Myös avaruusalukset voivat siis ylittää valonnopeuden suhteessa maahan. Tätä Einstein piti mahdottomana. http://www.hs.fi/digilehti/ulkomaat/Kaukaisin nähty galaksi etääntyy valoa nopeammin/a1353081694626
Galaksi etääntyy maasta yli valon nopeudella
exeinstein
41
709
Vastaukset
- ex.einstein
Myös valon täytyy ylittää valon nopeus. Jos kappalleelta joka lähestyy toista yli valon nopeudella lähetetään valonsäde niin se varmasti ei jää jälkeen aluksesta vaan kulkee yhtä valonnopeutta nopeammin mittauskohteeseen.
- Anonyymi
Valon nopeuden vakionopeus tarkoittaa, että jos kappaleelta lähetetään valonsäde tämä säde etääntyy kappaleesta valonnopeudella c. Kappleen itsensä liikkeellä ei ole merkitystä valonsäteen valonnopeuteen. Toisin sanoen, mikäli olisi mahdollista kappaleen liikkua yli valonnopeudella, valonsäde etääntyisi silloin kappaleesta valonnopeudella.
Ks. tarkemmin erityinen suhteellisuusteoria. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valon nopeuden vakionopeus tarkoittaa, että jos kappaleelta lähetetään valonsäde tämä säde etääntyy kappaleesta valonnopeudella c. Kappleen itsensä liikkeellä ei ole merkitystä valonsäteen valonnopeuteen. Toisin sanoen, mikäli olisi mahdollista kappaleen liikkua yli valonnopeudella, valonsäde etääntyisi silloin kappaleesta valonnopeudella.
Ks. tarkemmin erityinen suhteellisuusteoria.Valon nopeudella ei ole mitään tekemistä valon kanssa. Valo kulkee tyhjiössä kausaliteetin maksiminopeudella.
Kausaliteetin käsite auttaa paremmin ymmärtämään, miksi valonnopeus on vakio kaikille havaitsijoille.
Kausaliteetin nopeus on ajan ja avaruuden välinen muuntosuhde, noin 300 000 km/s. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valon nopeuden vakionopeus tarkoittaa, että jos kappaleelta lähetetään valonsäde tämä säde etääntyy kappaleesta valonnopeudella c. Kappleen itsensä liikkeellä ei ole merkitystä valonsäteen valonnopeuteen. Toisin sanoen, mikäli olisi mahdollista kappaleen liikkua yli valonnopeudella, valonsäde etääntyisi silloin kappaleesta valonnopeudella.
Ks. tarkemmin erityinen suhteellisuusteoria.Jos kappale liikkuu, valo kompensoi sen ja liikkuu vastaavan verran hitaammin, johtuen väliaineettomuuden vastuksesta, johon kuuluu vetovoimien kokonaisuudet kaareutumisineen ja pimeän aineen vaikutukset.
- Väärinkäsitys?
Eivät voi. Mikään massa tai informaatio ei kulje paikasta A paikkaan B ylivalonnopeudella. Uutisessa on kysymys avaruuden koordinaatiston laajenemisesta, ei reaalisesta liikkumisesta tuon koordinaatiston suhteen.
Einsteinin suhteellisuusteoria ei suinkaan pidä mahdottomana sitä, että avaruus laajenisi ylivalonnopeudella.
Googlaa De Sitter universe. De Sitterin eksponentiaalisesti laajeneva universumi on nimen omaan Einsteinin yleisen suhteellisuusteorian mukainen ratkaisu.- Anonyymi
Ota huomioon myös aikamatkustus, jossa kpl saapuu lähtöpisteeseen nopeasti, mutta siellä on kulunut pitkä aika,
- Anonyymi
Avaruuden koordinaatisto?
Miten maapallo liikkuu suhteessa tämän maailmankolkan eli kotigalaksimme avaruuskoordinaatistoon?
- moo3
Sanottiin selvästi että etääntyy maasta yli valon nopeudella. Myös avaruusalus voi etääntyä suhteessa maahan yli valon nopeudella Jokin lukihäiriö ? Kaikki on suhteellista. Valon nopeus taas epämääräinen suure. Tunnettua on että valon nopeus hidastuu eli tapahtuu punasiirtymää kun jokin kohde siirtyy maasta poispäin avaruudessa. Vastaavasti nopeutuu jos siirtyy meitä kohti...
- Väärin meni
Ei punasiirtymässä valonnopeus hidastu, eikä sinisiirtymässä nopeudu. Eihän äänennopeuskaan muutu ilman suhteen, vaikka suhteellinen liike aiheuttaa dopplerilmiön aivan kuin valollakin.
Valonnopeus on absoluuttinen, ei vähimmässäkään määrin suhteellinen tai epämääräinen.
Lueskelehan perusteet uudelleen. - olet T Y P E R Y S
Ihanko oikeasti jonkun Helsingin Sanomien uutisen perusteella tulet tänne kumoamaan koko tiedeyhteisön yksimielisyyttä valonnopeuden ylittämättömyydestä? Siinä nimenomaisessa uutisessakin kun mainitaan, ettei tuo havainto ole Einsteinin teorian vastainen vaan jopa sen ennustama.
- se laajeneminen ...
Kun erittäin suuri maailmankaikkeus laajenee niin jossakinhan tapahtuu niin että piste etääntyy toisesta valon nopeutta nopeammin. Tämä ei kuitenkaan merkitse sitä että galaksit liikkuisivat niitä _ympäröivän_ avaruuden suhteen valoa nopeammin.
Galaksit eivät periaatteessa liiku lainkaan niitä ympäröivään avaruuteen nähden. Maailmankaikkeuden laajeneminen ei ole sitä että galaksit lentäisivät avaruuden halki kuin kuin kranaatin sirpaleet, vaan kysessä on todellakin _avaruuden_ laajeneminen.- Anonyymi
Aivan. Mutta miksi vain galaksien välisen avaruuden sanotaan laajenvan. Eikö galaksien sisällä tähtien ja planeettojen
välinen avaruus laajene jos pimeätä energiaa on olemassa.
Miksi avaruus laajenee vai galaksien välillä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan. Mutta miksi vain galaksien välisen avaruuden sanotaan laajenvan. Eikö galaksien sisällä tähtien ja planeettojen
välinen avaruus laajene jos pimeätä energiaa on olemassa.
Miksi avaruus laajenee vai galaksien välillä.Katso mittakaavaa.
Avaruuden laajeneminen näkyy pitkillä etäisyyksillä, skaalana siinä miljardi valovuotta. Galaksien halkaisijat ovat vain kymmeniä...satoja tuhansia valovuosia eli suuruusluokassa 0.0001 miljardia valovuotta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katso mittakaavaa.
Avaruuden laajeneminen näkyy pitkillä etäisyyksillä, skaalana siinä miljardi valovuotta. Galaksien halkaisijat ovat vain kymmeniä...satoja tuhansia valovuosia eli suuruusluokassa 0.0001 miljardia valovuotta.Galaksit eivät laajene. Niitä pitää koossa niiden gravitaatio. Eivät myöskään pienemmät kappaleet, kuten maapallo tai neutroni, laajene.
T'ämän osoitti ihan laskennallisestikin esim. suomalainen professori Gustav Järnefelt- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Galaksit eivät laajene. Niitä pitää koossa niiden gravitaatio. Eivät myöskään pienemmät kappaleet, kuten maapallo tai neutroni, laajene.
T'ämän osoitti ihan laskennallisestikin esim. suomalainen professori Gustav Järnefelt-Galaksienkin sisällä aika-avaruus laajenee. Mutta tämä laajeneminen on niin olematonta painovoiman niitä koossa pitäviin voimiin, ettei laajenemista kyetä havaitsemaan.
- Anonyymi
Kokonaisuus laajenee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Galaksit eivät laajene. Niitä pitää koossa niiden gravitaatio. Eivät myöskään pienemmät kappaleet, kuten maapallo tai neutroni, laajene.
T'ämän osoitti ihan laskennallisestikin esim. suomalainen professori Gustav Järnefelt-Galaksien välillä sama ilmiö, koska niiden väliset vetovoimat ovat vähäisemmät.
- niin niin ja juu juu
"Myös avaruusalukset voivat siis ylittää valonnopeuden suhteessa maahan"
Juu, niin voivat, jos ovat riittävän kaukana, erittäin kaukana, niin kaukana että sinne saakka niiden tekniikka ei kestäisi matkata.
Vaikka alus olisi paikallaan ympäröivän avaruuden suhteen niin se voi etääntyä maapallosta ylivalonnopeudella jos se on erittäin kaukana niin että avaruuden laajeneminen hoitaa homman kotiin.
Ei sillä ettäkö sillä olisi avaruuslentojen kannalta mitään merkitystä.- Anonyymi
Valonnopeus tai ei. Jos on kaksi kappaletta, jotka liikkuu vastakkaisiin suuntiin on etääntymisnopeus suurempi, kuin jos toinen pysyisi paikoillaan ja vain toinen liikkuisi.
Maasta lähetetty valonsäde lähtee kohtisuoraan maan radasta poispäin. Aluksi naoeus on valon nopeus, mutta kun maan rata kaatuu lähtöpisteestä poispäin kasvaa lähetetyn valon ja maan nopeus toisiisa nähden,, mutta puolen vuoden kuluttua muuttuu tilanne päinvastaiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valonnopeus tai ei. Jos on kaksi kappaletta, jotka liikkuu vastakkaisiin suuntiin on etääntymisnopeus suurempi, kuin jos toinen pysyisi paikoillaan ja vain toinen liikkuisi.
Maasta lähetetty valonsäde lähtee kohtisuoraan maan radasta poispäin. Aluksi naoeus on valon nopeus, mutta kun maan rata kaatuu lähtöpisteestä poispäin kasvaa lähetetyn valon ja maan nopeus toisiisa nähden,, mutta puolen vuoden kuluttua muuttuu tilanne päinvastaiseksi."Aluksi naoeus on valon nopeus, mutta kun maan rata kaatuu lähtöpisteestä poispäin kasvaa lähetetyn valon ja maan nopeus toisiisa nähden,, mutta puolen vuoden kuluttua muuttuu tilanne päinvastaiseksi."
Suppeamman suhteellisuusteorian toinen postulaatti:
"Valonnopeus on invariantti kaikissa inertiaalikoordinaatistoissa. " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valonnopeus tai ei. Jos on kaksi kappaletta, jotka liikkuu vastakkaisiin suuntiin on etääntymisnopeus suurempi, kuin jos toinen pysyisi paikoillaan ja vain toinen liikkuisi.
Maasta lähetetty valonsäde lähtee kohtisuoraan maan radasta poispäin. Aluksi naoeus on valon nopeus, mutta kun maan rata kaatuu lähtöpisteestä poispäin kasvaa lähetetyn valon ja maan nopeus toisiisa nähden,, mutta puolen vuoden kuluttua muuttuu tilanne päinvastaiseksi.Newtonin mekaniikan mukaan käy kuten esitit. Jos meillä on kaksi kappaletta, k1 ja k2,, jotka liikkuvat esim. x-akselia pitkin siten, että toisen nopeus on - v1 ja toisen nopeus on v2, niin k2:n nopeua k1:n suhteen on v1 + v2.
Mutta Einsteinin EST:ssa tuo nopeus on (v1 + v2)/(1+( v1*v2) / c^2).
Jos v2 = c, niin tuo suhteellinen nopeus on ( v1 + c) / (1+ (v1*c)/c^2) = (v1 + c)/((1+v1)/c)) = c eli valon nopeus tuon poispäin liikkuvan maapallon suhteen on edelleen c.
Tämä on tietysti "arkijärjen " vastaista mutta se on EST.n mukainen tulos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Newtonin mekaniikan mukaan käy kuten esitit. Jos meillä on kaksi kappaletta, k1 ja k2,, jotka liikkuvat esim. x-akselia pitkin siten, että toisen nopeus on - v1 ja toisen nopeus on v2, niin k2:n nopeua k1:n suhteen on v1 v2.
Mutta Einsteinin EST:ssa tuo nopeus on (v1 v2)/(1 ( v1*v2) / c^2).
Jos v2 = c, niin tuo suhteellinen nopeus on ( v1 c) / (1 (v1*c)/c^2) = (v1 c)/((1 v1)/c)) = c eli valon nopeus tuon poispäin liikkuvan maapallon suhteen on edelleen c.
Tämä on tietysti "arkijärjen " vastaista mutta se on EST.n mukainen tulos.Tämähän on täyttä diipa buupa.
Aivo pieru ja semmoinen iso! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Newtonin mekaniikan mukaan käy kuten esitit. Jos meillä on kaksi kappaletta, k1 ja k2,, jotka liikkuvat esim. x-akselia pitkin siten, että toisen nopeus on - v1 ja toisen nopeus on v2, niin k2:n nopeua k1:n suhteen on v1 v2.
Mutta Einsteinin EST:ssa tuo nopeus on (v1 v2)/(1 ( v1*v2) / c^2).
Jos v2 = c, niin tuo suhteellinen nopeus on ( v1 c) / (1 (v1*c)/c^2) = (v1 c)/((1 v1)/c)) = c eli valon nopeus tuon poispäin liikkuvan maapallon suhteen on edelleen c.
Tämä on tietysti "arkijärjen " vastaista mutta se on EST.n mukainen tulos.Nyt voisit antaa näille numeriset arvot , v1 , v2 , c , k1 , k2 , 1
Näytä ja todista se sinun diipa buupa. - Anonyymi
Olemme aina yhtä kaukana koska mekin nopeudumme samassa suhteessa. Ylivalonnopeutta siten ei ole, koska kiihtyvyys on aina suhteessa itseemme. Uutinen olettaa, että me emme liiku.
- Anonyymi
Havaittavissa oleva maailmankaikkeus on se osa avaruutta, josta valo ehtii tänne Maapallolle. Sen ulkopuolella ollaan niin kaukana Maapallosta, että meidän väliimme syntyy uutta avaruutta (kiihtyvästi) nopeammin kuin mitä valo ehtisi valon nopeudella liikkua.
Tuota kauempaa valo ei koskaan pääse Maapallon kohdalle mikä ilmiö on sama kuin mustan aukon kohdalla. Avaruuden laajenemisesta aiheutuvan tapahtumahorisontin taakse ei näe.- Anonyymi
Ei ole "sama kuin mustan aukon kohdalla".
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole "sama kuin mustan aukon kohdalla".
Tapahtumahorisontti tarkoittaa sellaista rajaa, jonka toisella puolella olevasta ei fysiikan lakien vuoksi voi tehdä havaintoja.
Mustassa aukossa tapahtumahorisontin aiheuttaa gravitaatio, joka voimakkuutensa avulla vääntää avaruuden kaarelle ja katkaisee informaatiolta tien ulos aukosta.
Akustisen mustan aukon tapahtumahorisontin aiheuttaa nesteen virtaus, joka on nopeampaa kuin äänen nopeus kyseisessä nesteessä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sonic_black_hole
Havaittavissa olevan maailmankaikkeuden ulkorajalla tapahtumahorisontin aiheuttaa kiihtyvä avaruuden laajeneminen, joka estää sitä kauempaa liikkeelle lähtevää valoa koskaan pääsemästä havaitsijan luo. - Anonyymi
Laajentuminen tuskin on valoa nopeampaa ja laajentuminen hidastuu joskus ja ei hidastu koskaan ja vain nopeutuu.
- Anonyymi
Havaittavissa oleva maailmankaikkeus laajenee valon nopeudella. Joka vuosi sen säde lisääntyy valovuodella ja halkaisija kasvaa 2 valovuotta.
- Anonyymi
Sen kun höpötät.
Mustan aukon ngeometriassa tulevaisuutteen osoittavat geodeettiset viivat kulkevat lopulta kohti aukon keskipistettä eivätkä siis aukosta ulospäin.
Maailmankaikkeuden laajenemisessa on kyse eri asiasta.
Akustiikalla taas ei tässä ole mitään tekemistä. - Anonyymi
"Eihän äänennopeuskaan muutu ilman suhteen, vaikka suhteellinen liike aiheuttaa dopplerilmiön aivan kuin valollakin."
Kerro ihan omin sanoin miten äänen nopeus muuttuu korkeuden kasvaessa / pienentyessä.
Onko ilman tiheydellä mitään merkitystä äänennopeuteen?- Anonyymi
Voit katsoa asian ihan omin silmin, ja vältyt leimautumasta idiootiksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Äänen_nopeus - Anonyymi
Laajentuminen lisää valon nopeutta, jonka todistaa valonnopeuden vakio.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voit katsoa asian ihan omin silmin, ja vältyt leimautumasta idiootiksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Äänen_nopeusVoi valopää .
Kasva muutamia vuosia ja opiskele , nyt on sinun tietotaso hyvin pieni lähes lähes olematon.
Se äänen nopeus , "valon nopeus 300 000 000 m/s " ei vastauksia lyöydy sieltä wikistä.
Se on vain hauki on kala hauki on kala , tyyliin jos tietosi on lapsen tasolla.
Hyvää uutta vuotta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voi valopää .
Kasva muutamia vuosia ja opiskele , nyt on sinun tietotaso hyvin pieni lähes lähes olematon.
Se äänen nopeus , "valon nopeus 300 000 000 m/s " ei vastauksia lyöydy sieltä wikistä.
Se on vain hauki on kala hauki on kala , tyyliin jos tietosi on lapsen tasolla.
Hyvää uutta vuotta."Kerro ihan omin sanoin miten äänen nopeus muuttuu korkeuden kasvaessa / pienentyessä."
Voi hyvä nuori valopää ystäväni, äänen nopeus ei riipu vähääkään korkeudesta, se on vain väliaineen paineaallon etenemisnopeus.
Valonnopeus on aivan eri asia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kerro ihan omin sanoin miten äänen nopeus muuttuu korkeuden kasvaessa / pienentyessä."
Voi hyvä nuori valopää ystäväni, äänen nopeus ei riipu vähääkään korkeudesta, se on vain väliaineen paineaallon etenemisnopeus.
Valonnopeus on aivan eri asia.https://www.engineersedge.com/physics/speed_of_sound_13241.htm
Poistata asia linkki
Voi valopää .
Kasva muutamia vuosia ja opiskele , nyt on sinun tietotaso hyvin pieni lähes lähes olematon.
Se äänen nopeus , "valon nopeus 300 000 000 m/s " ei vastauksia lyöydy sieltä wikistä.
Se on vain hauki on kala hauki on kala , tyyliin jos tietosi on lapsen tasolla.
Hyvää uutta vuotta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kerro ihan omin sanoin miten äänen nopeus muuttuu korkeuden kasvaessa / pienentyessä."
Voi hyvä nuori valopää ystäväni, äänen nopeus ei riipu vähääkään korkeudesta, se on vain väliaineen paineaallon etenemisnopeus.
Valonnopeus on aivan eri asia.ElevationUS Std Atmosphere 1)Speed of SoundTemperaturePressure(metre)(feet)(oC)(oF)(kPa)(psi)(m/s)(ft/s)-1000-328121.570.7113.9016.52344.11129-500-164018.364.9107.4915.59342.211220015.059.0101.3514.70340.3111625082013.456.198.3214.26339.31113500164011.853.295.4913.85338.41110750246110.150.292.6713.44337.41107100032818.547.389.8413.03336.41103125041016.944.487.1512.64335.51100150049215.341.584.5312.26334.51097175057413.638.581.9811.89333.51094200065622.035.679.5011.53332.5109125008202-1.229.874.6710.83330.6108430009843-4.523.970.1210.17328.61078350011483-7.718.165.789.54326.61071400013123-11.012.261.648.94324.61065450014764-14.26.457.788.38322.61058500016404-17.50.554.057.84320.51051550018045-20.7-5.350.547.33318.51045600019685-23.9-11.147.236.85316.51038650021325-27.2-17.044.066.39314.41031700022966-30.4-22.841.095.96312.31024750024606-33.7-28.638.335.56310.21017800026247-36.9-34.535.655.17308.11011850027887-40.2-40.333.164.81305.91003900029528-43.4-46.230.824.47303.8996950031168-46.7-52.028.614.15301.79901000032808-49.9-57.826.483.84299.59821100036089-56.4-69.522.683.29295.29681200039370-56.4-69.519.372.81295.19681300042651-56.4-69.516.622.41295.19681400045932-56.4-69.514.202.06295.19681500049213-56.4-69.512.001.74295.19681600052493-56.4-69.510.341.50295.19681700055774-56.4-69.58.831.28295.19681800059055-56.4-69.57.581.10295.19681900062336-56.4-69.56.480.94295.19682000065617-56.4-69.55.520.80295.19682500082021-51.6-60.92.550.37298.49793000098425-46.7-52.01.170.17301.799032000104987-44.7-48.50.900.13303.0994
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
https://www.engineersedge.com/physics/speed_of_sound_13241.htm
Poistata asia linkki
Voi valopää .
Kasva muutamia vuosia ja opiskele , nyt on sinun tietotaso hyvin pieni lähes lähes olematon.
Se äänen nopeus , "valon nopeus 300 000 000 m/s " ei vastauksia lyöydy sieltä wikistä.
Se on vain hauki on kala hauki on kala , tyyliin jos tietosi on lapsen tasolla.
Hyvää uutta vuotta.Ja niin mikäli mode on niin tyhmä ,että ei tarkista annettua linkkiä!!?!
Silloin mode on todella typerys , epäpätevä , narsisti mulkku! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja niin mikäli mode on niin tyhmä ,että ei tarkista annettua linkkiä!!?!
Silloin mode on todella typerys , epäpätevä , narsisti mulkku!Juuri näin.
- Anonyymi
Eiku nostan ylemmäksi
- Anonyymi
Pöh. Mekaniikan lait ei päde valonnopeudella.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin578447Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh123299Hetken jo luulin, että en ikävöi sinua koko aikaa
Mutta nyt on sitten taas ihan hirveä ikävä jotenkin. Tiedätköhän sinä edes, kuinka peruuttamattomasti minä olen sinuun r262460Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1142000Kysely lieksan miehille
Olemme tässä pohtineet tällaista asiaa, että miten on. Tästä nyt on paljon ollut juttua julkisuudessakin aina sanomaleht801950Outoa että Trump ekana sanoutui irti ilmastosopimuksesta
kun Kaliforniaa riepottelee siitä johtuvat tuhoisat maastopalot. Hirmumyrskytkin ovat USA:ssa olleet tuhoisia.3501648Saan kengurakkaan kotiin viikon päästä
Mitä tapahtui? Martina hehkutti tätä stoorissaan reilu viikko sitten, mutta eipä aussimiestä Suomessa näkynyt, vaan tapa2421402FinFamin ryhmät
Älkää hyvät ihmiset luottako tähän tahoon. Ryhmiä on, mutta eivät ne toimi. Ihmisiä savustetaan ulos, vaikka näissä piir01181Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I101075Osmo Peltola voitti ansaitusti Kultaisen Venlan - Kirvoitti yleisöltä mahtavan reaktion!
JEE, onnea Osmo! Osmo Peltola voitti Vuoden esiintyjän Kultainen Venla -palkinnon. Isä-Peltsin ja Osmon luontoseikkailu661010