Helsingin uutisissa oli että Opetuslautakunta sanoo, että koulu voi järkätä myös uskonnollisia tilaisuuksia, kuten j-palveluksia ja uskonnollisia aamunavauksia, ja että TIETTY, (kukas sen tietää sen osuuden en minä ainakaan) osuus "uskonnollista ainesta" voi sisältyä, (no hyvä että ei sentään ole pakko sisältyä) koulun juhliin "yleissivistävänä elementtinä".
Eikös se "yleissivistävä" erittäin laajamittainen koulujen uskonnonopetus huolehdikaan tuosta "yleissivistävästä tunnustuksellisesta elementistä"? Vieläkö pitää opetuksen ulkopuolellakin uskontoa tuputtaa? Juhlaperinteet ovat osa suomalaista kulttuuria. Jo on mietitty sanavalintoja kieli keskellä suuta, vai joko ne tulee automaattisesti, refleksinomaisesti selkärahgasta, kun kirkko on niitä yhden lauseen papukaijan innolla mantranomaisesti toistanut.
Vapautuksentuputuksesta saa huoltajan pyynnöstä.
Vaparit perustelivat vaatimustaan ettei koulupäivän osana järkättäis uskonnollisia tilaisuuksia eduskunnan OAMn kannaotolla, jonka mukaan vapaus tunnustaa tai olla tunnustamatta uskoa sisältää oikeuden olla joutumatta tilanteisiin, joissa voidaan tehdä päätelmiä henkilön vakaumuksesta.
Eli - vakaumusten välisestä tasa-arvosta, niiden yhdenvertaisesta kohtelusta, ja ihmisoikeuksista, ja muista yleisesti hyväksytyistä yleisinhimillisistä arvoista voidaan poiketa vetoamalla kristilliseen Lähi-Idän paimentolaisten uskomuksiin pohjaavaan lainaperinteeseen, kun ensin olivat kitkeneet säälittä ja väkivalloin alkuperäisen kulttuurin.
Jos siis jotain ihmisoikeusloukkausta ja tiettyä ihmisryhmää suosivaa tiettyä sorsivaa toimintaa on harjoitettu perinteisesti niin silloin perinne ajaa ihmisoikeuksien ja tasa-arvon yhdenvartaisuuden ohi. Vaikeeksi menee maailma parantaminen jos näin on.
Kun kerran kirkkoa on ollut tapana perinteisesti suosia Suomessa koulut mukaan lukien, niin se on peruste jatkaa tätä epäoikeudenmukaisuutta. Niin sitä pitää Hgin opetuslautakunta. Vakuuttava ja vastaansanomaton perustelu.
Pedofilia on monissa uskonnollisisssa, mm. kristillisissä, piireissä perinne. Puolison hakaaminen on monelle perinne, naiset saavat perinteisesti huonompaa palkka samastakin työstä, naiset muutenkin perinteisesti erityisen alistetussa asemassa monien uskontojen piirissä, eläimiä kidutetaan rituaaliteurastuksella, tyttöjen ja poikein silpominen on perinne, jostain syytä perinnetietoiset uskovaiset hyväksyvät laajasti, myös kristityt, poikein silpomisen mutta eivät tyttöjen silpomista.
Poikien silpominen on enemmässä määrin uskonnollinen perinne kuin yttöjen vaikkakin jälkimmäistäkin barbaarista sairasta tapaa perustelaan uskonnollisin sanavalinnoin. Ilmaisesti perinne on arvossaaa ihan omassa kastissaan jos se on uskonnollinen perinne (tai se sellaisena esitetään).
Listaa haitallisista, usein uskonnollisista, perinteistä voisi jatkaa pitkään...
Usk. koulussa, Vapareiden kanta tyrmättiin
13
258
Vastaukset
- Nasse.
Palautetta voi antaa:
Opetuslautakunta 2013-2016
Jäsenet
Puheenjohtaja
Minerva Krohn (Vihr.)
minerva.krohn(at)gmail.com
Varajäsen Meeri Kuikka
meeri.kuikka(at)gmail.com
Varapuheenjohtaja
Wille Rydman (Kok)
wille(at)willerydman.fi
Varajäsen Elisa Koponen
elisa(at)elisakoponen.fi
Anniina Palm (Kok)
anniina.palm(at)gmail.com
Varajäsen Jukka Kuittinen
jukka.kuittinen(at)espoo.fi
Timo Raittinen (Kok.)
timo.raittinen(at)rastor.fi
Varajäsen Nina Virto-Väisänen
ninavirtovaisanen(at)gmail.com
Bernt Nordman (Vihr.)
bernt.nordman(at)welho.com
Varajäsen Peter Stadius
peter.stadius(at)helsinki.fi
Katri Korolainen (Vihr.)
katri.korolainen(at)gmail.com
Varajäsen Markku Hannula
hannula.markku0(at)gmail.com
Nasima Razmyar (SDP)
Varajäsen Jussi-Pekka Rode
jussipekkarode(at)gmail.com
Ville Jalovaara (SDP)
ville.jalovaara(at)gmail.com
Varajäsen Sari Kokko
sari.kokko(at)omat.fi
Juha Leoni (Vas.)
juha.leoni(at)hel.fi
juha.leoni(at)pp6.inet.fi
Varajäsen Hanna Mithiku
hanna.mithiku(at)helsinki.fi
Marja Nyman (PS)
marja.nyman(at)gmail.com
Varajäsen Toni Ahva
toni(at)toniahva.fi
Johan Ekman (SFP)
Varajäsen Tove Örsted
Kaupunginhallituksen edustaja
Ulla-Marja Urho
ulla.urho(at)kolumbus.fi
Varajäsen Tatu Rauhamäki - Atte Ateisti
Hyvin on kirkko lobannut opetuslautakuntaa, joka näkee uskontokentän mustavalkoisena ev.luterilaisten ja kirkosta eronneiden tasitelukenttänä.
Kannanotto uskonnollisten tilaisuuksien puolesta saattaa joutua outoon valoon, kun se yhdistetään toiseen tavoitteeseen, ET-tuntien ja uskonnonopetustuntien yhdistämiseen, johon puolestaan vähemmistöuskontojen edustajat eivät todellakaan ole suostumassa.
Siispä odotettavissa on myös juutalaisia, islamilaisia ja buddhalaisia aamunavauksia? Tähänkö opetuslautakunta kannanotollaan tähtäsi?- Nasse.
"Siispä odotettavissa on myös juutalaisia, islamilaisia ja buddhalaisia aamunavauksia? Tähänkö opetuslautakunta kannanotollaan tähtäsi? "
Tuo olisi tietysti parempi tilanne kuin nykyinen jossa tuodaan esille yhden taikauskon maailma.
Ajatusleikkinä asiasta tekee mielenkiintoisen se seikka että koulussa pitäisi kaiketi opettaa tosiasioita (tai ainakin parhaaseen tämänhetkeen tietämykseen perustuvaa).
Fiktioista kerrottaessa tulisi siis todeta että nyt opettelemme niitä.
Jeesussadun toteaminen fiktioksi aamunavauksessa ei varmasti tule menemään läpi koska 6% väestöstä edelleen on todellisuusharha asian suhteen niin näin ollen lapset joutuisivat itse valintatilanteeseen, oivaltamaan että kaikkien kerrottujen uskontojen jumaluudet ja maailmankuvat eivät voi olla totta koska ne ovat tosiaan poissulkevia, siispä vain yksi niistä tai ei yksikään, voi olla totta. (Tämä tietysti pitää paikkansa ihan Raamatun sisäisestikin, sehän poissulkee itse itsensä)
Jos vajakit oikein funtsaisivat hommansa loppuun asti, he vetäisivät taikauskojen opetuksen ja valtion varoinb tehdyn propagandatyön koulusta ja opettaisivat omissa lahkoissaan näitä juttuja.
Pelottavaa sekin mutta pitääkö koko nuoriso uhrtata 1-2 viikkotunnin verran jotta olisi muutama hihu vähemmän? Niitähän on nykytilanteessakin jonkin verran.
Harmillista. Yksityisen ateistisen koulun perustaminen lienee utopiaa.
- Atte Ateisti
Kristityille on jo erillisiä kristillisiä kouluja.
Lienisikö liikaa vaadittu erillisen tunnustuksettoman koulun perustaminen, jos kerran nykykoulujärjestelmä ei sellaiseen kykene? - satan himself
Atte Ateisti kirjoitti:
Kristityille on jo erillisiä kristillisiä kouluja.
Lienisikö liikaa vaadittu erillisen tunnustuksettoman koulun perustaminen, jos kerran nykykoulujärjestelmä ei sellaiseen kykene?Tuossa on kyllä ajamisen aihetta. Ei pitäisi olla liikaa vaadittu yhteiskunnassa, jossa uskonnottomien määrä kasvaa koko ajan, määrittää osa kouluista puhtaasti ei-uskonnollisiksi.
- tunnustaa
satan himself kirjoitti:
Tuossa on kyllä ajamisen aihetta. Ei pitäisi olla liikaa vaadittu yhteiskunnassa, jossa uskonnottomien määrä kasvaa koko ajan, määrittää osa kouluista puhtaasti ei-uskonnollisiksi.
Mahtava idea: Uskonnoton koulu!
Meillä on jos jonkinlaisia painotuksia kouluissa: urheilu, taide, kieli, kristillinen.
Miksei siis uskonnoton painotteinen koulu/luokka.
Mikä sille nimeksi: ateistipainotteinen kun kuulostaa yhtä leimaavalta kuin kristillispainotteinen luokka. Eikä sellaisia olekaan. Ainoastaan kristillisiä kouluja.
Jos luokka olisi uskontovapaa, niin silloin kai oppilas voisi luokalle päästessään osallistua ET tunneille vaikka kirkkoon kuuluukin. Toki epäilen harvan kuuluvan koulun loputtua, kun nuoret saavat itse päättää asiasta. Tällöin vanhempien valitsema pakkokaste ei rajoittaisi nuoren valintoja, kuten nyt.
Surullista tuossa oli että opetuslautakunta ei tuntunut oikein edes ymmärtäneen kantelun varsinaista pointtia. Kyse ei ollut suvivirrestä tai enkelitaivaasta koulun yhteisessä juhlassa.
Sitaatti itse kantelusta:
"Apulaisoikeusasiamiehen ratkaisun mukaan suvivirren laulaminen koulujen juhlissa ei ole uskonnon harjoittamista. Helsingin Vapaa-ajattelijoiden mielestä tällaiset juhlatraditiot sekä uskonnon ja elämänkatsomustiedon opetuksessa tapahtuva uskonnollisiin tapoihin tutustuminen riittävät perehdyttämään oppilaat suomalaisiin kristillisperäisiin perinteisiin"
http://vapaa-ajattelijat.fi/helsinki/images/stories/hva_helsingin_opetuslautakunta.pdf
Se mihin HVA tarttui oli muut kuin koulujen juhlissa tapahtuvat uskonnonharjoitustilaisuudet. Ja opetuslautakunnan perustelukin oli mielipuolinen: ketään ei pakoteta paljastamaan vakaumustaan koska kristilliseen uskonnonharjoitukseen osallistuminen on vapaaehtoista. Ilmeisesti koulu ei katso tarpeelliseksi järjestää mitään muuta uskonnonharjoitusta, mikä tarkoittaa että ne jotka eivät osallistu katsovat videota samaan aikaan kun muut käyvät kirkossa. Tämäkö on opetuksenjärjestäjän näkemys tasapuolisuudesta? Tulee mieleen yksipuoluejärjestelmä joka on "vapaata demokratiaa" sillä logiikalla että jokainen saa valita äänestääkö puoluetta vai jättääkö äänestämättä. Ota tai jätä.- sfsjsg
Niinpä se. Jos epäoikeudenmukaisuus on jatkunut niin pitkään että sen voidaan katsoa muodostuneen perinteeksi, varsinkin ja erityisesti uskonnolliseksi perinteeksi, niin se on hyväksyttävää.
- vbcf
Olispahan kiva kuka tuo Lyhyesti otsikon alle laitetun uutisen on lehteen junaillut, Veikkaan toimittaja Jonna Hovi-Horkan'ia.
Koska aihe on palstan kannalta tärkeä, niin kopioin tähän koko Hesarin uutisen:
"Yhteiset uskontotunnit vesittävät opetuksen"
Gideon Bolotowsky Anas Hajjar Heikki Huttunen Yaron Nadbornik
Suomeen mahtuu kerrallaan vain yksi totuus. Siltä taas näyttää, kun seuraa keskustelua uskonnonopetuksesta. Helsingin Sanomien uutisointi uskonnonopetusten yhdistelmästä helsinkiläisissä yläkouluissa on tyrmäävän yksisilmäistä.
Rehtorien pitää löytää säästökohteita, ja poliitikot häivyttävät omaa uskonnollista taustaansa. Asenteet yhdistyvät ilosanomaksi siitä, kuinka koulujemme moniarvoinen ja korkeatasoinen uskonnonopetus pitää romuttaa. HS löysi jopa enemmistökirkon kirkkoherran, joka kiittelee yhteisopetusta (HS Kaupunki 28. 1.).
Missä ovat toiset näkemykset? Millainen säästö on motiivina? Mitä ajattelevat vähemmistöjen edustajat?
Suomalaisten suhde omaan uskonnolliseen taustaansa näyttää vaikealta, mutta ihmiskunnan tasolla uskonto ilmiönä kasvaa. Tämä tosiasia tulee luoksemme maahanmuuttajien ja globaalien vaikutteiden kautta.
Eurooppalaiset naapurimme, joiden koulusivistykseen uskonto ei ole kuulunut – kuten Ruotsi, Ranska tai Venäjä – eivät ole uskontodialogin tai yhteiskuntarauhan mallimaita. Belgiassa ja Puolassa kehitetään samanlaista mallia kuin Suomessa. Saksassa ollaan innoissaan, kun on saatu alulle islamin tunnustuksellinen opetus koulussa. Kuva on monipuolisempi kuin uutisoinnista voi päätellä.
Suomessa uskonnonopetus on toiminut myönteisenä vähemmistöpolitiikan välineenä. Esimerkiksi ortodoksiselle väestölle on ollut tärkeää todeta, että oma traditio on tervetullut osa isänmaata ja sen sivistystä. Näemme jo, että samalla tavalla koulun uskonnonopetus rakentaa siltaa uusien suomalaisten identiteetin ja yhteiskunnan välille, olipa heillä kristitty, islamilainen, juutalainen tai muu uskonnollinen tausta.
Eri uskontoja koskeva asiantuntemus kouluissamme on suuri mahdollisuus opetella dialogia ja yhdenvertaisuutta. Se katoaa, jos luovutaan omasta uskonnonopetuksesta.
Uskontoryhmien yhteistyö saman koulun sisällä ei ole mahdollista, jos opetukset sulautetaan värittömäksi, hajuttomaksi ja mauttomaksi liemeksi. Yhdistetty opetus on vaarassa laimentua vesivelliksi, jota syötetään kaikille ilman vaihtoehtoja.
Totuuksia on monta, sekä uskontojen että uskonnonopetuskeskustelun tasolla. Laadukas uskonnonopetus edistää sitä, että jokainen oppilas ymmärtää oman uskontonsa keskeisen sanoman ja sen suhteen muihin uskontoihin ja vakaumuksiin.
Tämän vuorovaikutuksen varaan rakentuvat tasa-arvo ja yhteiskuntarauha, joita yhteiskuntamme tarvitsee.
Koulun tehtävä on edistää oppilaiden mahdollisimman laajaa yleissivistystä. Siksi yleissivistävien aineiden, kuten uskontojen opetuksen, resursseja pitäisi lisätä eikä vähentää, kun tuntijaoista päätetään.
Gideon Bolotowsky
puheenjohtaja, Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvosto
Anas Hajjar
puheenjohtaja
Suomen islamilainen neuvosto
Heikki Huttunen
pääsihteeri
Suomen ekumeeninen neuvosto
Yaron Nadbornik
Uskot-foorumin puheenjohtaja
Uskontojen yhteistyö Suomessa
http://www.hs.fi/mielipide/Yhteiset uskontotunnit vesittävät opetuksen/a1391158292319- hiiefjakoo
Puola. Siinä meillä vasta onkin "hyvä" esikuva ja mallimaa. Jos se ottaa Suomesta mallia, niin se jos mikä todistaa, että meidän koulujen usk.opetuksen systeemissä, (tunnustuksellinen segregaatio/apertheidtoteutus), on jotain pahasti vialla.
- fxhj
Noi perustelut on ihan perseestä revittyjä; en tiedä uskooko ne itse ihan tosissaan niihin, ilmeisesti. Ei pidä aliarvioda tosiuskovaisten tolloutta.
Bolotowskyn mielestä pippelin silpominenkin oh hyödylistä ja terveellistä! Sen hän jo todistaa se että sitä barbariaa on harrastettu uskonnollisissa, mm juutalaisissa, piireiisä jo 3000 vuotta. V
Vaan eipä ole kaikki juutalaisetkaan enää noin tolloja. MM. ruotsalainen lastenlekuri ja. kirurgi kertoi että hänet on silvotu, mutta kuulemma hänen suvussa ei ole enää vuosikymmeniin silvottu poikavauvoja ei edes suvun Israelin haarassa.
Hän piti silpomista paitsi haitallisena myös usk.vapauden rikkomuksena, koska siinä pysyvällä ruumiillisella merkillä omitaan ihminen, lapsi ilman hänen suostumustaan tietyn uskonnnon piiriin kuuluvaksi iäksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa
10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö27810189K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä
vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon2325901Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen
Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos1735374PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT
* * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *905003Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen
Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot173301Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"
Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe52672- 2142562
Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää
Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.172404- 282214
Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen
Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell3812171