Haussa olisi mukava ja pätevä psykiatri, jonka kanssa voisi rauhassa käydä läpi lääkkettömän ja lääkehoidon eri mahdollisuuksia. Minulla on mielialalääkkeistä huonoja kokemuksia paniikkihäiriön hoidossa, enkä ole tyytyväinen nykyiseen psykiatriin (yksityinen) sillä hän painostaa aloittamaan lääkkeet. Osaako joku suositella hyvää psykiatria Turusta joka ymmärtäisi myös lääkkeettömän hoidon päälle?
Psykiatri, joka ei heti tyrkytä mielialalääkkeitä? (Turku)
46
13453
Vastaukset
- psykiatri
Ei ole olemassa lääkkeetöntä hoitoa.
- lääkkeet pois
Olet täysidiootti. Itse olen käynyt pari psykoosia läpi ilman lääkkeitä ja nyt jo vuosia ollut ilman jaksoja. Ensimmäisellä kerralla menin hoitoon, kun en tiennyt mikä kyseessä, ja Risperdal, Zyprexa-jakso olivat pahinta mitä olen kokenut. Näiden lääkkeiden jälkeen tulivat kaikki ns. hullun oireet esim. vanteen kiristys, pihallaolon tunteet, havaintomaailman vääristymät, sekavuus, tajunnan alenemat, viiraamiset ym. Kun ymmärsin vähentää itse ja lopulta lopettaa lääkityksen niin psyyke palautui normaaliksi ilman psykoottisuutta. Vaikka hoitohenkilökunta varoitti että oireet johtuvat psykoosista ja lääkityksen lopettaminen voi aiheuttaa loppuiäksi jatkuvan psykoositilan. No koin muutaman psykoosin, jotka kävin läpi ja sen jälkeen mieli vahvistui niin paljon etten tarvitse enää pelkojen ym. läpikäymiseen tätä tilaa. Nykyään olen täysin työkukuinen ja ollut jo useita vuosia vaativissa töissä. Mieli on vahvempi ja olen oppinut psykooseista. Lääkitystä jatkaessa olisin todennäköisesti kuin Kupittaan kulmilla lyyhyssä liikkuvat hoidokit, mieli zombiehumalassa ja häilyvä.
Suosittelen psykoosien läpikäynnin ilman lääkitystä, kyllä ne jaksot kestää ja käydessään ne läpi mieli vahvistuu. Tietenkin suosittelen myös terveellistä ravintoa, kuntoilua, ulkoilua, harrastuksia, työtä ja ihmissuhteita, jotka tukevat normaalia elämää. Liika yksinäisyys, työttömyys ym. vahingoittavat mieltä ja voivat saada psyykkeen oireilemaan kenellä tahansa.
Todennäköisesti tautiluokituksen jälkeen kolmen psykoosin läpikäyneenä olisin jo skitsofreenikko jolle syötetään neurolepteja loppuikänsä ja psyyke olisi varmaan sen mukainen. Suosittelen lääkkeetöntä. - psykoottinen-
lääkkeet pois kirjoitti:
Olet täysidiootti. Itse olen käynyt pari psykoosia läpi ilman lääkkeitä ja nyt jo vuosia ollut ilman jaksoja. Ensimmäisellä kerralla menin hoitoon, kun en tiennyt mikä kyseessä, ja Risperdal, Zyprexa-jakso olivat pahinta mitä olen kokenut. Näiden lääkkeiden jälkeen tulivat kaikki ns. hullun oireet esim. vanteen kiristys, pihallaolon tunteet, havaintomaailman vääristymät, sekavuus, tajunnan alenemat, viiraamiset ym. Kun ymmärsin vähentää itse ja lopulta lopettaa lääkityksen niin psyyke palautui normaaliksi ilman psykoottisuutta. Vaikka hoitohenkilökunta varoitti että oireet johtuvat psykoosista ja lääkityksen lopettaminen voi aiheuttaa loppuiäksi jatkuvan psykoositilan. No koin muutaman psykoosin, jotka kävin läpi ja sen jälkeen mieli vahvistui niin paljon etten tarvitse enää pelkojen ym. läpikäymiseen tätä tilaa. Nykyään olen täysin työkukuinen ja ollut jo useita vuosia vaativissa töissä. Mieli on vahvempi ja olen oppinut psykooseista. Lääkitystä jatkaessa olisin todennäköisesti kuin Kupittaan kulmilla lyyhyssä liikkuvat hoidokit, mieli zombiehumalassa ja häilyvä.
Suosittelen psykoosien läpikäynnin ilman lääkitystä, kyllä ne jaksot kestää ja käydessään ne läpi mieli vahvistuu. Tietenkin suosittelen myös terveellistä ravintoa, kuntoilua, ulkoilua, harrastuksia, työtä ja ihmissuhteita, jotka tukevat normaalia elämää. Liika yksinäisyys, työttömyys ym. vahingoittavat mieltä ja voivat saada psyykkeen oireilemaan kenellä tahansa.
Todennäköisesti tautiluokituksen jälkeen kolmen psykoosin läpikäyneenä olisin jo skitsofreenikko jolle syötetään neurolepteja loppuikänsä ja psyyke olisi varmaan sen mukainen. Suosittelen lääkkeetöntä.Jippii! Onhan meitä muitakin jotka käyvät läpi psykoosinsa ja vastustavat lääkitystä! Et tiedä miten yksinäiseksi olen tuntenut itseni tässä valtavirran keskellä.
Olet aivan oikeassa!
- Psygologi
Jos menet psykiatrille voit olettaa tulevasi lääkityksi, psykiatrit ovat "lääkäreitä" eli pitääkseen yllä statustaan ja mielikuvaa siitä että mielisairaudet ovat ihan niin kuin "oikeatkin" sairaudet... Psykiatrit ovat erikoistuneet nimenomaan lääkitsemiseen joten jos onnistut psykiatrin löytämään joka ei sinulle lääkitystä tyrkytä, onneksi olkoon.
Miten olisi psygologi tai terapeutti?- pan1
Olenkin nimenomaan hakeutumassa psykoterapiaan, mutta sinne päästäkseen pitää olla hoitosuhde psykiatriin. Ja voi olla,että jossain vaiheessa jokin lääkitys voisikin tulla ajankohtaiseksi. Haluaisin vaan nähdä lääkäriä useamman kerran, tuntuu aika oudolta että yksityislääkäri laittaa täyttämään pari lomaketta ja sen perusteella olisi heti kirjoittamassa reseptiä. Minulla on huonoja kokemuksia SSRI-lääkkeistä, ja haluaisin kokeilla esim. antihistamiinia näin alkuun. Psykiatrin mukaan minulla on myös masennus, mutta itse en koe itseäni masentuneeksi vaan väsyneeksi (joka taas johtuu kroonisista somaattisista sairauksista ja jatkuvasta ahdistuneisuudesta, ei kai mikään ihme jos se väsyttää)...
- Kylläjoo
pan1 kirjoitti:
Olenkin nimenomaan hakeutumassa psykoterapiaan, mutta sinne päästäkseen pitää olla hoitosuhde psykiatriin. Ja voi olla,että jossain vaiheessa jokin lääkitys voisikin tulla ajankohtaiseksi. Haluaisin vaan nähdä lääkäriä useamman kerran, tuntuu aika oudolta että yksityislääkäri laittaa täyttämään pari lomaketta ja sen perusteella olisi heti kirjoittamassa reseptiä. Minulla on huonoja kokemuksia SSRI-lääkkeistä, ja haluaisin kokeilla esim. antihistamiinia näin alkuun. Psykiatrin mukaan minulla on myös masennus, mutta itse en koe itseäni masentuneeksi vaan väsyneeksi (joka taas johtuu kroonisista somaattisista sairauksista ja jatkuvasta ahdistuneisuudesta, ei kai mikään ihme jos se väsyttää)...
Ensin kehut psykiatrisi tarjoaman hoidon maasta taivaisiin, sitten vedät ne sertraliinit viemäristä ales. Tai säästä muutama, että pääset töhinöihin aina ennen psykiatrin tapaamista, jos tuntuu että pitää päästä oikeaan fiilikseen kertomaan kaikista sivuvauikutuksista jotka tietysti kiistetään. Tuulimyllyjä vastaan ompi turha taistella, joten teet vaan temppusi päästäksesi psykoterapiaan.
- Turvasatamassa
Jukka Penttinen Turun Perhelääkäreistä. Suosittelen. Mulla on bipo ja paniikkihäiriö, siks hänellä käyn. Mies on vielä lääkärikeskuksen toimitusjohtaja, ei mikään turha sälli. Ihana empaattinen ja kuunteleva, tietää lääkehoidon uudet tuulet, mutta ei tyrkytä mitään. Psykoterapiaa antaa myös. Hänellä käyn niin kauan kuin hän vaan vastaanottoa pitää. Mulla kokemusta kaikenmaailman lääkefanaatikoista 20 v: n ajalta. Tämä mies on ihan sairaan ihana reinotossuissaan ja raidallisessa villapaidassa, tulee kotoinen olo ja uskaltaa puhua.
- Anonyymi
Kaverin ammatinharjoittamis oikeuksia on rajoitettu
- Entä Tamperella?
Hienoa että saadaan tietoa erilaista hoitomenetelmistä ja lääkäreistä. Tätä moni kaipaa.
Kuka kertoo Tampereen seudulla lääkärin, joka osaa hoitaa lääkkeiden lopetuksen ja vieroitusoireet. Kaksi kertaa on lopetettu mutta tullut niin kovat vieroitusoireet, että piti mennä osastolle. Siellä pakotettiin vaan uuteen lääkkeeseen. Osastolla pidettiin niin kauan että riippuvuus syntyi. Nyt ei jaksaisi enää kolmatta vieroitusta ellei saa ammattiapua. Mistä?- oma apu
Jos ei sopivaa lääkäriä löydy niin etsi netistä tarvittavat tiedot ja vähennä lääkkeitä asteittain niiden sen mukaan. Lääkärien mielestähän näin ei saisi tehdä, mutta käyttäjillä on joskus realistisempi kuva vieroituksen kestosta kuin lääkäreillä.
- Turvasatamassa
Kaivannon sairaalan ylilääkäri Olli-Pekka Mehtonen ottaa vastaan myös yksityisesti. Farmakologia hanskassa, siinä mies joka olis kykenevät hoitamaan sun pulmat. Ellet sitte ollu jo Kaivannossa? En tietty tiedä, ottaako uusia potilaita, mut tää ei lässytä turhia. Sukulainen asuu Tamperen seudulla, siitä tiedän.
- tuuliainen56
Tied entisenä poasiakkaana, että mitn ei lääkkeistä mehtonen tiedä.lopetti multa kuin seinän lääkityksen voitte vaan kuvitella oloni.halusin oikeutta ja kirjoitin. Hälle kaksi kertaa.kumpaankaan ei vastamnu ja ottanu vastuuta.paska äijä
- Cfhfhd
tuuliainen56 kirjoitti:
Tied entisenä poasiakkaana, että mitn ei lääkkeistä mehtonen tiedä.lopetti multa kuin seinän lääkityksen voitte vaan kuvitella oloni.halusin oikeutta ja kirjoitin. Hälle kaksi kertaa.kumpaankaan ei vastamnu ja ottanu vastuuta.paska äijä
Veikkaanpa että oli bentsot.
- Entä tampereella
Kiitos vastauksesta! Mutta kun on mennyt kaikki luottamus joka vähänkin on tekemisissä jonkun sairaalan kanssa. Sama peli varmaan siellä kuin muissakin osastoilla, eihän Kaivanto voi olla poikkeus psyk. hoidossa?
- Turva..
Ei tietenkään, ajattelin vaan josko haluaa hoitaa homman pois päiväjärjestyksestä ilman kummempia löpinöitä. Jos on luottamus mennyt, niin onhan se huono alkuasetelma hoitosuhteelle. Sit kandee etsiä joku lääkäri kun ei tee päivätyötään sairaalassa.
Mä jos olen tarvinnut psykiatria, siis toista jolla yleensä käyn, niin olen pyytänyt aikaa aina sellaiselle, jonka erikoisalaa on bipo. Mä en tee mitään jollain farmakologiaan erikoistuneella, sä kylläkin saattaisit tarvita just jotain senkaltaista. Ei psykiatria viitti sokkona valita, sit sapettaa jos on erikoistunut johonkin mistä ei itselle mitään hyötyä. - lääkäri
Kokeile nettipsykiatri.fi
- Keroputaalla
Taitaa Keroputaan sairaalassa olla Suomen ainoat lääkkeettömät psykiatrit!
- Turku-valvira-pkv-luvat
Joku suositteli juuri Penttistä Turusta, mutta mahtaakohan pystyäkään edes tarjoamaan psykiatri Jukka Penttinen muuta kuin rupattelua ja psykoterapiaa - onhan hän myös laillistettu psykoterapeutti -. ja tietenkin esimerkiksi voi kirjoittaa vaikkapa antibioottikuurin, mutta ahdistuneisuuteen käytettäviä bentsodiatsepiinejä tuskin saa kirjoittaa, sitähän tämä yleensä tarkoittaa:
JUKKA TAPIO PENTTINEN
Syntymävuosi: 1954
Rekisteröintinumero: 00101307940
Oikeudet: erikoislääkäri psykiatria
Ammatinharjoittamisoikeutta on rajoitettu. Lisätietoja Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirastosta, puhelin 0295 209 550.
psykoterapeutti
Voihan rajoitus tarkoittaa vaikkapa sitä ettei saa määrätä jotain tiettyä lääkettä tai pkv-lääkkeitä itselleen mutta yleensä se tarkoittaa juuri sitä että "ei saa määrätä apteekista toimitettavaksi varsinaisia huumausaineita, pkv-lääkkeitä eikä pregabaliinia (kauppanimi Lyrica) sisältäviä lääkkeitä.
Olen toki asioinut lääkärillä jolla oli rajoitettu oikeudet ettei saanut määrätä pkv-lääkkeitä itselleen, samoin Olli Siipola Helsingissä ei saanut määrätä vuoden 2009 jälkeen "varsinaisia huumausaineita", sitten lokakuussa 2013 Valvira otti Siipolalta pois myös pkv-oikeudet ja mitäs sellainen mies enää psykiatrina tekisi, pelkät komeat tittelit jäi miehelle 45 vuotisesta urasta muistoksi, oli ainakin psykiatrian erikoislääkäri, psykiatrian geriatrian erikoislääkäri (psykogeriatri, vanhusten psykiatri) ja psykoterapeutti.
Taitaa olla Penttisellä sama kohtalo. Ikävä homma, kuulemma mukava mies ja olisin aikaa varaillut mutta lähempääkin löytyy kalliita psykoterapeutteja. - de345
Jos tarvitsee lääkärinlausuntoa, ja lääkäri tyrkyttää lääkkeitä, niin lääkkeet voi vain jättää syömättä. Ei siitä sen kummempaa numeroa kannata tehdä.
Itse olen saanut täällä toistuvasti turpiin, kun olen a) kehottanut jättämään lääkkeet, joista on sivuoireita b) sanonut, että bentsoja voi syödä vuosikymmenet, olla vaativassa työssä, viettää normaalia elämää ja harrastaa ja tykätä elämästä.
Itse käyn uusimassa lääkitykseni kerran vuodessa, mutta nykyinen lääkärini on muualta kuin Turusta. terapeutiksi en suorittele psykiatrin koulutuksen omaavaa, niillä on harvemmin vuorovaikutustaitoja. Tietysti, jos potilas on ääliö, ei ole paljon merkitystä, meneekö toiselle ääliölle. Mutta jos itse on vaativassa työssä, niin edellyttää tulevansa kohdelluksi kuin työkaveria. Terapiassa voi peilata itseään terapeutin kautta. Jos se peili on säröinen tai sumea, niin peilaamisesta ei tule mitään. - psykoottinen-
Minä olen käynyt (vakuutuksen turvin) myös yksityisellä psykiatrilla hamassa menneisyydessä. Eivät eroa kunnallisen puolen tyypeistä muuta kuin seuraavalla tavalla:
- Eivät pakota mihinkään
- Nuolevat persettäsi ja antavat mitä ikinä osaat pyytää saadakseen sinut sinne uudelleen eli B-lausunnot, lääkereseptit (bentsojakin saat loputtomat määrät!), sairaslomat
- Voivat jopa keskustella kanssasi ja antaa näkemyksiä (itse kävin tavallaan terapiassakin siellä juttelemassa epäsäännöllisesti)
ELI palvelu on paljon parempaa ja inhimillisempää MUTTA eivät tee rahojen eteen tippaakaan ylimääräistä, eli jos et itse osaa pyytää jotakin, et tule sitä saamaan vaikka se sinua auttaisikin tai hänen pitäisi. Tarkoitan tällä sitä, että tämäkin minua hoitanut heppu oli tajunut minun olevan kaksisuuntainen mutta ei kertonut sitä minulle eikä antanut minulle sen mukaista hoitoa. En saanut siitä mitään tietoa. Sain tämän tietää vuosia jälkikäteen eräästä b-lausunnosta mikä minusta oli kirjoitettu kelaan. Mitä hoitoa tämä sitten on?
Huijaavat vain rahasi muusta ne eivät siellä piittaa! Potilasrekisterinkin ylläpidon täysin jättävät tekemättä, minusta ei ollut kirjoitettu ylös muuta kuin post it liimalappuja, joiden söherrykset sain tulkittavaksi, kun virallisesti myöhemmin pyysin minua koskevat potilastiedot, sekä ne viralliset lausunnot mitä itse olin aikanaan pyytänyt kelaan. NE TEKEE SITÄ VAIN RAHASTA. Tuntuu, että nämä korkeapalkkaiset ihmiset ovat niitä kaikken rahanahneimpia tyyppejä. Hänelläkin oli päivätyö ja sitten yksityispraktiikka.
Mitään eivät hänen sanomisensa minua auttaneet, hänen tähden sain bentsoriippuvuudenkin, josta yksin jouduin taistelemaan irti. Oli kaikista vahvimmat rauhoittavat ja unilääkkeet käytössä. KAIKKI PSYKIATRIT ovat turhia jätkiä! Osasta hänen sanomisiaan oli minulle jopa haittaa niinkuin kunnallisen puolenkin tyypeistä. UNOHDA PSYKIATRIT!
Rahalla saat ostettua psykiatrin mutta vain niin pitkälle, kun osaat käskyttää häntä! Ei niillä ole mitään moraalia! Hanki ennemmin koira, siitäkin on enemmän apua mielenterveysongelmissa oikeasti! Se aidosti rakastaa sua ja suojelee sua.
Nimimerkillä: huijattu, rahat "ryöstetty", ei autettu! - fr456
On älytöntä verrata julkisen ja yksityisen puolen psykiatreja, koska sama naama voi istua kummallakin tuolilla. Esimerkiksi minun nykyinen psykiatrini on päävirassa yliopistolla.
Sairauslomaa en ole koskaan pyytänyt psykiatrilta, koska olen työkykyinen. En tiedä, antaisiko. Sen tiedän, mutta vain teoriassa että työterveyslääkäri ei suosi pitkiä sairauslomia. Ei niitä tänä päivänä anneta, vaan ihminen pyritään pitämään töissä, koska työ on yksi ihmistä kuntouttava tekijä.
Ja mitä pyskiatreihin tuleee, niin minulla on elinikäinen kokemus heistä, olen tavannut vissiin kymmeniä. pahimmat ääliöt ovat olleet niitä, jotka pitävät pelkästään yksityisen puolen vastaanottoa. Suomi24:ssäkin on mainittu kaksi niistä nimeltä ihan viime vuoden aikana, pitävät näemmä vastaanottoa edelleen. Minä en semmoisille ole jäänyt.
Lääkereseptien kirjoittamisessa ei ole kokemani mukaan mitään eroa. Jos joku ei kirjoita jotain jollekulle, niin siinähän saa mitä ansaitsee. Ei sellainen tarvitse bentsoja, joka sekoittaa pään viinalla ja muilla aineilla.- psykoottinen-
Kuule sama homma pätee kaikkiin lääkäreihin, kohtelu on aina parempaa yksityisellä puolella ison rahatukun kanssa. Tämä on fakta! Siellä sinua kuunnellaan ja tutkitaan. Yleensä saat sen mitä pyydät. Julkisella puolella ei ole aikaa, tutkimuksia pantataan mahdollisimman pitkälle säästösyistä ja monesti siellä hutiloidaan enemmän muutenkin. Kandit ovat siellä töissä. Julkisella et pääse ilman lähetettä erikoislääkärille mutta rahalla pääset yksityiselle ihan mille erikoislääkärille hyvänsä. Väitätkö todella ettei raha auta?
Mulla on vakuutus ja olen käyttänyt sitä muutenkin, muuten mulla ei olisi varaa näin kalliisiin tyyppeihin. Vakuutus on maksanut itsensä mulle monin kerroin takaisin koska olen niin sairas yksilö. Mää en maksa itse mitään vaikka käyn yksityisellä, sellaisia vakuutuksia ei enään myydäkään. Omavastuu on per sairaus ja kun se kerran on maksettu sen jälkeen kaikki on ilmaista. Ja olinpas fiksu, kun otin sen ennen sairastumistani. Sain tosin minäkin eston jo niistä tutkimuksista mitä silloin oli tehty mutta niitä sairauksia mulla ei ollutkaan, hähää! Opin asian sairaasta isästäni. Jos minulla on samat geenit kuin hänellä, miten minun käy? Sairastaminen on kallista puuhaa! Heti 18-vuotiaana otin vakuutuksen ja olen kitkuttanut maksaa sitä läpi köyhyyden, opintojen, kaiken, olen vaikka ennemmin syömättä. Kallis se on se vakuutus mutta moni pistää saman rahan turhempaankin kuten tupakkaan ja viinaan. Mulle se on turva sairauden keskellä, sillä maksetaan lääkkeetkin! Ei tarvi pelätä, että budjetti ryssii jonkun yllättävän sairastumisen tähden. En luovu siitä ikinä. Plussan puolella ollaan sen kalleudesta huolimatta.
Samat tyypit joo istuu yksityisellä kuin kunnallisella. Totta! Mutta käytös ja kohtelu on eri! Money talks! Olihan tuo minunkin edellä kertoma psykiatri hyvin arvostetussa asemassa kunnallisella puolella! Mitä sää siellä oikein selität? Tottakai heillä on myös parempi ammattitaitokin, kun he tekevät samaa myös päätyökseen jossakin vaikka yliopistosairaalassa, antaa työkokemusta.
Työterveyslääkäri on aivan eri juttu! Nehän ajaa työpaikkojen etua, sieltä tuskin tippuu mitään muuta kuin pakolliset. Hehän heille palkankin maksaa! Äly hoi! Ei se mitään auta, vaikka se työterveyshuolto olisi järjestetty yksityisen kautta. Hehän saavat rahansa sinun työnantajalta, joiden kanssa heillä on jonkinmoinen sopimus. Sopimus määrää mitä sinulle annetaan.
Ymmärrä nyt jo, kenen palkkalistoilla olet, sen lauluja laulat!
Mullakin on kokemusta monista lääkäreistä ja psykiatreista, niin yksityisellä kuin julkisella puolella. Tämmöinen moniongelmainen kun olen! Julkisella puolellahan lääkärit vaihtuu myötäänsä muutenkin. En käytä vakuutustani turhaan sillä siinä on korvattavat rajat per sairaus, joskus se voi tulla täyteen. Vain siinä tapauksessa, kun en saa apua julkiselta puolelta. Ensin yritän julkiselta. - sd45
Minulla ei ole mitään vakuutusta, valitettavasti. Pyysin taarjouksen josssain vaiheessa, mutta se olisi maksanut satoja euroja vuodessa. En tiedä, oliko sellaisia edes silloin kun olin nuori, siitä on useita kymmeniä vuosia. Olen käynyt yksityisellä joko itsemaksavana tai muutaman kerran työterveyshuollon lähetteellä. Ja isoista rahoista on turha puhua kohdallani. Joten en osaa sanoa, auttaako raha, koska minulla sitä ei ole ollut eikä ole.
Ja kuten totesin, ne pahimmat ääliöt olen kohdannut yksityisellä puolella. Ne eivät vissiin julkiselle puolelle olisi päässeetkään, niin sekopäisiä ne olivat. Tämä tapahtui 80- ja 90-luvulla, mutta suomi24:n jutuista päätellen ne vastaanottavat vieläkin. Eivät ne silloinkaan mitään pikkupoikia olleet.
Mitä työterveyshuoltoon tulee, niin minulla se on erittäin laadukasta. Mahdotonta jääädä vanhuuseläkkeelle, kun työterveyshuolto on niin hyvää. Tuo että työterveyshuolto "laaulaa jonkun lauluja" on puppua. Mutta minullaa onkin intressi käydä töissä eikä lintsata. - psykoottinen-
sd45 kirjoitti:
Minulla ei ole mitään vakuutusta, valitettavasti. Pyysin taarjouksen josssain vaiheessa, mutta se olisi maksanut satoja euroja vuodessa. En tiedä, oliko sellaisia edes silloin kun olin nuori, siitä on useita kymmeniä vuosia. Olen käynyt yksityisellä joko itsemaksavana tai muutaman kerran työterveyshuollon lähetteellä. Ja isoista rahoista on turha puhua kohdallani. Joten en osaa sanoa, auttaako raha, koska minulla sitä ei ole ollut eikä ole.
Ja kuten totesin, ne pahimmat ääliöt olen kohdannut yksityisellä puolella. Ne eivät vissiin julkiselle puolelle olisi päässeetkään, niin sekopäisiä ne olivat. Tämä tapahtui 80- ja 90-luvulla, mutta suomi24:n jutuista päätellen ne vastaanottavat vieläkin. Eivät ne silloinkaan mitään pikkupoikia olleet.
Mitä työterveyshuoltoon tulee, niin minulla se on erittäin laadukasta. Mahdotonta jääädä vanhuuseläkkeelle, kun työterveyshuolto on niin hyvää. Tuo että työterveyshuolto "laaulaa jonkun lauluja" on puppua. Mutta minullaa onkin intressi käydä töissä eikä lintsata.Tottakai työterveyshuolto on hyvää palvelua, sillä sen tarkoitus on pitää ihminen työkykyisenä. Toimii huomattavasti paremmin kuin julkinen terveyskeskus ja siihen se on kehitettykin. Ei tarvitse jonottaa ja pääset lääkäriin heti. He ihan oikeasti yrittävätkin siellä auttaa ihmistä, ainakin pitää sinut mahdollisimman työkykyisenä. Mutta esim. sairaslomia antavat siitä syystä nihkeämmin, koska yrittävät puoltaa työnantajan etua. Otin sen vain tähän vertailun vuoksi, koska sinä otit asian puheeksi. Eikä kyse ole lintsaamisesta, jos joku ihminen tarvitsee jonkun sairauden takia välillä sairaslomaakin. Ei sitä kaikissa tilanteissa voida välttää. On kokemusta myös työterveyshuollosta!
On aika ylimielistä laittaa ihmiset johonkin lintsareitten koppaan, jos he joskus tarvitsevat enemmän kuin ovat saaneet lääkäriltään! Et taida tietää vaikeista sairauksista juuri mitään!
- sef4
---Et taida tietää vaikeista sairauksista juuri mitään!---
Arvelen, että sinä et tiedä vuosikymmeniä jatkuneista sairauksista, joissa on useita diagnooseja, senkään vertaa. Etkä siitä, mitä se on, kun tekee myös itse omalle tilanteelleen jotain, ei odota, että kaiken saa valmiina ja että mielensairaudet ovat jokin jolla tasata elämän vaikeuksia. Että niillä muka saisi jotain hyvitystä. Ei saa. Ei elämä ole oikeudenmukaista. Jos olisi, niin ei Stalin olisi kuollut luonnollista kuolemaa. - Turun_julkinen
"Minulla on mielialalääkkeistä huonoja kokemuksia paniikkihäiriön hoidossa, enkä ole tyytyväinen nykyiseen psykiatriin (yksityinen) sillä hän painostaa aloittamaan lääkkeet."
Kokeile Turun kaupungin psykiatrista 'hoitoa' Kupittaalta. Se on nyt kuuminta hottia siellä päin.- HyvinkääHalinen
Kupittaalla käy kaksisuuntaisia,...
- selvä.juttu
Mihin psykiatria tarvitaan paniikkihäiriön hoidossa? Parantamalla toimintakykyä syömällä, nukkumalla ja liikkumalla hyvin sekä tarvittaessa toimintakykyä parantavilla lääkkeillä voidaan päästä tilanteeseen että paremmassa kunnossa ihminen voi aloittaa pois oppimisen ehdollistuneista reaktioista harjoittelemalla tilanteita toimintakyvyn noustessa. Ei siinä toimintakykyä heikentävät lääkkeet tietenkään auta joten ei ihme jos on huonoja kokemuksia.
- 8ns7
Ihmisellä voi olla muitakin diagnooseja, paniikkihäiriö on vain yksi seuraus niistä.
- syy.seuraus.syy.seuraus
8ns7 kirjoitti:
Ihmisellä voi olla muitakin diagnooseja, paniikkihäiriö on vain yksi seuraus niistä.
Ja diagnoosi voi olla seurausta jostakin syystä, joka on seurausta jostakin toisesta syystä. Psykiatrinen mielivalta ja diagnoosijärjestelmä voi vääristää todellista terveyden arviointia ja johtaa lääkityksiin väärillä perusteilla.
- psykiatriaeitoimi
Tutkimusten mukaan psykiatrisesti lääkityt potilaat olivat sairaampia seurantajakson jälkeen kuin potilaat jotka eivät saaneet lääkkeitä. Lisäksi koska hoidot eivät perustu lääketieteellisiin mittauksiin on lääkkeiden käyttö ja todennäköisyys niistä hyötymiseen täyttä arpapeliä. Lääkkeet ovat myös toimiessaan hyvin tehottomia ja lähellä placeboa.
Olen kirjoittanut lisää psykiatrisen lääkehoidon järjettömyydestä tänne.
https://nonpsychiatry.wordpress.com/2017/05/31/why-psychiatric-medications-dont-work/ - Dingeridooj3
Psykiatri joka ei heti tyrkytä mielalalääkkeitä?
Öööö....kysymys on paradoksi... - Blondisti
Hei!
Aloittajan kysymys on jo vuosien takaa, mutta ehkäpä joku kuitenkin tarvitsisi vinkkiä ja tästä olisi apua.
Voin lämpimästi suositella Kristiina Rantasta( ottaa vastaan ainakin Mehiläisessä),jonka asiakkaana olen käynyt harvakseltaan jo vuosia kulloisenkin elämäntilanteeni niin vaatiessa.
Kristiina on lämmin ja ymmärtäväinen. Hän kuuntelee ja koen tulleeni kuulluksi ja ymmärretyksi. Olen koko tämän ajan käyttänyt oman toiveeni vuoksi mielialalääkkeitä, sillä ilman lääkkeitä en ole pärjännyt/uskaltanut olla. Omassa historiassani on niin ahdistuneisuutta, vaikea paniikkihäiriö sekä masennusta.
Viimeisin hakeutumiseni hänen vastaanotolleen johtui vaikeasta sairastumisesta ja koin, että minua ei ymmärretty/kuultu julkisella puolella. Halusin keinoja pärjätä arjessani omien haasteideni kanssa ilman lisälääkitystä.
Olen kokeillut muutaman kerran hypnoosia hänen kanssaan, joka on vaikuttanut arkeeni positiivisesti. Ikävä kyllä taloudellinen tilanteeni on estänyt tiiviimmät käynnit, mutta jo muutama kerta antoi arkeeni positiivisia mielikuvia.
Hyvän psykiatrin löytäminen on haastavaa, mutta hyvä yhteistyö auttaa elämässä etiäpäin. Juurikin se, että minua ei jyrätä ja kokemukseni uskotaan sekä kuullaan on hyvinkin tärkeää. On harmillista, että epäonnistuneita kokemuksia ainakin itsellä on enemmän kuin tarpeeksi julkiselta puolelta.
Ilokseni voin kertoa, että vaikka sairastankin paniikkihäiriötä, niin viimeisestä kohtauksesta on vuosia. Kovan työn takana se on ollutkin. :)
Hyvää talvea kaikille!- Anonyymi
Jaha, Kristiina Rantasen mainosrummutus on levitetty tännekin... siitä voisi kertoa kuvaavia esimerkkejä muualta verkosta, mutta antaa olla. Kyseinen lääkäri itse antoi Terveystalossa työskennellessään liioiteltuja tietoja erikoisaloistaan; siksi hän ei tuossa paikassa enää työskentelekään.
Jos minun pitäisi kuvata Rantasen käytöstä vastaanotolla, olisi "lämmin ja ymmärtäväinen" aivan vihoviimeinen ilmaus. Kyllä hän minuakin kohtaan käyttäytyi normaalisti, kunnes kuuli tarkempia tietoja siitä, millaiset tapahtumat olivat johtaneet vastaanotolle tulooni. Siihen loppui kuuntelu ja ymmärrys. Ja pakko lisätä, etten hakenut apua minkään vähäpätöisen asian vaan väkivallan ja alistamisen takia, Rantanen keskittyi paasaamiseen ja väkivallantekijän valkopesuun. Kaikkein irvokkaimpia juonteita Rantasen käytöksessä en edes kerro, ne ovat liian uskomattomia. Kokemus oli kammottava, sillä olin vastaanotolla käydessäni todella rikki.
Lisäksi Rantanen aiheutti suurta haittaa huolimattomuutensa takia. Käsittämätöntä, että lääkäri sotkee yksinkertaisetkin käytännön asiat. Tekisi todella mieli kertoa koko juttu, niin käsittämätöntä ja vastenmielistä tuo kaikki oli.
Kristiina Rantanen jyräsi minut enkä tullut millään tavalla kuulluksi. Sangen kaksinaamainen ihminen, jonka itsetuntemus näyttää hänen omien mainostensa perusteella olevan alkeellisella tasolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaha, Kristiina Rantasen mainosrummutus on levitetty tännekin... siitä voisi kertoa kuvaavia esimerkkejä muualta verkosta, mutta antaa olla. Kyseinen lääkäri itse antoi Terveystalossa työskennellessään liioiteltuja tietoja erikoisaloistaan; siksi hän ei tuossa paikassa enää työskentelekään.
Jos minun pitäisi kuvata Rantasen käytöstä vastaanotolla, olisi "lämmin ja ymmärtäväinen" aivan vihoviimeinen ilmaus. Kyllä hän minuakin kohtaan käyttäytyi normaalisti, kunnes kuuli tarkempia tietoja siitä, millaiset tapahtumat olivat johtaneet vastaanotolle tulooni. Siihen loppui kuuntelu ja ymmärrys. Ja pakko lisätä, etten hakenut apua minkään vähäpätöisen asian vaan väkivallan ja alistamisen takia, Rantanen keskittyi paasaamiseen ja väkivallantekijän valkopesuun. Kaikkein irvokkaimpia juonteita Rantasen käytöksessä en edes kerro, ne ovat liian uskomattomia. Kokemus oli kammottava, sillä olin vastaanotolla käydessäni todella rikki.
Lisäksi Rantanen aiheutti suurta haittaa huolimattomuutensa takia. Käsittämätöntä, että lääkäri sotkee yksinkertaisetkin käytännön asiat. Tekisi todella mieli kertoa koko juttu, niin käsittämätöntä ja vastenmielistä tuo kaikki oli.
Kristiina Rantanen jyräsi minut enkä tullut millään tavalla kuulluksi. Sangen kaksinaamainen ihminen, jonka itsetuntemus näyttää hänen omien mainostensa perusteella olevan alkeellisella tasolla.Itselläni myös huono kokemus Kristiina Rantasesta! En pitänyt hänen tyylistään. Ulosanti on vaikeanoloista ja hänestä on vaikea tulkita mitä hän ajattelee, ja se ei ole mukavaa tunne sellaisessa herkässä tilanteessa kun kerrot jollekin vieraalle ihmiselle omia henkilökohtaisia asioitasi. Tämä on tietysti vain oma henkilökohtainen kokemukseni.
Lääkityksestä sivuvaikutuksena tulleeseen unettomuuteen, hän olisi määrännyt ketipinoria!Ja muutenkin on erilaisia lääkkeitä määräämässä. Se tietysti kuuluu oleellisesti hänen työhönsä.
Hänen yrittäessä etsiä tietojani omakannasta, useamman kerran kävi ilmi, että hän katseli omakannasta jonkun toisen henkilön tietoja! Muutenkin asioiden hoito oli epämääräistä ja sekavaa.
Vaikutti jotenkin mökkihöperöltä tyypiltä. En voi suositella.
- LuottamusMennyt
Tämähän on hyödyllinen ketju psykiatri-psykoterapeuttia etsivälle. Paljon tärkeää kokemustietoa. Monet kommentit vastasivat sitä mitä itse olen kohdannut. Nykyään pärjäilen ookoosti, mutta paniikkihäiriön ja tiettyjen pelkotilojen hoitamiseen haluaisin kyllä apua, jotta voisin tehdä toivomiani elämäntilanteen muutoksia, tai paremminkin onnistua niissä. Masennuskin on elämässäni läsnä, mutta se on lääkkeettömänä hallinassa koska pystyn nyt välttämään masennuksen pahenemisen laukaisijoita. Ja kun minut maihin vetävät "laukaisijat" ovat poissa, pystyn pitämään yllä säännöllistä elämänrytmiä ja siihen kaikenlaista tervettä kuuluvaa :)
On kyllä todella vaikeaa löytää sellainen psykiatri johon varmasti voi luottaa. Miksi missään ei ole sellaista virallista julkista listaa, mistä näkyy psykiatrit ja se mikä on kullakin ydinosaamista ja miten on osaamistaan hankkinut!
Miksi etsin psykiatria? No siksi, että minulle suositeltiin psykiatrin tarjoamaa psykoterapiaa, koska siihen saa sairaudenhoitokorvauksen. Psykologin psykoterapiaan ei saa sairaudenhoitokorvausta, onko näin?
Mieluummin kyllä menisin psykologille, koska minulla on niin huonoja kokemuksia erään psykiatrin "velvollisuudesta määrätä lääkkeitä" ja hänen (vuosia sitten) määräämästä masennuslääkehoidosta.
Pidin outona sitä, että vaikka tämä psykiatri tiesi, miten hankalaa haittaa lääke oli minulle aiheuttanut ja miten vaikeaa siitä oli ollut päästä eroon, niin eikö vaan hän ollut myöhemmin määräämässä sitä samaa paskamömmöä uudestaan! Kun kieltäydyin tuosta lääkkeestä, hän maustoi lääkemääräystään lääkekielteisyyshöpinällä ja sönköttämällä, että minun pitää arvioida sen lääkkeen hyötyjä ja haittoja. Siis häh! Johan ne oli jo kerran aiemmin puntaroitu ihan lääkärin omasta toimesta, kun hän määräsi sen sijaan toisen lääkkeen, jotta minusta ei tulisi zombie!
Ziizuz. Tuli kyllä sellainen tunne että nyt on tohtorilla hyvä sopimus lääkefirman kanssa kun ei pysty venlamömmöstään luopumaan. Tai sitten hällä ei hissi mene aina ylös asti.
Kyllä nyt tuntuu siltä, että ei varmaankaan kannata haaskata energiaa minkään pelkotilaoireilun hoitamiseen. Pelon kohteiden välttely on turvallisinta hoitoa. - LuottamusMennytKokonaan
Psykiatri, joka ei tyrkytä mielialalääkkeitä pääkaupunkiseudulla? Psykiatri, joka ymmärtää ja osaa hoitaa traumaperäistä stressihäiriötä?
- varolääkkeitälihot
Lopettakaa ne psykiatriset lääkkeenne, mikäli ei t eidän ole ihan pakko niitä käyttää. Mielialalääkkeet voi lopettaa seinään, ei paljon mitään vieroitusoireita. Mutta kaikkien lääkkeiden psykiatristen kohdalla pätee sama asia,....jaksatte odottaa noin neljä viisi viikkoa, niin verenne puhdistuu niistä lääkeaneista ja tunnette jälleen, miten olette oma itsenne erilaisine tunteinenne. Ihmisen olemukseen kuuluvat tunteet,.....mm. mielialalääkkeet poistavat tunnetilat, aiheuttavat kovia vihakohtauksia, kiukkukohtauksia jopa itsemurhia ja toisten tappamisia. ( maailmalla on hyvin paljon esimerkkejäko asioista ). Haittoina ovat sitten painonousu, yleensä kaikki psyykenpotilaat tunnistaa yli sadan kilon painosta. Heidät tunnstaa myöskin korkeasta verenpaineesta, korkeasta kolesterolista ja väsymyksestä, jotka kaikki ovat psyykenlääkkeiden haittoja. Sydänsaiaudet mm. sydämen vajaatoiminta on myöskin mielialalääkkeiden haitta niin kuin korkea verensokerikn.
Korruptoitunut psykiatrikunta kirjoita niin monta lääkelaatua kuin sielu sietää.
Potilaan sairastuttua lääkkeiden takia somaattisesti, ei psykiatri ota pienintäkään vastuuta asiasta, sillä hänellä on Suomen parhaimpiin kuuluva asianajaja.
Olettehan j huomanet etteivätpsykiatrit viisveisaa painonne nousuun, vaikka vaaka näyttäisi 120 kiloa tai enemmän. Saatte ihan rauhassa popsia lääkeitänne ja lihoa lisää.
Amerikoissa tuo maailman lihvin mis söi mielialalääkettä. Liho lääkkeen käytön aikana niin suureksi ettei edes koko ameriikoista löytynyt hänelle ruumisakkua. Olisi pitänyt teettää joku valtavan iso. Joten hän oli vaan peitettynä ruskeaan kankaaseen. Laihdutusprojektin lääkäri löysi tuolta sairaan lihavalta yksilöltä mielialalääkepurkin ja kysyi " Mitä nämä ovat?"
Mies teki itsemurhan, siis tämä lääkkeillä lihotettu. - kutu87
Paras psykiatri jolla olen Turussa käynyt on Hasse Karlsson (ottaa vastaan ainakin Pihlajalinnassa). Asiallinen, ei voivotellut turhia ja ymmärsi myös että halusin ensisijaisesti terapiaan, en mielialalääkitystä. Masennuksesta siis kyse.
- Anonyymi
Ei. Turun psykiatrit on täysiä sekopäitä. Pahimmassa tapauksessa joudut loppuelämän pakkoterapiaan ja menetät työsi ja ihmissuhteesi näitten "auttaessa" sinua.
- Anonyymi
Monissa terveydenhuollon tapahtumissa on viime aikoina käsitelty laadukkaan sairaudenhoidon sisältöjä, erityisesti potilasturvallisuus- ja lääkintäturvallisuusasioita sekä eettisiä menettelytapoja hoitosuhteissa. Puhetavat ovat nyt muuttuneet avoimimmiksi ja konkreettisimmiksi. Semmoinen tuntuma on syntynyt, että rohkeus vaikeiden asioiden käsittelyyn yhdessä on lisääntynyt terveydenhuollon kentällä. Hyvä asiallinen suunta meneillään. Hyödyttää mielenterveyden kanssa painiskelevia potilaita, näin oletan.
(ja kun Turusta puhutaan niin ehkä on hyvä muistaa että kun aikoinaan ns. G1-keissi tuli TS:n uutistyön kautta julkisuuteen, niin sen myötä myös paljastui, mikä vaikeus terv.huollon valvontaviranomaisilla ja poliisilla oli asioiden selvittämisessä, koska kupittaalaiseen kulttuuriin oli kauan kuulunut niin paljon epäterveitä piirteitä ettei monikaan kupittaalla työskennellyt saanut suustaan ulos kieroa suorempaa; nykyään kupittaa(tyks)-asioidenkin täytyy jo olla paremmalla tolalla, koska potilaiden valitukset ovat päässeet ja pääsevät ns. perille; joillakin kupittaalta aikoinaan tapansa hakeneella tyyli toki voi olla vielä se että haukutaan ja syyllistetetään muita ja esiinnytään potilaille mukamas "rehellisinä pelastajina" potilaiden puolestapuhujina, vaikka tosiasiassa oma toiminta on ollut ja on kaikkea muuta kuin eettistä ja laadukasta; tärkeä kupittaaoppi on varmastikin se, että virheistä ilmoittamisesta ei saa rangaista ja omista virheistään pitää saada kertoa pelotta, ja jokaista virheen tehnyttä on tuettava löytämään potilasturvallisuutta edistävä reitti eteenpäin...) - Anonyymi
et tuu löytämään. suomessa toi psykiatrinen puoli valitettavasti toimii niin että sun varsinaisiin huolenaiheisiin ei puututa ollenkaan, ne sivutetaan ja lääkäri löytää varsinaisen ongelman esim. univaikeudesta. vaikka olisit kärsinyt ongelmasta ties kuinka pitkään. sitten seuraavaksi on tarjoamassa sulle lääkkeitä. Jos kerrot ette suostu syömään ja että olet aiemmin jo vetänyt masennuslääkkeitä etkä halua uudestaan enää, katkastaan sun hoito koska et suostunut.....
eräs mehiläisen entinen psykiatrian lääkäri sai potkut kun arvosteli tuota toimintatapaa ja halusi muutosta juuri nimenomaan enemmän puhe ja kognitiivispainotteiseen suuntaan ja vähemmän lääkkeitä. toi juttu löytyy netistäkin. JA onhan noi lääkkeet todella iso bisnes, funtsi kuinka paljon verorahoja lähtisit jos ihmiset lopettaisivat itsensä ssri lääkkeillä myrkyttämisen ja alkaisivat panostaa esim. kognitiiviseen terapiaan ja terveellisiin elämäntapoihin, lääkärin tukemana. myös lääkärit menettäisivät osan palkkiostaan tuolloin. - Anonyymi
Ei se lääkäri turhaan sinulle lääkitystä tarjoa. Kannattaa kokeilla ja jos ei kuukauden jälkeen sovi tai toimi, niin toinen lääke voi sopia.
- Anonyymi
lkm = 100;
for (int i=1; i<=lkm; i ) {
System.out.println("Ja jos ei kuukauden jälkeen sovi tai toimi, niin " %i ". lääke voi sopia.");
}
Ihan pakko antaa palautetta niin ihanasta, rohkeasta kannanotosta noista ihan hirveistä lääkkeistä nimeltä neuroleptit, joihin uskotaan nykyään naivilla tavalla muka ihmepillereinä, muka nykylääketieteen edistäjinä. Olet niin oikeassa mielipiteessäsi. Tunne-elämää köyhdyttävät lääkkeet neuroleptit, jotka tappavat rikkaan tunne-elämäsi on sairainta, mitä olen ikinä kokenut elämässäni. Tyhmintä on uskoa , että ne muka poistaisivat harhoja, joita voi kenellä tahansa olla, jos on esim. liian kauan yksin. Tähän yhteiskunnalliseen asiaan kuuluisi olla normaalit ratkaisut, ja normaali sosaalinensuhtautuminen, eikä mitään pillereitä. Eikö korona-aikakaan opettanut tätä meille, kun jouduimme eristäytymään muutenkin muista ihmisistä? Tämä on tieteellisesti todistettu tosiasia psykologiassa, jota ketään ihminen ei kauaa kestä oireilematta jotenkin. Ihmisen seksuaali-identiteettiä ja minuutta myös vaurioitetaan lääkkeillä, koska esim. Zyprexa aiheuttaa itselle epätyypillisen seksuaalisuuden muutoksen eli siis sairastuttaa ja muuttaa myös ulkonäköä ja miesten asenteita sinuun. Toki myös naiset hyötyvät tästä parisuhde
markkinoilla. Oireet lähtevät kuitenkin pois ja lääkkeen aiheuttama trauma sensitiivisimmällä
persoonallisuutesi osa-aluella poistuu kun lääkettä joko vähennetään tai se lopetetaan tai itse lopetat sen, jos kukaan ei ymmärrä mitä lääke tekee sinulle ihmisenä. Eli
siis sairastuttaa itsessään henkisesti, koska minuutesi peili särkyy. Jos psykoosisi johtuu todellisista tapahtumista kuten esim. parisuhteesta, ei se lääkkeillä tietystikään parane. Tässä monet lääkärit ovat tyhmiä., kun vaurioittavat jo parisuhteessa pahasti loukattua naiseutta edelleen määräämällä lääkettä joka tuhoaa kaiken sen naisellisuuden joka sinussa on. En ole koko elämäni aikana tavannut yhtään seksuaalisesti tervettä psykiatria vaan kokenut sellaista vallankäyttöä, että pahempaa en ole seksuaalisesti sensitiivinä kokenut. Jos parisuhteen aiheuttamasta psykoosista tehdään tällainen ongelma yhteiskunnassa, niin silloin yhteiskunta on taantunut mielestäni keskiajalle, ja unohdetaan yksi tärkein: " sydäntä ei saa määritellä" . Nuori kokematon nainen on usein sokea sille, mikä on rakkautta, joka kestää. Tänä päivänä vaan ihmettelen edelleen sitä, miten vähän lääkärit ymmärtävät, mistä oikeasti on kyse. En toivu koskaan nuoruuteni parisuhteesta, koska se tapahtui ratkaisevassa elämänvaiheessa,
mutta itse otan sen elämänä, enkä edelleenkään ymmärrä tuollaista vallankäyttöä, joka kohdistuu ihmiseen, joka on ollut kerran elämässään rakkaudessa sokea. En ole ensimmäinen meistä, enkä taatusti viimeinen. Tekisi mieli tästäkin tarinasta kysyä, nähdäänkö tässäkin taas joitain oireita? Itse kun en oireista rakkautta, enkä määrittele rakkauteen liityviä haavoja sentään sairaudeksi. En pysty itse murtamaan ketään noissa asioissa. Kaikkea ei voi enää korjata.- Anonyymi
Se että sinä uskot niihin naivilla tavalla, ei tarkoita sitä että kaikki uskoisivat niihin naivilla tavalla.
Enkä ole vielä kertaakaan kuullut että pandemia ajan eristäytyminen olisi jotenkin lisännyt psykoosi sairauksia, eli sekin väite taitaa olla paskapuhetta.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj212227- 681103
- 107980
- 46936
Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r71932Jos olisin
Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p54905KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.10868Minun on niin vaikeaa uskoa, että
todella kaipaisit minua. Pelkään vieläkin, että minua kusetetaan.55868Luotathan?
Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na30858Voi kun pian voisi varmuudella sanoa
mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(46799