Suomi24 on uudistamassa koko keskustelupalstan, mutta ei ole hiiskuttu yhtään mitä kaikkea on luvassa, joten pelottaa että se menee vähintään yhtä mönkään kuin aijemman uudistukset...
Luvassa varamana mm. seuraavia ei toivottuja uudistuksia
- Rekisteröitymispakko, ja pakko käyttää rekisteröityä nimimerkkiä... kirjoitanhan minäkin tämän rekisteröityneenä
- Luotseille tulee mahdollisuus "bannata" keskustelijoita pois
- Tullaan estämään vastaaminen esim yli 3kk vanhoihin viesteihin (mielivaltaisesta syystä) itekin vastasin juuri vähän aikaa sitten 10 vuotiaaseen viestiin
Luvassa varamana mm. seuraavia ei toivottuja uudistuksia
- Rekisteröitymispakko, ja pakko käyttää rekisteröityä nimimerkkiä... kirjoitanhan minäkin tämän rekisteröityneenä
- Luotseille tulee mahdollisuus "bannata" keskustelijoita pois
- Tullaan estämään vastaaminen esim yli 3kk vanhoihin viesteihin (mielivaltaisesta syystä) itekin vastasin juuri vähän aikaa sitten 10 vuotiaaseen viestiin
Vastaukset 48
Vanhimmat
Myös se pelottaa että poistetaan käytöstä viestin vastaamisesta ilmoittaminen sähköpostiin... sitä voitaisi perustella vaikkapa vähäisellä käytöllä...
Tämänkin viestin vastauksesta tulee mulle ilmoitus, koska kiritin tämän rekisteröityneenä
Eli antakaa pliis olla... ei tämä keskustelu ole nyt hyvä, mutta ei kannata enempää tuhota
Kaikki muuttuu maksulliseksi ja loppuu kuten huuto-netin kävi.
Maksullisuus ja internet kun ei toimi yhdessä vaikka ekonomit ei sitä usko.
No rekisteröitymispakko tappaa koko palstan...
Ja koska uudistuksista ei ole hiiskuttu sanallakaan... niin taatusti tulossa paljon sellaista mikä ei ole käyttäjien mieleen...
Ja uudistuksia tullaan perustelemaan sillä, että ne olisi käyttäjien toiveita... kuten viimeksi...
Ja se on lähes 100% varmaa että vanhoihin viesthin vastaami tullaan estämään... tekee haun käytöstä aika turhaa
..ei huutis mitään loppunut ole, päinvastoin..
Aika kuollut paikka verrattuna kulta-aikaan... turhia toimintoja, ja "uudistukia" ja niitä tarpeellisia viety pois
Suunnitteilla olevien mutoksien täysi läpinäkymättömyys / salamyhkäisyys on varsin kestämätöntä, valitettavaa ja se, että suunnitelmia tehdään suljettujen ovien takana suppealla ryhmällä.
Tämän jälkeen muutokset riippumatta niiden haluttavuudesta esitetään "käyttäjien" toiveena, sen sijaan, että laitettaisiin lista suurempia / tärkeimpiä suunniteltuja muutoksia kaikkien äänestettäväksi suurin palkein kaikille foorumeille näkyväksi jotta varmuudella tavoittaisi maksimin käyttäjiä, joka pitäisi olla varsin helppo toteuttaa.
Mikäli kirjautumispakko foorumeille tehdään, niin se tulee tappamaan foorumit ja aiheutamaan käyttäjäpaon, joka olisi kovin surulinen ja valitettava muutos.
Yksi S24 merkittävä etu on juurikin tuo kirjautumattoman viestinnän mahdollisuus, joka on sen yksi valttikortti.
Miksi foorumeille suunnitellaan (edes avoimesti määrittelemättömiä) muutoksia vain muutoksien vuoksi kun suurimman osan haluama ratkaisu on aivan edessä ja jo ollut käytössä?
Aiempi puunäkymä-foorumi ylläpidon väitteistä poiketen oli suurimman osan mieleen ja sitä on toistuvasti yhä uudestaan ja uudestaan pyydetty takaisin lukemattomien käyttäjien toimesta. Ehkä kyse on sen vaatimista suuremmista serveriresursseista?
Kaiken kaikkiaan s24 foorumit ovat oikein ja asiallisesti käytettynä erityisen mainio alusta ja apukin moneen asiaan.
Ps. Kirajutumispakko ajatellen asiattomuuksien katoamista tai vähenemistä ei ole ratkaisu, sillä on hyvin nähty miten joidenkin / monien kirjattujen nikkien takaa suolletaan toistuvasti asiattomuuksia (asialisten lisäksi) ja samaan aikaan on pilvin pimein hyvin asiallisia kirjautumattomia kommentoijia, aktiivisiakin. Asiattomuudet ovat valitettava marginaaliongelma.
ainakaan uudistuksista, mitä on käyttäjille "epäedukkaita" ei hiiskuta sanallakaan etukäten.
Moniko käyttäjä olisi esim. tukenut viestipuun poistamista, tai jotain "yhteenlaskutehtävää"
Ja kirjaumispakko on tulossa, se jo lipsautettiin... mutta silloin 90% käyttäjistä katoaa... se olisi ok. että saisi kirjoittaa kirjautuneena kuten minä nyt, mutta käyttäen toista nimeä
Ja viestipuu ei ole hitti, vaikka puolestapuhujat on erittäin hyvin esillä... tämä ylläpidon kanta asiaan... kerran jopa ylläpito suuttui kun asiasta kyseltiin jatkuvasti, ja ilmoitti että poistaa viestipuuta koskevat viestit jatkossa
On hyvä muistaa, että s24 rakentuu liiketoimelle. Samaan aikaan tuota liiketointa vahingoittavia ratkaisuja olisi toki viisasta välttää toteuttamasta.
Ongelmallista on tuo _käyttäjien pseudo-kuuntelu_ ja sitten kuitenkin marssitaan läpi ja yli todellisten toivomuksien.
Tästä kertoo kaikista suunnitelluista muutoksista kaikille käyttäjille avoimen tiedottamisen puute, sekä se, että keskeisistä suunnitelluista muutoksista ei tehdä äänestettävä listaa, joka olisi selkeästi näkyvillä kaikilla s24:n foorumeilla, ainakin yleisemmillä. Tokihan joidenkin kirjautumattomien tupla-tripla-äänestykset saattaisivat osin vääristää lopputulosta, mutta eiköhän se olisi mahdollista virhemarginaaliin arvioida.
Tuo yhteenlaskuasia on aivan tarpeeseen tullut ratkaisu, sillä eräässä vaiheessa alkoi olla todella massiivista ja pitkään jatkunutta robotien tekemää tarkoitukselista sabotointi-spammausta, joka laittoi foorumeita aivan polvilleen.
Nuo peukutukset puolsetaan voisi poistaa kokonan ja laittaa tilalle vaikkapa kirjainlaskuri suoraan vietikenttään jotta näkee jo ennen viestin lähettämistä milloin kirjainkiintiö alkaa täyttyä. Itsellä tule joskus pitkiä viestejä linkkeineen asiapitoisilla foorumeilla.
Tuo ei rekisteröintipakko on yksi s24:n valttikortti sen aiheuttamista marginaalisista ongelmista huolimata.
Epämielyttävä toistamiseen kirjaantua kaikkialle ja toisekseen on hyvä, että on edes yksi yksityisyyttä tarjoava foorumi nykyisessä Orwelin maailmassa.
Toivottavasti s24:n kirjautumattomuus säilyy.
Ps. On kovin säälittävää ja harmillista, mikäli busineksen katsotaan tarkoittavan henkilöiden maksimaalista seuraamista, profilointia, häirintään saakka menevää kohdistettua mainontaa ja arkistointia....jne...
Itse olen luopunut useista sinänsä kiinnostavista palveluista, jotka ovat asettaneet kirjautumispakon.
Jo aivan pakollisista arkielämän asioiden hoitoon liittyvistä tahoista muodostuu melkoinne lista salasanoineen ja tunnuksineen. Niistä on tullut suorastaan nyky-yhetiskunnan varsin stressaava elementti jossa joka ainoaan paikkaan tarvitsee kaiken kaikiaan sen "tuhant" tunnusta ja salasanaa hallitavakseen.
Esim puunäkymän puolustajia löytyy nämä, vastustajia ei löydy juuri mistään. mitä tekee ylläpito "puunäkymä ei ole hitti, vaikka puolestapuhujat onkin erittäin hyvin esillä"
Yhteenlaskutehtävän voisi korvata esim. että olisi ruutu missä joku väri, ja pitäisi kirjoittaa värin nimi suomeksi... estäisi ulkomaalaisten ja robottien postituksen palstalle
AInut mistä on vähän hiiskuttu on se että rekisteröitymispakko tulee... viesti löytyi noin viikko sitten....
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9728856
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9770810
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11010781
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9699053
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9728462
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9773549
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9708307
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9713485
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9704695
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9706346
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9727943
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9726952
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9700147
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9715960
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9704363
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9760952
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9764778
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9881608
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9906660
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9902258
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10225633
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9719712
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8153316
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9719723
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9703664
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9705532
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9707484
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9707367
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9707516
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8176831
"Ja kirjaumispakko on tulossa, se jo lipsautettiin..."
Missä siitä on sanottu?
Täällä oli hetken aikaa palsta "Video hiekkalaatikko" http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6222
Siellä oli suora videoyhteys johonkin kehityspalaveriin, lueskelin aloituksia, ja siinä joku valvoja kertoi että olisi hyvä jättää edes yksi palsta mihin pääsisi kirjautumattomana sisään...
Onhan sanonta "tyyntä myrskyn edellä" eli ihan hiljaa ollaan ja sitten edetään koko homma pieleen...
Rekisteröitymispakosta ei puhuta sanallakaan, että kukaan ei pääsisi valittamaan siitä
Pelko pois.
Jokaisesta uudistuksesta on tehty kysely Mynämäen Siwan asiakkaillemme.
Luonnollisesti emme voi paljastaa mitä uudistuksia tulee kilpailijoiden vuoksi
Osassa asioita otamme ns. "takapakkia" ja osassa menemme eteenpäin. Tuloksen Suomen paras nettisivu
Tervesin,
Margit
TPLs
"- Rekisteröitymispakko, ja pakko käyttää rekisteröityä nimimerkkiä... kirjoitanhan minäkin tämän rekisteröityneenä"
Mikäs paha siinä olisi? Läpinäkyvyys ("strong identity") kun on eräänlainen uusi trendi internetissä. Ainakin se rohkaisee postaamaan vain sellaisia juttuja, joita kehtaisi ihmisten ilmoilla.
No käyttäjät siitä hupenee kun tehdään huonoja uudistuksia... hyvänä esimerkkinä huuto.net... haistatetaan pitkät käyttäjille, ja tehdään mitä huvittaa, ja käyttäjät katoaa.....
Myöskin Suomi24 chat on hyvä esimerkki... aika hiljasta nykyjään...
No ainakin minulta loppuu kirjoittelu täällä, jos pitää käyttää rekisteröitynyttä nimeä...
Monesti olen netistä hakenut juttuja aiheella X ja päätynyt johonkin foorumiin, missä ei saa puhua itse... ei sinne toista kertaa mennä sitten enää
Niin tekevät vain vanhat käyttäjät, jotka ovat allergisia muutoksille. Uudet käyttäjät eivät tule eroa huomaamaan.
Totta... Uudet ei huomaa eroja
Itse en ole koskaan esim. Facebookia käyttänyt, jos liityn sinne nyt, niin en huomaa itään huonoja/hyviä uudistuksia...
Mutta kummat tätä paikkaa pyörittää, vajaa miljoona vanhaa käyttäjää tai muutama ketkä tulee uutena
Luulen, että sekä että. Mutta jos joku on sivustolle oikeasti uskollinen, hän myös mukautuu muutoksiin.
Tiettyyn pisteeseen asti katotaan pelleilyä, jossain vaiheessa se loppu...
Esim rekisteröitymispakko olisi se vimppa niitti
Käytän lukuisia sivustoja rekisteröitymispakolla, joten en näe missä vika on. Mistään ei sellaisilla sivustoilla tarvitse olla huolissaan ellei itse tee jotakin väärin.
Ja ehkä juuri siitä kiikastaakin - parannuksia turvaan ei haluta.
No moniko sivustoistasi on siirtynyt rekisteröitymispakkoon noin 14 vuoden vapaan jälkeen.... aivan
Ei jos tulee rekisteröitymispakko, vanhat käyttäjät katoaa, ja uudet tulee olemaan uusia käyttäjiä... eli 90% käyttäjäkato.. kuten kävi chatissakin...
ja edelleen, tämänkin kirjoitin rekisteröityneenä
...ja muuten....Huuto-netissä pyörii ihan hyvin ja vauhdilla. Ei mitään valittamista sen suhteen..
Siellä on toiminto "hintavaraus" (ainakin ollut, en tiedä onko vielä)
Sitä toivoi pois yhtä moni kuin täällä toivoo viestipuuta... ja ylläpito vain voivottelee..
Toinen hyvä esimerkki on keskustelupalsta, TV-opas tms. Telkku.com... uudistettiin liikaa ja nyt kuollut paikka
Selvästikin ylläpito suunnitelee jotain "pahaa" koska ei ole asiaan ottanut kantaa sanallakaan
Ainakin tähän mennessä kaikki uudistukset ovat päättyneet lähinnä katastrofiin, eli jotain sen suuntaista "hyvää" lienee taas luvassa.
Eppeoweojew
dxfcgvhnjkmlödfghj
Onhan nyt muutama hyvää uudistusta siten vuoden 2000
Keskustelujen haku
Uusin viestiketju nousee ylimmäksi
Pikavalikot joilla voi hyppiä palstalta toiselle (sen jälkeen kun ne oltiin poistettu noin 3vuotta sitten)
Kaikki muut onkin sitten ollut enemmän tai vähemmän pielessä...
"Keskustelujen haku"
Google toimii paremmin.
"Uusin viestiketju nousee ylimmäksi"
Mieluummin vanha systeemi, ei ikivanhoja ketjuja enää etusivulle.
"Pikavalikot joilla voi hyppiä palstalta toiselle (sen jälkeen kun ne oltiin poistettu noin 3vuotta sitten)""
Tällä siis korjattiin vaan aiempi moka.
Itse näen hyvänä vain sen että vastausruutu aukeaa samalle sivulle kun missä koko muukin ketju on. Eipä oikein muuta tuu mieleen....
Tätä on tullu kyllä ikävä monet kerrat..
http://abload.de/img/suomi24cqgxio.png
Tästä nyt puhumattakaan...!
http://abload.de/img/suomi24e5hylq.png
Ei kyllä google paremmin toimi.... ei voi hakea esim. nimimerkin perusteella
Ja sehän on juuri kiva vastata johonkin 2003 viestiin missä kysytään 2002 vuoden auton hintaa, ja aiheuttaa hämmennystä sillä
Toivottavasti luotsit eivät tule saamaan koskaan oikeutta bannata keskustelijoita! Voin jo kuvitella montakin palstaa, missä luotsi jäisi sen jälkeen yksin rypemään omassa erinomaisuudessaan kun on bannannut jokaisen keskustelijan mielivaltaisista syistä...
Eikö ne luotsit ole koko ajan pystyneet bannamaan 24 tunniksi ?? Näin ainakin chatissa ??
Ei pysty... Oikeastaan Chatissa voidaan bannata vaikkapa 9999999 tunniksi, ja jos ylläpito saa tän selvile, voi tulla ehkä nuhteita vähän... mutta mahdollisuus on siis
Listataas huono uudistukset yhteen ketjuun.
Viestipuun poisto... jonkun aikaa oli mahdollisuus valita näkymä 3:sta eristä, se oli ihan OK
Mahdollisuus rekisteröidä nimimerkki... ei voi käyttää mitä nimeä huvittaa
Tuo yhteenlaskutehtävä.. ei oikeasti ratkaise juuri mitään
Tuo että ei saa lähettää viestejä kuin X ajan välein
Peukutus toiminto... monille se on ongelma
Uusi palstajako, on alapalstaa alapastan perään
Käyttäjille mahdollisuus poistaa viestejä
Vastausten otsikoiden poistaminen
Viestin esikatselun poistaminen
Youtube videoiden kiinnitys viesteihin... tuhoaa monet linkit
Mahdollisuus bannata IP-osotteita
KOKO viestiketju nousee ylimmäksi vaikka 12 vuoden takaa yhdellä vastauksella
Nämä uudistukset on jäänyt eniten mieleen huonoina....
Sitten ne hyvät uudistukset:
Keskusteluhaku on kivaa toiminto, ja arkisto että näkee tosi vanhoja viestejä helpolla
Se on kanssa hyvä uudistus että eniten luetut viestit eivät ole enää niin näkyvissä...
Tulitikulla ja F5 nappulalla itsekin joskus kikkailin yön aikana yli 1.000.000 lukukertaa johonkin ihan höpmppä viestiin ;)
Eli voimme siis todeta että keskimäärin hyvää uudistusta seuraa 5 huonoa.
Ja tuo että ylläpito ei hiisku seuraavasta sanaakaan kun menee KAIKKI UUSIKSI ei ole hyvä merkki
Keskusteluhakuhan on vanha toiminto ja arkisokin oli aiemmin huomattavasti parempi ja helpommin käytettävissä kuin uudistuksen jälkeen, aiemmin siellä pääsi selaamaan eri vuosia ja kuukausia yksitelleen, olivat hyvin selkeästi näkyvissä kuukaudetkin, nyt se on yhtä pötköä.
Jaaha... ootkin uudempi käyttää :)
Ei se haku ole alkuperäinen toiminto, vaikka onkin yksi hyvistä uudistukssta
Ja arkisota ei ennen ollut... eli sivu kerrallaan selailemalla (tai osoiterivin sivunumeroa muuttamalla) pääsi toki taaksepäin vaikka vuosia
Pyörin täällä jo Sirkus comin aikoina, siis jo ennen kuin Eniro osti tämän...tosin olin tuossa useamman vuoden poissa asiallisemmilla foorumeilla, mutta ne menivät erilaisten sekopäiden ryömiessä palstoille lopulta rekisteröitymisen taakse, toinen vaatii jo valokuvankin...
Toivottavasti ainakin tuo vanhoihin viesteihin vastaamisen esto tulee. Ei sitten mitään järkeä ja tokkua vetää esille niitä milloin mistäkin syystä. Jos kiintoisa aihe niin voihan sitä aloittaa uuden ketjun. Tuommoinen esim. 10v vanhaan viestiin vastaaminen ???.,,mitä järkeä siinä ??
No jos ei haluta vanhoja viestejä pinnalle, niin AINUT OIKEA ratkaisu on palata vanhaat, että viestit on ALOITUSJÄRJESTYKSESSÄ
Ja haulla voi silmiin osua vaikkapa 12 vuotta vanhan viesti...
Joku aika sitten juuri aiheutin hämmennystä vastaamalla viestiin "Diesel kohta 0,9€ litralta, millä sitten ajetaan" :D :D
Vanhoja viestejä ei ole mitään järkeä nostaa esille, joutavat estoon..
Kiitos palautteesta
Emme kuitenkaan tule lisäämään toimintoa kirjautumisen muistamista varten
Terveisin,
Birgit
TPLs
"Moniko käyttäjä olisi esim. tukenut viestipuun poistamista, tai jotain "yhteenlaskutehtävää"
Eihän yhteenlaskutehtävässä mitään vikaa ole, se on paljon selkeämpi kuin jotkut muut käytössä olevat vastaavaan tarkoitukseen kehitetyt järjestelmät.
Ehkä sitä pitäisi kehittää vielä niin, että se olisi laskutehtävä hiukka monimutkaisempi, niin jäisi useita tyhmiä avauksia ja kommentteja pois palstoilta, tai niitä ei ainakaan esiintyisi niin taajaan.
Voisitko kertoa mitä hyötyä normaali käyttäjä saa tuosta???
Aivan... ei mitään
1.) "Eihän yhteenlaskutehtävässä..."
2.) "Ehkä sitä pitäisi kehittää..."
Kakkoskohdassa oli ehkä lievää sarkasmia mukana, tai ehkä paremminkin ironiaa joka kohdistuu moderointiin.
Ilmeisesti pahaa luvassa, koska ylläpito ei ole sanallakaan hiiskunut mistään :(
Hyviä uudistukiakin on pohdittu vuosien varrelta
Itselleni tulee mieleen se, että ennen jos koitti kirjoittaa useamman viestin samalla otsikolla ja nimimerkillä, ei sitä sallittu, koska se oli "massapostitusta"
Tosin nykyjään ei voi enää otsikoida vastauksia, joten sinällään tuo toiminto voisi olla ihan OK nykyjään
Yksi pieni pyyntö ylläpidolle ANTAKAA OLLA, OLKAA KILTIT
Nykyinen ei ole hyvä, mutta uudistus vielä huonompi.
Antakaa siis nykyisen olla nykyisellään
Suunnitelkaa uudistusta esim 2 vuoden päästä sitten, kun on käyttäjien kanssa keskustelu mitä halutaan ja mitä ei
Sama täällä. Pyydämme että kuuntelette KERRANKIN käyttäjiä ja annetta vain olla.
Antakaa olla nykyinen, uudistus on huonompaan suuntaan