TEHKÄÄ JOTAIN!

riviopiskelija

Taas kiristetään opintovaatimuksia. Syksystä lähtien vaaditaan 2,7 opintoviikkoa entisten 2,5 sijaan. Lainaa painotetaan entistä enemmän. Tuntuu ettei ylioppilaskuntaväki tee mitään. MISSÄ TE OLETTE? Vaarantaako liian rajut kannanotot kesätyöpaikkanne?? Mihin teitä oikein tarvitaan, arvon aktiivit, kun opiskelijan etuja vain kiristetään? Onko teillä muuta funktiota kuin olemassaolollanne pitää riviopiskelijat hiljaisina ja saada merkintä omaan cv:hen??

35

4792

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hahhah

      hajoa siihen!

    • maija

      Ja 2,7 ov. on siis liikaa? Haloo! Yksi tai kaksi tenttiä. Eikä jaksa kuukaudessa? Hohhhoijaa.

      • Max

        Mahtaiskohan se pointti sittenkään olla siinä, että 2,7 ov:ta kuukaudessa olisi liikaa? Opiskelijajärjestöjen pitää ja kuuluu vastustaa opintoetuuksiin kohdistuvia kiristystoimenpiteitä. No joo, mitäpä sitä sulle selittämään, tuskinpa mikään opiskelija edes olet.


      • Piit

        Viime keväänä oli ylioppilaskuntien järjestämä suurmielenosoitus. Sitä ei noteerattu hallituksen taholta mitenkään. Mitähän pitäisi tehdä? Voisitko sinäkin kenties tehdä osaltasi jotain? Kunnallisvaalit tulossa. Saa nähdä äänestääkö opiskelijat kokoomusta "kun se Niinistö on niin söpö/siisti jätkä". Jyväkylässä nousi kerralla 2.5 3 opintoviikkoon tuo vaatimus. No, kyllä se kiristys viimeistään siinä vaiheessa loppuu kun ihmiset eivät valmistu siinä viidessä vuodessa. Tai sitten tutkintojen taso laskee kuten nykyään kun kaikki tulevat yliopistoon vaikka rahkeet eivät riitä. Läpi on kuitenkin päästettävä tai loppuu laitoksilta raha. Saadaan kaikista maistereita ja jaetaan työpaikat arpajaisissa.


      • riviopiskelija
        Piit kirjoitti:

        Viime keväänä oli ylioppilaskuntien järjestämä suurmielenosoitus. Sitä ei noteerattu hallituksen taholta mitenkään. Mitähän pitäisi tehdä? Voisitko sinäkin kenties tehdä osaltasi jotain? Kunnallisvaalit tulossa. Saa nähdä äänestääkö opiskelijat kokoomusta "kun se Niinistö on niin söpö/siisti jätkä". Jyväkylässä nousi kerralla 2.5 3 opintoviikkoon tuo vaatimus. No, kyllä se kiristys viimeistään siinä vaiheessa loppuu kun ihmiset eivät valmistu siinä viidessä vuodessa. Tai sitten tutkintojen taso laskee kuten nykyään kun kaikki tulevat yliopistoon vaikka rahkeet eivät riitä. Läpi on kuitenkin päästettävä tai loppuu laitoksilta raha. Saadaan kaikista maistereita ja jaetaan työpaikat arpajaisissa.

        Kuten nimimerkki kertoo, olen riviopiskelija. Mielenosoituksiin olen osallistunut ja jonkin verran opiskelijatoimintaan. Se oli kuitenkin vapaa-ajan toimintaa, eikä minun annettu tehdä mitään hyödyllistä. Ihmettelen vaan, mihin niitä järjestöjä tarvitaan, kun ei siellä saa kuitenkaan mitään tehdä. Eihän tämä tietysti minua koske, kun minulla on rahaa. Joten mitäs valitan, köyhät kyykkyyn vaan. Kokoomusta en sentään äänestä, vaikka Stubbilta irtoisi ikenet.


      • saijatar
        Max kirjoitti:

        Mahtaiskohan se pointti sittenkään olla siinä, että 2,7 ov:ta kuukaudessa olisi liikaa? Opiskelijajärjestöjen pitää ja kuuluu vastustaa opintoetuuksiin kohdistuvia kiristystoimenpiteitä. No joo, mitäpä sitä sulle selittämään, tuskinpa mikään opiskelija edes olet.

        Opiskelin onnistuneesti ja onnellisesti 6 vuotta ilman päivänkään työntekoa lukukausien aikana ja lopulta valmistuin, mutta koko sinä aikana minulle ei oikein auennut, miksi joka ikisestä opiskelijan asemaa "heikentävästä" uudistuksesta pitäisi räyhätä suureen ääneen.

        Aktiivin tunnistaa siitä, että häneltä jäävät ne 2 ov per kuukausi suorittamatta, kun on niin kova kiire vaatia kymmenen euron ja viidenkymmenen sentin korotusta kuukausittaiseen opintorahaan, jolla maailma pelastetaan.

        Opiskelijoiden asioita on toki ajettava ja niistä tulee keskustella järkevästi, mutta tuollainen yksisilmäinen julistaminen muistuttaa lähinnä jotain uskonlahkoa.


      • ulisemasta
        riviopiskelija kirjoitti:

        Kuten nimimerkki kertoo, olen riviopiskelija. Mielenosoituksiin olen osallistunut ja jonkin verran opiskelijatoimintaan. Se oli kuitenkin vapaa-ajan toimintaa, eikä minun annettu tehdä mitään hyödyllistä. Ihmettelen vaan, mihin niitä järjestöjä tarvitaan, kun ei siellä saa kuitenkaan mitään tehdä. Eihän tämä tietysti minua koske, kun minulla on rahaa. Joten mitäs valitan, köyhät kyykkyyn vaan. Kokoomusta en sentään äänestä, vaikka Stubbilta irtoisi ikenet.

        taidat olla joku pitkätukkainen vasemmistoperheen äpärä. Tuollaisia inisijöitä vedetään tosielämässä kuonoon ja kovaa.


      • riviopiskelija
        ulisemasta kirjoitti:

        taidat olla joku pitkätukkainen vasemmistoperheen äpärä. Tuollaisia inisijöitä vedetään tosielämässä kuonoon ja kovaa.

        Niin?


      • Peace
        riviopiskelija kirjoitti:

        Niin?

        ja miksi? Miksi miestä saisi lyödä ja naista ei?

        Jos jotain en tajua, niin tuollaista naista ei saa lyödä mennyt-maailma-romantiikkaa. Jotain puuttuu korvien välistä kun tuollaista ajatusmaailmaa kannattaa. Joka tapauksessa asiahan on niin, että miestä tai naista ei kumpaakaan saa lyödä.

        Väkivallan käyttöhän on äärimmäisen typerää. Seuraavan kerran kun hakkaat pahaa oloasi johonkin mieheen, niin haepa ammattiauttajalta apua.


      • köh

        Voin sanoa, että etenkin humanistisen puolella tuo ovarikuormitus on esim. matemaattis-luonnontieteelliseen verrattuna aivan jostain toisesta universumista. Kurssit, jotka kestävät koko vuoden ja vaativat jumalattomasti esseitä, pienryhmäkokoontumisia ja pakollisia luentoja (maksimipoissaolot about 2 kpl) kartuttavat esim. kieltenopiskelijaa jopa kahdella (2) opintoviikolla.

        Turha syytellä humanisteja laiskuudesta ja saamattomuudesta, kun omassa tiedekunnassa kirjatentillä irtoaa helposti viisikin ov:ta.


      • maija
        Max kirjoitti:

        Mahtaiskohan se pointti sittenkään olla siinä, että 2,7 ov:ta kuukaudessa olisi liikaa? Opiskelijajärjestöjen pitää ja kuuluu vastustaa opintoetuuksiin kohdistuvia kiristystoimenpiteitä. No joo, mitäpä sitä sulle selittämään, tuskinpa mikään opiskelija edes olet.

        Koko yhteiskunta tukehtuu juuri noihin omia etuja tavoitteleviin järjestöihin. Kun joka asiasta pitää valittaa. Ja onko opiskelijan arki sitten parempi jos opintorahaa tulisi 2 euroa kuukaudessa enemmän.

        Hyvä uudistus olisi ollut suurempi lainaosuus ja verovähennys valmistumisen jälkeen, mutta eipä kelvannut sekään.


      • köh
        maija kirjoitti:

        Koko yhteiskunta tukehtuu juuri noihin omia etuja tavoitteleviin järjestöihin. Kun joka asiasta pitää valittaa. Ja onko opiskelijan arki sitten parempi jos opintorahaa tulisi 2 euroa kuukaudessa enemmän.

        Hyvä uudistus olisi ollut suurempi lainaosuus ja verovähennys valmistumisen jälkeen, mutta eipä kelvannut sekään.

        Miten lainan verovähennys toimii niiden kohdalla, jotka valmistumisensa jälkeen muuttavat ulkomaille? Onko opintotukijärjestelmän tarkoituksena pakottaa opiskelijat jäämään kotimaahansa? Entäpä vaihto-opiskelijat?

        Miten kukaan voi puolustella sitä, että yksi kansalaisryhmä pakotetaan leipänsä eteen ottamaan markkinakorkoista lainaa?


      • opiskelija
        köh kirjoitti:

        Miten lainan verovähennys toimii niiden kohdalla, jotka valmistumisensa jälkeen muuttavat ulkomaille? Onko opintotukijärjestelmän tarkoituksena pakottaa opiskelijat jäämään kotimaahansa? Entäpä vaihto-opiskelijat?

        Miten kukaan voi puolustella sitä, että yksi kansalaisryhmä pakotetaan leipänsä eteen ottamaan markkinakorkoista lainaa?

        Ketään ei olla pakottamassa yhtään mihinkään. Vai pakottaako joku valtion virasto sinut jäämään kotimaahan valmistumisen jälkeen??

        Taisi olla sama virasto joka myös pakotti sinut opiskelemaan??


      • köh
        opiskelija kirjoitti:

        Ketään ei olla pakottamassa yhtään mihinkään. Vai pakottaako joku valtion virasto sinut jäämään kotimaahan valmistumisen jälkeen??

        Taisi olla sama virasto joka myös pakotti sinut opiskelemaan??

        On fakta, että ulkomaille töihin lähtevät eivät voi hyödyntää tällaisia "parannuksia". Päättäjien on turha puhua opiskelijoiden olojen nostamisesta, kun nämä pseudoparantelut lankeavat vain osalle lainan ottaneista. Lainaosuuden verovähennystä ei selvästikään ole mietitty loppuun saakka. Miksi näistä reunaehdoista ei suuremmin keskustella julkisuudessa?

        Kukaan ei pakota minua opiskelemaan. Markkinakorkoista lainaa sen sijaan pakotetaan ottamaan, samalla kun luvataan, että tämän saa sitten takautuvasti takaisin. Valmistumisen jälkeen niskassa on tuhansien eurojen velat, ja jos yhtään haluat helpottaa oloasi, valtio pakottaa sinut jäämään Suomeen, jotta saisit omasi pois. Onpa herkkua ostaa ne kämä tonnikalat ja riisit velkarahalla.

        Todellakin, kukaan ei pakota menemään kouluun. Nykyisillä kannustimilla paras vaihtoehto olisi sinun mielestäsi ilmeisesti se, että jäätäisiin kiertämään tahkoa ja nauttimaan työttömyyskorvauksista: onhan toimeentulotuki opintotukeen verrattuna oikea taivassiivu. Mitäpä sitä turhia kannustaa ihmisiä opiskelemaan!

        Miksei sitten koko opintotukea muutettaisi lainapohjaiseksi? Jenkkimalliin myös lukukausimaksut ja jyrkkä jako hyviin ja huonoihin opinahjoihin? Kyllä varmasti sopisi sinunlaisellesi pappa betalar -tyypille, niinkö?

        Myös esim. vanhempainraha tulisi äkkiä kääntää lainaksi. Onhan se lapsen kaitseminen samanlainen "sijoitus tulevaisuuteen" kuin opiskelukin, eikö? Eihän kukaan pakota hankkimaan jälkikasvua.


      • ...
        köh kirjoitti:

        On fakta, että ulkomaille töihin lähtevät eivät voi hyödyntää tällaisia "parannuksia". Päättäjien on turha puhua opiskelijoiden olojen nostamisesta, kun nämä pseudoparantelut lankeavat vain osalle lainan ottaneista. Lainaosuuden verovähennystä ei selvästikään ole mietitty loppuun saakka. Miksi näistä reunaehdoista ei suuremmin keskustella julkisuudessa?

        Kukaan ei pakota minua opiskelemaan. Markkinakorkoista lainaa sen sijaan pakotetaan ottamaan, samalla kun luvataan, että tämän saa sitten takautuvasti takaisin. Valmistumisen jälkeen niskassa on tuhansien eurojen velat, ja jos yhtään haluat helpottaa oloasi, valtio pakottaa sinut jäämään Suomeen, jotta saisit omasi pois. Onpa herkkua ostaa ne kämä tonnikalat ja riisit velkarahalla.

        Todellakin, kukaan ei pakota menemään kouluun. Nykyisillä kannustimilla paras vaihtoehto olisi sinun mielestäsi ilmeisesti se, että jäätäisiin kiertämään tahkoa ja nauttimaan työttömyyskorvauksista: onhan toimeentulotuki opintotukeen verrattuna oikea taivassiivu. Mitäpä sitä turhia kannustaa ihmisiä opiskelemaan!

        Miksei sitten koko opintotukea muutettaisi lainapohjaiseksi? Jenkkimalliin myös lukukausimaksut ja jyrkkä jako hyviin ja huonoihin opinahjoihin? Kyllä varmasti sopisi sinunlaisellesi pappa betalar -tyypille, niinkö?

        Myös esim. vanhempainraha tulisi äkkiä kääntää lainaksi. Onhan se lapsen kaitseminen samanlainen "sijoitus tulevaisuuteen" kuin opiskelukin, eikö? Eihän kukaan pakota hankkimaan jälkikasvua.

        Mun mielestä tuntuu aika järkevältä, että päättäjät pyrkivät pitämään koulutetun työvoiman Suomessa. Miksi helvetissä ne haluaisivat kouluttaa osaajia muiden maiden veronmaksajiksi, ei se meidän kouluttaminenkaan ihan ilmaista ole.


      • muumio
        köh kirjoitti:

        On fakta, että ulkomaille töihin lähtevät eivät voi hyödyntää tällaisia "parannuksia". Päättäjien on turha puhua opiskelijoiden olojen nostamisesta, kun nämä pseudoparantelut lankeavat vain osalle lainan ottaneista. Lainaosuuden verovähennystä ei selvästikään ole mietitty loppuun saakka. Miksi näistä reunaehdoista ei suuremmin keskustella julkisuudessa?

        Kukaan ei pakota minua opiskelemaan. Markkinakorkoista lainaa sen sijaan pakotetaan ottamaan, samalla kun luvataan, että tämän saa sitten takautuvasti takaisin. Valmistumisen jälkeen niskassa on tuhansien eurojen velat, ja jos yhtään haluat helpottaa oloasi, valtio pakottaa sinut jäämään Suomeen, jotta saisit omasi pois. Onpa herkkua ostaa ne kämä tonnikalat ja riisit velkarahalla.

        Todellakin, kukaan ei pakota menemään kouluun. Nykyisillä kannustimilla paras vaihtoehto olisi sinun mielestäsi ilmeisesti se, että jäätäisiin kiertämään tahkoa ja nauttimaan työttömyyskorvauksista: onhan toimeentulotuki opintotukeen verrattuna oikea taivassiivu. Mitäpä sitä turhia kannustaa ihmisiä opiskelemaan!

        Miksei sitten koko opintotukea muutettaisi lainapohjaiseksi? Jenkkimalliin myös lukukausimaksut ja jyrkkä jako hyviin ja huonoihin opinahjoihin? Kyllä varmasti sopisi sinunlaisellesi pappa betalar -tyypille, niinkö?

        Myös esim. vanhempainraha tulisi äkkiä kääntää lainaksi. Onhan se lapsen kaitseminen samanlainen "sijoitus tulevaisuuteen" kuin opiskelukin, eikö? Eihän kukaan pakota hankkimaan jälkikasvua.

        Onpas ihmisillä suuret yleismenot, jos vielä "tuhansien eurojen" lainanoton jälkeenkin pitää ruoaksi valita riisiä ja tonnikalaa. Minä en - onneksi - saanut kotoa senttiäkään, ja elin mielestäni yltäkylläisesti nämä viisi vuotta opintotuella ja lainalla (11 000). Pari kertaa kuukaudessa ostin jopa sisäfileen pökäleen, hinta 4 euroa. Niin ne ajat muuttuvat 70-luvusta, jolloin opiskelijoitten talous oli p*stä ja kun lopulta pääsit työelämään, siellä oli puoli miljoonaa samojen ikäluokkien edustajaa kilpailemassa samoista paikoista.

        No, ymmärtäähän nämä kitinät, kun niin monen rasitteena on Helsingin vuokrataso ja yleinen elämisen kalleus. Mihinkään muuhun yliopistoon ei tietenkään sovi mennä. Ne kun ovat liian kaukana työpaikoista, jotka taas on pakko saada tulojen takia, koska oman itsensä kouluttaminen ei tunnu enää olevan lainanoton arvoista.

        Hassua että kukaan ei ole vielä huomannut, että noin alas arvostettua tutkintoa ei kannata edes suorittaa; mitään lainaa ei todellakaan ole pakko ottaa, vaan suunnistaa suorinta tietä ammattikouluun ja työtä tekemään.


      • Nuhru
        Max kirjoitti:

        Mahtaiskohan se pointti sittenkään olla siinä, että 2,7 ov:ta kuukaudessa olisi liikaa? Opiskelijajärjestöjen pitää ja kuuluu vastustaa opintoetuuksiin kohdistuvia kiristystoimenpiteitä. No joo, mitäpä sitä sulle selittämään, tuskinpa mikään opiskelija edes olet.

        Älytön valittaminen jostain 0.2 ov:sta on täysin turhaa. Jos siitä alettaisiin valittaa se veisi pohjaa muilta paljon tärkeämmiltä ja isommilta valituksilta joista voisi olla jotain oleellista hyötyäkin.


      • riviopiskelija
        Nuhru kirjoitti:

        Älytön valittaminen jostain 0.2 ov:sta on täysin turhaa. Jos siitä alettaisiin valittaa se veisi pohjaa muilta paljon tärkeämmiltä ja isommilta valituksilta joista voisi olla jotain oleellista hyötyäkin.

        Pienistä puroista kasvaa suuri virta. Mitättömältä tuntuva 0,2 ov:n kiristys vaatimuksiin on pieni osa suuntauksessa, jossa opiskelijan etuuksia heikennetään. Opiskelijoiden täytyy olla valppaana ja huomata tällaiset asiat. Jos näistä ei nosteta meteliä, ajatellaan päättäjien taholla, että opiskelijat eivät välitä tai mukautuvat mihin tahansa. Se on päättäjien logiikkaa.


    • ...

      Myös täällä ottaa pannuun kun systeemit kiristyvät koko ajan. Olen skeptinen mm. tulevan tutkinnon uudistuksen kohdalla - uskonpa että se johtaa siihen että entistä enemmän ihmiset tekevät (joutuvat tekemään) putkitutkintoja jne. Hyvänä asiana tosin ovat sitten maisteriohjelmat, jotka tekevät kovasti tuloaan.

      YO-kuntatouhu on pitkälti sisäpiirihommaa ja samat naamat pyörivät siellä vuodesta toiseen ja jakavat paikkoja kavereilleen ja keskenään. Iso ongelma lienee siinäkin, että periaatteessa n. 75% äänioikeuden omaavista nukkuu yo-kuntavaaleissa.

      • jo pidempään opiskellut

        Jo useamman vuoden teknisessä korkeakoulussa opiskelleena voin kokemuksesta sanoa, että kaikki opintoviikot eivät ole samanarvoisia - jotkut kurssit teettävät opintoviikkoihin nähden huomattavasti enemmän töitä kuin toiset. Joitain kursseja voi olla myös huomattavan vaikea läpäistä. Näin ollen saattaa hyvinkin käydä niin, että vaikka tekisi koko lukuvuoden kovastikin töitä (siis opiskelun eteen), niin 2,7 ov / kk (25 ov / lukuvuosi?) ei jonain lukuvuonna täyty.

        Oma mielipiteeni on myös, että ei keppi opiskeluaikoja lyhennä ja porkkanankin vaikutus on jokseenkin vähäinen. Oma motivaatio on se mikä ratkaisee opinnoissa etenemisen ja valmistumisenkin. Opintotukivaatimusten kiristäminen vain lisää opiskelijoiden entisestäänkin kovia paineita ja vaikuttaa opiskelumotivaatioon ennemminkin kielteisesti kuin mitään muuta.

        En rajoittaisi akateemista vapautta - opiskeluaikana on saatava myös elää :)


      • Maanmittari

        Oletko miettinyt että YO-kuntien sisäpiiriläisyys johtuisi nimenomaan siitä että vain kourallinen porukkaa haluaa tehdä käytännössä lähes ilmaiseksi hommia toisten hyväksi. Paikkojen jakaminen toisilleen johtuu siitä että hyviä halukkaita vastuunkantajia ei ole kovin paljoa.

        Tätä osoittaa mielestäni myös tuo esittämäsi ongelma että yo-kuntien edustajistovaaleissa äänestysprosentti on n. 15%


      • Nukkuva opiskelija
        jo pidempään opiskellut kirjoitti:

        Jo useamman vuoden teknisessä korkeakoulussa opiskelleena voin kokemuksesta sanoa, että kaikki opintoviikot eivät ole samanarvoisia - jotkut kurssit teettävät opintoviikkoihin nähden huomattavasti enemmän töitä kuin toiset. Joitain kursseja voi olla myös huomattavan vaikea läpäistä. Näin ollen saattaa hyvinkin käydä niin, että vaikka tekisi koko lukuvuoden kovastikin töitä (siis opiskelun eteen), niin 2,7 ov / kk (25 ov / lukuvuosi?) ei jonain lukuvuonna täyty.

        Oma mielipiteeni on myös, että ei keppi opiskeluaikoja lyhennä ja porkkanankin vaikutus on jokseenkin vähäinen. Oma motivaatio on se mikä ratkaisee opinnoissa etenemisen ja valmistumisenkin. Opintotukivaatimusten kiristäminen vain lisää opiskelijoiden entisestäänkin kovia paineita ja vaikuttaa opiskelumotivaatioon ennemminkin kielteisesti kuin mitään muuta.

        En rajoittaisi akateemista vapautta - opiskeluaikana on saatava myös elää :)

        Opintoviikkoja saa tosiaan toisista kursseista helpommin kuin toisista, siis työmäärään nähden. Onneksi lukukauden aikana yleensä löytyy kursseja molemmista kategorioista.

        Kela ottaa muistaakseni opintojen edistymistä arvioidessa huomioon myös edellisen vuoden saldon (en nyt löydä tuota juttua Kelan sivuilta). Joka tapauksessa mulle ei aikoinaan lähetetty mitään selvityspyyntöä, vaikka opintoviikkomäärä jäi 22,5 ov:n alle, ehkäpä siitä syystä, että edellisvuonna niitä oli tullut päälle 40. Muutenkin itselläni näyttää tuo opintoviikkojen kertyminen menevän vähän kausittain, riippuen siitä milloin kurssit tenttii.

        En minäkään kannata kepin käyttöä, jos samalla ei tueta tarpeeksi. Jotenkin koko hommasta on jäänyt tunne, että korkeakoulua ei voisi vähempää kiinnostaa yksittäisten opiskelijoiden opintojen eteneminen, sehän vain tarjoaa opetuksen ja tukeminen on ylioppilaskuntien vastuulla. Tukea saadakseen pitää olla itse aktiivinen, mikä on mun mielestäni huono lähtökohta. Fuksivuonna laadittiin pakollisena opintosuunnitelma koko opintojen ajaksi, ja se siitä. Arvata saattaa, pitääkö kyseinen opintosuunnitelma paikkaansa enää tässä vaiheessa. Pärjään kyllä itsekin opintojeni suunnittelussa, mutta kaipaan sitä tunnetta, että opetuksen antaja (ts. korkeakoulu) välittäisi siitä, miten opiskelijoiden opinnot toteutuvat käytännössä, siis ihan yksilötasolla. Se olisi mun mielestäni vastuunottoa. Ainakaan mä en nimittäin lähde hakemaan apua, jollei ole ihan pakko. On uskomatonta, että nimenomaan Kela on ainoa taho joka ottaa yhteyttä, ja vieläpä uhkavaatimusten kanssa, kun opinnot eivät suju.

        Eli mitä lääkkeeksi? Vähintään kerran vuodessa voisi olla keskustelu opinnoista asiantuntevan henkilön kanssa (asiantunteva = tuntee hyvin korkeakoulun koulutusohjelmat, yms, sekä osaa neuvoa uranvalinnassa). Ja aloite opintolaitoksen taholta! Tämä voisi olla jopa pakollinen osa opintoja. Tässä tilaisuudessa voisi saada apua opintosuunnitelman päivittämiseen, yms. juttuihin, tai keskustella alan sopivuudesta itselleen ylipäätään ja työllistymismahdollisuuksista jatkossa.


    • Maanmittari

      Ylioppilaskuntien (ja SYL:in) edunvalvonnan yksi iso ongelma on se että toisin kuin ammattiyhdistyksella YO-kunnilla ei ole tehokkaita kiristiskeinoja vaatimustensa (tai valtion kaavailujen estämisen) tueksi. YO-kunnat ja SYL voi lähinnä vain lobbailla mutta todellisia painostuskeinoja ei ole. Opiskelijat eivät voi mennä lakkoon tai paremminkin jos menisivät niin siitä ei tarvitse oikeasti välittää sillä vain opiskelijat siitä kärsisivät, ei yliopisto, ei valtio eikä kansantalous. Sensijaan kun ammattiliitot uhkaavat yleislakolla (tai avainalojen lakoilla) niin siinä valtio ja kansantalous menettää niin paljon rahaa että ainakin kompromissihalukkuutta syntyy oikeastaan tapauksessa kuin tapauksessa.

      • JBA

        Lähinnä ongelmana on mielikuvituksen puute. Kyllä opiskelijoillakin painostuskeinoja on, mutta kukaan ei vain uskalla sanoa ääneen mitään ideoita. Itse olen miettinyt "valmistumislakon" vaikutuksia. Jos opiskelijat yksinkertaisesti kieltäytyvät ottamasta papereitaan ulos, se vaikuttaa välittömästi muutamaankin asiaan:

        1) Yliopistojen rahoitukseen: Tulossopimus jää täyttämättä,

        2) Työmarkkinoihin: Yllättäen porukkaa ei valmistukaan, jolloin se tarkoittaa nettopoistumaa työmarkkinoilta, etenkin julkisella puolella, missä muodolliset pätevyysvaatimukset estävät virkojen täyttämisen,

        3) Sosiaalipolitiikkaan: Yllättäen saattaa opintotuen nostaa loppuun asti paljon useampi, ja toimeentulotuen kysyntä lisääntyy (tehokkaintahan on, jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan). Tämä rasittaa sekä julkista taloutta että elinkeinoelämää.

        Eli kyllähän vaikuttamiskeinoja on, mutta se vain edellyttäisi sitoutumista, sitouttamista ja yleensäkin oman edun ymmärtämistä. Ei tule toteutumaan, varsinkaan kun yo-kunnat kuitenkin ovat samojen punikkien hallinnassa kuin opetusministeriökin.


      • saijatar
        JBA kirjoitti:

        Lähinnä ongelmana on mielikuvituksen puute. Kyllä opiskelijoillakin painostuskeinoja on, mutta kukaan ei vain uskalla sanoa ääneen mitään ideoita. Itse olen miettinyt "valmistumislakon" vaikutuksia. Jos opiskelijat yksinkertaisesti kieltäytyvät ottamasta papereitaan ulos, se vaikuttaa välittömästi muutamaankin asiaan:

        1) Yliopistojen rahoitukseen: Tulossopimus jää täyttämättä,

        2) Työmarkkinoihin: Yllättäen porukkaa ei valmistukaan, jolloin se tarkoittaa nettopoistumaa työmarkkinoilta, etenkin julkisella puolella, missä muodolliset pätevyysvaatimukset estävät virkojen täyttämisen,

        3) Sosiaalipolitiikkaan: Yllättäen saattaa opintotuen nostaa loppuun asti paljon useampi, ja toimeentulotuen kysyntä lisääntyy (tehokkaintahan on, jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan). Tämä rasittaa sekä julkista taloutta että elinkeinoelämää.

        Eli kyllähän vaikuttamiskeinoja on, mutta se vain edellyttäisi sitoutumista, sitouttamista ja yleensäkin oman edun ymmärtämistä. Ei tule toteutumaan, varsinkaan kun yo-kunnat kuitenkin ovat samojen punikkien hallinnassa kuin opetusministeriökin.

        Jospa nyt ei kuitenkaan mentäisi sinne sosiaaliviraston luukulle painostamaan OPISKELIJOIDEN asiaa... ihan niin kuin kuntien talous ei olisi jo riittävän persiillään ja siellä on hieman tärkeämpiäkin rahanjakokohteita kuin aikuiset ihmiset, jotka ovat opiskelleet ja viittä vaille valmiita työelämään.

        En tunne ketään, joka olisi kehdannut harkita tätä vaihtoehtoa edes oman taloutensa takia, saati jonain vaikuttamiskeinona. Ne jotka ovat käyttäneet tukensa loppuun, tekevät kokopäivätyötä tai keikkatyötä, tahi sitten elävät tyytyväisinä puurolla. Opiskelijan status houkuttelee, valmistuminen välttämättä ei. En oikein ymmärrä mitä protestoitavaa siinä enää jää...


      • Dippa-daa
        JBA kirjoitti:

        Lähinnä ongelmana on mielikuvituksen puute. Kyllä opiskelijoillakin painostuskeinoja on, mutta kukaan ei vain uskalla sanoa ääneen mitään ideoita. Itse olen miettinyt "valmistumislakon" vaikutuksia. Jos opiskelijat yksinkertaisesti kieltäytyvät ottamasta papereitaan ulos, se vaikuttaa välittömästi muutamaankin asiaan:

        1) Yliopistojen rahoitukseen: Tulossopimus jää täyttämättä,

        2) Työmarkkinoihin: Yllättäen porukkaa ei valmistukaan, jolloin se tarkoittaa nettopoistumaa työmarkkinoilta, etenkin julkisella puolella, missä muodolliset pätevyysvaatimukset estävät virkojen täyttämisen,

        3) Sosiaalipolitiikkaan: Yllättäen saattaa opintotuen nostaa loppuun asti paljon useampi, ja toimeentulotuen kysyntä lisääntyy (tehokkaintahan on, jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan). Tämä rasittaa sekä julkista taloutta että elinkeinoelämää.

        Eli kyllähän vaikuttamiskeinoja on, mutta se vain edellyttäisi sitoutumista, sitouttamista ja yleensäkin oman edun ymmärtämistä. Ei tule toteutumaan, varsinkaan kun yo-kunnat kuitenkin ovat samojen punikkien hallinnassa kuin opetusministeriökin.

        No olipa uskomattoman typerä ajatus. Lähinnä valmistumislakko vaikuttaa kolmeen asiaan:

        1) Työnsaanti vaikeutuu.

        2) Palkka on pienempi.

        3) Vituttaisi entistä enempi roikkua yliopiston kirjoissa turhaan kun on n vuotta tehnyt töitä saadakseen tutkinnon kasaan.

        Typerämpi ajatus on ainoastaan: "jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan". Voi hyvä jyssäys. Meniskö dippainssi lääkäriksi ja opettaja rakennesuunnittelijaksi?

        Kasvaa pultti otsaan tuommosista ajatuksista. Opiskelisit etkä urputtais tyhjää. Ainakin mulle 6 vuotta riitti sitä 'akateemista vapautta'. Turhaan siellä loputtomiin roikkuu.

        Ole siinä sitten seuraavat 10 vuotta barrikaadeilla, kunnes huomaat että et ole ollut 10 vuoteen töissä ja kaikki oppimasi on 10 vuotta vanhaa tietoa.

        Saatana sentään mitä sitä kuuleekin.


      • riviopiskelija
        JBA kirjoitti:

        Lähinnä ongelmana on mielikuvituksen puute. Kyllä opiskelijoillakin painostuskeinoja on, mutta kukaan ei vain uskalla sanoa ääneen mitään ideoita. Itse olen miettinyt "valmistumislakon" vaikutuksia. Jos opiskelijat yksinkertaisesti kieltäytyvät ottamasta papereitaan ulos, se vaikuttaa välittömästi muutamaankin asiaan:

        1) Yliopistojen rahoitukseen: Tulossopimus jää täyttämättä,

        2) Työmarkkinoihin: Yllättäen porukkaa ei valmistukaan, jolloin se tarkoittaa nettopoistumaa työmarkkinoilta, etenkin julkisella puolella, missä muodolliset pätevyysvaatimukset estävät virkojen täyttämisen,

        3) Sosiaalipolitiikkaan: Yllättäen saattaa opintotuen nostaa loppuun asti paljon useampi, ja toimeentulotuen kysyntä lisääntyy (tehokkaintahan on, jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan). Tämä rasittaa sekä julkista taloutta että elinkeinoelämää.

        Eli kyllähän vaikuttamiskeinoja on, mutta se vain edellyttäisi sitoutumista, sitouttamista ja yleensäkin oman edun ymmärtämistä. Ei tule toteutumaan, varsinkaan kun yo-kunnat kuitenkin ovat samojen punikkien hallinnassa kuin opetusministeriökin.

        Ykkönen ja kakkonen ovat mielestäni totta. En kuitenkaan ymmärrä, miten kokoomuksen äänestäminen muka ajaisi opiskelijoiden etuja enemmän kuin vasemmiston tai vihreiden. Kokoomusopiskelijat kokoavat sisäpiirejä ihan samalla tavalla. Siellä on enemmän pappa betalar-porukkaa ja pomoksi haluavia. Muuta eroja tuskin on, paitsi että kokoomus puolueena ei kyllä opiskelijoiden etuja juurikaan aja edes sitä vähää mitä esim. vihreät.


      • JBA
        Dippa-daa kirjoitti:

        No olipa uskomattoman typerä ajatus. Lähinnä valmistumislakko vaikuttaa kolmeen asiaan:

        1) Työnsaanti vaikeutuu.

        2) Palkka on pienempi.

        3) Vituttaisi entistä enempi roikkua yliopiston kirjoissa turhaan kun on n vuotta tehnyt töitä saadakseen tutkinnon kasaan.

        Typerämpi ajatus on ainoastaan: "jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan". Voi hyvä jyssäys. Meniskö dippainssi lääkäriksi ja opettaja rakennesuunnittelijaksi?

        Kasvaa pultti otsaan tuommosista ajatuksista. Opiskelisit etkä urputtais tyhjää. Ainakin mulle 6 vuotta riitti sitä 'akateemista vapautta'. Turhaan siellä loputtomiin roikkuu.

        Ole siinä sitten seuraavat 10 vuotta barrikaadeilla, kunnes huomaat että et ole ollut 10 vuoteen töissä ja kaikki oppimasi on 10 vuotta vanhaa tietoa.

        Saatana sentään mitä sitä kuuleekin.

        Ei ajatus ole typerä, sinä vain et tajunnut sen ulottuvuuksia.

        1) Työnsaanti ei vaikeudu, eikä asialla ole olennaista merkitystäkään, koska idean pointtina on nimenomaan se, ettei opiskelija valmistu työmarkkinoiden käytettäväksi.

        2) Niin onkin, mutta edelleen, ideana on olla poissa työmarkkinoiden käytöstä.

        3) Tämä onkin se ongelmakohta. Systeemi ei toimi, ellei opiskelijoiden enemmistö sitoudu siihen. Sinulta kuitenkin meni täysin ohitse pääpointti, mikä lienee anteeksiannettavaa, koska vaikutat rajoittuneelta yksilöltä.

        Se, että kukaan ei ota vastaan oman alansa töitä ei tarkoita sitä, mitä yrität väittää, vaan edelleenkin yksinkertaisesti sitä, ettei asetu työmarkkinoiden käytettäväksi. Onko tämä niin vaikeaa?

        Sinulle kasvaa pultti otsaan, koska olet niin tyhmä, ettet tajua mitään muuta ajattelukuviota, kuin ne tutut ja turvalliset, joihin olet jo valmiiksi fakkiutunut.

        Minä olen kouluni käynyt, valmistunut ja työelämässä, joten turha hyökkäillä persoonaani vastaan. Voit vain itse miettiä, mitä tapahtuisi, jos yllättäen ei valmistuisikaan yhtään maisteria.

        Kiroile vaan, ongelma ei ole ajatus, vaan se, etteivät sinun rajoittuneet kituaivosi ymmärrä yhteiskunnan toimintaa. Opiskelulla on yksi tarkoitus, ja se on tuottaa työmarkkinoille asiantuntijoita. Jos estetään tämän toteutuminen, vaikutetaan samalla tavalla kuin valmiin työvoiman lakkoilullakin.


      • JBA
        saijatar kirjoitti:

        Jospa nyt ei kuitenkaan mentäisi sinne sosiaaliviraston luukulle painostamaan OPISKELIJOIDEN asiaa... ihan niin kuin kuntien talous ei olisi jo riittävän persiillään ja siellä on hieman tärkeämpiäkin rahanjakokohteita kuin aikuiset ihmiset, jotka ovat opiskelleet ja viittä vaille valmiita työelämään.

        En tunne ketään, joka olisi kehdannut harkita tätä vaihtoehtoa edes oman taloutensa takia, saati jonain vaikuttamiskeinona. Ne jotka ovat käyttäneet tukensa loppuun, tekevät kokopäivätyötä tai keikkatyötä, tahi sitten elävät tyytyväisinä puurolla. Opiskelijan status houkuttelee, valmistuminen välttämättä ei. En oikein ymmärrä mitä protestoitavaa siinä enää jää...

        Ideanahan ei ole roikkua yliopistolla mukavuudenhalusta, sitähän tekevät monet jo nyt. Ideana nimenomaan on jättäytyä pois työmarkkinoiden käytöstä, jolloin painostus toimii samalla periaatteella kuin lakko.


      • Maanmittari
        JBA kirjoitti:

        Lähinnä ongelmana on mielikuvituksen puute. Kyllä opiskelijoillakin painostuskeinoja on, mutta kukaan ei vain uskalla sanoa ääneen mitään ideoita. Itse olen miettinyt "valmistumislakon" vaikutuksia. Jos opiskelijat yksinkertaisesti kieltäytyvät ottamasta papereitaan ulos, se vaikuttaa välittömästi muutamaankin asiaan:

        1) Yliopistojen rahoitukseen: Tulossopimus jää täyttämättä,

        2) Työmarkkinoihin: Yllättäen porukkaa ei valmistukaan, jolloin se tarkoittaa nettopoistumaa työmarkkinoilta, etenkin julkisella puolella, missä muodolliset pätevyysvaatimukset estävät virkojen täyttämisen,

        3) Sosiaalipolitiikkaan: Yllättäen saattaa opintotuen nostaa loppuun asti paljon useampi, ja toimeentulotuen kysyntä lisääntyy (tehokkaintahan on, jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan). Tämä rasittaa sekä julkista taloutta että elinkeinoelämää.

        Eli kyllähän vaikuttamiskeinoja on, mutta se vain edellyttäisi sitoutumista, sitouttamista ja yleensäkin oman edun ymmärtämistä. Ei tule toteutumaan, varsinkaan kun yo-kunnat kuitenkin ovat samojen punikkien hallinnassa kuin opetusministeriökin.

        Ajatuksesi on hyvä mutta käytännön toteutuksessa on yksi paha ongelma jonka itse myönsitkin eli sitoutumisen puute joka johtuu mm. siitä että opiskelu ei ole kuitenkaan vaan välivaihe työelämään.

        Valmistumislakkoon nimittäin voisivat mennä vain ne opiskelijat jotka ovat valmistumassa. Näill taasen etujen nostaminen ei hyödytä mitään sillä valmistuttuaan he eivät enää ole opiskelijoita. Heidän intressiinsä ei valmistumislakko sovi koska he eivät hyödy siitä mutta siitä voi olla heille haittaa (valmistuminen ja ehkä työnsaanti viivästyy) Ne opiskelijat joiden intressissä opiskelijan olojen parantaminen on taasen eivät voi mennä valmistumislakkoon koska he eivä jokatapauksessa vielä ole valmistumassa. (jos olisivat heillä ei taasen olisi interssiä mennä lakkoon ;-)

        Tietysti vois olettaa että valmistuvat opiskelijat olisivat solidaarisia nuorempia kannsaopiskelijoita kohtaan mutta käytännössä on turha kuvitella että enemmistö tälläisia koskaan olisi vaikka jotkut yksittäiset henkilöt voisivat sitä olla. Oma suu kun on lähempänä kuin kontin suu.

        Pakko myöntää että ehkä alunperin sanoin liian jyrkästi kun väitin että suurin ongelma on painostuskeinojen puute. Yhtä suuri ongelma on myös sitoutumisen ja sitäkautta joukkovoiman puute. Olisi AY-liikekin aika aseeton jos lakon aikana vaikapa vain 1/4 työntekijöistä jäisi pois töistä ja muut menisivät normaalisti töihin. Vähän tämänlaatuinen tilanne taitaa olla saksassa kun siellä työntekijöiden järjestäytymisaste on kait aika pieni verrattuna ainkain Suomen työntekijöiden järjestäytymisasteeseen. Siellähän siksi AY-liike on aika heikko verrattuna ainakin mitä suomeen.

        No ehkä täytyy ruveta valmistumaan pikkuhiljaa niin ei tarvitse kitistä näistä opiskelijetujen puutteesta vaan voi siirtyä toiselle puolelle :-)

        Loppukommenttiisi voisi sanoa että ainakaan TKY (Teknillisen korkeakoulun ylioppilaskunta) ei ole punikkien hallussa vaan politiikkaa meillä tekevät lähinnä sitoutumattomat ja oikeisto.


      • saijatar
        JBA kirjoitti:

        Ideanahan ei ole roikkua yliopistolla mukavuudenhalusta, sitähän tekevät monet jo nyt. Ideana nimenomaan on jättäytyä pois työmarkkinoiden käytöstä, jolloin painostus toimii samalla periaatteella kuin lakko.

        Tuo työmarkkinapointti tuli selväksi, mutta silti "valmistumislakossa" on kaksikerroksinen ongelma: se, mitä lakkoilusta aiheutuu opiskelijalle itselleen ynnä se, mitä vaikutuksia sillä olisi niihin, jotka tavalla tai toisella joutuvat auttamaan opiskelijat kyseisen vaiheen yli.

        Tässäkin asiassa pitäisi tunnistaa syyt ja seuraukset. Yliopisto-opiskelijoiden asema paranisi lähes itsestään, jos meillä olisi toimivia välineitä mitata opiskelijoiden kykyä ja motivaatiota opintoihin. En ymmärrä, miksi 70 % ikäluokasta pitää haalia keskiasteen jälkeiseen koulutukseen. Mukaan tulee väkisinkin aivan liian paljon niitä, jotka eivät pysty keskittymään muuhun kuin playstationin pelaamiseen.


      • Dippa-Daa
        JBA kirjoitti:

        Ei ajatus ole typerä, sinä vain et tajunnut sen ulottuvuuksia.

        1) Työnsaanti ei vaikeudu, eikä asialla ole olennaista merkitystäkään, koska idean pointtina on nimenomaan se, ettei opiskelija valmistu työmarkkinoiden käytettäväksi.

        2) Niin onkin, mutta edelleen, ideana on olla poissa työmarkkinoiden käytöstä.

        3) Tämä onkin se ongelmakohta. Systeemi ei toimi, ellei opiskelijoiden enemmistö sitoudu siihen. Sinulta kuitenkin meni täysin ohitse pääpointti, mikä lienee anteeksiannettavaa, koska vaikutat rajoittuneelta yksilöltä.

        Se, että kukaan ei ota vastaan oman alansa töitä ei tarkoita sitä, mitä yrität väittää, vaan edelleenkin yksinkertaisesti sitä, ettei asetu työmarkkinoiden käytettäväksi. Onko tämä niin vaikeaa?

        Sinulle kasvaa pultti otsaan, koska olet niin tyhmä, ettet tajua mitään muuta ajattelukuviota, kuin ne tutut ja turvalliset, joihin olet jo valmiiksi fakkiutunut.

        Minä olen kouluni käynyt, valmistunut ja työelämässä, joten turha hyökkäillä persoonaani vastaan. Voit vain itse miettiä, mitä tapahtuisi, jos yllättäen ei valmistuisikaan yhtään maisteria.

        Kiroile vaan, ongelma ei ole ajatus, vaan se, etteivät sinun rajoittuneet kituaivosi ymmärrä yhteiskunnan toimintaa. Opiskelulla on yksi tarkoitus, ja se on tuottaa työmarkkinoille asiantuntijoita. Jos estetään tämän toteutuminen, vaikutetaan samalla tavalla kuin valmiin työvoiman lakkoilullakin.

        En ilmeisesti tajua teoreettisen haihattelun ulottuvuuksia, kun joutuu elämään tässä todellisessa maailmassa. Valitan tapahtunutta.

        1) Et mahda ymmärtää, että tuollaisen valmistumislakkoilun vaikutus alkaa näkyä vasta vuosien kuluttua. Siinä ajassa taisteluväsymys ehtii kyllä iskeä.

        2) Kukahan on niin solidaarinen, että jättää vakinaisen hyvän työpaikan ottamatta vastaan, koska joillekin tekee tiukkaa 0,2 ooveen lisäys kuukaudessa. Taitaa tämä 'kaikille korkeakoulututkinto' ja 'lisätään aloituspaikkoja rajattomasti' -meininki kostautuvan.

        3) Teoreettista haihattelua. Ei ihminen opiskele sen takia että pääsee vuosia kituutettuaan kituuttamaan vuosia lisää noiden kohdan 2) vässyköiden etujen takia.

        'hyökkäillä persoonaani vastaan' my ass. Tuo on teoreettisesti toimiva ajatus, joka on täysin mahdotonta toteuttaa käytännössä. Unohda ja siirry reaalimaailmaan.

        Kannat huolta ilmeisesti pelkästään maistereista. Ilmeisesti teekkarien ei tarvitse osallistua tuollaiseen höpötykseen? Huhhuh.

        Yhteiskunta koostuu yksilöistä ja et ilmeisesti ymmärrä yksilöiden toimintaa. Yksilön ei kannata taistella etujen puolesta, jotka eivät kosketa itseä. Miksi opettajat eivät mene lakkoon, kun jostain tehtaalta laitetaan väkeä pihalle. Mietipä sitä rajoittuneisuudessasi.


      • Maanmittari
        JBA kirjoitti:

        Ideanahan ei ole roikkua yliopistolla mukavuudenhalusta, sitähän tekevät monet jo nyt. Ideana nimenomaan on jättäytyä pois työmarkkinoiden käytöstä, jolloin painostus toimii samalla periaatteella kuin lakko.

        Viime yönä asioita miettiessäni tuli mieleen vielä yksi pointti mikä on mielestäni aika merkittäväkin asia kun mietitään ehdottamaasi valmistumislakkoa. Valmistumislakon yksi ehdottomasti suurin ongelma verrattuna työlakkoihin on se että sen vaikutusten näkyminen kestää varsin pitkää, liian pitkään ollakseen tehokas painostuskeino. Työlakkon vaikutukset näkyvät yrityksissä ja kansantaloudessa (jos avainala menee lakkoon tai on yleislakko) varsin nopeasti, viikko saa jo aikaan lähes paniikin.

        Valmistumislakko vaatii monia kuukausia ennenkuin alkaa oikeasti puremaan millään tavalla. Toisaalta yleensä asiat joihin opiskelija haluavat vaikuttaa ovat kuitenkin varsin lyhytjänteisiä, kuten eduskunnan budjettipäätökset tai valmistumisaikapäätökset. Kyllä sinänsä lakien säätäminen kestää mutta ei niin kauan ette valmistumislakko oikeasti tehoaisi.


      • yo.
        JBA kirjoitti:

        Lähinnä ongelmana on mielikuvituksen puute. Kyllä opiskelijoillakin painostuskeinoja on, mutta kukaan ei vain uskalla sanoa ääneen mitään ideoita. Itse olen miettinyt "valmistumislakon" vaikutuksia. Jos opiskelijat yksinkertaisesti kieltäytyvät ottamasta papereitaan ulos, se vaikuttaa välittömästi muutamaankin asiaan:

        1) Yliopistojen rahoitukseen: Tulossopimus jää täyttämättä,

        2) Työmarkkinoihin: Yllättäen porukkaa ei valmistukaan, jolloin se tarkoittaa nettopoistumaa työmarkkinoilta, etenkin julkisella puolella, missä muodolliset pätevyysvaatimukset estävät virkojen täyttämisen,

        3) Sosiaalipolitiikkaan: Yllättäen saattaa opintotuen nostaa loppuun asti paljon useampi, ja toimeentulotuen kysyntä lisääntyy (tehokkaintahan on, jos kukaan ei myöskään ota oman alansa töitä vastaan). Tämä rasittaa sekä julkista taloutta että elinkeinoelämää.

        Eli kyllähän vaikuttamiskeinoja on, mutta se vain edellyttäisi sitoutumista, sitouttamista ja yleensäkin oman edun ymmärtämistä. Ei tule toteutumaan, varsinkaan kun yo-kunnat kuitenkin ovat samojen punikkien hallinnassa kuin opetusministeriökin.

        Yliopistojen valmistumislakkoon ei tarvtisisi kysyä mahdollisten valmistujien mielipidettä. Riittäisi, että ylioppilaskunnat eivät myöntäisi esteettömyystodistuksia.
        Äärimmäisen typerää se silti olisi sillä mikään ei estä yrityksiä palkkaamasta maistereita paperittominakaan. Aika pian alkaisi sataa myös oikeustoimia ylioppilaskuntia vastaan ja kellään ei olisi kivaa.

        Miksei kukaan ole ehdottanut lukiolaisten lakkoa? Kukaan ei kirjoittaisi ylioppilaaksi. Päätellen tälläkin palstalla käydyistä keskusteluista moinen ei välttämättä sittenkään ihan onnistuisi. Yliopistoon pyrkiminen on yksilöurheilua.

        Hallitus on nyt vain huomannut, että kiusa se on pienikin kiusa. Täytyy muistaa, että suurinta osaa ylioppilaista tulevat ja toteutuneet kiristykset eivät koske millään tavoin. Ylioppilaspoliitikot jäävät aika yksin, sillä heitä tukee vain pieni vähemmistö. Tässä tapauksessa ei auta edes se, että raha (yo-kunnan ja ainejärjestöjen jäsenmaksut) kulkee saman vähemmistön kautta.


      • Maanmittari
        yo. kirjoitti:

        Yliopistojen valmistumislakkoon ei tarvtisisi kysyä mahdollisten valmistujien mielipidettä. Riittäisi, että ylioppilaskunnat eivät myöntäisi esteettömyystodistuksia.
        Äärimmäisen typerää se silti olisi sillä mikään ei estä yrityksiä palkkaamasta maistereita paperittominakaan. Aika pian alkaisi sataa myös oikeustoimia ylioppilaskuntia vastaan ja kellään ei olisi kivaa.

        Miksei kukaan ole ehdottanut lukiolaisten lakkoa? Kukaan ei kirjoittaisi ylioppilaaksi. Päätellen tälläkin palstalla käydyistä keskusteluista moinen ei välttämättä sittenkään ihan onnistuisi. Yliopistoon pyrkiminen on yksilöurheilua.

        Hallitus on nyt vain huomannut, että kiusa se on pienikin kiusa. Täytyy muistaa, että suurinta osaa ylioppilaista tulevat ja toteutuneet kiristykset eivät koske millään tavoin. Ylioppilaspoliitikot jäävät aika yksin, sillä heitä tukee vain pieni vähemmistö. Tässä tapauksessa ei auta edes se, että raha (yo-kunnan ja ainejärjestöjen jäsenmaksut) kulkee saman vähemmistön kautta.

        Pakko myöntää että ajatus olla myöntämättä esteettömyystodistuksia on aika jännä mutta onko esteettömyystodistus oikeasti pakko olla saatuna jotta todistus saataisiin.

        Siis tämähän on käytäntö nykyään. Tarkistin asian huviksen oman yliopistoni (TKY) tutkintosännöstä. Itse säännössä ei esteettömyystodistusta vaadittu mutta säännöksen sovellusohjeessa (tai tarkennuksesa) tämä vaaditaan. Näin äkkiseltään en näkisi mitään estettä sille että yliopisto muuttaa käytäntöään esteettömyystodistusten vaatimisesta jos yliopillaskunta alkaa käyttää tuota oikeuttaan väärin. Täytyy kuitenkin muistaa että esteettömyystodistuksen tarkoituksena on varmistaa että kaikki velvollisuuden ylioppilaskuntaakin kohtaan on suoritettu. Painostuskeinona tässä on todistuksen antamatta jättäminen.

        Tämä menee ehkä vähän teoreettiseksi mutta kiva joskus vähän leikkiä oudommillakin ajatusrakenteilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9198
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      8004
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5761
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2378
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2103
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1752
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1695
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1455
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1382
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1380
    Aihe