Viikingit kutsuivat itseään viikingeiksi

N o r d i c

Kun täällä on väitetty kovasti, että viikinkejä ei koskaan olisi edes ollut, niin pakkohan asiasta on jotain kirjoittaa.

On kiistatonta, että viikinkejä on ollut ja että he itse kutsuivat itseään tällä nimellä.

Viikingeistä on vaikka kuinka paljon varhaisia dokumentteja ja aikalaiskuvauksia.

Esim. Cnut viikinkikuningas, jo XI vuosisadalta tästä viikingistä ja hänen toiminnastaan on runsaasti dokumentointia ympäri Eurooppaa, luostareiden dokumenteissa. Ja samoin myös monista muista viikingeistä on dokumentointia mm. Ranskasta. Myös runsaasti argeologista materiaalia vanhalta ajalta viikingeistä löytyy.

Samoin aikalaiskuvaus, jossa sanotaan, että he itse kutsuivat itseään viikingeiksi.

http://sciencenordic.com/old-arabic-texts-describe-dirty-vikings

Old Arabic texts describe dirty Vikings

42

1049

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • N o r d i c

      Skandinaaviset aikalaiset ilmeisesti käyttivät riimukirjoituksissa sekä myöhemmissä saagoissa esiintyvää nimitystä viikinki vain ryöstö- ja sotaretkien osanottajista. Sanalla on tällöin saattanut olla kielteinenkin merkitys, kuten nykyisin sanalla merirosvo. Nykyisin viikinkikäsite on kuitenkin laajentunut tarkoittamaan myös kaupparetkien ja tutkimusmatkojen osanottajia tai jopa skandinaavista väestöä kokonaisuudessaan.

      "Viikinki" on mahdollisesti peräisin muinaisnorjan sanasta vík, joka tarkoittaa lahtea tai poukamaa. Vikingr (viikinki) tarkoitti siten mahdollisesti henkilöä, joka toimi lahdessa tai poukamassa. Myöhemmin viikingistä tuli synonyymi vesitse tapahtuvalle tutkimus- ja ryöstöretkille, jolloin vikingr oli henkilö, joka osallistui tällaisille retkille. Toisen tulkinnan mukaan termi on johdettu muinaisenglannin sanasta wíc, joka tarkoitti kauppapaikkaa (vrt. latinan sanaan vicus, "kylä"). Muitakin etymologioita on esitetty.

      Sana viikinki esiintyy useissa riimukivissä ympäri Skandinaviaa. Islantilaisissa saagoissa viikinki tarkoittaa merellistä tutkimusmatkailua (vrt. muinaisnorjan sanontaan farar i vikingr "mennä tutkimusmatkalle"). Muinaisenglannissa sana wicing esiintyy ensimmäisen kerran 500- tai 600-luvulle ajoitetussa anglosaksisessa runossa Widsith

      Keskiaikaisessa kirjallisuudessa viikingiksi kutsutaan rosvoa, eikä tiettyä kansaa tai kulttuuria kokonaisuudessaan. Sana viikinki tuli uudelleen esiin romantiikan aikakaudella 1700-luvun lopulta lähtien. 1800-luvulla sanan merkitys laajennettiin koskemaan ryöstelijöiden sijaan koko aikakautta. Käsite viikinkiaika on säilynyt käytössä näihin päiviin saakka.

      Lähde: Wikipedia

      • N o r d i c

        Mm. Saksalainen pappi Adam Bremeniläinen kirjoitti 1000-luvulla teoksensa Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum neljännessä osassa:

        "Aurum ibi plurimum, quod raptu congeritur piratico. Ipsi enim piratae, 'quos illi Wichingos as appellant, nostri Ascomannos regi Danico tributum solvunt.

        Täällä Sjellannissa on paljon kultaa, ryöstöretkillä hankittua. Nämä merirosvot, jotka kutsuvat itseään wichingeiksi, joita me kutsumme ascomanneiksi, maksavat veroa Tanskan kuninkaalle."

      • N o r d i c
        N o r d i c kirjoitti:

        Mm. Saksalainen pappi Adam Bremeniläinen kirjoitti 1000-luvulla teoksensa Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum neljännessä osassa:

        "Aurum ibi plurimum, quod raptu congeritur piratico. Ipsi enim piratae, 'quos illi Wichingos as appellant, nostri Ascomannos regi Danico tributum solvunt.

        Täällä Sjellannissa on paljon kultaa, ryöstöretkillä hankittua. Nämä merirosvot, jotka kutsuvat itseään wichingeiksi, joita me kutsumme ascomanneiksi, maksavat veroa Tanskan kuninkaalle."

        Varhaisin mainittu ajankohta viikinkien ryöstöretkelle on 787, jolloin Anglosaksien kronikan mukaan joukko norjalaisia miehiä purjehti Portlandin saarelle, joka sijaitsee Dorsetissa. Siellä heitä luultiin ensin kauppiaiksi, ja he tappoivat paikallisen virkamiehen tämän yrittäessä saada heitä kuninkaan kartanolle verollepantavaksi. Seuraava taltioitu ja ensimmäinen varmana pidetty hyökkäys tapahtui 8. kesäkuuta 793, kun Lindisfarnen luostari Englannin itärannikolla ryöstettiin.

        Tämän jälkeen kronikat ja asiakirjalähteet ovat yli 200 vuoden ajan täynnä merkintöjä viikingeistä ja heidän ryöstelystään.

        Joten tämän viikinki asian nyt luulisi olevan päivän selvän.

      • Historia uusiksi
        N o r d i c kirjoitti:

        Mm. Saksalainen pappi Adam Bremeniläinen kirjoitti 1000-luvulla teoksensa Gesta Hammaburgensis Ecclesiae Pontificum neljännessä osassa:

        "Aurum ibi plurimum, quod raptu congeritur piratico. Ipsi enim piratae, 'quos illi Wichingos as appellant, nostri Ascomannos regi Danico tributum solvunt.

        Täällä Sjellannissa on paljon kultaa, ryöstöretkillä hankittua. Nämä merirosvot, jotka kutsuvat itseään wichingeiksi, joita me kutsumme ascomanneiksi, maksavat veroa Tanskan kuninkaalle."

        Sanalla Wichingo ei ole mitään tekemistä myöhemmin keksityn satuhahmon "viikingin" kanssa.

        https://www.google.fi/search?q=wichingo&btnG=Hae teoksia&tbm=bks&tbo=1&hl=fi#hl=fi&psj=1&q=wichingo&tbm=bks

        Kyseessä on erisnimi.

        http://global.britannica.com/EBchecked/topic/643096/Wiching

        Ensimmäisen vuosituhannen vaihteesta tunnetaan Wiching, Nitran piispa, mutta merenkävijöistä ei ole käytetty tällaista nimeä.

      • Historia uusiksi
        N o r d i c kirjoitti:

        Varhaisin mainittu ajankohta viikinkien ryöstöretkelle on 787, jolloin Anglosaksien kronikan mukaan joukko norjalaisia miehiä purjehti Portlandin saarelle, joka sijaitsee Dorsetissa. Siellä heitä luultiin ensin kauppiaiksi, ja he tappoivat paikallisen virkamiehen tämän yrittäessä saada heitä kuninkaan kartanolle verollepantavaksi. Seuraava taltioitu ja ensimmäinen varmana pidetty hyökkäys tapahtui 8. kesäkuuta 793, kun Lindisfarnen luostari Englannin itärannikolla ryöstettiin.

        Tämän jälkeen kronikat ja asiakirjalähteet ovat yli 200 vuoden ajan täynnä merkintöjä viikingeistä ja heidän ryöstelystään.

        Joten tämän viikinki asian nyt luulisi olevan päivän selvän.

        "Tämän jälkeen kronikat ja asiakirjalähteet ovat yli 200 vuoden ajan täynnä merkintöjä viikingeistä ja heidän ryöstelystään."

        Historiassa ei ole yhtäkään aikalaismainintaa viikingeistä.

        http://grethevangeffen.wordpress.com/2012/08/21/vikings-did-they-really-exist/

        Tukholman historiallinen museo myöntää viikingit saduksi ja selittää, että myytti viikingeistä luotiin 1864 kun Saksa hyökkäsi Tanskaa vastaan ja Tanska menetti eteläisen Jyllannin. Vastineeksi tälle luotiin ikäänkuin pelotteeksi myytti muinaisista taruhahmoista "viikingeistä".

        Viikingit siis ovat n. 150 vuotta vanha juttu ja puhdasta mielikuvituksen tuotetta.

      • N o r d i c

        Kiitos linkeistä. Olen samaa mieltä että noihin on syytä perehtyä.

      • Historia uusiksi

        Meinaatko, että karttasi on autenttinen viikinkiajan kartta?

      • 4+12
        Historia uusiksi kirjoitti:

        Meinaatko, että karttasi on autenttinen viikinkiajan kartta?

        Oisko sulla sitten heittää linkki aitoon viikinki ajan karttaan? Jos on, niin laita ihmeessä linkki :)

    • N o r d i c
      • who Varangians were?

        Keitä Varjagit(Varangians) olivat.

        Listener William asked who the Varangians were and why they figured so prominently in Byzantine military affairs.

        The Varangians were the elite forces of the Byzantine army- much like the Praetorian Guard of ancient Rome or the Ottoman Janissaries. They were originally made up exclusively of Vikings (which the empire had been hiring as mercenaries since the 9th century), but after the Norman Conquest of England a rush of exiled Anglo-Saxons were added to the mix. By the 12th century there were so many English that it was commonly being referred to as the ‘Anglo-Varangian’ Guard. As the empire declined, the Varangians also fell on hard times. By the middle of the 14th century they had largely ceased to function and the last mention of them is in the first decade of the 15th century.

        Lue lisää linkistä:
        http://larsbrownworth.com/blog/2010/07/20/who-were-the-varangians/

      • Historia uusiksi
        who Varangians were? kirjoitti:

        Keitä Varjagit(Varangians) olivat.

        Listener William asked who the Varangians were and why they figured so prominently in Byzantine military affairs.

        The Varangians were the elite forces of the Byzantine army- much like the Praetorian Guard of ancient Rome or the Ottoman Janissaries. They were originally made up exclusively of Vikings (which the empire had been hiring as mercenaries since the 9th century), but after the Norman Conquest of England a rush of exiled Anglo-Saxons were added to the mix. By the 12th century there were so many English that it was commonly being referred to as the ‘Anglo-Varangian’ Guard. As the empire declined, the Varangians also fell on hard times. By the middle of the 14th century they had largely ceased to function and the last mention of them is in the first decade of the 15th century.

        Lue lisää linkistä:
        http://larsbrownworth.com/blog/2010/07/20/who-were-the-varangians/

        http://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx?section=ymap

        Varjaakiperimää löytyy eniten Suomessa, mutta esim. Tanskasta ja Norjasta ei sitä näy löytyvän käytännössä ollenkaan.

        Alla lainaus Nestorin kronikasta. Varjaakit ja rusit eivät olleet skandinaaveja:

        "Jeftan jälkikasvuun kuuluivat myös: Varjaakit, Sveat, Normannit, Gootit, Russit, Anglit, Valakit, Galikit, Roomalaiset, Germaanit...."

        Potomstvo Iafeta takzhe: varyagi, shvedy, normanny, goty, rus', angly, galichane, volokhi, rimlyane, nemtsy, korlyazi, venetsiantsy, fryagi i prochiye, — oni primykayut na zapade k yuzhnym stranam i sosedyat s plemenem Khamovym.

        http://www.imwerden.de/pdf/povest_vremennyx_let.pdf

      • Varjagi perimää
        Historia uusiksi kirjoitti:

        http://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx?section=ymap

        Varjaakiperimää löytyy eniten Suomessa, mutta esim. Tanskasta ja Norjasta ei sitä näy löytyvän käytännössä ollenkaan.

        Alla lainaus Nestorin kronikasta. Varjaakit ja rusit eivät olleet skandinaaveja:

        "Jeftan jälkikasvuun kuuluivat myös: Varjaakit, Sveat, Normannit, Gootit, Russit, Anglit, Valakit, Galikit, Roomalaiset, Germaanit...."

        Potomstvo Iafeta takzhe: varyagi, shvedy, normanny, goty, rus', angly, galichane, volokhi, rimlyane, nemtsy, korlyazi, venetsiantsy, fryagi i prochiye, — oni primykayut na zapade k yuzhnym stranam i sosedyat s plemenem Khamovym.

        http://www.imwerden.de/pdf/povest_vremennyx_let.pdf

        Suomen etelä osa, puolesta välistä Suomea alspäin, kieltämättä täynnä kuin "nokitettu", ja Ruotsissakin olevista niistä kymmenestä mitä sieltä löytynyt, mainitaan neljässä: "Finno-Karelian Brances.

      • Varjagi perimää
        Varjagi perimää kirjoitti:

        Suomen etelä osa, puolesta välistä Suomea alspäin, kieltämättä täynnä kuin "nokitettu", ja Ruotsissakin olevista niistä kymmenestä mitä sieltä löytynyt, mainitaan neljässä: "Finno-Karelian Brances.

        Mitenkähän Varjagit ovat Suomeen päätyneet?

    • N o r d i c
    • homes

      Viikinkiys oli jotain samaa kuin moottoripyöräjengit nykyään.
      Normaalielämästä täysin vieraantunutta huubaa jonka mainetta ylläpidettiin huhuilla ja legendoilla millä ei ollut mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
      Ennenwanhaan ihmiset ei kauheesti perustaneet rotuhygieniasta (sellainen lanseerattiin vasta ruotsissa joskus sotavuosien jälkeenkun ne pelkäs venäläisten sekottuvan suomalaisten välityksellä puhtaaseen arjalaiseen ruotsalaisrotuun.)

      Eli kyllähän meillä edelleen halutaan ymmärtää ja rakastaa näitä rikollisia jotka tuosta vaan murhaavat ihmisen.
      Näillä esimerkeillä me kerromme tuleville nuorille, että tapa! jos siltä tuntuu. Neljän vuoden kuluttua olet vielä nuori! Anna mennä!

      • mette.soderman

        Tavallaan hyvä oivallus. Kannattaa silti muistaa, että siihen aikaan kaikki muutkin harrastivat tappohommia, viikingit olivat vain pätevimpiä: "Herra, armahda meitä pohjanmiesten raivolta", kuten ranskalaiskirkoissa rukoitiin.

      • Historia uusiksi
        mette.soderman kirjoitti:

        Tavallaan hyvä oivallus. Kannattaa silti muistaa, että siihen aikaan kaikki muutkin harrastivat tappohommia, viikingit olivat vain pätevimpiä: "Herra, armahda meitä pohjanmiesten raivolta", kuten ranskalaiskirkoissa rukoitiin.

        "viikingit olivat vain pätevimpiä"

        Mette, nyt pois ne laput silmiltä!

        Viikingeistä ei ole mitään aikalaismainintaa historiassa.

      • Historia uusiksi
        mette.soderman kirjoitti:

        Tavallaan hyvä oivallus. Kannattaa silti muistaa, että siihen aikaan kaikki muutkin harrastivat tappohommia, viikingit olivat vain pätevimpiä: "Herra, armahda meitä pohjanmiesten raivolta", kuten ranskalaiskirkoissa rukoitiin.

        "Herra, armahda meitä pohjanmiesten raivolta"

        http://www.pohjanmiehet.fi/

      • kännirähinägeeni
        mette.soderman kirjoitti:

        Tavallaan hyvä oivallus. Kannattaa silti muistaa, että siihen aikaan kaikki muutkin harrastivat tappohommia, viikingit olivat vain pätevimpiä: "Herra, armahda meitä pohjanmiesten raivolta", kuten ranskalaiskirkoissa rukoitiin.

        Ja tämä raivohan tunnetusti johtui viinanjuonnista jolla nämä merirosvot lietsoivat itsensä raivotilaan.
        Miten kuulostaa, että niillä olis ollut ihan tämä suomalaisten kännirähinägeeni palleissaan! =D
        Kännissä uhotaan minkä keretään, ja mitä se sitten on ollut joskus muinaisina aikoina? Herra armahda, etten elänyt silloin!

        Nykyruotsalaisillahan tätä geeniä ei löydy...

      • -n.-b.-
        kännirähinägeeni kirjoitti:

        Ja tämä raivohan tunnetusti johtui viinanjuonnista jolla nämä merirosvot lietsoivat itsensä raivotilaan.
        Miten kuulostaa, että niillä olis ollut ihan tämä suomalaisten kännirähinägeeni palleissaan! =D
        Kännissä uhotaan minkä keretään, ja mitä se sitten on ollut joskus muinaisina aikoina? Herra armahda, etten elänyt silloin!

        Nykyruotsalaisillahan tätä geeniä ei löydy...

        Kyllä se berserkki-soturi joka shamaanityyppisesti pisti itsensä taisteluraivoon on ollut skandinaavista perinnettä. Sanan tulee kuulema muinaisnorjan sanoista karhu paita (soturilla oli karhuntalja päällään).

        Tosin enpä usko että se suomalaisillekaan on vaikeaa ollut. Varsinkin jos olusella tila on saavutettu. Silloin voisi huumorilla ehdottaa berserkin etymologiaksi suomen sanoja perse rikki.

        Saivathan suomalaiset myöhemmin sitten sotureina sellaista hullun-kiilto-silmissä -mainetta hakkapeliittoinakin. Svenskeillä todella kännirähinägeeni lienee totaalisesti hävinnyt ns. Solsidan-mutaation kautta.

        Jännä muuten että Eminemkin kierrättää tuota ikivanhaa perinnettä, Berzerk-biisillään.

    • 10+10

      Miten tuon aiemmassa linkissä olleen Varjagi perimän erittäin runsaan esiintymisen nimenomaan Suomessa voi selittää?

      Muuttivatko Varjagit Suomeen ensin seikkailtuaan maailmalla?

      • sama kuin ed.
    • Historia muussiksi

      Tämähän sun antama nettisivu uskoo viikinkien olevan olemassa!

      "Currently,it seems that the Rurikid princes did not leave their genes outside their own clan, although some traces can be found, especially in Sweden and on the British Isles which were visited by Vikings ab. the 9th cent. A.D."

      Mitään varjagi-DNA ei ole olemassa kun ei ole viinkinkejäkään. Varjagit ovat siis mielikuvitusolentoja kuten viikingitkin.

    • tuli mieleen vaan

      Voisiko "molemmat puolet" laittaa tiivistetyt faktat "pöytään", ja siitä sitten tehtäisiin jonkinlaista johtopäätöstä "eipäs juupasin" sijaan?

    • 14+8

      Mitäs historia sitten suomalaisista viikinkiaikana opettaa, jos heitä ei varjageiksi lueta, eikä viikingeiksi?

    • tjaaah

      Varjageja olivat vain ne jotka Suomen alueelta lähtivät viikinkien matkaan Venäjälle ja varsinkin Konstatinopoliin.

      Valtaosa porukasta nyk. Suomen alueella eleli täällä varmaan hirveästi miettimättä mihin etnisyyteen kuuluivat. Nykyisten suomalaisten, saamelaisten ja karjalaisten esi-isä olivat.

      www.nba.fi/fi/kansallismuseo/opetus/opetuspaketit/esihistoria/tietoa/rautakausi/7

      • Hundrade

        'Varjageja olivat vain ne jotka Suomen alueelta lähtivät viikinkien matkaan Venäjälle ja varsinkin Konstatinopoliin.
        '

        Mihin ne viikingit ja varjaagit hävisivät kun kristinusko tuli? Kutakuinkin niihin aikoihinhan se aika muuttui ja loppui pakanallisten viikinkien aika.

        Eli iso osahan jäi elämään sinne minne nyt päätyivätkin, eli englantiin ja ranskaan pääasiassa. Kuten tiedetään, he vaihtoivat kieltä, mutta dna pysyi. Siksi näistä asioista nykyään tiedetään jotain. Kielellisesti enkut, frankit ja pohjolan viikingit eivät toisiaan erota millään lailla nykymaailmassa.
        Palasiko yhtään viikinkiä kotikamaralleen sitten kun kukoistusaika alkoi olla out?
        Oliko joukossa yhtään aspergerin syndroomasta kärsivää, joka koki kotiinpaluun sittenkin mielekkäämpänä kuin jäädä vieraille maille sopeutumaan johonkin mihin ei halua sopeutua.

        Käsittääkseni viikinkien vähäinen laki meni niin, että esikoispojalle lankesi vastuu koko suvun omaisuudesta. Kuopus/ kuopukset joutuivat selviämään kuinka parhaaksi katsoivat.
        Elämäntilanne mikä on omiaan synnyttämään rikollisia ja kokonaisia rikollisjärjestöjä.
        Eli jäikö ne kaikki rikolliset asuttamaan "valtaamiaan" ranskaa ja englantia, vai palasiko osa heistä takaisiin kotiin skandinaviaan.
        Entä kuinka heidän kävi skandinaviassa ja varsinkin ruotsissa missä tuolle merirosvoudelle ei enää ollut trendiä ja nämä rikolliset olisi ollut ihan kiva saada pois silmistä mahdollisimman pian. Viikinkiyshän ei EHKÄ ollut niin gloriaa noihin aikoihin mitä nykyään Hollywoodaikana ;DDD

        Mikä olisikaan ollut luontevampi.. tai ainakin kivuttomampi paikka sysätä nuo epätoivotut yksilot kuin suomen länsirannikko! Vapaata maata silmänkantamattomiin!
        (no joo, muutama savolainen siellä mutta ei PAHA).

        Jäädään odottamaan taas uusia dna.tuloksia. Jotain selvinnee, kaikki ei koskaan.
        Mielenkiintoista!!

    • -n.b.-

      No olihan viikingit mielekiintoinen ilmiö, mutta kaikenlaista ryöstöretkeilyä yms. on historia täynnään mihin vaan maapallolla menee... tuo oli väkivaltaista aikaa Euroopassa, mutta ehkä viikingit olivat pelottavampia, koska olivat pakanoita... Siitä jäi sitten kuolematon maine.

      Hienot oli laivat ja todellakin voimakas kyty päästä "etelänlomille". Syynä lienee kuitenkin ollut vauraus eikä köyhyys. Ei sitä merille lähdetä ihan ilman eväitä saati laivoja rakennella tai miehiä aseisteta. Raha on puhunut ja kauppa- sekä ryöstöretkille on lähdetty lisää fyrkkaa hakemaan. Viikingithän näyttävät suureksi osaksi tulleen etelämmästä eli varakkaammalta alueelta.

      Onhan tuossa viikinkiretkien alussa alkanut lämmin kausi, joten olettaisi että maanviljelyksestä saatiin enemmän satoa, karja voi paremmin, joten varakkuus lisääntyi ja samalla myös väkiluku. Päällikkyyskin kehittyi tuona aikana eli ehkä isot pomot alkoivat kahmia enemmän valtaa ja maata omilleen. Olisiko sitten taloa jääneet pitämään esikoiset, jotka varustivat perintörahoilla nuoremmat kaverit merille?

      Nuoret lähtivät kauppaa tekemään, mutta myös uusia laitumia etsimään. Joten jos ei omassa maassa riittänyt nuoremmille veljille maata, totta kai jäivät asuttamaan valloittamiaan alueita.

      On myös ajateltu että sellaiset villimmät itsenäiset tyypit, jotka ei uusista isoista pomoista perustaneet, olisivat lähteneet maailmalle, mutta kiltit alistuvat olisivat jääneet kotimaahan. Selittäisi nykyisen Ruotsin ja Norjan kiltteyden...:-D

      Toinen selitys on että kristinuskon levitessä, kristiyt halusivat käydä kauppaa vain omiensa kanssa, joten vanhat kauppayhteydet viikinkeihin ja muslimeihin katkeilivat. Viikingit olisivat sitten lähteneet sekä kostamaan että hakemaan saamatta jäänyttä kauppatavaraa retkillään. Muutenkin kristittyjen valtioiden paine etelämmästä.

    • Mielenkiintoista!!

      Mielenkiintoista!!

    • villimpi tyyppi

      'On myös ajateltu että sellaiset villimmät itsenäiset tyypit, jotka ei uusista isoista pomoista perustaneet, olisivat lähteneet maailmalle, mutta kiltit alistuvat olisivat jääneet kotimaahan. Selittäisi nykyisen Ruotsin ja Norjan kiltteyden...:-D
      '

      Selittäis muuten kummasti myös senkin, että suomalaiset selvisi (YKSIN) sodasta mihin näitten ns viikinkihyvinvointivaltioitten ei koskaan tarvinnut osallistua, koska suomi nimen omaan turvasi sen välin ;D.
      Eipä niistä kai siihen olisi ollutkaan, joten hyvä että saatinniin omin päitte hoitaa hommat kotiin.

    • -n.b.-

      Mistä sodasta suomalaiset selvisi yksin? Onko Suomi koskaan voittanut yhtään sotaa?

    • Musician historian

      Jotain viikinkien musiikista:

      Vanhin tunnettu nimenomaan viikinkien laulu on vuosilta 800-900 A.D. Viikinkien musiikin akordit/soinnut, melodiat ja instrumentit tiedetään/tunnetaan.

      Viikinkien musiikin tempoa(tempo, -aika-, on musiikkitermi. Tempo määrittää kappaleen nopeuden) sensijaan ei tunneta, koska niitä ei missään musiikissa antiikin aikoina talletettu. Mutta sitä on yritetty arvuutella ja selvitellä.

      Viikinkien laulut olivat hyvin yksinkertaisia, koska instrumentteja ei heillä ollut monia, (mm. rumpu, huilut, jne.)

      Viikinki aikana viikinkien musiikkia tallensivat:

      -Munkit

      -Viikinkien Saagoissa

      -ja myös suullisen perinteen mukana on joitain viikinkien lauluja säilynyt.

    • nordexx

      Niin tosiaan jos nyt tosissaan mietitään niitä seikkoja, että Viikinkien 'laki' määräsi kuopukset tulemaan toimeen täysin omillaan, niin onhan se selvä, että merille ja muualle seikkailemaan se tie vääjäämättä vei.
      Ja kun katsotaan maailankarttoja minne nämä kuopukset on ns valtansa ulotteneet, niin eipä missään puhuta muinaisruotsia. Kaikki ne viikinkiurhot sopeutui paikalliseen elämään ja omaksuivat paikallisen kielen.

      Janakkalan miekkamieskin on luultavimmin viikinkiydestä kristinuskoon kääntynyt/ käännytetty mies joka asutettiin Suomeen kristinuskon tulon aikoihin.

      Nykyään kiistellään siitä, olisiko 1i haploryhmä itseasiassa peräisin alunperin suomesta, tai suomen suunnalta, toisin kuin yleinen ajtus on, että haplo olsi tullut lännestä tai etelästä suomeen.
      Jos näihin dna-liikkeisiin joskus saadaan tarkempaa tietoa, niin eiköhän se viikinkienkin alkuperä ja olemassaolo vihdoin selviä.

      Varmaa on vain, että suomalaisilla on todella iso osa viikinkien historiassa, vaikkei sitä haluta tunnustaa. Skandinaavit omivat taas herojutun täysin itselleen. Eikä me pidetä edes puoliamme. Suuri osa viikingeistä oli suomalaisia ja itämerenmaista.

      • Totta on..

        Jep! Eli jos viikingit tunnettiin ulkonäöllisesti vaaleudestaan, niin on täysin varmaa, että itämerensuomalainen veri jyllää.
        Vaaleus on itämerensuomalaisten ominaisuus mikä on myöhemmin levinnyt ruotsiin. Ruotsalaiset alunperin huomattavasti tummempia, eteläeurooppalaisvaikutteisia ihmisiä.

      • -n.b.-

        Tässä on väärin ymmärretty asiat mielestäni.

        Ei pelkästään kuopukset lähteneet maailmalle, kyllä monet kauppaa maailmalla käyneet palasivat Ruotsiin/Norjaan/Tanskaan/Suomeen. Muutenhan ei olisi voitu löytää Pohjoismaista niitä kaukaa tuotuja esineitä.

        "Missään ei puhuta muinaisruotsia"---- ööh niin Suomessakaan ei puhuta muinaissuomea tai kantauralia. Kieli muuttuu. Mutta jos olet kuullut sellaisesta maailmankielestä kuin englanti, siinähän on pilvin pimein sanoja viikinkien kielestä. muinaisskandinaviasta. Otetaan vain yksi esimerkki tuhansista; window, se on muinasskandinavian vind-auga (tuulensilmä) sanasta tullut ikkuna-sana, joka onkin levinnyt nykyisin kovin laajalle maailmassa erään tietokonekäyttöjärjestelmän avulla.

        Ja oletkos koskaan miettinyt mistä tulee esim. suomen sana torstai? Aivan Thorin päivähän se on. Viikingeiltä sekin alun perin.

        Janakkalan miekkamies ei ole ollut viikinki, hautahan on ajoitettu myöhemmälle eli ristiretkiajalle. Tietysti voihan olla viikinkisukua, käviväthän viikingit aikoinaan alueella turkiskauppaa.

        Haudassa ollut viikinkimiekka ei kuulunut miehelle vaan oli otettu polttohaudasta ja haudattu uudestaan tämän ruumiin kanssa. Tämä miekkatyyppi on nimeltään "viikinkiaikainen miekka" - ne olivat Suomessa hyvin haluttua kauppatavaraa, sen ajan varakkaan pojan Ferrareita. Kaikista miekoista ei voi sanoa olivatko oikeasti viikinkien valmistamia vai vain viikinkityyliä, mutta esim. frankkien valmistamia tms.. Viikingit niitä ilmeisesti ainakin myivät. Suomalaiset olivat kansoista laatutietoisinta, nimittäin arkeologisten löytyöjen mukaan juuri Suomessa korkeatasoisten viikinkimiekkojen määrä on suurempi kuin Birkasta.

        Miekka voi siis olla jonkun Janakkalan karjun sukukalleus. Joko kalliilla ostettu tai kukaties jopa peräisin alueen miesten taistelusta viikinkejä vastaan n. vuonna 1050.

        Suomalaisten osuutta viikinkiretkiin ei ole tutkittu paljon. Merkkejä on yhteyksistä sekä ruotsalaisiin, mutta myös norjalaisiin ja tanskalaisiin. Suomalaisia on siis voinut olla joka suuntaan menevillä retkillä. Viikinkikulttuuria muistuttaa tuon ajan Lounais-Suomen esineet, joten ahvenanmaalaiset ja lounaissuomalaiset ainakin olivat viikinkien vaikutuspiirissä.

        Y-Dna-haploryhmä I1 keskittyy aika hyvin viikinkien ydinalueelle ja siitä oletetuille vaikutusalueille ja sitten saksankielisille alueille.

    • Tarkennatko tietosi

      "Haudassa ollut viikinkimiekka ei kuulunut miehelle vaan oli otettu polttohaudasta ja haudattu uudestaan tämän ruumiin kanssa. "

      Tässä kohtaa saa varmaan tiedustella, että mistä ole moisen "tiedon" itsellesi saanut?
      Kuka tälläistä on hautojen takaa tullut kertoilemaan?
      Oliko jotain merkkejä edellisestä haudasta tms?

      Yhtä hyvin miekka on voinut kulkea mukana suvussa perintönä, tai se vain on vaihtunut viikinkimiekasta ristiretkeläisen miekkaan käännytyksen jälkeen.
      Eli saattaa olla ihan Janakkalan miehen omaa omaisuuttakin.

    • -n.b.-

      Tuohan uutisoitiin Museoviraston toimesta. Olivat esineitä tutkiessaan tehneet huomion, että viikinkiajan miekassa oli palopatinaa. Toisessa miekassa ei.

      Viikinkiajan miekka oli haudattu uudemmantyylisen miekan päälle. Muut esineet haudassa ajoittuvat ristiretkiaikakaudelle. Siksi ajateltiin että viikinkimiekka olisi otettu toisesta haudasta ja lisätty tähän uudempaan hautaan.

      Viikinkiaikana yleisin hautaustapa oli polttohautaus, mutta ristiretkiaikana tietysti arkkuhautaus, jonkalainen olikin tuo ko. hauta. Kyseinen hautaus on siis kristillinen.

      Alustava johtopäätös oli siis että lyhempi miekka "saattaa olla" aikaisemmasta haudasta (polttohauta) peräisin oleva miekka. Jos näin on niin joku yhteyshän (perintömiekka?) on oltava jotta miekka kaivettiin esiin ja haudattiin uudestaan.

      Mutta voihan olla että omistaja piti mukanaan myös tuota vanhempaa lyhyempää miekkaa vara-aseena ja se oli jotenkin palanut taistelun tms. yhteydessä. Terä on ainakin pahoin katkennut, joten taisteluja sekin miekka lienee nähnyt.

      Uusimpien tietojen mukaan Janakkalan miekkamiehen kallosta löytyi tietokonetomografiassa kaksi vammaa, joten kenties hän oli kuollut taistelussa.
      Soturi hän oli, sen näkee alustavista tiedoista, jonka mukaan muitakin vammoja oli, jotka olivat parantuneet. Hyväkuntoinen ja kookaskin ollut.

      Ovat ottaneet paljon näytteitä, eli kun saadaan DNA- yms. tutkimuksia teetettyä voi löytyä tietoa mistä tyyppi oli kotoisin, yms.

      Erikoista siis oli sekä uudemman miekan pituus, yksi pisimpiä Suomesta löydettyjä miekkoja, sekä "kahden miekan hauta". Ja selvästi heppukaan ei ollut ihan "tavis" omana aikanaan.

      Jos viime vuoden arkeologista kenttätöistä olet kiinnostunut, menepä Kansallismuseolle kuuntelemaan kun niistä kerrotaan 12.-13.2.

    • >>>>>>>

      TANSKA, NORJA, RUOTSI ja SUOMI:

      The Vikings came from the countries which we

      know as Denmark,Norway,Sweden, and Finland.

      We refer to the area that these countries are

      located as Scandinavia. The Vikings lived mainly

      along the coastlines of these countries or along the

      rivers witch ran into the seas.These are The

      Vikings that left their lands to explore,invade

      and settle in other lands.

      In the 800 A.D The vikings homeland became

      The Vikings came from the countries which we

      know as Denmark, Norway, Finland and Sweden

      We refer to this area as Scandinavia. They left

      because it was overcrowded and many of these

      Scandinvan warriors left there homes in search of wealth

      and adventure.They travelled in medium sized

      sailing shipes called longboates that were

      big enough to sail in the open sea

      http://class102012.anchorsholmeblogs.net/2013/01/23/where-did-the-vikings-come-from-by-brody

      • >>>>>>>

        SUOMALAISET(JA VIIKINGIT) OLI KANSAINVÄLISTÄ PORUKKAA:

        VIIKINGIT TULIVAT;

        TANSKASTA, NORJASTA RUOTSISTA ja SUOMESTA:

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      273
      2843

    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      75
      1506

    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1460

    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      34
      1240

    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1177

    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1170

    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170

    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1109

    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      19
      1036

    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1003
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt