Uskotteko Johanneksen evankeliumin lopun olevan aito?

Gershom

Teksti vaikuttaa olevan hyvällä ajatuksella tehty lisäys.
Johanneksen opetuslapset eivät ymmärtäneet Ješuan sanoja, joten he lisäsivät evankeliumin loppuun oman kommentaarinsa,
pestäkseen Ješuan ja rakkaanmopetuslapsen maineen.

Ajatukselta ei voi välttyä, mikäli lukee avoimin mielin, eikä laput silmillä.
Loppuosa ei sovi muuhun tekstiin, se erottuu hämmentävästi.
Mitä mieltä olette?

7

98

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • asdfghytrfg

      Olen täysin eri mieltä kanssasi.

    • Nykyisessä eksegeettisessä tutkimuksessa ajatellaan yleensä, että Johanneksen evankeliumin on kirjoittanut joku muu kuin apostoli Johannes. Perinteisellä kannalla olevat konservatiiviset tutkijatkin hyväksyvät ajatuksen siitä, että Johanneksen evankeliumia on toimitettu, siis että Johanneksen opetuslapset ovat muokanneet tekstiä, ainakin lisäämällä loppuun materiaalia. Toimitustyön hyväksyminen tai ei-perinteinen näkemys kirjoittajakysymyksen suhteen ei tarkoita välttämättä sitä, etteikö evankeliumi voisi sisältää historiallisesti luotettavaa materiaalia Jeesuksesta.

    • eri vai sama

      On Johanneksen evankeliumin Johannes, sitten olisi erikseen apostoli Johannes, mutta onko Ilmestyskirjan Johannes kolmas ja eri Johannes?

      • eri vai sama
        on eri Johannes
        Eri johanne,Johanne kastaja oli joka raivasi tietä messiaalle,joka kastoi vedellä jordananissa.

        Herodes näet oli pidättänyt Johanneksen, pannut hänet kahleisiin ja heittänyt vankilaan. Tämän hän oli tehnyt veljensä Filippoksen vaimon Herodiaan tähden.
        Äitinsä yllytyksestä tyttö sanoi: "Anna minulle nyt heti vadilla Johannes Kastajan pää."
        Kuningas tuli pahoille mielin, mutta koska hän oli vieraittensa kuullen vannonut valan, hän käski täyttää pyynnön.
        Hän lähetti vankilaan sanan ja käski mestata Johanneksen. Matt 14:8,7

        Ilmestyskirjan Johanne on mys vankilassa,mutt Minä, veljenne Johannes, jolla on sama ahdinko, valtakunta ja Jeesukselta tuleva kestävyys kuin teillä, olin joutunut Patmos-nimiselle saarelle, koska olin julistanut Jumalan sanaa ja todistanut Jeesuksesta.Ilm 1:9 kirjoitti ilmestys kirjan saarella,joka tulee tapahatumaan aikojen lopussa.


    • Dijou

      Vaikuttaa siltä, että sinä itse et ole ymmärtänyt Jeesuksen sanoja koska olet jäänyt epäilemään tekstin aitoutta. Lisäksi sinä etukäteen latistat eri mieltä olevien mielipiteitä "mikäli lukee avoimin mielin eikä laput silmillä" lauseella.
      Mitä tarkoitat Jeesuksen ja opetuslapsen maineen pesemisellä? Miten se olisi tahrautunut???? Heidän maineensa on puhdas kaikin tavoin. UT:n evankeliumit on kirjoitettu rehellisesti, sillä opetuslapset ilmoitetaan yksinkertaisiksi oppimattomiksi kalastajiksi ja pelkureiksi, lapselliset kysymykset ja Pietarin erehdykset yms. on kerrottu kaunistelematta.

      Joh. 21:24 jakeessa vakuutus kuka on tekstistä vastuun ottanut eli "allekirjoittaja" on "tämä opetuslapsi" eli on kyse apostolista, silminnäkijätodistajasta.
      Joillakin UT:n kirjoittajilla on ollut kirjuri, joka on kirjoittanut sanelun mukaan, käsiala ja kirjoitustaito ovat sen takia voineet vaihdella. Ilmestyskirjan aikaan Patmos-saarella Johannes oli jo vanhus, ja hänellä on ollut silloin kirjuri.

      • Gershom

        """Vaikuttaa siltä, että sinä itse et ole ymmärtänyt Jeesuksen sanoja koska olet jäänyt epäilemään tekstin aitoutta."""

        Miten Ješuan sanat liittyy tekstin aitouteen?
        Koska Messias puhui Johanneksen evankeliumin 21. luvusta? En ymmärrä mihin viittaat.

        """Mitä tarkoitat Jeesuksen ja opetuslapsen maineen pesemisellä? Miten se olisi tahrautunut"""

        Ješua ei tullut takaisin, vaikka kaikki opetuslapset olivatkin menehtyneet.
        Täten Johanneksen opetuslapset muuttivat evankeliumien sanaa tällä:

        23 Tästä sai veljien keskuudessa alkunsa käsitys, ettei se opetuslapsi kuole. Jeesus ei kuitenkaan sanonut Pietarille, ettei tämä opetuslapsi kuole. Hän sanoi: "Mitä se sinulle kuuluu, vaikka tahtoisin hänen jäävän tänne aina siihen asti kun tulen?"

        Tämä lausehan on täysin ristiriidassa Ješuan sanojen kanssa.
        Ješua nimenomaan sanoi tulevansa takaisin ennen jonkin opetuslapsen kuolemaa.
        Tämähän tapahtui, eikä Ješua profetoinut väärin.
        Johanneksen opetuslapset eivät kuitenkaan ymmärtäneet profetian toteutumista, joten he alkoivat pyöristelemään Herran sanoja ja täten pyrkivät kiillottamaan Ješuan ja Johanneksen profetiaa.


      • Susi76

        Evankeliumeissa on virheitä. Jeesus oli mystinen ja erikoinen persoona mistä syystä myös hänen opetuslapsensa muodosti omia mielipiteitään hänestä joista osa on päätynyt Raamattuun. Esim Jeesuksen uskottiin olevan siniverinen mutta hän olikin tavallisen Duunarin poika mutta tätä siniverisyyttä Apostolit koitti perustella puhtaasti päättelemällä miten asioiden täytyy olla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      82
      4404
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2978
    3. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      26
      2825
    4. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      116
      2575
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      17
      2499
    6. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      112
      2238
    7. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      101
      2190
    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      638
      2068
    9. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      34
      2038
    10. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1995
    Aihe