Kirjottaa, peloittaa, hevoinen

Minusta suomen ortografian pitäisi viimein päästä eroon täysin mielivaltaisesti o:n jälkeen tulevasta i:stä. Käytännössä missään puhutussa murteessä ei ole i:tä. Se on menneen ajan jäänne. Toisista sanoista se taas on siivottu pois, kuten vaikka hevonen.
181253
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Ei kyse ole mielivaltaisesti keksitystä säännöstä.

Kielen rakenteen perusteella on päätelty, että jos verbin kantasana (substatiivi) on a/ä-loppuinen, verbin päätteeksi tulee -oittaa/-öittää. Useimmiten kyseessä on kaksitavuinen substantiivi mutta joissain tapauksissa kolmitavuinen.

Jos tällaista kantasanaa ei ole tai jos kantasana on toisenlainen, verbin päätteeksi tulee -ottaa/-öttää, siis ilman i:tä. Esimerkiksi kammottaa tai nököttää.

Äänestä
  • Näinkö siis:
    kampa -> kammoittaa (= varustaa kammoilla)
    kammo -> kammottaa (= herättää kammoa jssk jtk kohtaan)

    Äänestä

  • Itse asiassa kyllä sääntö on mielivaltainen kompromissi. (”Kompromissi: Ratkaisu, joka yhdistää ehdotettujen vaihtoehtojen huonot puolet, mutta joka hyväksytään, koska jokainen voi ajatella, että kaikki muutkin hävisivät.” Realistin suursanakirja [julkaisematon])

    Ei kyse ollut päättelemisestä, vaan päättämisestä. Ja käytännössä säännöstö on paljon sotkuisempi kuin kuvaat. Usein kantasana on epäselvä tai tulkinnanvarainen, ja lisäksi on paljon poikkeuksia. Ks.
    http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/6.4.html#oittaa

    On mahdollista, että vähitellen i jää pois -oittaa-verbeistä, kun puhekielisyys yleistyy ja ehkä aikanaan normiakin muutetaan. Ei kuitenkaan ole realistista olettaa, että kielitoimisto kovinkaan pian muuttaisi ohjeita. Eikä muutos olisi ihan niin yksinkertainen kuin aloittaja esitti.Tuskin hänkään kirjoittaisi tai sanoisi ”vakavottaa” tai ”vahingottaa”.

    Äänestä

  • yucca42 kirjoitti:

    Itse asiassa kyllä sääntö on mielivaltainen kompromissi. (”Kompromissi: Ratkaisu, joka yhdistää ehdotettujen vaihtoehtojen huonot puolet, mutta joka hyväksytään, koska jokainen voi ajatella, että kaikki muutkin hävisivät.” Realistin suursanakirja [julkaisematon])

    Ei kyse ollut päättelemisestä, vaan päättämisestä. Ja käytännössä säännöstö on paljon sotkuisempi kuin kuvaat. Usein kantasana on epäselvä tai tulkinnanvarainen, ja lisäksi on paljon poikkeuksia. Ks.
    http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/6.4.html#oittaa

    On mahdollista, että vähitellen i jää pois -oittaa-verbeistä, kun puhekielisyys yleistyy ja ehkä aikanaan normiakin muutetaan. Ei kuitenkaan ole realistista olettaa, että kielitoimisto kovinkaan pian muuttaisi ohjeita. Eikä muutos olisi ihan niin yksinkertainen kuin aloittaja esitti.Tuskin hänkään kirjoittaisi tai sanoisi ”vakavottaa” tai ”vahingottaa”.

    Toi loppu on kyllä harmittavan totta.

    vahingoittaa ei edes tule a-loppuisesta sanasta, joten sen voisi vielä ohittaa, muttaa vakavoittaa pistää kyllä naaman vakavaksi.

    Äänestä

Jos joku on mielivaltaisesti päätetty, silloin päätös on mielivaltainen, eiks jeh?

Äänestä
  • Lujehan uudeistaan.

    Äänestä

I piilottelee alkukielessä, savossa.
Suomeksi: Tuliko Kaija Kajaanista?
Savoksi: Tuiljko Kaijja Kaijjaanista? (Ei kolmella j:llä, vaan etu-i:llä.)
Viroksi: Kas Kaja tuli Kajaanist? ( Kaija > Kaja)

Savossa monin paikoin lisätään i. Kielioppisääntöä en tiedä. Kuuluu vain.
Virossa vokaaleja vähennetään.
Kirjakielemme on runnottu siihen väliin.

Äänestä
  • Sanot että Savossa lisätään i-kirjain, mutta esimerkeissäsi sinne on lisätty j-kirjain. Savolaisen en ole kyllä huomannut että meillä missään olisi yhtään enempää i-kirjainta kuin muualla Suomessa. Kaija sanotaan kyllä ihan samalla tavalla Savossa kuin Helsingissäkin.

    Äänestä

kyse ei ollut kajaanista vaan pelkästään oittaa-verbeistä.

Äänestä

Työelämässä ollessani pohdittiin usein mikä on oikein, kun tehdään kierteitä, siis ruuviin.
Onko oikein kierroittaa, kierteistää, kierteittää vai miten?
Vaiko sitten kierrottaa?

Äänestä
  • Kierteittää.

    Äänestä

  • "Kierteittää" on termi, jota olen käyttänyt nelisenkymmentä vuotta. Joskus 1960-luvulla käytettiin usein termiä "kierteistää", mutta se todettiin virheellisesti muodostetuksi.

    Tehdä kieteitä -> kierteittää
    Tehdä uria -> urittaa
    jne.

    Äänestä

  • old_profile_53349 kirjoitti:

    "Kierteittää" on termi, jota olen käyttänyt nelisenkymmentä vuotta. Joskus 1960-luvulla käytettiin usein termiä "kierteistää", mutta se todettiin virheellisesti muodostetuksi.

    Tehdä kieteitä -> kierteittää
    Tehdä uria -> urittaa
    jne.

    Tehdä kieRteitä -> kierteittää

    Äänestä

  • old_profile_53349 kirjoitti:

    "Kierteittää" on termi, jota olen käyttänyt nelisenkymmentä vuotta. Joskus 1960-luvulla käytettiin usein termiä "kierteistää", mutta se todettiin virheellisesti muodostetuksi.

    Tehdä kieteitä -> kierteittää
    Tehdä uria -> urittaa
    jne.

    Hi
    Yli nelisenkymmentä vuotta on puhuttu "jengoista ja jengan
    vetämisestä". Nyt en kyllä enää näin eläkepappana aloita
    kierteittämään.

    Äänestä

  • old_profile_63811 kirjoitti:

    Hi
    Yli nelisenkymmentä vuotta on puhuttu "jengoista ja jengan
    vetämisestä". Nyt en kyllä enää näin eläkepappana aloita
    kierteittämään.

    On ihan eri asia puhua ammattislangilla jengoista tutun ammattiväen kanssa kuin kirjoittaa julkaisukelpoista tekstiä vähänkään vaativammalla tasolla.

    Johonkin jengan vetäminen toki sopii, johonkin taas ei.

    Äänestä

  • Ero ja ero kirjoitti:

    On ihan eri asia puhua ammattislangilla jengoista tutun ammattiväen kanssa kuin kirjoittaa julkaisukelpoista tekstiä vähänkään vaativammalla tasolla.

    Johonkin jengan vetäminen toki sopii, johonkin taas ei.

    "Vedätkö jengan vai laitatko rymppaamalla?"

    Ei taitaisi olla soveliasta tekstiä muuhun kuin korkeintaan kaunokirjallisuuteen.

    Äänestä

  • Ero ja ero kirjoitti:

    On ihan eri asia puhua ammattislangilla jengoista tutun ammattiväen kanssa kuin kirjoittaa julkaisukelpoista tekstiä vähänkään vaativammalla tasolla.

    Johonkin jengan vetäminen toki sopii, johonkin taas ei.

    Miksi jenka sana olisi ammattislangia? Yleensä slangisanasto on jonkun
    alueen tai ryhmän käyttämä ns. "sisäpiirin" ilmaisu, mutta jengan tarkoitushan ymmärretään niin Helsingissä kuin Inarissakin. Lisäksi jengan tarkoitus on
    yksiselitteinen. Kierre kaipaa aina tarkennuksen, esim velka-, ryyppy, tai
    vaikkapa putkikierre.
    Tietenkin Te arvoisat akateemikot sanotte heti, että ei käväle. Jenka on
    selvä lainasana (ruots.gänga) eikä siis sellaisenaan voi olla käyttökelpoinen.
    No, nyt poikettiin asiasta jo niin paljon, että tästä tuli ns. pystykierre.

    Äänestä

Kiitos, tehdään sitten kierteet eläkkeellä ollessa kierteittämällä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kirjottaja kirjoitti:

Minusta suomen ortografian pitäisi viimein päästä eroon täysin mielivaltaisesti o:n jälkeen tulevasta i:stä. Käytännössä missään puhutussa murteessä ei ole i:tä. Se on menneen ajan jäänne. Toisista sanoista se taas on siivottu pois, kuten vaikka hevonen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu