Rehellisyyttä tukikeskusteluun !

Oma suu lähinnä..

Kansantaloudellisesti eikä pelkästään ruoantuotannon, vaan kansantalouden kannalta kannattaa ihan rehellisesti pohtia sitä, ovatko ne kaikki sadat tuhannet elintarviketeollisuuden ja muiden sivuavien alojen työpaikat menettämisen arvoisia sen myötä jos maatalous lopetettaisiin. Suomen viennistä voisi sitten pyyhkiä elintarvikkeet täysin pois, millähän siitä koituva tyhjä aukko oltaisiin ajateltu täyttää? Niin ja ennen kuin joku jo älähtää; vientitukiahan maksellaan kaikille EU-maille.

20

108

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rehellisyyttä toki tarvitaan tässäkin keskustelussa.

      Suomen elintarvikeketju työllistää 240.000 - 300.000
      henkilöä, arvio MTT. Alkutuotanto työllistää enää
      alle 80.000 henkilöä, loppujen 220.000 ollessa
      elintarviketeollisuuden (34.000 henkilöä), kuljetuksen
      ja kaupan palveluksessa.

      Maatalouden loppuminen kokonaan ei pidä paikkaansa.
      Elintarviketeollisuus saattaisi hieman pienetä.
      Kauppa ja logistiikka yms. pysyisivät ennallaan.

      Kun maanviljelijöistä suurin osa käy vieraalla
      töissä jo nyt, ei maatalosutukiasten lakkauttamisesta
      koituisi muuta kuin kahdenkymmenentuhannen (20.000)
      kompetensiltaan ala-arvoisimman rojahtaminen
      yhteiskunnan turvaverkkoon. Heille jouduttaisiin
      maksamaan työmarkkinatukea vuodessa n. 132 milj. euroa,
      eli alle seitsemän (7) prosenttia megalomaanisista
      maataloustukiaisista, jotka loppuisivat kuin seinään.

      Suomesta viedään elintarvikkeita n. 1.100 M€ arvosta
      vuodesta. Kun tiedämme, että maatalous ja elintarvike-
      teollisuus hankkivat nykyisellään välituotepanoksia
      liki 5.000 M€, josta alkutuotannon osuus lienee juurikin
      tuon 1.100 M€ suuruinen, niin kysymys "Millä korvattaisiin
      sysntyvä aukko" ei tragikoomisuudessaan edes vastausta
      erillistä' vastausta tarvitse.

      • fyrer

        kopes aloitti jälleen miljaardeja heitellään kuin vanhoja rukkasia nuotioon, ei se ny ihan noin mene.
        Viimevuoden valmisruokatuotteiden vienti oli 1,6 miljardia ja alkutuotannon arvoon laskettava myös tuet mukaan koska niin sitä tehdään muuallakin, ei Suomi ole mikään erillissaareke EU:ssa.
        Mikäli suomen maataloutuotanto lopetetaan on aivan varmaa että myös elintarviketuotantoa pienennetään huomattavasti reilummin kuin tuo mainitsemasi 132 milj. euroa. Nykyiselläänkin S ja K ketjuilla on armoton yritys siirtää tuotantoa halvempien tuotantokustannusten maihin, suurinosa ruokatuonnin lisäysksestä johtuu juuri näiden kahden rajattoman ahneuden aiheuttamasta omien tuotemerkkien valmistuksesta ulkomailla.

        Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan. Kansantaloudelle aiheutut vahingot ovat todella suuria äkkinäisillä päätöksillä. Finassipuolella jo pelkkä huhu saattaa aiheuttaa raakoja spekulaatioita.

        Eipä taida kopelksen kompetenssi riittää taaskaan järkevään vastaukseen. Eiköhän sitä jotain mökellystä taas tulle, kumman latat asialle ölvökin vai arskan.


      • Unohtuiko jotain ?

        Oma maatalous tuo kansantalouteen työtä, veroja, varmuutta uutta jaettavaa , arviolta 10 miljardin arvosta..

        1 Ruoka olisi ostettava ulkomailta, lasku 4 miljardia

        2 Työttomyys räjähtäisi käsiin, lasku siitä 2 miljardia

        3 Huoltovarmuus menettäisiin, varastoja ym. 1 miljardi

        4 Ulkomaille menevä raha pois kansantaloudesta, lasku 1-2
        miljardia
        5 Verotulot maataloudelta 1,5 miljardia

        6 EU:lle olisi silti maksettava jäsenmaksua 1,5 miljrdia7


      • fyrer kirjoitti:

        kopes aloitti jälleen miljaardeja heitellään kuin vanhoja rukkasia nuotioon, ei se ny ihan noin mene.
        Viimevuoden valmisruokatuotteiden vienti oli 1,6 miljardia ja alkutuotannon arvoon laskettava myös tuet mukaan koska niin sitä tehdään muuallakin, ei Suomi ole mikään erillissaareke EU:ssa.
        Mikäli suomen maataloutuotanto lopetetaan on aivan varmaa että myös elintarviketuotantoa pienennetään huomattavasti reilummin kuin tuo mainitsemasi 132 milj. euroa. Nykyiselläänkin S ja K ketjuilla on armoton yritys siirtää tuotantoa halvempien tuotantokustannusten maihin, suurinosa ruokatuonnin lisäysksestä johtuu juuri näiden kahden rajattoman ahneuden aiheuttamasta omien tuotemerkkien valmistuksesta ulkomailla.

        Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan. Kansantaloudelle aiheutut vahingot ovat todella suuria äkkinäisillä päätöksillä. Finassipuolella jo pelkkä huhu saattaa aiheuttaa raakoja spekulaatioita.

        Eipä taida kopelksen kompetenssi riittää taaskaan järkevään vastaukseen. Eiköhän sitä jotain mökellystä taas tulle, kumman latat asialle ölvökin vai arskan.

        Olen hieman ihmetellyt, mitä mahtaisi
        sana 'kopes' tarkoittaa. Haukkumasanaksi
        kirjoittaja, jonka tyylistä muutenkin näkee,
        että kaikki kamarit eivät ole lämpöisiä ja
        vintilläkään eivät matot ole suorassa,
        sen varmaankin on tarkoittanut, mutta ainoa
        viite jonka internetistä löysin oli sellainen,
        jossa sillä oli kunnianimen status.

        http://www.karstula.fi/action/kulttuuri/karstulan kopes/

        Eipä ole ihme, jos ei tukijussilta viljely onnistu,
        kun alkeellinen haukkumisyrityskin kaatuu
        noin tragikoomisesti.


      • -ff-

        Kuten jopankin viestistä edellä selviää, maatalouden loppumisesta työttömäksi joituisi parikymmentätuhatta viljelijää, kun elintarvikeketjun osalta työttömyys uhkaisi moninkertaista ellei peräti kymmenkertaista työntekijämäärää. Tässä näkyy koko tukikeskustelujen järjettömyys, suurin osa tukien edunsaajista on jotain muita kuin viljelijöitä, tuilla ylläpidetään valtava määrä kotimaista elinkeinotoimintaa, mutta täällä vaan jauhetaan maajusseista ja unohdetaan kokonaisuus.


      • fyrer
        jopa_vain kirjoitti:

        Olen hieman ihmetellyt, mitä mahtaisi
        sana 'kopes' tarkoittaa. Haukkumasanaksi
        kirjoittaja, jonka tyylistä muutenkin näkee,
        että kaikki kamarit eivät ole lämpöisiä ja
        vintilläkään eivät matot ole suorassa,
        sen varmaankin on tarkoittanut, mutta ainoa
        viite jonka internetistä löysin oli sellainen,
        jossa sillä oli kunnianimen status.

        http://www.karstula.fi/action/kulttuuri/karstulan kopes/

        Eipä ole ihme, jos ei tukijussilta viljely onnistu,
        kun alkeellinen haukkumisyrityskin kaatuu
        noin tragikoomisesti.

        Meilläpäin kopes tarkoittaa sellaista kylän "salaviisasta" joka käyttää esimerkiksi sivistyssanoja ymmärtämättä täysin mitä ne tarkoittavat tai sitten ihan naurettavassa yhteydessä.
        Mikäli karstulalaiset haluavat halventaa merkkihenkilöitään niin siitä vaan.
        Kompetenssikopes on ainakin useampaan otteeseen paljastanut täydellisen tietämättömyytensä viljelyä ja tuotanto kokseviin asioihin. Esimerkkinä vaikkapa viherlannoitus luomutuotannossa, Kopes luuli sitä luonnonhoitopelloksi.
        Että semmonen juttu ja toinen oli tuossa tänään lihan laatuhinnoittelu, eipä ollut asiasta minkäänlaista hajua, siitä huolimatta kompetenssivajeesta syytteli viljelijöitä.


      • Tappiot???
        fyrer kirjoitti:

        kopes aloitti jälleen miljaardeja heitellään kuin vanhoja rukkasia nuotioon, ei se ny ihan noin mene.
        Viimevuoden valmisruokatuotteiden vienti oli 1,6 miljardia ja alkutuotannon arvoon laskettava myös tuet mukaan koska niin sitä tehdään muuallakin, ei Suomi ole mikään erillissaareke EU:ssa.
        Mikäli suomen maataloutuotanto lopetetaan on aivan varmaa että myös elintarviketuotantoa pienennetään huomattavasti reilummin kuin tuo mainitsemasi 132 milj. euroa. Nykyiselläänkin S ja K ketjuilla on armoton yritys siirtää tuotantoa halvempien tuotantokustannusten maihin, suurinosa ruokatuonnin lisäysksestä johtuu juuri näiden kahden rajattoman ahneuden aiheuttamasta omien tuotemerkkien valmistuksesta ulkomailla.

        Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan. Kansantaloudelle aiheutut vahingot ovat todella suuria äkkinäisillä päätöksillä. Finassipuolella jo pelkkä huhu saattaa aiheuttaa raakoja spekulaatioita.

        Eipä taida kopelksen kompetenssi riittää taaskaan järkevään vastaukseen. Eiköhän sitä jotain mökellystä taas tulle, kumman latat asialle ölvökin vai arskan.

        "Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan"

        Mitkä ihmeen tappiot??? Täällähän monesti selitetään että "tanskalaiset tilat ovat pahasti ylivelkaantuneita, suomalaisilla tiloilla ei ole juurikaan velkaa".

        Niin että mistä ne tappiot syntyisivät? Jos sitä velkaa ei juurikaan ole???

        Laskuharjoitus: 60.000 tilaa joilla kullakin velkaa 50.000 euroa? Jos velkaa ei juurikaan ole niin ei sitä keskimäärin tuota enempää voi olla? Tuosta tulisi maksimissaan 3 miljardin tappiot?


      • ---

        ---


      • ---

        ---


    • Kun maatalouden välituotepanoksen hankinta
      ylittää 2.700 M€ vuodessa, niin se jo kertoo,
      että kompetenssivajeinen tukijussi saa
      holvatuksi tukensa ja suuren osan myynti-
      tuotoistaankin muutamalle maatalouskoneen
      kauppiaalle ja siemenen ja väkilannoitteiden
      myyjille.

      Ei siitä monen kymmennentuhannen populaa kerry,
      vaikka laskettaisiin ulkolaistenkin osuus
      mukaan. Välituotepanoksen hankinnasta nimittäin
      yli 1.000 M€ on ulkomaan tuontia.

      • -ff-

        Turha tuohon on mitään välinepanoksia vetää esiin. Jos puhutaan elintarvikesektorin työllistävyydestä, niin sitä pitää peilata maan elintarvikemyynnin arvoon joka taisi olla kymmeniä miljardeja niissä linkeissä joita jopa joskus täällä esitteli. Niin ja sen päälle tulee vielä elintarvikeviennin arvo.

        Suomessa valmistetaan maatalouskoneita myös vienttiin, mm. traktoreita, leikkuupuimureita jne. Maatalouskonevalmistus nojaa aina kotimarkkinoihin, ei liene sellaista konevalmistajaa joka pystyisi pitkän päälle kehittämään ja ylläpitämään tuotteitaan ilman k,otimarkkinoita.


    • Amerikkalainen firma se on, joka Suolahdella Valmetia ja
      Massey Fergusonia valmistaa. Tuskin pitää täkäläisiä tukijusseja
      kotimarkkinanaan ja ohjeiden antajanaan.

      Väkilannoitteen myyntitulot taas matkaavat Norjaan.

      • Jopa, jarruta

        nyt vähän ja mieti hetkisen, mihin ne myyntitulot päätyy, pienenä vihjeenä, asiaan liittyy kolme kirjainta !!!


      • Minä arvaan..
        Jopa, jarruta kirjoitti:

        nyt vähän ja mieti hetkisen, mihin ne myyntitulot päätyy, pienenä vihjeenä, asiaan liittyy kolme kirjainta !!!

        SAK


      • kumm

        Pelkällä traktorilla ei mitään voi tehdä, tarvitaan erilaisia työkoneita. Niitä valmistetaan Suomessa kymmenillä konepajoilla, mutta eihän jopa sitä tajua, näkee vain traktorin.


    • jahas,,

      Taas väärin jopa, olin itsekin Suolahden traktoritehtaassa viime keväänä ja siellä esitelmöitsija korosti että minenomaan asikkaiden ehdoilla traktoreita valmistetaan.



      "Uusi asiakaslupaus vahvistaa Valtran yksilöllistä toimintatapaa
      Valtran toiminnan ydinajatus on täyttää asiakkaan tarpeet. Tämä periaate on peräisin Valtran räätälöinti- ja asiakastilausjärjestelmästä, joka otettiin käyttöön 1992. Toisin kuin muut valmistajat, Valtra valmistaa traktoreita vain asiakastilausten pohjalta. Asiakastilausjärjestelmässä myyjä ja asiakas suunnittelevat yhdessä traktorin, joka vastaa tarkasti asiakkaan tarpeisiin".
      http://www.valtra.fi/news/press/2562.asp

      "Valtra järjestää traktorisuunnittelukilpailun yhteistyössä suomalaisen Koneviestin, norjalaisen Bedre Gardsdriftin, ruotsalaisen Jordbruksaktuelltin ja tanskalaisen Maskinbladetin kanssa.
      Valtra on Pohjoismaiden ainoa traktorinvalmistaja ja se valmistaa traktoreita vain asiakkaiden yksilöllisiin tarpeisiin. Läheinen yhteistyö asiakkaiden ja alan muiden sidosryhmien kanssa on oleellinen osa tuotekehitystyötä".
      http://www.kivirock.fi/uutiset.html?a900=520

      • jegyl,

        "Suomalaiset viljelijät ja urakoitsijat ovat olleet ja ovat edelleenkin mukana kehittämässä Suomessa valmis­tettuja maatalouskoneita. Käyttäjien kokemukset, tarpeet ja toiveet ovat arvokkainta tietoa koneita kehitet­täessä. Tämä takaa sen, että Suomessa suunnitellut ja valmistetut tuotteet soveltuvat hyvin Pohjolan olo­suhteisiin"
        http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=valtra työllistävyys&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CB8QFjAA&url=http://www.valtra.fi/news/documents/VTeam_FI_012009.pdf&ei=65unUPTcJ8SN4ATi3YCgDw&usg=AFQjCNHGgFPS-p94N1ARPVGOgmjgFjqNSw

        "On turha kuvitella, että Suomessa on elintarviketeollisuutta ilman maataloutta ja samoin maatalous tarvitsee toimivan jalostusketjun. Tästä syystä myös ammattiliittojen pitää olla mukana kamppailussa Suomen EU-tukien säilyttämiseksi".
        http://www.selry.fi/?x17423=2059650


        "Suomen Elintarviketyöläisten Liitto (SEL) on vuonna 1932 perustettu elintarvikealalla työskentelevien ammattiliitto. Etujärjestöön kuuluu 79 ammattiosastoa ja noin 36 000 jäsentä – yli 80 prosenttia kaikista alan työntekijöistä. SEL kuuluu Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestöön".

        Kun elintarviketyölöisiä on kokonaisuudessaan noin 40000, jos tuosta puoletkin saisi lopputilin maatalouden loputtua suomessa merkitsee jo 20000 uutta työtöntä. Entä sitten rehun ja lannoitteen valmistuksessa,
        maataloukoneinen valmistuksessa, logistiikassa, maatalouskonekaupassa,
        ja muissa maatalouteen liittyvissa töissä tyskentelevät.


    • ---

      ---

    • ---

      ---

    • Toivonkipinä

      Maatalous on aina ollut ja tulee aina olemaan. Samoin maataloustuet jotka ovat nimitys meidän työpalkallemme. Emme elä herroiksi niillä. Vaativasta työstä on saatava palkka.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille

      Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest
      Maailman menoa
      98
      6847
    2. Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä

      Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden
      Maailman menoa
      468
      4948
    3. Mitä aiot tehdä uudenvuoden aattona

      Mitä olet suunnitellut tekeväsi uudenvuoden aattona ja aiotko ensi vuonna tehdä jotain muutoksia tai uudenvuoden lupauks
      Sinkut
      129
      2816
    4. Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?

      Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed
      Maailman menoa
      141
      2423
    5. Marin sitä, Marin tätä, yhyy yhyy, persut jaksaa vollottaa

      On nuo persut kyllä surkeaa porukkaa. Edelleen itkevät jonkun Marinin perään, vaikka itse ovat tuhonneet Suomen kansan t
      Maailman menoa
      10
      2188
    6. Pituuden mittaaminen

      Ihmisen pituuden mittaaminen ja puolikkaat senttimetrit. Kuuluuko ne puolikkaatkin sentit tai millit teistä ilmoittaa m
      Sinkut
      34
      1176
    7. En tiedä enää

      Pitäiskö mun koittaa vältellä sua vai mitä? Oon välillä ollut hieman mustasukkainen, myönnän. En ymmärrä miksi en saa su
      Ikävä
      72
      1113
    8. Luuletko, että löydetään vielä

      Yhteys takaisin? En tiedä enää mitä tehdä... tuntuu jo että olen vieraantunut sinusta. Naiselta
      Ikävä
      53
      1040
    9. Mitäköhän vuosi

      2026 tuo tullessaan?
      Ikävä
      103
      1013
    10. Varsinainen vetonaula tämä Pyhäjärven keskustelupalsta

      Lisää kummasti muuttohaluja, kun lukee tätä foorumia. Tosin väärään suuntaan. Marraskuuhun mennessä tämä vähäinenkin vä
      Pyhäjärvi
      59
      944
    Aihe