden, niin faktaksi muodostuu numero 3. "

        Mainitsemaasi partavettä en tunne, sillä minulla on tapana juoda vain viinejä ja kahvin kanssa tietysti konjakkia. Konjakkia nautinkin melkein päivittäin, sillä se pitää ajatukset kirkkaina. Siksi pystyn niin hyvin näistä sähköasioistakin puhumaan ja pystyn suorittamaan myös virheettömiä mittauksia.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Keskustelu alkaa mennä jo jankuttamiseksi, joten sitä ei kannata enää jatkaa. Olen jo aiemmin sanonut, että en ole asiantuntija matkailuvaunuasioissa, sillä en ole koskaan matkailuvaunussa yöpynyt. Kerran elämässäni olen autoliikkeessä käynyt matkailuvaunun sisällä. Tämän paljon sähköä kuluttavan asuntovaununkin näin vain ulkoa, enkä kurkistanut edes vaunun ovasta sisään. Minulle ei siten ole tietoa, millaisia lämpökojeita siellä oli sisällä.

        Ainoa asia, jonka tiedän varmasti, on vaunuun 26 tunnin aikana jatkoroikalla toimittamani sähköenergian määrä. Mittarin mukaan sähköroikan kautta vaunuun meni 72 kWh energiaa, ja sitä määrää minä pidin suurena. Muutkin tämän palstan kirjoittajat pitävät vaunun sähkönkulutusta isona, joten en ole ainoa, joka asiaa ihmettelee. Ei tässä pitäisi olla riitelyyn mitään aihetta, mutta muutamia kohtia viimeisestä kirjoituksestasi hieman tarkentaisin.


        " Lisäksi ammattilaiset eivät käytä analogisia mittareita oikeissa töissä, kun nykyään käytetään mm. skooppeja sekä jänniteanalysaattoreita. "

        Oskilloskoopit ja spektrianalysaattorit ovat minulle hyvin tuttuja mittalaitteita, sillä jo 70-luvun alussa työpaikallani oli hyvälaatuisia spektrianalysaattoreita ja oskilloskooppeja. Tällä hetkellä minulla on kotonakin kolme hyvälaatuista toimivaa oskilloskooppia ( vain yksi muistiskooppi) ja erittäin hyvälaatuinen spektrianalysaattori, joka soveltuu erinomaisesti kaikenlaisten verkkohäiriöiden analysointiinkin (siihen käyttöön liiankin hieno). En siis ole pelkän AVO 8 yleismittarin varassa, jos verkkohäiriöitä pitää metsästää.

        " Occamin partaveistä kun käyttää, niin kohta 2. voisi olla faktaa, mutta kun aloittaja jyrkästi kiistää mittausvirheen mahdollisuuden, niin faktaksi muodostuu numero 3. "

        Mainitsemaasi partavettä en tunne, sillä minulla on tapana juoda vain viinejä ja kahvin kanssa tietysti konjakkia. Konjakkia nautinkin melkein päivittäin, sillä se pitää ajatukset kirkkaina. Siksi pystyn niin hyvin näistä sähköasioistakin puhumaan ja pystyn suorittamaan myös virheettömiä mittauksia.

        "Olen jo aiemmin sanonut, että en ole asiantuntija matkailuvaunuasioissa"

        Jutuistasi päätellen et ole myöskään sähkötekniikassa.

        "Ainoa asia, jonka tiedän varmasti, on vaunuun 26 tunnin aikana jatkoroikalla toimittamani sähköenergian määrä."

        Tämä on fysiikan lakien mukaan mahdotonta.

        "Oskilloskoopit ja spektrianalysaattorit ovat minulle hyvin tuttuja mittalaitteita"

        En puhunut spekrianalysaattorista, vaan jänniteanalysaattorista joka on eri laite.


        "Mainitsemaasi partavettä en tunne, sillä minulla on tapana juoda vain viinejä ja kahvin kanssa tietysti konjakkia."

        En puhunut mistään partavedestä.

        Kannattaisi rajoittaa tuota läträämistä, se kun näköjään kohdallasi hämärtää todellisuuden havannointia. Kuten näistä vastauksistasi huomasimme.

        Lopuksi antaisin neuvon. Seuraavan kerran kun haluat taas trollata, niin ei kannata alkaa selittelemään se kun paljastaa heti että olet trolli (kuten tästäkin keskustelusta olemme huomanneet). Mutta sinänsä tämäkin aloituksesi toimi hienosti, se kun sai aikaan viestejä kuten kunnon trollin kuuluukin.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Olen jo aiemmin sanonut, että en ole asiantuntija matkailuvaunuasioissa"

        Jutuistasi päätellen et ole myöskään sähkötekniikassa.

        "Ainoa asia, jonka tiedän varmasti, on vaunuun 26 tunnin aikana jatkoroikalla toimittamani sähköenergian määrä."

        Tämä on fysiikan lakien mukaan mahdotonta.

        "Oskilloskoopit ja spektrianalysaattorit ovat minulle hyvin tuttuja mittalaitteita"

        En puhunut spekrianalysaattorista, vaan jänniteanalysaattorista joka on eri laite.


        "Mainitsemaasi partavettä en tunne, sillä minulla on tapana juoda vain viinejä ja kahvin kanssa tietysti konjakkia."

        En puhunut mistään partavedestä.

        Kannattaisi rajoittaa tuota läträämistä, se kun näköjään kohdallasi hämärtää todellisuuden havannointia. Kuten näistä vastauksistasi huomasimme.

        Lopuksi antaisin neuvon. Seuraavan kerran kun haluat taas trollata, niin ei kannata alkaa selittelemään se kun paljastaa heti että olet trolli (kuten tästäkin keskustelusta olemme huomanneet). Mutta sinänsä tämäkin aloituksesi toimi hienosti, se kun sai aikaan viestejä kuten kunnon trollin kuuluukin.

        " Tämä on fysiikan lakien mukaan mahdotonta. "

        Nyt esität täysin mielettömän väitteen. Jos minä mittasin 26 tunnin aikana oikein näyttävällä vanhanaikaisella kWh-mittarilla jatkoroikkaan syötetyn tehon ja sain lukemaksi 72 kWh, niin mikä ihme siinä on fysiikan lakien vastaista? Minä ainakin toimin koko mittauksen ajan fysiikan lakien puitteissa, enkä usko saksalaispariskunnankaan pystyneen rikkomaan niitä. Siitäkin huolimatta he käyttivät 72 kWh minun toimittamaani sähköenergiaa asuntovaunussaan.


        " En puhunut spekrianalysaattorista, vaan jänniteanalysaattorista joka on eri laite. "

        Olen minä jänniteanalysaattorinkin nähnyt Strömbergin kavereilla, kun he yrittivät saada työpaikallamme verkon harmonisia kuriin, koska meillä oli liikaa tasasuuntaajakuormaa. Jänniteanalysaattori on tehty helppokäyttöiseksi, jotta yksinkertaisemmatkin kaverit saisivat järkeviä mittaustuloksia. Erillisellä oskilloskoopilla ja hyvällä spektrianalysaattorilla saa verkkojännitteestä täsmälleen samat tiedot, mutta mittaajalta vaaditaaan enemmän ammattitaitoa.

        Jos haluan tarkoin selvittää verkkojännitteesä olevat häiriöt, niin oskilloskoopilla voin tarkastella jännitemuotoa aikatasossa. Spektrianalysaattori taas suorittaa FFT:n (FAST FOURIER TRANSFORM), jolloin pystyn tarkastelemaan samaa jännitemuotoa tajuustasossa. Eihän "yksiin kansiin" laitettu jänniteanalysaattorikaan pysty muuta perusanalysointia tekemään.


        " Kannattaisi rajoittaa tuota läträämistä, se kun näköjään kohdallasi hämärtää todellisuuden havannointia. Kuten näistä vastauksistasi huomasimme. "

        En minä ole koskaan liikaa lätrännyt, vaan olen koko elämäni aikana nauttinut alkoholia vain kohtuullisesti. Nykyisinkin otan melkein jokaisena päivänä kahvin kanssa konjakit, eikä siitä ole ollut mitään haittavaikutuksia. Terveyteni on vielä erinomainen ja ajatukset kirkkaat, vaikka ikää onkin reilusti.


        " Lopuksi antaisin neuvon. Seuraavan kerran kun haluat taas trollata, niin ei kannata alkaa selittelemään se kun paljastaa heti että olet trolli (kuten tästäkin keskustelusta olemme huomanneet). "

        Sanon sinulle vielä kerran, että aloitukseni ei ollut mikään trolli, eikä muitakaan tässä ketjussa olevia viestejäni voi trolleiksi väittää. Olen rehellinen mies, ja siksi kerron aina vain totuuden, koska silloin pärjää keskustelussa kaikkein parhaiten. Kun pysyn aina totuudessa, niin minun ei tarvitse koskaan mietiskellä sitä, mitä olen aiemmin kirjoitellut. Koska muistini on vielä hyvä, niin muistan aina tapahtuneet tosiasiat täsmälleen samalla tavalla. Juuri tämä tinkimätön rehellisyyteni on ollut menestymiseni salaisuus elämässä ja myöskin näillä keskustelupalstoilla.



        PS. Yhden entisen työkaverin kanssa ihmettelimme sitä, mikä kumma saa nimimerkki ammattilaisen hermostumaan siitä, että minä rehellisesti ilmoitin tällä palstalla saksalaisen asuntovaunun tolkuttoman sähkönkulutuksen. Mikä ihme tässä tiedossa oli niin vaarallista ja pelottavaa ammattilaiselle? Suurin osa muistakin kirjoittajista on ollut kanssani samaa mieltä siitä, että sähköä paloi aivan liikaa. Olsi mukava kuulla selvitys siitä, miksi ammattilainen hyökkää ainoastaan minun kimppuuni, mutta antaa muiden samaa asiaa ihmetelleiden kirjoittajien olla rauhassa.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Tämä on fysiikan lakien mukaan mahdotonta. "

        Nyt esität täysin mielettömän väitteen. Jos minä mittasin 26 tunnin aikana oikein näyttävällä vanhanaikaisella kWh-mittarilla jatkoroikkaan syötetyn tehon ja sain lukemaksi 72 kWh, niin mikä ihme siinä on fysiikan lakien vastaista? Minä ainakin toimin koko mittauksen ajan fysiikan lakien puitteissa, enkä usko saksalaispariskunnankaan pystyneen rikkomaan niitä. Siitäkin huolimatta he käyttivät 72 kWh minun toimittamaani sähköenergiaa asuntovaunussaan.


        " En puhunut spekrianalysaattorista, vaan jänniteanalysaattorista joka on eri laite. "

        Olen minä jänniteanalysaattorinkin nähnyt Strömbergin kavereilla, kun he yrittivät saada työpaikallamme verkon harmonisia kuriin, koska meillä oli liikaa tasasuuntaajakuormaa. Jänniteanalysaattori on tehty helppokäyttöiseksi, jotta yksinkertaisemmatkin kaverit saisivat järkeviä mittaustuloksia. Erillisellä oskilloskoopilla ja hyvällä spektrianalysaattorilla saa verkkojännitteestä täsmälleen samat tiedot, mutta mittaajalta vaaditaaan enemmän ammattitaitoa.

        Jos haluan tarkoin selvittää verkkojännitteesä olevat häiriöt, niin oskilloskoopilla voin tarkastella jännitemuotoa aikatasossa. Spektrianalysaattori taas suorittaa FFT:n (FAST FOURIER TRANSFORM), jolloin pystyn tarkastelemaan samaa jännitemuotoa tajuustasossa. Eihän "yksiin kansiin" laitettu jänniteanalysaattorikaan pysty muuta perusanalysointia tekemään.


        " Kannattaisi rajoittaa tuota läträämistä, se kun näköjään kohdallasi hämärtää todellisuuden havannointia. Kuten näistä vastauksistasi huomasimme. "

        En minä ole koskaan liikaa lätrännyt, vaan olen koko elämäni aikana nauttinut alkoholia vain kohtuullisesti. Nykyisinkin otan melkein jokaisena päivänä kahvin kanssa konjakit, eikä siitä ole ollut mitään haittavaikutuksia. Terveyteni on vielä erinomainen ja ajatukset kirkkaat, vaikka ikää onkin reilusti.


        " Lopuksi antaisin neuvon. Seuraavan kerran kun haluat taas trollata, niin ei kannata alkaa selittelemään se kun paljastaa heti että olet trolli (kuten tästäkin keskustelusta olemme huomanneet). "

        Sanon sinulle vielä kerran, että aloitukseni ei ollut mikään trolli, eikä muitakaan tässä ketjussa olevia viestejäni voi trolleiksi väittää. Olen rehellinen mies, ja siksi kerron aina vain totuuden, koska silloin pärjää keskustelussa kaikkein parhaiten. Kun pysyn aina totuudessa, niin minun ei tarvitse koskaan mietiskellä sitä, mitä olen aiemmin kirjoitellut. Koska muistini on vielä hyvä, niin muistan aina tapahtuneet tosiasiat täsmälleen samalla tavalla. Juuri tämä tinkimätön rehellisyyteni on ollut menestymiseni salaisuus elämässä ja myöskin näillä keskustelupalstoilla.



        PS. Yhden entisen työkaverin kanssa ihmettelimme sitä, mikä kumma saa nimimerkki ammattilaisen hermostumaan siitä, että minä rehellisesti ilmoitin tällä palstalla saksalaisen asuntovaunun tolkuttoman sähkönkulutuksen. Mikä ihme tässä tiedossa oli niin vaarallista ja pelottavaa ammattilaiselle? Suurin osa muistakin kirjoittajista on ollut kanssani samaa mieltä siitä, että sähköä paloi aivan liikaa. Olsi mukava kuulla selvitys siitä, miksi ammattilainen hyökkää ainoastaan minun kimppuuni, mutta antaa muiden samaa asiaa ihmetelleiden kirjoittajien olla rauhassa.

        "Nyt esität täysin mielettömän väitteen. Jos minä mittasin 26 tunnin aikana oikein näyttävällä vanhanaikaisella kWh-mittarilla jatkoroikkaan syötetyn tehon ja sain lukemaksi 72 kWh, niin mikä ihme siinä on fysiikan lakien vastaista? "

        Se että energia on häviämätöntä ja omien sanojesi mukaan se vapautui vaunuun jossa oli kaikki ikkunat ja ovat kiinni, jolloin vaunussa olisi ollut sietämättömän kuuma.

        "Jänniteanalysaattori on tehty helppokäyttöiseksi, jotta yksinkertaisemmatkin kaverit saisivat järkeviä mittaustuloksia."

        Äläny viitti jauhaa tuota paskaasi, jos oikeasti tietäisit mistä puhut et alkaisi vättämään tuommoista.

        "Spektrianalysaattori taas suorittaa FFT:n (FAST FOURIER TRANSFORM),"

        Tästäkin näkee että et oikeasti tiedä mistä puhut, jänniteanalysaattori kun tekee mös tämänkin (jänniteanalysaattori ilmoittaa mm. energian kulutuksen, taajuusvaihtelut, harmooniset, spektrin, jne.. ), lisäksi FFT analysaatoria käytetään lähinnä vain pientaajuuksilla (esim. audio). Pelkkä sinin laskeminen ei pärjää jänniteanalysaattorille.

        " eikä siitä ole ollut mitään haittavaikutuksia."

        Paitsi että sinulla on kirjoitetun ymmärtäminen heikentynyt, kuten tästäkin keskustelusta on ilmennyt. Miten on sitten numeroiden lukeminen?

        " Kun pysyn aina totuudessa"

        Kertomasi mukaan et ole pysynyt totuudessa, fysiikan lait sekä ihmisen anatomia vahvistavat valehtelusi.

        "mikä kumma saa nimimerkki ammattilaisen hermostumaan siitä, että minä rehellisesti ilmoitin tällä palstalla saksalaisen asuntovaunun tolkuttoman sähkönkulutuksen."

        Sanoisinko että näin ammattilaisen (sekä karavaanarin) näkökulmasta tuommoinen selkeä valehteleminen saa aikaan ärsytystä joten tulee halu kommentoida.

        "Olsi mukava kuulla selvitys siitä, miksi ammattilainen hyökkää ainoastaan minun kimppuuni, mutta antaa muiden samaa asiaa ihmetelleiden kirjoittajien olla rauhassa"

        Niin kuin sanottu, sinä teit aloituksen jossa valehtelit tajuamatta että kirjoitustasi lukee myös henkilöt jotka ovat asioista perillä, ja pystyvät vieläpä osoittamaan valehtelusi.


      • vanhakamreeri
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Tämä on fysiikan lakien mukaan mahdotonta. "

        Nyt esität täysin mielettömän väitteen. Jos minä mittasin 26 tunnin aikana oikein näyttävällä vanhanaikaisella kWh-mittarilla jatkoroikkaan syötetyn tehon ja sain lukemaksi 72 kWh, niin mikä ihme siinä on fysiikan lakien vastaista? Minä ainakin toimin koko mittauksen ajan fysiikan lakien puitteissa, enkä usko saksalaispariskunnankaan pystyneen rikkomaan niitä. Siitäkin huolimatta he käyttivät 72 kWh minun toimittamaani sähköenergiaa asuntovaunussaan.


        " En puhunut spekrianalysaattorista, vaan jänniteanalysaattorista joka on eri laite. "

        Olen minä jänniteanalysaattorinkin nähnyt Strömbergin kavereilla, kun he yrittivät saada työpaikallamme verkon harmonisia kuriin, koska meillä oli liikaa tasasuuntaajakuormaa. Jänniteanalysaattori on tehty helppokäyttöiseksi, jotta yksinkertaisemmatkin kaverit saisivat järkeviä mittaustuloksia. Erillisellä oskilloskoopilla ja hyvällä spektrianalysaattorilla saa verkkojännitteestä täsmälleen samat tiedot, mutta mittaajalta vaaditaaan enemmän ammattitaitoa.

        Jos haluan tarkoin selvittää verkkojännitteesä olevat häiriöt, niin oskilloskoopilla voin tarkastella jännitemuotoa aikatasossa. Spektrianalysaattori taas suorittaa FFT:n (FAST FOURIER TRANSFORM), jolloin pystyn tarkastelemaan samaa jännitemuotoa tajuustasossa. Eihän "yksiin kansiin" laitettu jänniteanalysaattorikaan pysty muuta perusanalysointia tekemään.


        " Kannattaisi rajoittaa tuota läträämistä, se kun näköjään kohdallasi hämärtää todellisuuden havannointia. Kuten näistä vastauksistasi huomasimme. "

        En minä ole koskaan liikaa lätrännyt, vaan olen koko elämäni aikana nauttinut alkoholia vain kohtuullisesti. Nykyisinkin otan melkein jokaisena päivänä kahvin kanssa konjakit, eikä siitä ole ollut mitään haittavaikutuksia. Terveyteni on vielä erinomainen ja ajatukset kirkkaat, vaikka ikää onkin reilusti.


        " Lopuksi antaisin neuvon. Seuraavan kerran kun haluat taas trollata, niin ei kannata alkaa selittelemään se kun paljastaa heti että olet trolli (kuten tästäkin keskustelusta olemme huomanneet). "

        Sanon sinulle vielä kerran, että aloitukseni ei ollut mikään trolli, eikä muitakaan tässä ketjussa olevia viestejäni voi trolleiksi väittää. Olen rehellinen mies, ja siksi kerron aina vain totuuden, koska silloin pärjää keskustelussa kaikkein parhaiten. Kun pysyn aina totuudessa, niin minun ei tarvitse koskaan mietiskellä sitä, mitä olen aiemmin kirjoitellut. Koska muistini on vielä hyvä, niin muistan aina tapahtuneet tosiasiat täsmälleen samalla tavalla. Juuri tämä tinkimätön rehellisyyteni on ollut menestymiseni salaisuus elämässä ja myöskin näillä keskustelupalstoilla.



        PS. Yhden entisen työkaverin kanssa ihmettelimme sitä, mikä kumma saa nimimerkki ammattilaisen hermostumaan siitä, että minä rehellisesti ilmoitin tällä palstalla saksalaisen asuntovaunun tolkuttoman sähkönkulutuksen. Mikä ihme tässä tiedossa oli niin vaarallista ja pelottavaa ammattilaiselle? Suurin osa muistakin kirjoittajista on ollut kanssani samaa mieltä siitä, että sähköä paloi aivan liikaa. Olsi mukava kuulla selvitys siitä, miksi ammattilainen hyökkää ainoastaan minun kimppuuni, mutta antaa muiden samaa asiaa ihmetelleiden kirjoittajien olla rauhassa.

        " Olsi mukava kuulla selvitys siitä, miksi ammattilainen hyökkää ainoastaan minun kimppuuni, mutta antaa muiden samaa asiaa ihmetelleiden kirjoittajien olla rauhassa. "

        Nimimerkki "ammattilainen" saattaa olla äreä sinulle puhtaasti kaupallisista syistä. Ammattilainen saattaa tuoda maahan käytettyjä paljon sähköä kuluttavia saksalaisia asuntovaunuja, mutta hän haluaisi tietysti pitää niiden suuren sähkönkulutuksen salassa, jotta tyhmät ostajat eivät kaikkoaisi.

        Nyt sinä hölmöyksissäsi lausuit salaisuuden julki, ja se tietysti tekee asiakkaat varovaisiksi. Nyt kaikki ostajat kyselevät saksalaisten vaunujen sähkönkulutuksen perään, ja se on tietysti kiusallista myyjän kannalta. Ammattilainen on sinulle äreä siksi, että sotkit hänen hyvän bisneksensä.


      • Ammattilainen
        vanhakamreeri kirjoitti:

        " Olsi mukava kuulla selvitys siitä, miksi ammattilainen hyökkää ainoastaan minun kimppuuni, mutta antaa muiden samaa asiaa ihmetelleiden kirjoittajien olla rauhassa. "

        Nimimerkki "ammattilainen" saattaa olla äreä sinulle puhtaasti kaupallisista syistä. Ammattilainen saattaa tuoda maahan käytettyjä paljon sähköä kuluttavia saksalaisia asuntovaunuja, mutta hän haluaisi tietysti pitää niiden suuren sähkönkulutuksen salassa, jotta tyhmät ostajat eivät kaikkoaisi.

        Nyt sinä hölmöyksissäsi lausuit salaisuuden julki, ja se tietysti tekee asiakkaat varovaisiksi. Nyt kaikki ostajat kyselevät saksalaisten vaunujen sähkönkulutuksen perään, ja se on tietysti kiusallista myyjän kannalta. Ammattilainen on sinulle äreä siksi, että sotkit hänen hyvän bisneksensä.

        On sulla ainakin vilkas mielikuvitus, täytyy myöntää. Vielä kun löytyisi jotain faktaa niin olisi uskottavaakin.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Nyt esität täysin mielettömän väitteen. Jos minä mittasin 26 tunnin aikana oikein näyttävällä vanhanaikaisella kWh-mittarilla jatkoroikkaan syötetyn tehon ja sain lukemaksi 72 kWh, niin mikä ihme siinä on fysiikan lakien vastaista? "

        Se että energia on häviämätöntä ja omien sanojesi mukaan se vapautui vaunuun jossa oli kaikki ikkunat ja ovat kiinni, jolloin vaunussa olisi ollut sietämättömän kuuma.

        "Jänniteanalysaattori on tehty helppokäyttöiseksi, jotta yksinkertaisemmatkin kaverit saisivat järkeviä mittaustuloksia."

        Äläny viitti jauhaa tuota paskaasi, jos oikeasti tietäisit mistä puhut et alkaisi vättämään tuommoista.

        "Spektrianalysaattori taas suorittaa FFT:n (FAST FOURIER TRANSFORM),"

        Tästäkin näkee että et oikeasti tiedä mistä puhut, jänniteanalysaattori kun tekee mös tämänkin (jänniteanalysaattori ilmoittaa mm. energian kulutuksen, taajuusvaihtelut, harmooniset, spektrin, jne.. ), lisäksi FFT analysaatoria käytetään lähinnä vain pientaajuuksilla (esim. audio). Pelkkä sinin laskeminen ei pärjää jänniteanalysaattorille.

        " eikä siitä ole ollut mitään haittavaikutuksia."

        Paitsi että sinulla on kirjoitetun ymmärtäminen heikentynyt, kuten tästäkin keskustelusta on ilmennyt. Miten on sitten numeroiden lukeminen?

        " Kun pysyn aina totuudessa"

        Kertomasi mukaan et ole pysynyt totuudessa, fysiikan lait sekä ihmisen anatomia vahvistavat valehtelusi.

        "mikä kumma saa nimimerkki ammattilaisen hermostumaan siitä, että minä rehellisesti ilmoitin tällä palstalla saksalaisen asuntovaunun tolkuttoman sähkönkulutuksen."

        Sanoisinko että näin ammattilaisen (sekä karavaanarin) näkökulmasta tuommoinen selkeä valehteleminen saa aikaan ärsytystä joten tulee halu kommentoida.

        "Olsi mukava kuulla selvitys siitä, miksi ammattilainen hyökkää ainoastaan minun kimppuuni, mutta antaa muiden samaa asiaa ihmetelleiden kirjoittajien olla rauhassa"

        Niin kuin sanottu, sinä teit aloituksen jossa valehtelit tajuamatta että kirjoitustasi lukee myös henkilöt jotka ovat asioista perillä, ja pystyvät vieläpä osoittamaan valehtelusi.

        Tämä vuoropuhelu on saanut jo huvittavia piirteitä. Joka ainoa kirjoittamani sana on täyttä totta, joten ei sinulla pitäisi olla mitään syytä kiihtymiseen. Nyt sinä kuitenkin tolkuttomasti kiihtyneenä pyrit tekemään minusta valehtelijaa ja sähkötekniikasta mitään tietämätöntä tyyppiä. Et tule onnistumaan pyrkimyksessäsi, sillä totuus ja oikea tieto aina lopulta voittavat.

        " Se että energia on häviämätöntä ja omien sanojesi mukaan se vapautui vaunuun jossa oli kaikki ikkunat ja ovat kiinni, jolloin vaunussa olisi ollut sietämättömän kuuma. "

        Jo aiemmin sanoin, että en käynyt asuntovaunussa sisällä, joten en tiedä, millaiset olosuhteet siellä oli. En ole väittänyt, että jatkoroikkaan syöttämäni 72 kWh sähköenergiaa olisi mihinkään hävinnyt, mutta jotenkin se on muuttunut lämmöksi joko vaunussa tai sen ulkopuolella. Kytkin jatkoroikalla sähkön johonkin metallisen jakoboksiin, josta meni kaksi kaapelia itse asuntovaunuun. Ainoastaan vaunun omistaja voisi kertoa sen millaisia lämpökojeita tai muita kulutuslaitteita noilla kahdella kaapelilla syötettiin.


        " Tästäkin näkee että et oikeasti tiedä mistä puhut, jänniteanalysaattori kun tekee mös tämänkin (jänniteanalysaattori ilmoittaa mm. energian kulutuksen, taajuusvaihtelut, harmooniset, spektrin, jne.. ), lisäksi FFT analysaatoria käytetään lähinnä vain pientaajuuksilla (esim. audio).

        Minähän juuri edellisessä viestissäni sanoin, että jänniteanalysaattorissa oskilloskooppi, spektrianalysaatori ja vähän muita lisäominaisuuksia on "laitettu samoihin kansiin", jotta myös yksinkertaisemmat kaverit voivat mitata järkeviä tuloksia. FFT-analysaattori on tosiaan hyvä pienillä taajuuksislla, ja siksi sillä onkin mukava tutkia 50 Hz:n verkkotaajuisia jännitemuotoja.


        " Pelkkä sinin laskeminen ei pärjää jänniteanalysaattorille. "

        Tämä sanontasi kertoo sen, että et ole oikein sisäistänyt fourier analyysiä, mikä olisi välttämätöntä siniaallosta eroavien aaltomuotojen rakenteen ymmärtämiseksi. Jos oskilloskoopilla näemme suunilleen puhtaan siniaallon, niin mitä ihmettä siinä silloin pitäisi oikein laskea? Kokenut kaveri näkee jo silmällä, että asiat ovat kunnossa, koska signaalissa perustaajuinen komponentti on täysin hallitsevassa asemassa. Jos signaali eroaa merkittävästi siniaallosta, niin silloin kannattaa tietysti tarkistaa myös spektri.


        " Paitsi että sinulla on kirjoitetun ymmärtäminen heikentynyt, kuten tästäkin keskustelusta on ilmennyt. Miten on sitten numeroiden lukeminen? "

        Minun ymmärryksessäni ei ole mitään vikaa, ja todelliset asiantuntijat kyllä pystyvät arvioimaan tietotasoni jo muutaman lauseeni perusteella. Sinä et näytä siihen pystyvän.


        " Kertomasi mukaan et ole pysynyt totuudessa, fysiikan lait sekä ihmisen anatomia vahvistavat valehtelusi.
        "

        Joka ainoa lause aiemmissa viesteissäni sekä myöskin tässä viestissä on täyttä totta, joten uskomuksesi on väärä. Kunnioitan kaikissa toimissani fysiikan ja sähkötekniikan lakeja, koska tiedän niiden olevan minua vahvempia. En millään voi ymmärtää järjellisesti väitettäsi, että ihmisen anatomia vahvistaisi valehteluani??? Mitä tämä viimeinen väitteesi tarkalleen ottaen voisi tarkoittaa? Minulle sanontasi sisältö ja tarkoitus ei aukea.


        " Sanoisinko että näin ammattilaisen (sekä karavaanarin) näkökulmasta tuommoinen selkeä valehteleminen saa aikaan ärsytystä joten tulee halu kommentoida. "

        Kaikkia minun esittämiäni asioita saa jokainen vapaasti kommentoida, mutta vain äärimmäisen ymmärtämätön tyyppi alkaa väkisin vääntää esittämiäni tosiasioita valheiksi. Sellaisiakin tyyppejä (yksikkomuotokin riittäisi) palstalta näyttää löytyvän.


        " Niin kuin sanottu, sinä teit aloituksen jossa valehtelit tajuamatta että kirjoitustasi lukee myös henkilöt jotka ovat asioista perillä, ja pystyvät vieläpä osoittamaan valehtelusi. "

        Minä tein aloituksen, jossa jokainen sana oli totta, ja se perustui tapahtuneisiin tosiasioihin. Jos sinulle tuottaa tyydytystä ajatus, että minä olen valehtelija, niin saat ihan vapaasti olla sitä mieltä. Minulle riittää pelkän totuuden puhuminen, sillä kaikki ystäväni arvostavat minussa eniten sitä piirrettä, että minun sanaani voi aina luottaa. Sinua miellyttääkseni en siis ala jatkossakaan valehtelemaan enkä trollaamaan.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Tämä vuoropuhelu on saanut jo huvittavia piirteitä. Joka ainoa kirjoittamani sana on täyttä totta, joten ei sinulla pitäisi olla mitään syytä kiihtymiseen. Nyt sinä kuitenkin tolkuttomasti kiihtyneenä pyrit tekemään minusta valehtelijaa ja sähkötekniikasta mitään tietämätöntä tyyppiä. Et tule onnistumaan pyrkimyksessäsi, sillä totuus ja oikea tieto aina lopulta voittavat.

        " Se että energia on häviämätöntä ja omien sanojesi mukaan se vapautui vaunuun jossa oli kaikki ikkunat ja ovat kiinni, jolloin vaunussa olisi ollut sietämättömän kuuma. "

        Jo aiemmin sanoin, että en käynyt asuntovaunussa sisällä, joten en tiedä, millaiset olosuhteet siellä oli. En ole väittänyt, että jatkoroikkaan syöttämäni 72 kWh sähköenergiaa olisi mihinkään hävinnyt, mutta jotenkin se on muuttunut lämmöksi joko vaunussa tai sen ulkopuolella. Kytkin jatkoroikalla sähkön johonkin metallisen jakoboksiin, josta meni kaksi kaapelia itse asuntovaunuun. Ainoastaan vaunun omistaja voisi kertoa sen millaisia lämpökojeita tai muita kulutuslaitteita noilla kahdella kaapelilla syötettiin.


        " Tästäkin näkee että et oikeasti tiedä mistä puhut, jänniteanalysaattori kun tekee mös tämänkin (jänniteanalysaattori ilmoittaa mm. energian kulutuksen, taajuusvaihtelut, harmooniset, spektrin, jne.. ), lisäksi FFT analysaatoria käytetään lähinnä vain pientaajuuksilla (esim. audio).

        Minähän juuri edellisessä viestissäni sanoin, että jänniteanalysaattorissa oskilloskooppi, spektrianalysaatori ja vähän muita lisäominaisuuksia on "laitettu samoihin kansiin", jotta myös yksinkertaisemmat kaverit voivat mitata järkeviä tuloksia. FFT-analysaattori on tosiaan hyvä pienillä taajuuksislla, ja siksi sillä onkin mukava tutkia 50 Hz:n verkkotaajuisia jännitemuotoja.


        " Pelkkä sinin laskeminen ei pärjää jänniteanalysaattorille. "

        Tämä sanontasi kertoo sen, että et ole oikein sisäistänyt fourier analyysiä, mikä olisi välttämätöntä siniaallosta eroavien aaltomuotojen rakenteen ymmärtämiseksi. Jos oskilloskoopilla näemme suunilleen puhtaan siniaallon, niin mitä ihmettä siinä silloin pitäisi oikein laskea? Kokenut kaveri näkee jo silmällä, että asiat ovat kunnossa, koska signaalissa perustaajuinen komponentti on täysin hallitsevassa asemassa. Jos signaali eroaa merkittävästi siniaallosta, niin silloin kannattaa tietysti tarkistaa myös spektri.


        " Paitsi että sinulla on kirjoitetun ymmärtäminen heikentynyt, kuten tästäkin keskustelusta on ilmennyt. Miten on sitten numeroiden lukeminen? "

        Minun ymmärryksessäni ei ole mitään vikaa, ja todelliset asiantuntijat kyllä pystyvät arvioimaan tietotasoni jo muutaman lauseeni perusteella. Sinä et näytä siihen pystyvän.


        " Kertomasi mukaan et ole pysynyt totuudessa, fysiikan lait sekä ihmisen anatomia vahvistavat valehtelusi.
        "

        Joka ainoa lause aiemmissa viesteissäni sekä myöskin tässä viestissä on täyttä totta, joten uskomuksesi on väärä. Kunnioitan kaikissa toimissani fysiikan ja sähkötekniikan lakeja, koska tiedän niiden olevan minua vahvempia. En millään voi ymmärtää järjellisesti väitettäsi, että ihmisen anatomia vahvistaisi valehteluani??? Mitä tämä viimeinen väitteesi tarkalleen ottaen voisi tarkoittaa? Minulle sanontasi sisältö ja tarkoitus ei aukea.


        " Sanoisinko että näin ammattilaisen (sekä karavaanarin) näkökulmasta tuommoinen selkeä valehteleminen saa aikaan ärsytystä joten tulee halu kommentoida. "

        Kaikkia minun esittämiäni asioita saa jokainen vapaasti kommentoida, mutta vain äärimmäisen ymmärtämätön tyyppi alkaa väkisin vääntää esittämiäni tosiasioita valheiksi. Sellaisiakin tyyppejä (yksikkomuotokin riittäisi) palstalta näyttää löytyvän.


        " Niin kuin sanottu, sinä teit aloituksen jossa valehtelit tajuamatta että kirjoitustasi lukee myös henkilöt jotka ovat asioista perillä, ja pystyvät vieläpä osoittamaan valehtelusi. "

        Minä tein aloituksen, jossa jokainen sana oli totta, ja se perustui tapahtuneisiin tosiasioihin. Jos sinulle tuottaa tyydytystä ajatus, että minä olen valehtelija, niin saat ihan vapaasti olla sitä mieltä. Minulle riittää pelkän totuuden puhuminen, sillä kaikki ystäväni arvostavat minussa eniten sitä piirrettä, että minun sanaani voi aina luottaa. Sinua miellyttääkseni en siis ala jatkossakaan valehtelemaan enkä trollaamaan.

        "Nyt sinä kuitenkin tolkuttomasti kiihtyneenä pyrit tekemään minusta valehtelijaa ja sähkötekniikasta mitään tietämätöntä tyyppiä."

        A. En ole kiihtynyt
        B. itse sinä olet itsestäsi tehnyt valehtelijan.

        "Jo aiemmin sanoin, että en käynyt asuntovaunussa sisällä, joten en tiedä, millaiset olosuhteet siellä oli. En ole väittänyt, että jatkoroikkaan syöttämäni 72 kWh sähköenergiaa olisi mihinkään hävinnyt, mutta jotenkin se on muuttunut lämmöksi joko vaunussa tai sen ulkopuolella. Kytkin jatkoroikalla sähkön johonkin metallisen jakoboksiin, josta meni kaksi kaapelia itse asuntovaunuun."

        Noniin, nyt sitten alat etsimään itsellesi takaporttia valehtelustasi: "muuttunut lämmöksi ulkopuolella".

        ps. asuntovaunussa on vain yksi sähkön sisäänmeno.

        "Tämä sanontasi kertoo sen, että et ole oikein sisäistänyt fourier analyysiä, mikä olisi välttämätöntä siniaallosta eroavien aaltomuotojen rakenteen ymmärtämiseksi."

        Koska tiedämme vaikeutesi luetun ymmärtämisessä, niin kerron sinulle nyt selkokielellä "sanontani" tarkoituksen: FFT on vain yksi osa-alue, jänniteanalysaattorilla pystytään tutkimaan samalla huomattavasti useampaa osa-aluetta. Lue: jänniteanalysaattori on monipuolisempi kuin pelkkä FFT.

        "Jos oskilloskoopilla näemme suunilleen puhtaan siniaallon, niin mitä ihmettä siinä silloin pitäisi oikein laskea? "

        Suunnilleen? Laskea? Tämä kertoo paljon sähkötekniikan tietämyksestäsi.
        Sitäpaitsi jos olisit ammattilainen, et alkaisi vättämään että mittaus on varmasti oikein, ja kaikki muu on poissuljettu. (koskas se sun mittari olikaan kalibroitu?)

        "Minä tein aloituksen, jossa jokainen sana oli totta, ja se perustui tapahtuneisiin tosiasioihin."

        Älä viitsi enää jauhaa tuota roskaa. Kaikki sähköstä tietävät näkevät lävitsesi.
        (tälläkin viestilläsi yritit vain luoda savuverhoa)


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Tämä vuoropuhelu on saanut jo huvittavia piirteitä. Joka ainoa kirjoittamani sana on täyttä totta, joten ei sinulla pitäisi olla mitään syytä kiihtymiseen. Nyt sinä kuitenkin tolkuttomasti kiihtyneenä pyrit tekemään minusta valehtelijaa ja sähkötekniikasta mitään tietämätöntä tyyppiä. Et tule onnistumaan pyrkimyksessäsi, sillä totuus ja oikea tieto aina lopulta voittavat.

        " Se että energia on häviämätöntä ja omien sanojesi mukaan se vapautui vaunuun jossa oli kaikki ikkunat ja ovat kiinni, jolloin vaunussa olisi ollut sietämättömän kuuma. "

        Jo aiemmin sanoin, että en käynyt asuntovaunussa sisällä, joten en tiedä, millaiset olosuhteet siellä oli. En ole väittänyt, että jatkoroikkaan syöttämäni 72 kWh sähköenergiaa olisi mihinkään hävinnyt, mutta jotenkin se on muuttunut lämmöksi joko vaunussa tai sen ulkopuolella. Kytkin jatkoroikalla sähkön johonkin metallisen jakoboksiin, josta meni kaksi kaapelia itse asuntovaunuun. Ainoastaan vaunun omistaja voisi kertoa sen millaisia lämpökojeita tai muita kulutuslaitteita noilla kahdella kaapelilla syötettiin.


        " Tästäkin näkee että et oikeasti tiedä mistä puhut, jänniteanalysaattori kun tekee mös tämänkin (jänniteanalysaattori ilmoittaa mm. energian kulutuksen, taajuusvaihtelut, harmooniset, spektrin, jne.. ), lisäksi FFT analysaatoria käytetään lähinnä vain pientaajuuksilla (esim. audio).

        Minähän juuri edellisessä viestissäni sanoin, että jänniteanalysaattorissa oskilloskooppi, spektrianalysaatori ja vähän muita lisäominaisuuksia on "laitettu samoihin kansiin", jotta myös yksinkertaisemmat kaverit voivat mitata järkeviä tuloksia. FFT-analysaattori on tosiaan hyvä pienillä taajuuksislla, ja siksi sillä onkin mukava tutkia 50 Hz:n verkkotaajuisia jännitemuotoja.


        " Pelkkä sinin laskeminen ei pärjää jänniteanalysaattorille. "

        Tämä sanontasi kertoo sen, että et ole oikein sisäistänyt fourier analyysiä, mikä olisi välttämätöntä siniaallosta eroavien aaltomuotojen rakenteen ymmärtämiseksi. Jos oskilloskoopilla näemme suunilleen puhtaan siniaallon, niin mitä ihmettä siinä silloin pitäisi oikein laskea? Kokenut kaveri näkee jo silmällä, että asiat ovat kunnossa, koska signaalissa perustaajuinen komponentti on täysin hallitsevassa asemassa. Jos signaali eroaa merkittävästi siniaallosta, niin silloin kannattaa tietysti tarkistaa myös spektri.


        " Paitsi että sinulla on kirjoitetun ymmärtäminen heikentynyt, kuten tästäkin keskustelusta on ilmennyt. Miten on sitten numeroiden lukeminen? "

        Minun ymmärryksessäni ei ole mitään vikaa, ja todelliset asiantuntijat kyllä pystyvät arvioimaan tietotasoni jo muutaman lauseeni perusteella. Sinä et näytä siihen pystyvän.


        " Kertomasi mukaan et ole pysynyt totuudessa, fysiikan lait sekä ihmisen anatomia vahvistavat valehtelusi.
        "

        Joka ainoa lause aiemmissa viesteissäni sekä myöskin tässä viestissä on täyttä totta, joten uskomuksesi on väärä. Kunnioitan kaikissa toimissani fysiikan ja sähkötekniikan lakeja, koska tiedän niiden olevan minua vahvempia. En millään voi ymmärtää järjellisesti väitettäsi, että ihmisen anatomia vahvistaisi valehteluani??? Mitä tämä viimeinen väitteesi tarkalleen ottaen voisi tarkoittaa? Minulle sanontasi sisältö ja tarkoitus ei aukea.


        " Sanoisinko että näin ammattilaisen (sekä karavaanarin) näkökulmasta tuommoinen selkeä valehteleminen saa aikaan ärsytystä joten tulee halu kommentoida. "

        Kaikkia minun esittämiäni asioita saa jokainen vapaasti kommentoida, mutta vain äärimmäisen ymmärtämätön tyyppi alkaa väkisin vääntää esittämiäni tosiasioita valheiksi. Sellaisiakin tyyppejä (yksikkomuotokin riittäisi) palstalta näyttää löytyvän.


        " Niin kuin sanottu, sinä teit aloituksen jossa valehtelit tajuamatta että kirjoitustasi lukee myös henkilöt jotka ovat asioista perillä, ja pystyvät vieläpä osoittamaan valehtelusi. "

        Minä tein aloituksen, jossa jokainen sana oli totta, ja se perustui tapahtuneisiin tosiasioihin. Jos sinulle tuottaa tyydytystä ajatus, että minä olen valehtelija, niin saat ihan vapaasti olla sitä mieltä. Minulle riittää pelkän totuuden puhuminen, sillä kaikki ystäväni arvostavat minussa eniten sitä piirrettä, että minun sanaani voi aina luottaa. Sinua miellyttääkseni en siis ala jatkossakaan valehtelemaan enkä trollaamaan.

        Unohtui tämä:

        "Minun ymmärryksessäni ei ole mitään vikaa, ja todelliset asiantuntijat kyllä pystyvät arvioimaan tietotasoni jo muutaman lauseeni perusteella."

        Kertoo vain siitä että osaat käyttää wikiä googlen ohella.


    • Lukemat oikein

      Tarkkaukko kun olet ,niin kumpi lukema on oikein 72 KW vai 66.5 KW molemmat luvut on aloittajan kirjoituksessa.
      Tarkennusta höpinoihin

      • Vähä-virtainen

        Asiahan ei tietystikkään minulle kuulu, mutta eikös vuorokaudessa ole 24 tuntia, ja se 72 KWh oli käsittääkseni 26 :n tunnin kulutus. Mersu tietysti ei olisi kuluttanut sähköä lainkaan, siinähän on kestävät nivelet.


    • Mersu on auto

      Fiatinreuhu kun ei kuluta mitään korjaamolla , ainoastaan kuluttaa isännän rahapussia.
      Köyhänä on v.ittumainen olla

      • Onko?

        Mutta älä silti vaivu masennukseen, marjojen ja sienien keruulla voit tienata hiukan ylimääräistä.


    • ei koskaan fiattia

      Joko sinun muijasi mahtuu Fiatin ovesta sisään ?? Syötä sille pullukalle niitä marjoja ,mitä jää myynnistäsi ylimääräisiä..
      Koita saada reuhusi jo pois Deltta-autosta , maksa vaikka Visakortilla ,jos on vielä luottoa kortissasi. Pääsette lähtemään marjaan ,mutta älä lähde kauaksi kotoasi reuhulla

      • Elämä on!

        Sieltähän se nimeltämainitsematon Mersumies taas ilmestyi tuttuine juttuineen.
        Pahasti on elämä riepotellut poloista kun on pikkuaivot noin peruuttamattomasti vaurioituneet!


      • Ei ole Mersua , olis
        Elämä on! kirjoitti:

        Sieltähän se nimeltämainitsematon Mersumies taas ilmestyi tuttuine juttuineen.
        Pahasti on elämä riepotellut poloista kun on pikkuaivot noin peruuttamattomasti vaurioituneet!

        Et vastannut . Kuis se muijas lihavuus ,Onko hänellä vielä se isoperse??


      • Mikä nyt?
        Ei ole Mersua , olis kirjoitti:

        Et vastannut . Kuis se muijas lihavuus ,Onko hänellä vielä se isoperse??

        Joko rahoitusyhtiö haki sen "maailman parhaan" Mersunkin sinulta pois?


    • ei koskaan Fiattia

      Haiseeko muijasi perse samanlaiselta ,kuin sinun Faitinreuhu??

      • Josko vielä?

        Sääliksi käyt sinä reppana, muuta ei voi kuin toivoa että vielä parantuisit!


      • ei koskaan Fiattia
        Josko vielä? kirjoitti:

        Sääliksi käyt sinä reppana, muuta ei voi kuin toivoa että vielä parantuisit!

        En parane! Hulluna elän ja hulluna kuolen! Muiden vaivana mutta Mersu on auto.


      • Provosori
        ei koskaan Fiattia kirjoitti:

        En parane! Hulluna elän ja hulluna kuolen! Muiden vaivana mutta Mersu on auto.

        Lääketieteellinen diagnoosisi ei varmaankaan ole "hullu", vaan pikemminkin "tylsämielinen".

        Tylsämielisyys = älyllinen kehitysvammaisuus, jossa älykkyysosamäärä on pienempi kuin 35 (vastaa suunnilleen syvää ja vaikeaa älyllistä kehitysvammaisuutta)


      • ei koskaan reuhua
        Provosori kirjoitti:

        Lääketieteellinen diagnoosisi ei varmaankaan ole "hullu", vaan pikemminkin "tylsämielinen".

        Tylsämielisyys = älyllinen kehitysvammaisuus, jossa älykkyysosamäärä on pienempi kuin 35 (vastaa suunnilleen syvää ja vaikeaa älyllistä kehitysvammaisuutta)

        Kyllä tässä hullu olenkin,kun menin joskus ja ostin Fiatinreuhun.
        Toivottavasti uusisukupolvi on viisaampi , ettei sorru moiseen kapistukseen.
        Koita sinäkin runkku neuvoa nuorisoa järkevästi. Jos on välineet millä neuvoa
        Älä neuvo heitä sillä Savolaisella kateudellasi , silloin neuvoistasi ei tule mitään.

        Jatka aamu runkutteluasi rauhassa, Koska isoperseinen ämmäsi ei sinulle anna ,tosi ei vehkeesi yletyisikään


      • Provosori
        ei koskaan reuhua kirjoitti:

        Kyllä tässä hullu olenkin,kun menin joskus ja ostin Fiatinreuhun.
        Toivottavasti uusisukupolvi on viisaampi , ettei sorru moiseen kapistukseen.
        Koita sinäkin runkku neuvoa nuorisoa järkevästi. Jos on välineet millä neuvoa
        Älä neuvo heitä sillä Savolaisella kateudellasi , silloin neuvoistasi ei tule mitään.

        Jatka aamu runkutteluasi rauhassa, Koska isoperseinen ämmäsi ei sinulle anna ,tosi ei vehkeesi yletyisikään

        Ei, et sinä hullu ole, vaan vajakki. Siinä on huima ero!


      • ei läski
        Provosori kirjoitti:

        Ei, et sinä hullu ole, vaan vajakki. Siinä on huima ero!

        No mites se muijas ,joko mahtuu vaununovesta sisään ???


      • Provosori
        ei läski kirjoitti:

        No mites se muijas ,joko mahtuu vaununovesta sisään ???

        Saisitko sinä reppana siitä kiksejä jos tietäisit?


      • hih hih hii
        Provosori kirjoitti:

        Saisitko sinä reppana siitä kiksejä jos tietäisit?

        Mahtuuko ovesta ?? Kerro nyt jo nopeasti .


    • Ammattilainen

      "mikä ihme pienessäkin asuntovaunussa kuluttaa näin paljon sähköä?"

      Asiallisesti vastaten: ei mikään

    • Tässä selitys

      Kun ottaa huomioon ko. kansallisuuden perinteisen taipumuksen käyttää reissullaan kaiken tarjolla olevan hyväksi, niin epäilisin, että heillä on ollut mukanaan tyhjiä 10 tai 20 kWh kanistereita, joihin he ovat sähköäsi valutelleet. Tuon kokoiset sähkökanisterit on sitten helppo laitella asuntovaunun kaappeihin, niin etteivät sitten satunnaisen vaunussa kävijän silmiin osu. Toki hätätilassa, jos ei sopivia kannuja ole tarpeeksi mukana, säästeliäs asevelikansan edustaja käyttää hyväksi vaikka paikallisen x-kaupan muovipusseja. Muovipussissa on vaan se paha vika, että on vaikeampi sulkea tarpeeksi tiiviisti, vuotaa helpommin tai siihen tulee reikä käsiteltäessä, jolloin hyvät virrat haihtuu taivaan tuuliin. Kanisteri parempi, varsinkin jos sattuu osumaan kohdalle voimavirtaa, joka vaatii ehdottomasti tukevamman ja tiiviimmän säilytysastian. Säästeliäimmät ovat varmaan rakentaneet esim. vaunun välipohjaan kiinteitä säiliöitä, joihin on mukava illan pimeinä tunteina säilöä ilmaista sähköä, ja sitä sitten talven kylminä ja pimeinä iltoina kotimaassa käytellä.
      Kuulemma jossainon käynyt sellainen pikku virhe ahneelle sähkönvarastoijalle, että on aamulla tullut otettua muovikassiin paikallisen kahvilan aamupalapöydästä ylimääräistä evästä, ja sitten samaan kassiin laskettua päälle leirintäpaikalta saatua sähköä kotiinviemisiksi. Sitten kun on nautittu noita aamupalan jäänteitä, on latausta tullut koko perheeseen niin, että alun kolmatta viikkoa on mennyt duracell-pupun tavoin pysähtymättä ja nukkumatta. Lopulta kun virta oli loppunut porukasta, olivat havainneet ajaneensa dusseldorfin sijaan yhtä soittoa aina kapkaupunkiin asti. Siinä säästöt jäikin vähäisiksi...

      • Kilowatti-kille

        Saksalainen on perusluonteeltaan säästeliäs, joten esittämiäsi konstejakin arjalaisen herrakansan edustajat ovat saattaneet Suomessa kokeilla. Aloituksessa esittämäni tapaus kuitenkin johtui siitä, että saksalainen ei käyttänyt kaasua lämmitykseen, vaan turvautui pihassani ollessaan sähköllä toimivien lämpökojeiden erittäin tehokkaaseen hyödyntämiseen.


      • käämi katkes naurain

        :D :D :D HOHHOOOHOH :x reps " Sähkökanistereita" Voi saamari, putos leipä laattialle..... sun vika... Ei tollaisa saa kirjottaa :D :D


      • Düsseldorf

        " Lopulta kun virta oli loppunut porukasta, olivat havainneet ajaneensa dusseldorfin sijaan yhtä soittoa aina kapkaupunkiin asti."

        etkö sä tiedä, että kyseisen saksalaisen kaupungin nimi kirjoitetaan Düsseldorf ?


      • Tässä selitys
        Düsseldorf kirjoitti:

        " Lopulta kun virta oli loppunut porukasta, olivat havainneet ajaneensa dusseldorfin sijaan yhtä soittoa aina kapkaupunkiin asti."

        etkö sä tiedä, että kyseisen saksalaisen kaupungin nimi kirjoitetaan Düsseldorf ?

        BINGO! Sait sitten poimittua tuosta vakavasti otettavasta tekstistä sen olennaisimman yksityiskohdan. Onnittelut siitä sinulle, Jurgen.
        Tuo ü kun kuuluu niin olennaisesti tähän kotimaiseen aakkosrivistöön, niin ajattelin noudattaa suuren urheilumaailman kirjoituskäytäntöä mallilla Marja-Liisa Haemaelaenen. Don´t worry be happy, Jurgen ystäväni.


    • faktum*

      Tehdään vielä villejä arvauksia, kuitenkin muistaen jo annetut faktat.
      1. Ilmastoinnin ja lämmityksen yhtaikainen, toisensa kumoava käyttö saattaisi nostaa kulutuksen lähelle kerrottuja lukemia. Unohtivat ilmastoinnin päälle ja samalla lämmittivät hullun lailla.
      Pelkällä lämmityksellä olisi vaunussa tosi kuuma, sillä keskikokoinen vaunu tarvii energiaa n. 50 W/aste eli kilowatilla olisi jo 20 astetta kuumempaa kuin ulkona.
      ( 50W/aste on cabby vaununvalmistajan julkaisena mittaustulos)
      2. heillä on ollut pakettiautossa 1000 litran eristetty säiliö, missä 2kW:n vastus ja ovat lämmittäneet itselleen kuumaa pesuvettä koko loppumatkaksi, vaikka yöpyisivät uimarannoilla tai hautuumaan parkeissa.
      3. heillä oli mukana kymmenen jättiakkua, mitkä latasivat sinun sähköllä ja voivat näin nuukina sakuina käyttää noita akkuja koko loppumatkan maksamatta sähköstä enää missään.
      Kerron vielä todellisen käyttöesimerkin. Pakkasta - 32 C ja tällöinkin kaasulämmitin keskuslämmitysjärjestelmällä (4kW) oli päällä vaunussa 45 min ja sen jälkeen seis 15 min, jolloin taas käynnistys 45 min ajaksi.

    • hi-TEC trawelbird

      Minäkin varastan aina sähköa kun se on vaan mahdollista. Tilasin suoraan saksasta saksalaiseen vaunuuni sopivat sähkötankit. Nyt minulla on monen kuukauden sähköt omakotitalooni jemmassa vaunun istuinten alla. Talven tultua vaan roikka suoraan taloon kiinni niin sähkönkulutus pysyy aisoissa.

      • Kilowatti-kille

        Kirjoituksesi johdosta sain loistavan liikeidean. Saksasta tuodaan Suomeen suuria määriä käytettyjä asuntovaunuja, jotka tuhlaavat suuresti sähköä. Kannattaisikohan Saksasta alkaa tuoda näille onnettomille asuntovaunun ostajille myös käytettyjä saksalaisia sähkötankkeja?? Täytyykin tästä heti lähteä pankinjohtajan puheille.


    • Kilowatti-kille

      Pankinjohtaja ymmärsi liikeideani. Maakunnassa ei ole vielä yhtään käytettyjen saksalaisten sähkötankkien myyjää, joten markkinat ovat neitseelliset. Pankinjohtajan mukaan voin menestyä jopa paremmin kuin käytettyjen asuntovaunujen kauppiaat.

      • s-vidui-lija

        Jesssh jesssh! Tiesinhän minä sen. Rollihan se aloitus oli.

        Tehdäämpä yksi vaikea kysymys, mihin on t o d e l l a vaikea antaa oikeaa vastausta.

        Mitä yhteistä on nimimerkeillä "Kilowatti-kille", "Mersu on auto", "ei koskaan fiattia",
        "Ei ole Mersua , olis", "ei koskaan Fiattia", "ei koskaan reuhua", jne. muutama muukin provoiluun osallistunut nimimerkki.

        Arvatkaa, ellette tiedä.


      • ei koskaan
        s-vidui-lija kirjoitti:

        Jesssh jesssh! Tiesinhän minä sen. Rollihan se aloitus oli.

        Tehdäämpä yksi vaikea kysymys, mihin on t o d e l l a vaikea antaa oikeaa vastausta.

        Mitä yhteistä on nimimerkeillä "Kilowatti-kille", "Mersu on auto", "ei koskaan fiattia",
        "Ei ole Mersua , olis", "ei koskaan Fiattia", "ei koskaan reuhua", jne. muutama muukin provoiluun osallistunut nimimerkki.

        Arvatkaa, ellette tiedä.

        suksi v.ttuun mölinöinesi.


      • s-vidui-lija
        ei koskaan kirjoitti:

        suksi v.ttuun mölinöinesi.

        "ei koskaan 19.8.2012 19:48

        suksi v.ttuun mölinöinesi."

        Nimimerkki "ei koskaan" on tunnistanut kaikki laittamani nimimerkit omikseen.

        Tiesinhän minä sen, ettei "ei koskaan" halua sitä tietoa salata muiltakaan.

        Lisää saman hörhön tekstiä.

        "Arvasinhan minä 19.8.2012 19:53

        Kyllä jokkeri tuo kirjoittamasi on tullut luettua jo moneen kertaan. Olisiko sinulle mahdoton tehtävä vaihtaa" koneidesi tulostimeen "hiukkasen muunneltu teksti. Onko kenties liikaa vaadittu sinun heikot älynlahjat omaavalle monipersoonallesi? On varmaan mutta, anteeksi kuin kysäisin-"


    • liikenneinspektööri

      Aloitus ei minusta vaikuta ollenkaan trollilta, joten karavaarariveljet ovat säikähtäneet aivan turhaan. Onhan saksalaispariskunnan vaunussa saattanut olla sellainen vika, että se kulutti sähköä normaalia enemmän.

      • Ammattilainen

        Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta.


      • liikenneinspektööri
        Ammattilainen kirjoitti:

        Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta.

        Edelleenkin ihmettelen sitä, miksi ammattilainen käy noin mahdottoman ärhäkkäästi Kilowatti-killen kimppuun, vaikka aloittaja kirjoittaa hyvin vakuuttavasti. Tässä ketjussa vanhakamreeri esitti aika mielenkiintoisen arvelun ammattilaisen motiiveista. Jotenkin alkaa tuntua siltä, että vanhakamreeri saattaa olla oikeassakin.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta.

        Ammattilainen kirjoitti aiemmin tässä ketjussa: " Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta. "

        Laitanpa vielä sinulle tositapahtumiin perustuvan esimerkin siitä, miten auto voi joskus viedä bensaa moninkertaisesti normaaliin verrattuna, eikä siinäkään tarvitse rikkoa mitään fysiikan lakeja. Jos luet tämän ihan ajatuksen kanssa, niin saatat ymmärtää paremmin asuntovaunun suurta sähkönkulutustakin.

        90-luvun alussa lähdin kerran maakuntakierrokselle autollani. Kun olin ajanut reilun tunnin, niin havaitsin polttoainemittarin näyttämän pienenneen aivan epätavallisen nopeasti. Olin ajanut reilut sata kilometriä, mutta bensamittari näytti enää alle puolta tankillista. Auto kuitenkin kulki aivan normaalisti, ja ajotietokoneen ilmoittama hetkellinen kulutuskin oli kaikissa ajotilanteissa normaali.

        Pysähdyin heti seuraavalle huoltoasemalle tarkistamaan, missä saattaisi olla syy suureen kulutukseen. Heti huoltoaseman pihassa tunsin voimakkaan bensiinin tuoksun, joten kurkistin välittömästi auton alle. Syy selvisi nopeasti. Autoni tankki oli vaurioitunut voimakkaasta kiveniskusta (ajoin muutaman kilometrin rakenteilla olevaa tietä), ja bensa suorastaan lirisi ulos. Matkanteko loppui siihen.

        Huoltoasemalla tankki tyhjennettiin, ja jäljellä olleesta bensamäärästä saatoin päätellä, että 2.8 litran bensiinimoottorilla varustettu automaattivaihteinen autoni oli kuluttanut tavallisessa maantieajossa polttoainetta peräti 31 l/100 km. Ajatustapasi mukaan on fysiikan lakien vastaista, että henkilöauto kuluttaa sadalla kilometrillä yli 30 litraa polttoainetta. Olisitko mennyt autoni tankanneen bensakauppiaan puheille ja kertonut, että hän oli tankkia täyttäessään tehnyt mittausvirheen ja jättänyt tankin vajaaksi, vaikka bensalaskun mukaan (ostettu bensaa 63 l) hän oli laittanut autoni 70 litran tankin täyteen?

        Olisiko autoni suuri kulutus korjaantunut sillä, että olisit vaahdonnut bensakauppiaalle näin suuren kulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista? Minulle tällainen ratkaisumalli ei tullut edes mieleen, vaan vaihdatin autooni uuden tankin, koska siinä oli kiven aiheuttaman reiän lisäksi muitakin syöpymiä. Uuden polttoainesäiliön myötä autoni kulutuskin alkoi taas noudattaa fysiikan lakeja eli tavallisessa matka-ajossa kului 8.2 -8.5 litraa bensaa sadalla kilometrillä.

        Jos me siis haluaisimme saada selvyyden saksalaispariskunnan asuntovaunun hurjaan sähkönkulutukseen (mittausteni mukaan 72 kWh), niin emme pääse ratkaisuun ilmoittamalla noin suuren sähkönkulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista. Samoissa käyttöolosuhteissa olisi helppo suorittaa uusintamittaus asian varmistamiseksi vaikkapa kahdella energiamittarilla, ja tämän mittauksen jälkeen asiantuntijat tarkastaisivat vaunun kaikki sähkölaitteet. Syy suureen sähkönkulutukseen sattaisiin varmasti selville, mutta ei tämän takia kannata lähteä Etelä-Saksaan asti mittauskeikalle.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ammattilainen kirjoitti aiemmin tässä ketjussa: " Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta. "

        Laitanpa vielä sinulle tositapahtumiin perustuvan esimerkin siitä, miten auto voi joskus viedä bensaa moninkertaisesti normaaliin verrattuna, eikä siinäkään tarvitse rikkoa mitään fysiikan lakeja. Jos luet tämän ihan ajatuksen kanssa, niin saatat ymmärtää paremmin asuntovaunun suurta sähkönkulutustakin.

        90-luvun alussa lähdin kerran maakuntakierrokselle autollani. Kun olin ajanut reilun tunnin, niin havaitsin polttoainemittarin näyttämän pienenneen aivan epätavallisen nopeasti. Olin ajanut reilut sata kilometriä, mutta bensamittari näytti enää alle puolta tankillista. Auto kuitenkin kulki aivan normaalisti, ja ajotietokoneen ilmoittama hetkellinen kulutuskin oli kaikissa ajotilanteissa normaali.

        Pysähdyin heti seuraavalle huoltoasemalle tarkistamaan, missä saattaisi olla syy suureen kulutukseen. Heti huoltoaseman pihassa tunsin voimakkaan bensiinin tuoksun, joten kurkistin välittömästi auton alle. Syy selvisi nopeasti. Autoni tankki oli vaurioitunut voimakkaasta kiveniskusta (ajoin muutaman kilometrin rakenteilla olevaa tietä), ja bensa suorastaan lirisi ulos. Matkanteko loppui siihen.

        Huoltoasemalla tankki tyhjennettiin, ja jäljellä olleesta bensamäärästä saatoin päätellä, että 2.8 litran bensiinimoottorilla varustettu automaattivaihteinen autoni oli kuluttanut tavallisessa maantieajossa polttoainetta peräti 31 l/100 km. Ajatustapasi mukaan on fysiikan lakien vastaista, että henkilöauto kuluttaa sadalla kilometrillä yli 30 litraa polttoainetta. Olisitko mennyt autoni tankanneen bensakauppiaan puheille ja kertonut, että hän oli tankkia täyttäessään tehnyt mittausvirheen ja jättänyt tankin vajaaksi, vaikka bensalaskun mukaan (ostettu bensaa 63 l) hän oli laittanut autoni 70 litran tankin täyteen?

        Olisiko autoni suuri kulutus korjaantunut sillä, että olisit vaahdonnut bensakauppiaalle näin suuren kulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista? Minulle tällainen ratkaisumalli ei tullut edes mieleen, vaan vaihdatin autooni uuden tankin, koska siinä oli kiven aiheuttaman reiän lisäksi muitakin syöpymiä. Uuden polttoainesäiliön myötä autoni kulutuskin alkoi taas noudattaa fysiikan lakeja eli tavallisessa matka-ajossa kului 8.2 -8.5 litraa bensaa sadalla kilometrillä.

        Jos me siis haluaisimme saada selvyyden saksalaispariskunnan asuntovaunun hurjaan sähkönkulutukseen (mittausteni mukaan 72 kWh), niin emme pääse ratkaisuun ilmoittamalla noin suuren sähkönkulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista. Samoissa käyttöolosuhteissa olisi helppo suorittaa uusintamittaus asian varmistamiseksi vaikkapa kahdella energiamittarilla, ja tämän mittauksen jälkeen asiantuntijat tarkastaisivat vaunun kaikki sähkölaitteet. Syy suureen sähkönkulutukseen sattaisiin varmasti selville, mutta ei tämän takia kannata lähteä Etelä-Saksaan asti mittauskeikalle.

        "miten auto voi joskus viedä bensaa moninkertaisesti normaaliin verrattuna, eikä siinäkään tarvitse rikkoa mitään fysiikan lakeja."

        Eli meinaat että asuntovaunuun (=moottoriin) ei mennytkään kaikki mitattu sähkö (=bensatankki), vaan osa sähköstä valui maahan tai meni jonnekin muualle?

        "Huoltoasemalla tankki tyhjennettiin, ja jäljellä olleesta bensamäärästä saatoin päätellä, että 2.8 litran bensiinimoottorilla varustettu automaattivaihteinen autoni oli kuluttanut tavallisessa maantieajossa polttoainetta peräti 31 l/100 km."

        Autosi ei kuluttanut yhtän enempää kuin aiemminkaan (jos ajotapa oli sama), joten olet väärässä (auton kulutukseen ei voi mitata tankista maahan valunutta bensaa, kuten ei tankista varastettuakaan bensaa). Tai sitten samalla ajatustavalla tankkiauton kulutus on n.9000l/100km.

        Lisäksi hyvin kuvastaa tietämättömyyttäsi sähköstä kun alat verrata sitä bensiiniin.

        "Jos me siis haluaisimme saada selvyyden saksalaispariskunnan asuntovaunun hurjaan sähkönkulutukseen (mittausteni mukaan 72 kWh), niin emme pääse ratkaisuun ilmoittamalla noin suuren sähkönkulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista."

        Aivan, emme pääsekkään vain ilmoittamalla näin.
        Todellisuudessa pääsemme siihen kun tarkastelemme mitä mahdollisuuksia noin suureen sähkönkulutukseen, eli tyypillisessä asuntovaunussa ei ole mitään mikä voisi kuluttaa noin paljon sähköä (oman ilmoituksesi mukaan siinä oli kaasulämmitys, ja tyypillisesti seuraavaksi suurin sähkönkuluttaja vaunuissa on jääkaappi joka kuluttaa n. 120-250W), ja lisättynä siihen että jos tuommoinen energiamäärä todella kulutettaisiin asuntovaunussa, niin sen sisälämpötila olisi vähintään 45 astetta plussalla, ja näin ollen ihmisen on mahdotonta viettää siellä pitkiä aikoja ilman lämpöhalvauksen riskiä. Näiden faktojen valossa on ilmeistä että olet tehnyt mittausvirheen tai sitten yksinkertaisesti valehtelet.


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ammattilainen kirjoitti aiemmin tässä ketjussa: " Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta. "

        Laitanpa vielä sinulle tositapahtumiin perustuvan esimerkin siitä, miten auto voi joskus viedä bensaa moninkertaisesti normaaliin verrattuna, eikä siinäkään tarvitse rikkoa mitään fysiikan lakeja. Jos luet tämän ihan ajatuksen kanssa, niin saatat ymmärtää paremmin asuntovaunun suurta sähkönkulutustakin.

        90-luvun alussa lähdin kerran maakuntakierrokselle autollani. Kun olin ajanut reilun tunnin, niin havaitsin polttoainemittarin näyttämän pienenneen aivan epätavallisen nopeasti. Olin ajanut reilut sata kilometriä, mutta bensamittari näytti enää alle puolta tankillista. Auto kuitenkin kulki aivan normaalisti, ja ajotietokoneen ilmoittama hetkellinen kulutuskin oli kaikissa ajotilanteissa normaali.

        Pysähdyin heti seuraavalle huoltoasemalle tarkistamaan, missä saattaisi olla syy suureen kulutukseen. Heti huoltoaseman pihassa tunsin voimakkaan bensiinin tuoksun, joten kurkistin välittömästi auton alle. Syy selvisi nopeasti. Autoni tankki oli vaurioitunut voimakkaasta kiveniskusta (ajoin muutaman kilometrin rakenteilla olevaa tietä), ja bensa suorastaan lirisi ulos. Matkanteko loppui siihen.

        Huoltoasemalla tankki tyhjennettiin, ja jäljellä olleesta bensamäärästä saatoin päätellä, että 2.8 litran bensiinimoottorilla varustettu automaattivaihteinen autoni oli kuluttanut tavallisessa maantieajossa polttoainetta peräti 31 l/100 km. Ajatustapasi mukaan on fysiikan lakien vastaista, että henkilöauto kuluttaa sadalla kilometrillä yli 30 litraa polttoainetta. Olisitko mennyt autoni tankanneen bensakauppiaan puheille ja kertonut, että hän oli tankkia täyttäessään tehnyt mittausvirheen ja jättänyt tankin vajaaksi, vaikka bensalaskun mukaan (ostettu bensaa 63 l) hän oli laittanut autoni 70 litran tankin täyteen?

        Olisiko autoni suuri kulutus korjaantunut sillä, että olisit vaahdonnut bensakauppiaalle näin suuren kulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista? Minulle tällainen ratkaisumalli ei tullut edes mieleen, vaan vaihdatin autooni uuden tankin, koska siinä oli kiven aiheuttaman reiän lisäksi muitakin syöpymiä. Uuden polttoainesäiliön myötä autoni kulutuskin alkoi taas noudattaa fysiikan lakeja eli tavallisessa matka-ajossa kului 8.2 -8.5 litraa bensaa sadalla kilometrillä.

        Jos me siis haluaisimme saada selvyyden saksalaispariskunnan asuntovaunun hurjaan sähkönkulutukseen (mittausteni mukaan 72 kWh), niin emme pääse ratkaisuun ilmoittamalla noin suuren sähkönkulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista. Samoissa käyttöolosuhteissa olisi helppo suorittaa uusintamittaus asian varmistamiseksi vaikkapa kahdella energiamittarilla, ja tämän mittauksen jälkeen asiantuntijat tarkastaisivat vaunun kaikki sähkölaitteet. Syy suureen sähkönkulutukseen sattaisiin varmasti selville, mutta ei tämän takia kannata lähteä Etelä-Saksaan asti mittauskeikalle.

        Tämä "ystävämme Kilowatti-kille" on saitin vakio hörhö. Tarinaa hörhö kyllä suoltaa olan takaa. Vain fakta tiedot uupuvat. Tähänkin pitkään tarinaan on hörhö saanut sisällytettyä niin paljon asiavirheitä, että vähänkin (auto)tekniikan kanssa tekemisiin joutunut, saati sitä ammatikseen harjoittanut, huomaa kaikki kirjoituksen sisältämät vedätykset oitis.


      • Kilowatti-kille
        s-vidui-lija kirjoitti:

        Tämä "ystävämme Kilowatti-kille" on saitin vakio hörhö. Tarinaa hörhö kyllä suoltaa olan takaa. Vain fakta tiedot uupuvat. Tähänkin pitkään tarinaan on hörhö saanut sisällytettyä niin paljon asiavirheitä, että vähänkin (auto)tekniikan kanssa tekemisiin joutunut, saati sitä ammatikseen harjoittanut, huomaa kaikki kirjoituksen sisältämät vedätykset oitis.

        " Tämä "ystävämme Kilowatti-kille" on saitin vakio hörhö. Tarinaa hörhö kyllä suoltaa olan takaa. Vain fakta tiedot uupuvat. "

        Kylläpä tällä palstalla saa äärimmäisen nopeasti vakiohörhön maineen. Tämän ketjun avauskirjoitus oli ensimmäinen viesti, mitä olen tälle palstalle koskaan kirjoittanut. Aiemmin en ole edes selaillut tätä palstaa, mutta saksalaispariskunnan asuntovaunun suuri sähkönkulutus sai minut kysymään asiaa karavaanareilta. Tässä on lopputulos. Asia ei selvinnyt, mutta minä sain hörhön maineen.


        " Tähänkin pitkään tarinaan on hörhö saanut sisällytettyä niin paljon asiavirheitä, että vähänkin (auto)tekniikan kanssa tekemisiin joutunut, saati sitä ammatikseen harjoittanut, huomaa kaikki kirjoituksen sisältämät vedätykset oitis. "

        Tarinassani ei ollut yhtään asiavirhettä, sillä kerroin vain rehellisesti tapahtuneet tosiasiat. Voisit ihan esimerkin vuoksi kertoa muutaman autotekniikkaan liittyvän asiavirheen, jotta minäkin pääsisin jyvälle ajatuksenjuoksustasi. En ollenkaan ymmärrä sitä, että tositarinassa voisi olla ensimmäistäkään asiavirhettä. Asiat tapahtuvat niin kuin tapahtuvat, eikä ihminen mitään tapahtumille voi. Koko väite on siis täysin mieletön.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Tämä "ystävämme Kilowatti-kille" on saitin vakio hörhö. Tarinaa hörhö kyllä suoltaa olan takaa. Vain fakta tiedot uupuvat. "

        Kylläpä tällä palstalla saa äärimmäisen nopeasti vakiohörhön maineen. Tämän ketjun avauskirjoitus oli ensimmäinen viesti, mitä olen tälle palstalle koskaan kirjoittanut. Aiemmin en ole edes selaillut tätä palstaa, mutta saksalaispariskunnan asuntovaunun suuri sähkönkulutus sai minut kysymään asiaa karavaanareilta. Tässä on lopputulos. Asia ei selvinnyt, mutta minä sain hörhön maineen.


        " Tähänkin pitkään tarinaan on hörhö saanut sisällytettyä niin paljon asiavirheitä, että vähänkin (auto)tekniikan kanssa tekemisiin joutunut, saati sitä ammatikseen harjoittanut, huomaa kaikki kirjoituksen sisältämät vedätykset oitis. "

        Tarinassani ei ollut yhtään asiavirhettä, sillä kerroin vain rehellisesti tapahtuneet tosiasiat. Voisit ihan esimerkin vuoksi kertoa muutaman autotekniikkaan liittyvän asiavirheen, jotta minäkin pääsisin jyvälle ajatuksenjuoksustasi. En ollenkaan ymmärrä sitä, että tositarinassa voisi olla ensimmäistäkään asiavirhettä. Asiat tapahtuvat niin kuin tapahtuvat, eikä ihminen mitään tapahtumille voi. Koko väite on siis täysin mieletön.

        "Tarinassani ei ollut yhtään asiavirhettä"

        Paitsi että se ei voi pitää paikaansa, fysiikan lakien mukaan.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Tarinassani ei ollut yhtään asiavirhettä"

        Paitsi että se ei voi pitää paikaansa, fysiikan lakien mukaan.

        Palstalla viljellään todella korkeatasoista huumoria, jota en aluksi meinannut ymmärtääkään. Nyt vihdoin ymmärrän sen, että 20 vuotta sitten tapahtunut auton bensatankin rikkoutuminen on fysiikan lakien vastaista. Kyllä kokeneet karavaanarit ovat todella viisaita miehiä.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Palstalla viljellään todella korkeatasoista huumoria, jota en aluksi meinannut ymmärtääkään. Nyt vihdoin ymmärrän sen, että 20 vuotta sitten tapahtunut auton bensatankin rikkoutuminen on fysiikan lakien vastaista. Kyllä kokeneet karavaanarit ovat todella viisaita miehiä.

        Taidat olla oikeasti tyhmä, etkä vain esitä semmoista?


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Tämä "ystävämme Kilowatti-kille" on saitin vakio hörhö. Tarinaa hörhö kyllä suoltaa olan takaa. Vain fakta tiedot uupuvat. "

        Kylläpä tällä palstalla saa äärimmäisen nopeasti vakiohörhön maineen. Tämän ketjun avauskirjoitus oli ensimmäinen viesti, mitä olen tälle palstalle koskaan kirjoittanut. Aiemmin en ole edes selaillut tätä palstaa, mutta saksalaispariskunnan asuntovaunun suuri sähkönkulutus sai minut kysymään asiaa karavaanareilta. Tässä on lopputulos. Asia ei selvinnyt, mutta minä sain hörhön maineen.


        " Tähänkin pitkään tarinaan on hörhö saanut sisällytettyä niin paljon asiavirheitä, että vähänkin (auto)tekniikan kanssa tekemisiin joutunut, saati sitä ammatikseen harjoittanut, huomaa kaikki kirjoituksen sisältämät vedätykset oitis. "

        Tarinassani ei ollut yhtään asiavirhettä, sillä kerroin vain rehellisesti tapahtuneet tosiasiat. Voisit ihan esimerkin vuoksi kertoa muutaman autotekniikkaan liittyvän asiavirheen, jotta minäkin pääsisin jyvälle ajatuksenjuoksustasi. En ollenkaan ymmärrä sitä, että tositarinassa voisi olla ensimmäistäkään asiavirhettä. Asiat tapahtuvat niin kuin tapahtuvat, eikä ihminen mitään tapahtumille voi. Koko väite on siis täysin mieletön.

        Luulisi sinun jo oppineen tuntemaan tapani. Vaikka kirjoitatkin "Tämän ketjun avauskirjoitus oli ensimmäinen viesti, mitä olen tälle palstalle koskaan kirjoittanut."
        Se koskee vain "Kilovatti-kille" nimimerkkiä.

        Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan.

        Katsotaan minkälaisia sisältövirheitä muut löytävät sinun "rehellisestä" autoilu kertomuksestasi.


      • Kilowatti-kille
        s-vidui-lija kirjoitti:

        Luulisi sinun jo oppineen tuntemaan tapani. Vaikka kirjoitatkin "Tämän ketjun avauskirjoitus oli ensimmäinen viesti, mitä olen tälle palstalle koskaan kirjoittanut."
        Se koskee vain "Kilovatti-kille" nimimerkkiä.

        Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan.

        Katsotaan minkälaisia sisältövirheitä muut löytävät sinun "rehellisestä" autoilu kertomuksestasi.

        " Luulisi sinun jo oppineen tuntemaan tapani. Vaikka kirjoitatkin "Tämän ketjun avauskirjoitus oli ensimmäinen viesti, mitä olen tälle palstalle koskaan kirjoittanut."
        Se koskee vain "Kilovatti-kille" nimimerkkiä. "

        Olen niin vähän kirjoitellut tälle palstalle, että en ole vielä oppinut tuntemaan kaikkien kirjoittajien tapoja. Olen kirjoitellut vain tässä ketjussa nimimerkillä "Kilowatti-kille" , ja tulen poistumaan heti palstalta, kun tämä sähkökeskustelu saadaan päätökseen. Muita nimimerkkejä en ole palstalla käyttänyt, koska en ole tänne aiemmin kirjoitellutkaan.


        " Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan. "

        En ymmärrä ollenkaan kirjoitustasi. Eihän täällä kukaan ole vedättämässä mitään, vaan tässäkin ketjussa on keskusteltu ainoastaan asuntovaunun suuresta sähkönkulutuksesta. Mitä sinä oikein mahdat tarkoittaa vedättämisellä?


        " Katsotaan minkälaisia sisältövirheitä muut löytävät sinun "rehellisestä" autoilu kertomuksestasi. "

        Tätäkään lausettasi en ollenkaan ymmärrä. Jos maailmassa sattuu ennalta arvaamatta joitakin tapahtumia ja laiterikkoja, niin eihän niiden julkistamisessa voi olla mitään sisältövirheitä. Mikä ihmeen sisältövirhe voi olla siinä, että iso kivenmurikka rikkoo 6 vuotta vanhan auton osittain syöpyneen polttoainesäiliön.


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Luulisi sinun jo oppineen tuntemaan tapani. Vaikka kirjoitatkin "Tämän ketjun avauskirjoitus oli ensimmäinen viesti, mitä olen tälle palstalle koskaan kirjoittanut."
        Se koskee vain "Kilovatti-kille" nimimerkkiä. "

        Olen niin vähän kirjoitellut tälle palstalle, että en ole vielä oppinut tuntemaan kaikkien kirjoittajien tapoja. Olen kirjoitellut vain tässä ketjussa nimimerkillä "Kilowatti-kille" , ja tulen poistumaan heti palstalta, kun tämä sähkökeskustelu saadaan päätökseen. Muita nimimerkkejä en ole palstalla käyttänyt, koska en ole tänne aiemmin kirjoitellutkaan.


        " Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan. "

        En ymmärrä ollenkaan kirjoitustasi. Eihän täällä kukaan ole vedättämässä mitään, vaan tässäkin ketjussa on keskusteltu ainoastaan asuntovaunun suuresta sähkönkulutuksesta. Mitä sinä oikein mahdat tarkoittaa vedättämisellä?


        " Katsotaan minkälaisia sisältövirheitä muut löytävät sinun "rehellisestä" autoilu kertomuksestasi. "

        Tätäkään lausettasi en ollenkaan ymmärrä. Jos maailmassa sattuu ennalta arvaamatta joitakin tapahtumia ja laiterikkoja, niin eihän niiden julkistamisessa voi olla mitään sisältövirheitä. Mikä ihmeen sisältövirhe voi olla siinä, että iso kivenmurikka rikkoo 6 vuotta vanhan auton osittain syöpyneen polttoainesäiliön.

        Huvittavaa!! Vedättäjä on vapaaehtoisesti siirtynyt vedätettävien puolelle!
        Viedään sitten hemmoa, kuin pässiä narussa.


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Ammattilainen kirjoitti aiemmin tässä ketjussa: " Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta. "

        Laitanpa vielä sinulle tositapahtumiin perustuvan esimerkin siitä, miten auto voi joskus viedä bensaa moninkertaisesti normaaliin verrattuna, eikä siinäkään tarvitse rikkoa mitään fysiikan lakeja. Jos luet tämän ihan ajatuksen kanssa, niin saatat ymmärtää paremmin asuntovaunun suurta sähkönkulutustakin.

        90-luvun alussa lähdin kerran maakuntakierrokselle autollani. Kun olin ajanut reilun tunnin, niin havaitsin polttoainemittarin näyttämän pienenneen aivan epätavallisen nopeasti. Olin ajanut reilut sata kilometriä, mutta bensamittari näytti enää alle puolta tankillista. Auto kuitenkin kulki aivan normaalisti, ja ajotietokoneen ilmoittama hetkellinen kulutuskin oli kaikissa ajotilanteissa normaali.

        Pysähdyin heti seuraavalle huoltoasemalle tarkistamaan, missä saattaisi olla syy suureen kulutukseen. Heti huoltoaseman pihassa tunsin voimakkaan bensiinin tuoksun, joten kurkistin välittömästi auton alle. Syy selvisi nopeasti. Autoni tankki oli vaurioitunut voimakkaasta kiveniskusta (ajoin muutaman kilometrin rakenteilla olevaa tietä), ja bensa suorastaan lirisi ulos. Matkanteko loppui siihen.

        Huoltoasemalla tankki tyhjennettiin, ja jäljellä olleesta bensamäärästä saatoin päätellä, että 2.8 litran bensiinimoottorilla varustettu automaattivaihteinen autoni oli kuluttanut tavallisessa maantieajossa polttoainetta peräti 31 l/100 km. Ajatustapasi mukaan on fysiikan lakien vastaista, että henkilöauto kuluttaa sadalla kilometrillä yli 30 litraa polttoainetta. Olisitko mennyt autoni tankanneen bensakauppiaan puheille ja kertonut, että hän oli tankkia täyttäessään tehnyt mittausvirheen ja jättänyt tankin vajaaksi, vaikka bensalaskun mukaan (ostettu bensaa 63 l) hän oli laittanut autoni 70 litran tankin täyteen?

        Olisiko autoni suuri kulutus korjaantunut sillä, että olisit vaahdonnut bensakauppiaalle näin suuren kulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista? Minulle tällainen ratkaisumalli ei tullut edes mieleen, vaan vaihdatin autooni uuden tankin, koska siinä oli kiven aiheuttaman reiän lisäksi muitakin syöpymiä. Uuden polttoainesäiliön myötä autoni kulutuskin alkoi taas noudattaa fysiikan lakeja eli tavallisessa matka-ajossa kului 8.2 -8.5 litraa bensaa sadalla kilometrillä.

        Jos me siis haluaisimme saada selvyyden saksalaispariskunnan asuntovaunun hurjaan sähkönkulutukseen (mittausteni mukaan 72 kWh), niin emme pääse ratkaisuun ilmoittamalla noin suuren sähkönkulutuksen olevan fysiikan lakien vastaista. Samoissa käyttöolosuhteissa olisi helppo suorittaa uusintamittaus asian varmistamiseksi vaikkapa kahdella energiamittarilla, ja tämän mittauksen jälkeen asiantuntijat tarkastaisivat vaunun kaikki sähkölaitteet. Syy suureen sähkönkulutukseen sattaisiin varmasti selville, mutta ei tämän takia kannata lähteä Etelä-Saksaan asti mittauskeikalle.

        "Kilowatti-kille 21.8.2012 09:00

        Laitanpa vielä sinulle tositapahtumiin perustuvan esimerkin siitä, miten auto voi joskus viedä bensaa moninkertaisesti normaaliin verrattuna, eikä siinäkään tarvitse rikkoa mitään fysiikan lakeja."

        Kerrompa minäkin tositarinan, kuinka tankillinen bensaa hävisi auton täydestä tankista, auton seisoessa paikallaan moottori sammutettuna.

        Iltamyöhällä kottin palatessa tankkasin auton lähellä kotia olevalla huoltoasemalla ennen kotipihalle ajamista. Tankii täyteen periaatteella.

        Aamulla autoa käynnistäessä huomasin polttoainemittarin varoitusvalon palavan ja polttoainemittari näytti nollaa. Bensan hajua en havainnut ilmassa. Eikä auton alle ollut valunut mitään yön aikana.

        Lähdin kiertämään autoa ympäri, ja huomasin auton oikealla sivulla olevan lukitun polttoainesäilön täyttöputken läpän olevan murrettu auki. Täyttöputken korkki oli heitetty muutaman metrin päähän nurmikolle, josta sen löysin.

        Yön aikana oli bensarosvot imeneet letkulla tankin tyhjäksi. Päivän mittaan selvisi, että useampi auto oli joutunut saman käsittelyn uhriksi. Muista autoista oli rosmot saaneet vain pieniä määriä polttoainetta. Enimmillää yhdestä autosta 20 litraa.

        Pystyin tankkauksesta otetun kuitin perusteella näyttämään poliiseille tankkausajankohdan ja tankatun polttoainemäärän. Ohjekirjan mukaan polttoainetankin tilavuus oli 60 litraa, ja myöhään illalla olin tankannut 53 litraa bensaa.

        noin 700:n metrin ajon jälkeen oli täysi polttoainetankki tyhjentynyt (tyhjennetty) niin tarkkaan, etten päässyt samalle huoltoasemalle asti ennen polttoaineen loppumista.

        Tulisiko tuosta polttoaineen kulutukseksi 60litraa 1 km. Kilowatti-killen laskuopin mukaan tarkasteltuna.


      • Kilowatti-kille
        s-vidui-lija kirjoitti:

        "Kilowatti-kille 21.8.2012 09:00

        Laitanpa vielä sinulle tositapahtumiin perustuvan esimerkin siitä, miten auto voi joskus viedä bensaa moninkertaisesti normaaliin verrattuna, eikä siinäkään tarvitse rikkoa mitään fysiikan lakeja."

        Kerrompa minäkin tositarinan, kuinka tankillinen bensaa hävisi auton täydestä tankista, auton seisoessa paikallaan moottori sammutettuna.

        Iltamyöhällä kottin palatessa tankkasin auton lähellä kotia olevalla huoltoasemalla ennen kotipihalle ajamista. Tankii täyteen periaatteella.

        Aamulla autoa käynnistäessä huomasin polttoainemittarin varoitusvalon palavan ja polttoainemittari näytti nollaa. Bensan hajua en havainnut ilmassa. Eikä auton alle ollut valunut mitään yön aikana.

        Lähdin kiertämään autoa ympäri, ja huomasin auton oikealla sivulla olevan lukitun polttoainesäilön täyttöputken läpän olevan murrettu auki. Täyttöputken korkki oli heitetty muutaman metrin päähän nurmikolle, josta sen löysin.

        Yön aikana oli bensarosvot imeneet letkulla tankin tyhjäksi. Päivän mittaan selvisi, että useampi auto oli joutunut saman käsittelyn uhriksi. Muista autoista oli rosmot saaneet vain pieniä määriä polttoainetta. Enimmillää yhdestä autosta 20 litraa.

        Pystyin tankkauksesta otetun kuitin perusteella näyttämään poliiseille tankkausajankohdan ja tankatun polttoainemäärän. Ohjekirjan mukaan polttoainetankin tilavuus oli 60 litraa, ja myöhään illalla olin tankannut 53 litraa bensaa.

        noin 700:n metrin ajon jälkeen oli täysi polttoainetankki tyhjentynyt (tyhjennetty) niin tarkkaan, etten päässyt samalle huoltoasemalle asti ennen polttoaineen loppumista.

        Tulisiko tuosta polttoaineen kulutukseksi 60litraa 1 km. Kilowatti-killen laskuopin mukaan tarkasteltuna.

        " Tulisiko tuosta polttoaineen kulutukseksi 60 litraa 1 km. Kilowatti-killen laskuopin mukaan tarkasteltuna. "

        Rauhallinen ja kannustava esiintymiseni tässä ketjussa alkaa kantaa hedelmää, sillä alat vähitellen ymmärtää asiat oikealla tavalla. Taidat kohta käsittää senkin, miksi minä avausviestissäni ihmettelin saksalaispariskunnan asuntovaunun suurta sähkönkulutusta.

        Jos autostasi tosiaan varastettiin bensat niin tarkkaan, että pääsit ajamaan sillä noin 1 km, niin auton laskennallinen kulutus eli se kulutus, jonka jouduit maksamaan, oli niinkin suuri kuin 60 l / km. Tästä esimerkistä huomaat sen, että auton kulutus voi tietyissä tilanteissa olla moninkertainen normaaliin fysiikan lakien mukaiseen (auton liikuttamiseen tarvittava kulutus) kulutukseen verrattuna.

        Nyt siis ymmärrät hyvin minun aloitusviestinikin. Koska emme tiedä saksalaispariskunnan vaunussa olleiden kulutuslaitteiden laatua ja määrää, niin emme voi määrittää sitä, mikä olisi fysiikan lakien mukainen normikulutus. Minä mittasin vain jatkoroikalla vaunuun syötetyn energiamäärän 72 kWh, ja se on aivan varmasti minun maksettavaksi tuleva sähköenergiamäärä eli pihallani olleen asuntovaunun todellinen sähkönkulutus 26 tunnin aikana.


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Tulisiko tuosta polttoaineen kulutukseksi 60 litraa 1 km. Kilowatti-killen laskuopin mukaan tarkasteltuna. "

        Rauhallinen ja kannustava esiintymiseni tässä ketjussa alkaa kantaa hedelmää, sillä alat vähitellen ymmärtää asiat oikealla tavalla. Taidat kohta käsittää senkin, miksi minä avausviestissäni ihmettelin saksalaispariskunnan asuntovaunun suurta sähkönkulutusta.

        Jos autostasi tosiaan varastettiin bensat niin tarkkaan, että pääsit ajamaan sillä noin 1 km, niin auton laskennallinen kulutus eli se kulutus, jonka jouduit maksamaan, oli niinkin suuri kuin 60 l / km. Tästä esimerkistä huomaat sen, että auton kulutus voi tietyissä tilanteissa olla moninkertainen normaaliin fysiikan lakien mukaiseen (auton liikuttamiseen tarvittava kulutus) kulutukseen verrattuna.

        Nyt siis ymmärrät hyvin minun aloitusviestinikin. Koska emme tiedä saksalaispariskunnan vaunussa olleiden kulutuslaitteiden laatua ja määrää, niin emme voi määrittää sitä, mikä olisi fysiikan lakien mukainen normikulutus. Minä mittasin vain jatkoroikalla vaunuun syötetyn energiamäärän 72 kWh, ja se on aivan varmasti minun maksettavaksi tuleva sähköenergiamäärä eli pihallani olleen asuntovaunun todellinen sähkönkulutus 26 tunnin aikana.

        Ja paaskat kanssa. Auton kulutus mitataan moottorin polttaman polttoainemäärän mukaan.

        Kaikki muu on turhaa selittelyä. Tekniikan "ihmelapsi" Kilowatti-killen tapaan.

        Ai niin. Ketäs nyt vedätettiin?


      • Seppo P.
        Ammattilainen kirjoitti:

        Ja minne se sähkö katosi?
        Väitteesi on fysiikan lakien mukaan mahdotonta.

        Oli sateinen ja tuulinen keli kesäaika lämpö 14. Vastaus on yksinkertainen. Ovat käyttäneet ilmastointia ja lämmitystä, siksi että kostea ilma saatu kuivemmaksi. Kuivattu märkiä ja kostuneita vaatteita. Yksinkertaista!


    • Ammattilainen

      "vaikka aloittaja kirjoittaa hyvin vakuuttavasti"

      Vakuuttavalta se näyttää ainoastaan tietämättömien silmissä, vähänkään asioista perillä olevat näkevät heti että aloittaja jauhaa paskaa asiallisuuden kaapuun verhoiltuna.

      • s-vidui-lija

        "Vakuuttavalta se näyttää ainoastaan tietämättömien silmissä, vähänkään asioista perillä olevat näkevät heti että aloittaja jauhaa paskaa asiallisuuden kaapuun verhoiltuna."

        Näinhän täällä on aina tehneet nämä kinaamiseen mieltyneen palstan vakio hörhöt.
        Nykyään saavat harvemmin ketään kanssaan pitkäaikaiseen konaamisketjuun lähtemään.

        Nytkin palstan etusivulla on useampi tärppi vetämässä. Muutama vakio aihe saa aina monia vastaväitteitä aikaiseksi. Ihmisllä kun on niin lyhyt muisti.


      • Arvasinhan minä
        s-vidui-lija kirjoitti:

        "Vakuuttavalta se näyttää ainoastaan tietämättömien silmissä, vähänkään asioista perillä olevat näkevät heti että aloittaja jauhaa paskaa asiallisuuden kaapuun verhoiltuna."

        Näinhän täällä on aina tehneet nämä kinaamiseen mieltyneen palstan vakio hörhöt.
        Nykyään saavat harvemmin ketään kanssaan pitkäaikaiseen konaamisketjuun lähtemään.

        Nytkin palstan etusivulla on useampi tärppi vetämässä. Muutama vakio aihe saa aina monia vastaväitteitä aikaiseksi. Ihmisllä kun on niin lyhyt muisti.

        Kyllä jokkeri tuo kirjoittamasi on tullut luettua jo moneen kertaan. Olisiko sinulle mahdoton tehtävä vaihtaa" koneidesi tulostimeen "hiukkasen muunneltu teksti. Onko kenties liikaa vaadittu sinun heikot älynlahjat omaavalle monipersoonallesi? On varmaan mutta, anteeksi kuin kysäisin-


      • s-vidui-lija
        Arvasinhan minä kirjoitti:

        Kyllä jokkeri tuo kirjoittamasi on tullut luettua jo moneen kertaan. Olisiko sinulle mahdoton tehtävä vaihtaa" koneidesi tulostimeen "hiukkasen muunneltu teksti. Onko kenties liikaa vaadittu sinun heikot älynlahjat omaavalle monipersoonallesi? On varmaan mutta, anteeksi kuin kysäisin-

        Siinä vastaus.

        Ensinmäsen kerran monipersoona kirjoitti osittain asiaa. "Niin sinähän et ole Jokkeri". No! Enpä olekaan, enkä ole koskaan väittänyt olevanikaan Jokkeri. Se on sinun, monipersoonan ikioma pakkomielle väittämä. Etkä siitä eroon pääse. Sinun on vaan totuttava elämään sen pakkomielteesi kanssa.
        Minulle ei ole haittaa pakkomielteestäsi. Sitä en tiedä, onko moisesta pakkomielteestäsi haittaa Jokkerille. Tuskinpa on."

        Muunlaista vastausta en viitti näin yösydännä ruveta värkkäämään.


      • s-vidui-lija
        Arvasinhan minä kirjoitti:

        Kyllä jokkeri tuo kirjoittamasi on tullut luettua jo moneen kertaan. Olisiko sinulle mahdoton tehtävä vaihtaa" koneidesi tulostimeen "hiukkasen muunneltu teksti. Onko kenties liikaa vaadittu sinun heikot älynlahjat omaavalle monipersoonallesi? On varmaan mutta, anteeksi kuin kysäisin-

        "Arvasinhan minä 19.8.2012 19:53

        Kyllä jokkeri tuo kirjoittamasi on tullut luettua jo moneen kertaan. Olisiko sinulle mahdoton tehtävä vaihtaa" koneidesi tulostimeen "hiukkasen muunneltu teksti. Onko kenties liikaa vaadittu sinun heikot älynlahjat omaavalle monipersoonallesi? On varmaan mutta, anteeksi kuin kysäisin-"

        Värkätään nyt vähän täydellisempi viesti, kun yöaikaan ei huvittanut näpytellä.

        Kysyit s-vidui-lijalta, muka jokkerin kirjoittamasta viestistä. Kyllä minä sen viestin itse kirjoitin ja allekirjoitin käyttämälläni nimimerkillä. Mikä siinä mättää?

        Onko kirjoittamassani viestissä joitakin asiavirheitä? Mitä virheitä? Mikä siinä viestissä sai päreesi palamaa?


    • Tutkihan uudestaan kirjoituksiasi, jokkeri olet jälleen väärässä johtuneeko keskittymiskykysi puutteesta. Vaikutat jälleen kovin hermostuneelta, olisiko aika...........?Mikä siinä viestissä sai päreesi palamaa?

    • Kilowatti-kille

      Katselin äsken kesällä otettuja valokuvia, ja niissä näkyi myös se, miten sähköä syötettiin saksalaisparsikunnan asuntovaunuun. Kuten aiemmassa viestissäni olen kertonut, toimitin jatkoroikalla sähkön metalliseen jakoboksiin, josta lähti kaksi kaapelia asuntovaunuun. Nyt täytyisi vain selvittää, mitä kulutuskojeita noilla kahdella kaapelilla syötettiin.

      Kun tiedustelin ennen jatkoroikan asentamista pariskunnalta, mitä sähkölaitteita heillä oli asuntovaunussaan, niin he sanoivat, että lämmitys toimii kaasulla, ja ainoastaan jääkaappi ja vessa vaativat sähköä. Minä tyhmyyksissäni kuvittelin niin, että sähköä tarvittiin vessan valaistukseen, mutta en ollenkaan kuvitellut sitä, että pariskunnallahan saattoi olla sellainen vessa, joka jotenkin sähkön avulla haihdutti isommat ja pienemmät ulosteet taivahan tuuliin.

      Tämä teoria saattaisi selittää suuren sähkönkulutuksen. Jos pariskunta oli säästänyt ulosteita asuntovaunussaan useita päiviä, ja vasta saatuaan minulta ilmaista sähköä he käynnistivat haihduttavan vessan ja tuhosivat koko ulostelastinsa meidän pihassa. Koska sää oli sateinen ja tuulinen, niin mitään hajua haihdutusprosessi ei aiheuttanut.

      En tunne näiden sähköllä käyvien haihduttavien vessojen rakennetta, mutta mitä todennäköisimmin haihdutuslaitteisto on asennettu vaunun ulkopuolelle, jotta se ei liiaksi kuumenna itse vaunua. Tämä saattaisi selittää sen, että saksalaispariskunta pystyi kuluttamaan runsaasti sähköä, koska sähkövessan aiheuttama prosessilämpö haihtui vaunun ulkopuolella suoraan ulkoilmaan. Voisivatko kokeneet karavaanarit kertoa minulle, onko teoriassani mitään järkeä?

      • s-vidui-lija

        Jutut senkun paranee! Varo jo vähäsen. Monipersoonakin voi tulla kateelliseksi sinulle, kun lyöt sen mielikuvitusjutuissa laudalta 10-0. Jos saat monipersoonan vihat päällesi, niin hemmo vainoaa sinua ainakin seuraavat 10 vuotta jatkuvilla perättömillä ilmiannoilla Kotkan poliisille. Sitäkö haluat?


      • Ammattilainen

        "Voisivatko kokeneet karavaanarit kertoa minulle, onko teoriassani mitään järkeä? "

        Teoriassasi (tai oikeastaan tuo ei ole teoria, vaan lähinnä hypoteesi) ei ole järkeä.

        Mutta, parasta tuossa on se että sinulla on valokuva vaunusta. Joten voisitko ystävällisesti laittaa kuvan saataville (vaikka johonkin kuvapalveluun) jotta näkisimme vaunun merkin ja mallin.


      • Kilowatti-kille
        s-vidui-lija kirjoitti:

        Jutut senkun paranee! Varo jo vähäsen. Monipersoonakin voi tulla kateelliseksi sinulle, kun lyöt sen mielikuvitusjutuissa laudalta 10-0. Jos saat monipersoonan vihat päällesi, niin hemmo vainoaa sinua ainakin seuraavat 10 vuotta jatkuvilla perättömillä ilmiannoilla Kotkan poliisille. Sitäkö haluat?

        " Jutut senkun paranee! Varo jo vähäsen. Monipersoonakin voi tulla kateelliseksi sinulle, kun lyöt sen mielikuvitusjutuissa laudalta 10-0. "

        Alku on kaikilla palstoilla hieman hankalaa, mutta kun muiden kirjoittajien tavat ja mieltymykset tulevat tutuiksi, niin silloin niitä kehujakin alkaa lopulta tulla. Muillakin palstoilla on ollut ihan sama tilanne. Aluksi muutamat kirjoittajat ovat kiristelleet minulle hampaitaan, mutta kun on tultu tutuiksi, niin sen jälkeen he ovat alkaneet suitsuttaa jutuilleni. Kaltaisiani rehellisiä kavereita aina arvostetaan, vaikka aluksi heitä saatetaan hieman pelätäkin.


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Jutut senkun paranee! Varo jo vähäsen. Monipersoonakin voi tulla kateelliseksi sinulle, kun lyöt sen mielikuvitusjutuissa laudalta 10-0. "

        Alku on kaikilla palstoilla hieman hankalaa, mutta kun muiden kirjoittajien tavat ja mieltymykset tulevat tutuiksi, niin silloin niitä kehujakin alkaa lopulta tulla. Muillakin palstoilla on ollut ihan sama tilanne. Aluksi muutamat kirjoittajat ovat kiristelleet minulle hampaitaan, mutta kun on tultu tutuiksi, niin sen jälkeen he ovat alkaneet suitsuttaa jutuilleni. Kaltaisiani rehellisiä kavereita aina arvostetaan, vaikka aluksi heitä saatetaan hieman pelätäkin.

        Sinua on mukava vedättää. Tunnistaminen on tapahtunut jo aloitusta lukiessa. Nääs, ne tiedostamattomat maneerit paljastavat -aina-.


      • s-vidui-lija
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Voisivatko kokeneet karavaanarit kertoa minulle, onko teoriassani mitään järkeä? "

        Teoriassasi (tai oikeastaan tuo ei ole teoria, vaan lähinnä hypoteesi) ei ole järkeä.

        Mutta, parasta tuossa on se että sinulla on valokuva vaunusta. Joten voisitko ystävällisesti laittaa kuvan saataville (vaikka johonkin kuvapalveluun) jotta näkisimme vaunun merkin ja mallin.

        Valokuvia on turha odotella. Ei hemmolla ole sellaisia laittaa palstalle näytille.

        Monesti palkittuja valokuvanäyttelyjä hemmo silti kertomansa mukaan pitää.


      • Kilowatti-kille
        s-vidui-lija kirjoitti:

        Valokuvia on turha odotella. Ei hemmolla ole sellaisia laittaa palstalle näytille.

        Monesti palkittuja valokuvanäyttelyjä hemmo silti kertomansa mukaan pitää.

        Olen vuodesta 2000 asti kirjoitellut suomi24.fi:n keskustelupalstoille, mutta koskaan en ole nähnyt kenenkään viestissä liitetiedostona valokuvia. En edes tiedä, miten näihin viesteihin voisi valokuvia laittaa, eivätkä muutkaan näytä sitä tietävän, koska kuvia ei kenenkään viesteissä ole. En siis ole yhtään tumpelompi kuin muutkaan palstan kirjoittajat.

        Minä en ole koskaan pitänyt valokuvanäyttelyitä, enkä ole koskaan edes osallistunut valokuvauskilpailuun. Minulla on tavallinen pokkari, koska otan vain tavallisia näppäilykuvia, joten en minä mitään valokuvanäyttelyä pystyisi järjestämäänkään. Esitit siis moitteesi täysin väärälle henkilölle.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Olen vuodesta 2000 asti kirjoitellut suomi24.fi:n keskustelupalstoille, mutta koskaan en ole nähnyt kenenkään viestissä liitetiedostona valokuvia. En edes tiedä, miten näihin viesteihin voisi valokuvia laittaa, eivätkä muutkaan näytä sitä tietävän, koska kuvia ei kenenkään viesteissä ole. En siis ole yhtään tumpelompi kuin muutkaan palstan kirjoittajat.

        Minä en ole koskaan pitänyt valokuvanäyttelyitä, enkä ole koskaan edes osallistunut valokuvauskilpailuun. Minulla on tavallinen pokkari, koska otan vain tavallisia näppäilykuvia, joten en minä mitään valokuvanäyttelyä pystyisi järjestämäänkään. Esitit siis moitteesi täysin väärälle henkilölle.

        "En edes tiedä, miten näihin viesteihin voisi valokuvia laittaa, eivätkä muutkaan näytä sitä tietävän, koska kuvia ei kenenkään viesteissä ole. En siis ole yhtään tumpelompi kuin muutkaan palstan kirjoittajat."

        Jaahas, paskanjauhaja alkaa kiemurtelemaan. No, ei mikään ihme kun olet jo pitkän aikaa sitten huomannut että kukaan ei mokomaa satua ole uskonut.

        Ja asiaan mennäksemme, olet taas väärässä. Esim. seuraavassa viestissä on liitetty linkki kuvaan:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10837521#comment-56613791

        Tosiasiahan on se että olet keksinyt kokojutun kuten trollin kuulukin, ja nyt yrität vain rimpuilla ulos valheistasi. Ei ihme että kieltäydyt näyttämästä valokuvaa.


      • Ammattilainen
        s-vidui-lija kirjoitti:

        Valokuvia on turha odotella. Ei hemmolla ole sellaisia laittaa palstalle näytille.

        Monesti palkittuja valokuvanäyttelyjä hemmo silti kertomansa mukaan pitää.

        "Valokuvia on turha odotella. Ei hemmolla ole sellaisia laittaa palstalle näytille. "

        Kyllähän sen arvasin. Heitin vain haasteen, johon tyssäsi. Kuten arvata saattaa ;)


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Valokuvia on turha odotella. Ei hemmolla ole sellaisia laittaa palstalle näytille. "

        Kyllähän sen arvasin. Heitin vain haasteen, johon tyssäsi. Kuten arvata saattaa ;)

        Etpä näyttänyt sinäkään osaavan laittaa valokuvaa viestin liitteeksi, vaan joutuit turvautumaan ulkopuolisen kuvapalvelimen apuun. Olin siis oikeassa siinä, että suomi24:n keskustelupalstan viesteihin ei voi suoraan liittää valokuvia, vaan kuvat pitää laittaa kikkailemalla ulkopuolisen kuvapalvelun avulla.

        Tiesin tarkalleen jo etukäteen, kuinka tulisit vastaamaan edelliseen viestiini. Koepalloni siis onnistui täydellisesti, joten alan vähitellen oppia tämän palstan kirjoittajien metkut.


      • sähkömittarinlukija
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Valokuvia on turha odotella. Ei hemmolla ole sellaisia laittaa palstalle näytille. "

        Kyllähän sen arvasin. Heitin vain haasteen, johon tyssäsi. Kuten arvata saattaa ;)

        " Kyllähän sen arvasin. Heitin vain haasteen, johon tyssäsi. Kuten arvata saattaa ;) "

        Keskustelu tosiaan tyssäsi, mutta mikähän mahtaisi olla syy? Kukaan ei näköjään osannut uskottavasti selittää sitä, miksi pieni asuntovaunu kulutti niin paljon sähköä, vaikka keskusteluun otti osaa ammattilaisiakin.


      • Ammattilainen
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Etpä näyttänyt sinäkään osaavan laittaa valokuvaa viestin liitteeksi, vaan joutuit turvautumaan ulkopuolisen kuvapalvelimen apuun. Olin siis oikeassa siinä, että suomi24:n keskustelupalstan viesteihin ei voi suoraan liittää valokuvia, vaan kuvat pitää laittaa kikkailemalla ulkopuolisen kuvapalvelun avulla.

        Tiesin tarkalleen jo etukäteen, kuinka tulisit vastaamaan edelliseen viestiini. Koepalloni siis onnistui täydellisesti, joten alan vähitellen oppia tämän palstan kirjoittajien metkut.

        "Etpä näyttänyt sinäkään osaavan laittaa valokuvaa viestin liitteeksi, vaan joutuit turvautumaan ulkopuolisen kuvapalvelimen apuun. Olin siis oikeassa siinä, että suomi24:n keskustelupalstan viesteihin ei voi suoraan liittää valokuvia, vaan kuvat pitää laittaa kikkailemalla ulkopuolisen kuvapalvelun avulla. "

        Tähän sönkötykseesi ei voi oikeastaan muuta kommentoida kuin, säälittävää.

        Mutta kuten huomasimme, kille yritti taas savuverhoa kun huomasi että hänen valehtelunsa ei mene täällä läpi. Säälittävä tapaus.


      • Ammattilainen
        sähkömittarinlukija kirjoitti:

        " Kyllähän sen arvasin. Heitin vain haasteen, johon tyssäsi. Kuten arvata saattaa ;) "

        Keskustelu tosiaan tyssäsi, mutta mikähän mahtaisi olla syy? Kukaan ei näköjään osannut uskottavasti selittää sitä, miksi pieni asuntovaunu kulutti niin paljon sähköä, vaikka keskusteluun otti osaa ammattilaisiakin.

        "Kukaan ei näköjään osannut uskottavasti selittää sitä, miksi pieni asuntovaunu kulutti niin paljon sähköä"

        Koska juttu on täysin keksitty valhe, niin uskottavaa vastaustakaan ei voi olla.

        Kuten jo aiemmin todistettu faktojen avulla, killen kertomus on täysi valhe.


      • s-vidui-lija
        sähkömittarinlukija kirjoitti:

        " Kyllähän sen arvasin. Heitin vain haasteen, johon tyssäsi. Kuten arvata saattaa ;) "

        Keskustelu tosiaan tyssäsi, mutta mikähän mahtaisi olla syy? Kukaan ei näköjään osannut uskottavasti selittää sitä, miksi pieni asuntovaunu kulutti niin paljon sähköä, vaikka keskusteluun otti osaa ammattilaisiakin.

        On hienoa olla selvännäkijä. Trolliin ei voi antaa yhtään uskottavaa vastausta. Kun lukee kaikki, mitä "kilowatti-kille" on tähän ketjuun kirjoittanut, ja karsii siitä tekstistä pois kaikki epäjohdonmukaisuudet, jää jäljelle joukko sidesanoja, jotka sinällään eivät kerro mitään.


      • laskettu on
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Kukaan ei näköjään osannut uskottavasti selittää sitä, miksi pieni asuntovaunu kulutti niin paljon sähköä"

        Koska juttu on täysin keksitty valhe, niin uskottavaa vastaustakaan ei voi olla.

        Kuten jo aiemmin todistettu faktojen avulla, killen kertomus on täysi valhe.

        Niin 50 viimeista kannanottoa ei kajoa kysyttyyn aiheeseen vaan ovat pelkästään imbesillien inttämistä.
        Sen sijaan alussa oli annettu pari asiallista vastausta, millä tuo kulutus saadaan aikaiseksi ihan reaalimaailmassa.
        Se, onko tuo kulutus todella tapahtunut jossakin mökin pihalla on sitten eri asia.


      • Ammattilainen
        laskettu on kirjoitti:

        Niin 50 viimeista kannanottoa ei kajoa kysyttyyn aiheeseen vaan ovat pelkästään imbesillien inttämistä.
        Sen sijaan alussa oli annettu pari asiallista vastausta, millä tuo kulutus saadaan aikaiseksi ihan reaalimaailmassa.
        Se, onko tuo kulutus todella tapahtunut jossakin mökin pihalla on sitten eri asia.

        "Sen sijaan alussa oli annettu pari asiallista vastausta, millä tuo kulutus saadaan aikaiseksi ihan reaalimaailmassa.
        Se, onko tuo kulutus todella tapahtunut jossakin mökin pihalla on sitten eri asia."

        Ei kukaan ole väittänyt että ko. kulutusta ei milloinkaan voisi saada aikaiseksi, vaan että alotuksessa oleva kertomus ei voi pitää paikkaansa, vaan on valhetta.

        Tähän johtopäätökseen pääsee helposti kun tarkastelee annettuja tietoja ja vertaa niitä faktoihin. Lisäksi tätä johtopäätöstä vahvistaa aloittajan pyrkimys luoda savuverhoa aina kun vaaditaan faktoja häneltä (kuten hänen viimeisistä viesteistäkin olemme huomanneet). Kyseessä kun on ihan perinteinen trolli, ja ihan hyvä semmoinen.


      • Kilowatti-kille
        Ammattilainen kirjoitti:

        "Sen sijaan alussa oli annettu pari asiallista vastausta, millä tuo kulutus saadaan aikaiseksi ihan reaalimaailmassa.
        Se, onko tuo kulutus todella tapahtunut jossakin mökin pihalla on sitten eri asia."

        Ei kukaan ole väittänyt että ko. kulutusta ei milloinkaan voisi saada aikaiseksi, vaan että alotuksessa oleva kertomus ei voi pitää paikkaansa, vaan on valhetta.

        Tähän johtopäätökseen pääsee helposti kun tarkastelee annettuja tietoja ja vertaa niitä faktoihin. Lisäksi tätä johtopäätöstä vahvistaa aloittajan pyrkimys luoda savuverhoa aina kun vaaditaan faktoja häneltä (kuten hänen viimeisistä viesteistäkin olemme huomanneet). Kyseessä kun on ihan perinteinen trolli, ja ihan hyvä semmoinen.

        Olen ollut muutamia päiviä reissussa, joten en ole ehtinyt seurata tätä keskustelua. Mitään mullistavaa ei näytä kuitenkaan tapahtuneen, vaan edelleenkin täällä uskotaan aloitukseni olleen trolli.

        Rehellistä kirjoittajaa aina epäillään, sillä totuudenpuhujista ei yleensäkään pidetä. Oikea tieto lisää monelle tuskaa, ja siksi tunnelma on tässä ketjussa niin kireä.


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Olen ollut muutamia päiviä reissussa, joten en ole ehtinyt seurata tätä keskustelua. Mitään mullistavaa ei näytä kuitenkaan tapahtuneen, vaan edelleenkin täällä uskotaan aloitukseni olleen trolli.

        Rehellistä kirjoittajaa aina epäillään, sillä totuudenpuhujista ei yleensäkään pidetä. Oikea tieto lisää monelle tuskaa, ja siksi tunnelma on tässä ketjussa niin kireä.

        Kuinka onnistutkin Kilowatti-kille käyttämään kaikkia monipersoonan lanseeraamia sanontoja kerta toisensa jälkeen. Kuten esimerkiksi "Rehellistä kirjoittajaa aina epäillään, sillä totuudenpuhujista ei yleensäkään pidetä."?

        Jokin yhteys näiden kahden (monipersoonan) välillä on. Arvatkaa mikä?


      • Kilowatti-kille
        s-vidui-lija kirjoitti:

        On hienoa olla selvännäkijä. Trolliin ei voi antaa yhtään uskottavaa vastausta. Kun lukee kaikki, mitä "kilowatti-kille" on tähän ketjuun kirjoittanut, ja karsii siitä tekstistä pois kaikki epäjohdonmukaisuudet, jää jäljelle joukko sidesanoja, jotka sinällään eivät kerro mitään.

        Tositapahtumatko epäjohdonmukaisia?

        Olen kirjoittanut palstalle vain tapahtuneita tosiasioita, joten jutuissani ei voi olla mitään epäjohdonmukaisuutta. Selittäisitkö hieman tarkemmin minulle, miten epäjohdonmukaisuus tositarinoissani oikein ilmenee?


      • s-vidui-lija
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        Tositapahtumatko epäjohdonmukaisia?

        Olen kirjoittanut palstalle vain tapahtuneita tosiasioita, joten jutuissani ei voi olla mitään epäjohdonmukaisuutta. Selittäisitkö hieman tarkemmin minulle, miten epäjohdonmukaisuus tositarinoissani oikein ilmenee?

        Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan.


      • Kilowatti-kille
        s-vidui-lija kirjoitti:

        Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan.

        " Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan. "

        Jos keskustelemme vain tapahtuneista tosiasioista täysin rehellisesti, kuten minä olen tehnyt, niin eihän siinä ole kenelläkään vaaraa tulla vedätetyksi. Minä olen koko ajan ollut aivan rauhallinen, eikä sinullakaan ole pienintäkään syytä pelkoon. Siitäkin huolimatta saksalaispariskunnan pieni asuntovaunu kulutti tolkuttomasti sähköä, jonka minä jouduin maksamaan.


      • trollaus riittää
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan. "

        Jos keskustelemme vain tapahtuneista tosiasioista täysin rehellisesti, kuten minä olen tehnyt, niin eihän siinä ole kenelläkään vaaraa tulla vedätetyksi. Minä olen koko ajan ollut aivan rauhallinen, eikä sinullakaan ole pienintäkään syytä pelkoon. Siitäkin huolimatta saksalaispariskunnan pieni asuntovaunu kulutti tolkuttomasti sähköä, jonka minä jouduin maksamaan.

        Oikeastaan olen kaiken tämän pölistyn jälkeen iloinen, jos jouduit maksamaan laskun.
        Toivottavasti tulevat uudelleen käymään!


      • Asiantuntija orginal
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan. "

        Jos keskustelemme vain tapahtuneista tosiasioista täysin rehellisesti, kuten minä olen tehnyt, niin eihän siinä ole kenelläkään vaaraa tulla vedätetyksi. Minä olen koko ajan ollut aivan rauhallinen, eikä sinullakaan ole pienintäkään syytä pelkoon. Siitäkin huolimatta saksalaispariskunnan pieni asuntovaunu kulutti tolkuttomasti sähköä, jonka minä jouduin maksamaan.

        Vieläkö tämä kilowattitrolli jaksaa levittää moneen kertaan valheeksi todistettua lööperiänsä?


      • Late Lapista
        Asiantuntija orginal kirjoitti:

        Vieläkö tämä kilowattitrolli jaksaa levittää moneen kertaan valheeksi todistettua lööperiänsä?

        Mulla on sähkö talon puolesta täällä Oulun"piirillä",kuuluu huonehintaan.Late Lapista SSSS RY!


      • samarialainen1
        Kilowatti-kille kirjoitti:

        " Minä EN lähde mukaan vedätyksiisi. En ole ennenkään lähtenyt. En lähde nyt, enkä tulevaisuudessakaan. "

        Jos keskustelemme vain tapahtuneista tosiasioista täysin rehellisesti, kuten minä olen tehnyt, niin eihän siinä ole kenelläkään vaaraa tulla vedätetyksi. Minä olen koko ajan ollut aivan rauhallinen, eikä sinullakaan ole pienintäkään syytä pelkoon. Siitäkin huolimatta saksalaispariskunnan pieni asuntovaunu kulutti tolkuttomasti sähköä, jonka minä jouduin maksamaan.

        Kyllä me pannaan hattu kiertämään ettet joudu mierontielle niin ison sähkölaskun takia, laita vaan tiedot mihin rahat lähetetään.


    • Saletisti

      Jääny perutuskamera päälle.

    • mittarin-lukija

      Miten suuri sähkölasku oikein oli?

      • Kuumanpuoleista

        Trumatigki vie paljon sähköä,kun se puhaltaa.


    • keisarinuudetvaatteet

      Olipa huvittava pätkä! Toivottovasti Ammattilainen on saanut jo asianmukaista hoitoa tai päässyt turhautumiseltaan johonkin oikeisiin töihin, johon energiansa kuluttaa - parhaassa tapauksessa jopa kanssaihmisten hyväksi.

      Alkuperäiseen vanhaan aiheeseen... onkohan joku "rane" tehdyt tuohon vaunuun omia "parannuksia" ja esim. lattialämmitys vaunun altapäin muutamalla kilowatin säteilylämmittimellä. Ei tuota kulutusta muuten voi selittää. Tai sitten ilmankostutin toteutettuna vedenkeittimellä ja jatkuvatoimisena?

      Toivottavasti ei nyt jäänyt yhtään kirjoitusvirhettä, epäjohdonmukaisuutta tai pahimmassa tapauksessa valhetta kirjoitukseen. Huoh...

      Itse päädyin lukemaan tätä, kun yritin löytää asuntovaunuun tapaa tehdä sähkölämmitys kaasulämmityksen tueksi. Vaunussa on pelkkä Trumatic kaasulla ja sen termari ei tunnu olevan kovin tarkka. Lisäksi en tykkää puljata pullojen kanssa, jos roikasta saa homman toimimaan "termostaatti oikeaan asentoon ja unohda" periaatteella.

      • Asiantuntija orginal

        "onkohan joku "rane" tehdyt tuohon vaunuun omia "parannuksia" ja esim. lattialämmitys vaunun altapäin muutamalla kilowatin säteilylämmittimellä. Ei tuota kulutusta muuten voi selittää."

        Mikä ettei, nostetaan vaunu noin metri ilmaan jotta voidaan asentaa säteilylämmittimet lämmittämään pohjaa niin ettei koko vaunu kärähdä. Positiivisena puolena voidaan lukea myös se että näkymät vaunun ikkunasta ovat hienot siellä korkeuksissa.


        "Tai sitten ilmankostutin toteutettuna vedenkeittimellä ja jatkuvatoimisena?"

        Juu, tämäkin on mahdollista. Kukapa meistä ei haluaisi nukkua höyrysaunassa.


        "kun yritin löytää asuntovaunuun tapaa tehdä sähkölämmitys kaasulämmityksen tueksi. Vaunussa on pelkkä Trumatic kaasulla ja sen termari ei tunnu olevan kovin tarkka. "

        Riippuu Trumaticin mallista, joihinkin kun on saatavissa sähkövastus lisävarusteena. Muuten menee sähköpatterien asennukseksi.


    • Joksu fanclub

      Odotamme mielenkiinnolla mitä Reinohöpöttäjä Joksu tähän ketjuun vastailee. Voi tulla jopa Karpalonpoiminta matkastaan Orivedelle-

      Se on todella kivaa luettavaa Fiatin vikalistansa lisäksi

    • Reinostani yöllä

      Yöllä pistän asiaa puolisostani Reinosta kolmenpaikkeilla kun pääsen koneelle On se Reino se on Reino.

    • iisosisko

      Otappas yhteyttä pariskuntaan, ja kysy kuinka heillä on yö sujunut kun sähköä kulunut niin mukavasti.

    • Woldemar12345

      72kwh=10eur jos 14centtiä kWh siirtoinee.

      • ei-meillä

        Eihän tässä ollut kyse rahallisesta menetyksestä, vaan siitä miten kesäaikaan pystyy vaunussa yleensäkin kuluttamaan noin julmetusti sähköä.
        Ilmastointi, lämmitys, veden lämmitys ja akun lataus yhdessä voisivat tuottaa tuon suuntaisen tuloksen. Ainakin provolaskuopin mukaan.


    • Joksuttaa

      Kyllä Rumatikki, Reinolla on Kotkassa LMC, tuota jos puhaltelee suvella kolmosella, se on aika viuhina siinä.

    • Joksuvastaa

      Käytän hieromasauvaani sähköllä. Kyllä sähköä kuluu.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      66
      3045
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2123
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1709
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      25
      1577
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      16
      1307
    6. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1301
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1216
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1170
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1127
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      1021
    Aihe