Pasi Turun en on helluntailaisuuden asiantuntija,

ei ole at

ei todistajuuden. Todistajuuden asiantuntijaksi ei tulla lukemalla keskustelupalstoja.
Hänen agendansa on käännyttää todistajia ja lobata omaa uskontoaan.

Ensimmäisessä teoksessaan hän ei uskaltanut ottaa kantaa raamatuntulkintoihin lainkaan, ja selvää on että uudenkaan teoksen näkemykset eivät kestä päivänvaloa muilla kuin kolminaisuuden kannattajilla.

Yhtä hyvin todistaja voisi kirjoittaa kirjan helluntalaisuudesta ja esiintyä asiantuntijana.

15

129

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Dokumentoitua.

      että asiantuntijuuteen riittää...........

      asiantuntijuuteen tässäkin tapauksessa riittää faktojen esittäminen.

      Mitä tulee Pasi Turuseen voi asiantuntemusta luokitella tällä sarakkeella näin: (tutkimuksen harrastajia kutsutaankin joskus yleistermillä harrastajatutkija)

      Mutta mitä tulee tietoihin joita esitetään on tämä jo mainittu henkilö ennemminkin tietojen välittäjä, ei niinkään asiantuntija itsessään.

      • A & O

        Tuntuu olevan arka kohta jt:lle kertoa että Turusessa on huolellinen dokumentointi, lähdeviitteet järjestään, jopa valokopioita lahkon tuotannosta, kirjeistä, ihan oikeudenkäyntipöytäkirjoistakin.

        Jehoavntodistajst eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusessa.

        Tutkiaa itsekin, jt:t, Raamatussahan sanotaan että älkää nyt ainakaan itsellenne valehdelko, tarkistakaa.

      • KÄÄNNÖS
        A & O kirjoitti:

        Tuntuu olevan arka kohta jt:lle kertoa että Turusessa on huolellinen dokumentointi, lähdeviitteet järjestään, jopa valokopioita lahkon tuotannosta, kirjeistä, ihan oikeudenkäyntipöytäkirjoistakin.

        Jehoavntodistajst eivät ole kyenneet osoittamaan yhtään virhettä Turusessa.

        Tutkiaa itsekin, jt:t, Raamatussahan sanotaan että älkää nyt ainakaan itsellenne valehdelko, tarkistakaa.

        Kirjassa Turunen kyseenalaistaa Raamatun tekstin Jeesuksen ylösnousemuksen.

        Kirja ei lisää (vaan epäilee) uskoa ja luottamusta Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin (pelastukseen).

        Apt. 4:12 - ”Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla.” - Raamattu 1992

        1. Kor. 15:13 - ”Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.” - Raamattu 1992

    • asiantuntija1

      Totta kai Turunenkin on asiantuntija. Hän on perehtynyt aiheeseen syvällisesti. Eihän lääkärinkään tarvitse olla sairas ollakseen sairauksien asiantuntija. Hänelle riittää teoreettinen tietämys, samoin Turuselle Jehovan todistajista.

      Toki uskottavuutta saattaa lisätä se, että on itse joskus ollut mukana liikkeessä, kuten esim. Herrick Åberg, joka on myös kirjoittanut aiheesta.

      • Uskottava.

        Tai vaikkapa korkeassa asemassa ollut Raymond Franz.

      • Lekuri.

        Eihän lääkärinkään tarvitse olla sairas ollakseen sairauksien asiantuntija.))))))))))))

        Mutta entistä parempaan asian tuntemukseen kyllä pääsee jos on henkilökohtaisesti kokenut sen mistä operoi.

    • Sepittelijä

      Turusen omat kommentit ja näkemykset jäävät hänen omiksi agendoikseen, mutta se minkä hän on lainannut materiaaleista jotka on olemassa, nämä paljastavat vartiotornin verhon takustan, nämä informaatiot eivät ole kirjailijan omia eivätkä hänen henkilökohtaisia sepityksiään.

    • Tietoa.

      todistajia ruodittaisiin.))))))))))))))))))))

      En tiedä mitä olet lukenut, mutta sen minkä meikä tietää ei siinä jt;ä ruodita vaan heidän palvomaa liikettään nimeltä vartiotorni-seura.

      Ja jos et halua tuon kirjan välityksellä ottaa asiasta selvää lue se niistä kirjoista joista Turunenkin on omaansa lainannut!

      Hyviä ovat vaikkapa josta aloittaa Raymond Franz (Omantunon käännekohta, Kristillistä vapautta etsimässä).

      • Paratiisimaan kriisi

        Franz on käynyt kovan koulun, tässä esimerkkiä Wikipediasta:

        "Kirjassaan Crisis of Conscience Franz kirjoittaa elokuun 1979 tapahtumista. Vuoteen 1975 kohdistuneitten odotusten - Jehovan todistajat odottivat tuolloin Harmageddonia - rauettua tyhjiin osa Brooklynin Beetelin henkilökunnasta alkoi tutkia kriittisesti Vartiotorniseuran opetuksia. Joillakin Beetelin vanhempia jäseniä oli "eriäviä mielipiteitä" opetuksista, jotka liittyivät vuoteen 1914 ja 33 jaa., sekä siitä, milloin viimeiset päivät alkoivat. Erimielisyyksiä aiheutti myös taivaspaikkojen määrä (Jehovan todistajat uskovat että taivaaseen pääsee vain 144 000) sekä tulkinta siitä, että kristityt jaettaisiin kahteen eri luokkaan. Osa kristityistä saisi taivaallisen ylösnousemuksen ja osa taas nousisi ruumiillisesti paratiisimaahan. Franz kuvailee, miten päätoimistossa alkoi kuohua ja hallintoelin epäili lähes kaikkia salaliitosta. Hänen mukaansa sen sijaan, että olisi tutkinut kriittisesti edellä mainittuja opinkohtia ja aloittanut keskustelut "toisinajattelijoiden" kanssa, hallintoelin aloitti noitavainoja muistuttavan toiminnan. Se ei hänen mielestään sallinut asiallisia kysymyksiä oppeja kohtaan, epäilijöitä ei siedetty ollenkaan. Maaliskuussa 1980 Raymond Franz ja hänen vaimonsa päättivät, että heidän oli aika lähteä päätoimistossa. Heidän terveydentilansa heikentyi ja heillä oli epäilyksiä Vartiotorni-seuran toimintatapoja ja opetuksia kohtaan."

    • Helluntailainenko?
    • mazdels

      Patmos ry näyttää olevan Pasi Turusen yhteisö. Se on helluntailais-karismaattisuutta edustava yhteisö. Kuuluisampi henkilö Patmoksesta on saarnaaja Leo Meller, joka on tuomittu yhdistyksensä varojen kavaltamisesta. Mellerillä on ollut lukuisia naissotkuja. Meller on julkaissut useita paikkaansa pitämättömiä profetioita maan ja taivaan väliltä. Hänestä löytyy kaikenlaista tietoa googlettamalla. Mielestäni on hyvä asia, että kirjoitetaan kriittisesti jehovantodistajista, mutta ainakin yhtä hyvän kirjan Pasi Turunen saisi tehtyä Patmos ry:n Leo Mellerin sekoiluista. Ja yltiökarismaattisuudesta tietenkin.

    • miten on?

      Pitääkö paikkansa se, että osassa Veljesseuraa Turunen sai kiukkuisen vastaanoton kun kirja "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" julkaistiin?

      Joku kuulemma latasi kirjan verkkoonkin josta se on kai nykyään poistettu.

    • kohdalleen

      Herrick Åbergin kirjassa Nykyajan basabelin orjat on painopiste seurakuntalaisen kokemuksissa, seurakuntaelämässä ja myös kuinka hän sitten rupesi epäilemään ja totesi lahkon valehtelevan.

      Åberg totesi myös, kuinka paljosta salilla alleviivailusta huolimatta tiedonhallinta ja muisti ei lahkossa auta, tuolloin kai oli ajankohtainen puheenaihe sinetti ja pasuuna, kun hän totesi että yllättävän nopeasti ne menevät kuitenkin sekaisin.

      Turusen vakaumuksen keskustelu on ymmärrettävää sikäli että sitä ei kirjasta pysty arvaamaan, ei ole viitettäkään, kirja käsittelee vartiotorniseuran oppeja. Mutta Turusen vakaumus ei oikein tälle palstalle kuulu.

    • turhake kirjaksi

      Turusen kirja alkaa seuran historiikillä
      ja jatkuu sitten oppien tarkemmalla tutkimisella,
      ja loppuu keskusteluoppaaseen.

      Negatiivinen kommentti kirjasta on:
      kirjan loppuun laitettu Turusen oman uskonkäsitysten tuputtaminen.

      Ensin Turunen kannustaa jättämään väärän uskonnon,
      Jehovan todistajat, ja sitten hyväksymään uusi tilalle.

      Ateisti nikottelee kovastitäs vaiheessa :)

      Fiiliksiä kirjasta...?
      On kuin Hitler kirjoittais lähimmäisen rakkaudesta ja
      ihmiset ostas sen. ... :)
      Onneks oli kirjaston kirja, en ikuna ostas tommosta.
      phui mitä kakidillaaa ...

      • taasenpa

        Kukaan ei ole tullut jt:ksi pelkästään Raamattua lukemalla. Eikä pelkästään vartiotorneja lukemalla. ja varma on ettei kenestäkään tule jt:aa, joka on lukenut Turusen kirjan. Vaikka siinä ei voida osoittaa yhtään virhettä ja se on tarkasti dokumentoitu lähdeviittein.

        Rakkauspommitus on avain värväykseen, se on toiminut oli sitten jehova bunkkaillut Alcyonilla, rokotukset kiellettyjä taikka joulu sallittu mikäli ostetaan Russellin kirjoja joululahjaksi.

        Miten käy jos tutkii Turusta ja saa rakkauspommitusta ?

    Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Israel aloitti 3. maailmansodan

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.
      Maailman menoa
      540
      4645

    2. Kaksi vuotta

      Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek
      Ikävä
      18
      3721

    3. Nainen, meidän talossa on säännöt

      1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E
      Ikävä
      284
      2352

    4. Raamatun kiroukset ja uhkaukset osoittavat sen ihmisperäisyyden

      "Se sanotaan galatalaiskirjeessä, että jos joku levittää väärää evankeliumia: "...jos joku julistaa teille evankeliumia
      Hindulaisuus
      482
      2221

    5. Miksi me ei mies voida edes viestitellä irl?

      En odota enkä vaadi mitään, voitaisiin vain olla yhteyksissä jollain tapaa ihan oikeasti.
      Ikävä
      88
      1555

    6. Onko kenellekään muulle käynyt niin

      Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk
      Ikävä
      116
      1524

    7. Tekisin mitä vaan että

      Pääsisin eroon susta.
      Ikävä
      157
      1413

    8. Oliko Farmi-finaalitehtävät mielestäsi tasaveroisia Lloydin ja Johannan välillä?

      Onnea Farmi-voitosta, Lloyd. Et tainnut olla ihan kaikkien suosikki, mutta puskit voittoon! Oliko finaalitehtävät miel
      Tv-sarjat
      69
      1340

    9. Onko hän elämäsi rakkaus?

      Itse olen sitä mieltä että kyllä se näin taitaa nyt olla
      Ikävä
      70
      1323

    10. Mies haluaisin sinun kanssa

      Rakkauslapsen. Hänestä tulisi tosi söpö ja fiksu.
      Ikävä
      84
      1164
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt