Koska se ei ole arvovapaata vaan ateistista hapatusta joihin kristittyjenkin on osallistuttava vaikka se on heidän vakaumuksensa vastaista. Eikö evoluutioteoriaa ole ede todistettu oikeaki vaan se on pelkkä ateistinen TEORIA.
Jos lähtee suvivirsi pitää lähteä evoluutio-opetuskin.
Evoluutio-opin opetus pois kouluista
westek
55
316
Vastaukset
- 789456
Painovoimateoriakin on ihan vaan ateistinen teoria. Kuten aivan kaikki muutkin tieteelliset teoriat.
Yksikään uskonto ei ole edes teoria vaan järjetöntä huuhaata.
Evoluutio muuten _on todistettu_ erittäin laajasti todeksi, kuten painovoimakin.- zetorn
väärin- painovoima ei ole pelkkä teoria vaan todeksi tunnustettu ja koettu asia, mitä sensijaann evoluutioteoria ei ole. Painovoima on Jumalan luoma hieno asia.
Tiede ja usko ei ole ristiriidassa, kunhan ei luoda teorioita, jotka eivät pidä paikkaansa Tiedehän vain tutkii Jumalan luomia asioita ja tiede ei ole voinut kumota JUmalan olemassaoloa eikä sitä voikaan koskaan tehdä. Kuitenkin jostain uskonnollispoliittisesta syystä ateistit yrittävät omia tieteen itselleen vahvistaakseen ateistista maailmankuvaa, vaikaa asia on päinvastoin-- mitä enemmän tiede etenee- oikeasti--ei väärien teorioiden kautta--sitä ilmeseimmäksi tulee Älyyllisen Suunnittelun oleminen kaiken takana.,
Jeesus sanoi: Joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani. Siinä on testi jokaiselle.
Moni ateisti ei itse asiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa puhumattakaan että haluaisivat olla hänen kanssaan missään tekemisissä. Näin he jo lähtökohtaisesti tunnustavat että heidän ajattelunsa ei täytä tieteellisen ajattelun tunnusmerkkejä vaan on omien mielihalujensa ohjaamaa psykologista veivausta.. Uskoon tultuani olen:
oppinut näkemään maailman tapahtumien ja yksityisten ihmisten elämien syy- js seuraussuhteet
kokenut kiistattomasti rukouksen voiman
parantunut rukouksen kautta, minun rukoukseni kautta on parantunut ihmisiä
kokenut kuinka profetiat pitävät paikkansa
Israelin kohtalot on raamatussa- kaikki suuret linjat on mennyt niinkuin raamatussa
on sanottu. Vielä tuhoutuu 2/3 mutta 1/3 jää jäljelle ja Israel ei koskaan häviä olemasta, vaan laajenee tämän katasrofin jälkeen huomattavasti. Tämä katasrofi on todennäk Venäjän liittolaistensa kanssa suorittama hyökkäys. Mutta Venajälle käy huonosti se lyödään lopulta täysin Israelin vuorille ja sen vainajia haudataan 7 kuukautta ja tarvikkeita käytetään Israelissa polttoaineina 7 vuotta.
Profetia raamatussa Damascus poistetaan kaupungien luvusta-- ei ole vielä koskaan aikaisemmin -- nyt on jo lähellä- on niin tuhoutunut ettei kohta asuminen ole mahdollista--tämä kaikki syyrialaisten itsensä toimesta
Raamatun mukaan tulee aika jolloin ei voi ostaa eikä myydä jollei ole merkkiä otsassa tai oikeassa kädessä --nyt tekniikka on jo kehitetty--mikrosiru--ja puhutaan taloudesta ilman käteistä rahaa.
Ateistien ajatus että henkeä ja sielua ei ole olemassa on mahdoton. Pelkkä biomassa ihminen ei voi saa ajatusta että Jumala ja henki on olemassa ilman impulssia ulkopuolelta- Jumalalta.
Jumalan luomaa on kaikki mitä on mikro ja makromaailmassa ja kaikki luonnonlait-
siitä vain tutkimaan--mutta älkää tehkö vääriä teorioita. - ex-Q
zetorn kirjoitti:
väärin- painovoima ei ole pelkkä teoria vaan todeksi tunnustettu ja koettu asia, mitä sensijaann evoluutioteoria ei ole. Painovoima on Jumalan luoma hieno asia.
Tiede ja usko ei ole ristiriidassa, kunhan ei luoda teorioita, jotka eivät pidä paikkaansa Tiedehän vain tutkii Jumalan luomia asioita ja tiede ei ole voinut kumota JUmalan olemassaoloa eikä sitä voikaan koskaan tehdä. Kuitenkin jostain uskonnollispoliittisesta syystä ateistit yrittävät omia tieteen itselleen vahvistaakseen ateistista maailmankuvaa, vaikaa asia on päinvastoin-- mitä enemmän tiede etenee- oikeasti--ei väärien teorioiden kautta--sitä ilmeseimmäksi tulee Älyyllisen Suunnittelun oleminen kaiken takana.,
Jeesus sanoi: Joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani. Siinä on testi jokaiselle.
Moni ateisti ei itse asiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa puhumattakaan että haluaisivat olla hänen kanssaan missään tekemisissä. Näin he jo lähtökohtaisesti tunnustavat että heidän ajattelunsa ei täytä tieteellisen ajattelun tunnusmerkkejä vaan on omien mielihalujensa ohjaamaa psykologista veivausta.. Uskoon tultuani olen:
oppinut näkemään maailman tapahtumien ja yksityisten ihmisten elämien syy- js seuraussuhteet
kokenut kiistattomasti rukouksen voiman
parantunut rukouksen kautta, minun rukoukseni kautta on parantunut ihmisiä
kokenut kuinka profetiat pitävät paikkansa
Israelin kohtalot on raamatussa- kaikki suuret linjat on mennyt niinkuin raamatussa
on sanottu. Vielä tuhoutuu 2/3 mutta 1/3 jää jäljelle ja Israel ei koskaan häviä olemasta, vaan laajenee tämän katasrofin jälkeen huomattavasti. Tämä katasrofi on todennäk Venäjän liittolaistensa kanssa suorittama hyökkäys. Mutta Venajälle käy huonosti se lyödään lopulta täysin Israelin vuorille ja sen vainajia haudataan 7 kuukautta ja tarvikkeita käytetään Israelissa polttoaineina 7 vuotta.
Profetia raamatussa Damascus poistetaan kaupungien luvusta-- ei ole vielä koskaan aikaisemmin -- nyt on jo lähellä- on niin tuhoutunut ettei kohta asuminen ole mahdollista--tämä kaikki syyrialaisten itsensä toimesta
Raamatun mukaan tulee aika jolloin ei voi ostaa eikä myydä jollei ole merkkiä otsassa tai oikeassa kädessä --nyt tekniikka on jo kehitetty--mikrosiru--ja puhutaan taloudesta ilman käteistä rahaa.
Ateistien ajatus että henkeä ja sielua ei ole olemassa on mahdoton. Pelkkä biomassa ihminen ei voi saa ajatusta että Jumala ja henki on olemassa ilman impulssia ulkopuolelta- Jumalalta.
Jumalan luomaa on kaikki mitä on mikro ja makromaailmassa ja kaikki luonnonlait-
siitä vain tutkimaan--mutta älkää tehkö vääriä teorioita."väärin- painovoima ei ole pelkkä teoria vaan todeksi tunnustettu ja koettu asia, mitä sensijaann evoluutioteoria ei ole. Painovoima on Jumalan luoma hieno asia."
--> Osoitit siis, ettet ymmärrä koko asiaa... Evoluutio on luonnossa havaittava ilmiö, samoin on painovoima. Nyt yritä piirtää viivat väliin kumpi teoria, painovoima- vai evoluutioteoria, selittää kumpaa ilmiötä...
"Tiedehän vain tutkii Jumalan luomia asioita ja tiede ei ole voinut kumota JUmalan olemassaoloa eikä sitä voikaan koskaan tehdä."
--> Miksi pitäisi todistaa sellaisen entiteetin olemattomuus, jonka olevaisuutta ei ole todistettu?
"siitä vain tutkimaan--mutta älkää tehkö vääriä teorioita."
--> Väärä teoria :) Tieteellisessä teoriassa voi olla puutteita tai virheitäkin, mutta tätä varten tiede on itseään korjaava prosessi. Samaa ei voida sanoa mistään uskonnosta. - pohnis1
zetorn kirjoitti:
väärin- painovoima ei ole pelkkä teoria vaan todeksi tunnustettu ja koettu asia, mitä sensijaann evoluutioteoria ei ole. Painovoima on Jumalan luoma hieno asia.
Tiede ja usko ei ole ristiriidassa, kunhan ei luoda teorioita, jotka eivät pidä paikkaansa Tiedehän vain tutkii Jumalan luomia asioita ja tiede ei ole voinut kumota JUmalan olemassaoloa eikä sitä voikaan koskaan tehdä. Kuitenkin jostain uskonnollispoliittisesta syystä ateistit yrittävät omia tieteen itselleen vahvistaakseen ateistista maailmankuvaa, vaikaa asia on päinvastoin-- mitä enemmän tiede etenee- oikeasti--ei väärien teorioiden kautta--sitä ilmeseimmäksi tulee Älyyllisen Suunnittelun oleminen kaiken takana.,
Jeesus sanoi: Joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani. Siinä on testi jokaiselle.
Moni ateisti ei itse asiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa puhumattakaan että haluaisivat olla hänen kanssaan missään tekemisissä. Näin he jo lähtökohtaisesti tunnustavat että heidän ajattelunsa ei täytä tieteellisen ajattelun tunnusmerkkejä vaan on omien mielihalujensa ohjaamaa psykologista veivausta.. Uskoon tultuani olen:
oppinut näkemään maailman tapahtumien ja yksityisten ihmisten elämien syy- js seuraussuhteet
kokenut kiistattomasti rukouksen voiman
parantunut rukouksen kautta, minun rukoukseni kautta on parantunut ihmisiä
kokenut kuinka profetiat pitävät paikkansa
Israelin kohtalot on raamatussa- kaikki suuret linjat on mennyt niinkuin raamatussa
on sanottu. Vielä tuhoutuu 2/3 mutta 1/3 jää jäljelle ja Israel ei koskaan häviä olemasta, vaan laajenee tämän katasrofin jälkeen huomattavasti. Tämä katasrofi on todennäk Venäjän liittolaistensa kanssa suorittama hyökkäys. Mutta Venajälle käy huonosti se lyödään lopulta täysin Israelin vuorille ja sen vainajia haudataan 7 kuukautta ja tarvikkeita käytetään Israelissa polttoaineina 7 vuotta.
Profetia raamatussa Damascus poistetaan kaupungien luvusta-- ei ole vielä koskaan aikaisemmin -- nyt on jo lähellä- on niin tuhoutunut ettei kohta asuminen ole mahdollista--tämä kaikki syyrialaisten itsensä toimesta
Raamatun mukaan tulee aika jolloin ei voi ostaa eikä myydä jollei ole merkkiä otsassa tai oikeassa kädessä --nyt tekniikka on jo kehitetty--mikrosiru--ja puhutaan taloudesta ilman käteistä rahaa.
Ateistien ajatus että henkeä ja sielua ei ole olemassa on mahdoton. Pelkkä biomassa ihminen ei voi saa ajatusta että Jumala ja henki on olemassa ilman impulssia ulkopuolelta- Jumalalta.
Jumalan luomaa on kaikki mitä on mikro ja makromaailmassa ja kaikki luonnonlait-
siitä vain tutkimaan--mutta älkää tehkö vääriä teorioita."luoda teoriaoita, jotka eivät pidä paikkaansa"
Pitääkö luomisteoria sitten paikkansa? Mitä todisteita tästä löytyy? - Hoitoon vaan
zetorn kirjoitti:
väärin- painovoima ei ole pelkkä teoria vaan todeksi tunnustettu ja koettu asia, mitä sensijaann evoluutioteoria ei ole. Painovoima on Jumalan luoma hieno asia.
Tiede ja usko ei ole ristiriidassa, kunhan ei luoda teorioita, jotka eivät pidä paikkaansa Tiedehän vain tutkii Jumalan luomia asioita ja tiede ei ole voinut kumota JUmalan olemassaoloa eikä sitä voikaan koskaan tehdä. Kuitenkin jostain uskonnollispoliittisesta syystä ateistit yrittävät omia tieteen itselleen vahvistaakseen ateistista maailmankuvaa, vaikaa asia on päinvastoin-- mitä enemmän tiede etenee- oikeasti--ei väärien teorioiden kautta--sitä ilmeseimmäksi tulee Älyyllisen Suunnittelun oleminen kaiken takana.,
Jeesus sanoi: Joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani. Siinä on testi jokaiselle.
Moni ateisti ei itse asiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa puhumattakaan että haluaisivat olla hänen kanssaan missään tekemisissä. Näin he jo lähtökohtaisesti tunnustavat että heidän ajattelunsa ei täytä tieteellisen ajattelun tunnusmerkkejä vaan on omien mielihalujensa ohjaamaa psykologista veivausta.. Uskoon tultuani olen:
oppinut näkemään maailman tapahtumien ja yksityisten ihmisten elämien syy- js seuraussuhteet
kokenut kiistattomasti rukouksen voiman
parantunut rukouksen kautta, minun rukoukseni kautta on parantunut ihmisiä
kokenut kuinka profetiat pitävät paikkansa
Israelin kohtalot on raamatussa- kaikki suuret linjat on mennyt niinkuin raamatussa
on sanottu. Vielä tuhoutuu 2/3 mutta 1/3 jää jäljelle ja Israel ei koskaan häviä olemasta, vaan laajenee tämän katasrofin jälkeen huomattavasti. Tämä katasrofi on todennäk Venäjän liittolaistensa kanssa suorittama hyökkäys. Mutta Venajälle käy huonosti se lyödään lopulta täysin Israelin vuorille ja sen vainajia haudataan 7 kuukautta ja tarvikkeita käytetään Israelissa polttoaineina 7 vuotta.
Profetia raamatussa Damascus poistetaan kaupungien luvusta-- ei ole vielä koskaan aikaisemmin -- nyt on jo lähellä- on niin tuhoutunut ettei kohta asuminen ole mahdollista--tämä kaikki syyrialaisten itsensä toimesta
Raamatun mukaan tulee aika jolloin ei voi ostaa eikä myydä jollei ole merkkiä otsassa tai oikeassa kädessä --nyt tekniikka on jo kehitetty--mikrosiru--ja puhutaan taloudesta ilman käteistä rahaa.
Ateistien ajatus että henkeä ja sielua ei ole olemassa on mahdoton. Pelkkä biomassa ihminen ei voi saa ajatusta että Jumala ja henki on olemassa ilman impulssia ulkopuolelta- Jumalalta.
Jumalan luomaa on kaikki mitä on mikro ja makromaailmassa ja kaikki luonnonlait-
siitä vain tutkimaan--mutta älkää tehkö vääriä teorioita.Ainoa asia mikä kirjoituksestasi tulee varmuudella ilmi on se että olet mielenvikainen harhainen sekopää, joka pitäisi määrätä hoitoon.
- zetorn
ex-Q kirjoitti:
"väärin- painovoima ei ole pelkkä teoria vaan todeksi tunnustettu ja koettu asia, mitä sensijaann evoluutioteoria ei ole. Painovoima on Jumalan luoma hieno asia."
--> Osoitit siis, ettet ymmärrä koko asiaa... Evoluutio on luonnossa havaittava ilmiö, samoin on painovoima. Nyt yritä piirtää viivat väliin kumpi teoria, painovoima- vai evoluutioteoria, selittää kumpaa ilmiötä...
"Tiedehän vain tutkii Jumalan luomia asioita ja tiede ei ole voinut kumota JUmalan olemassaoloa eikä sitä voikaan koskaan tehdä."
--> Miksi pitäisi todistaa sellaisen entiteetin olemattomuus, jonka olevaisuutta ei ole todistettu?
"siitä vain tutkimaan--mutta älkää tehkö vääriä teorioita."
--> Väärä teoria :) Tieteellisessä teoriassa voi olla puutteita tai virheitäkin, mutta tätä varten tiede on itseään korjaava prosessi. Samaa ei voida sanoa mistään uskonnosta.Totuutta ei tarvitse korjata.
Ateismi on uskomus-ei usko oikeaksi todistettuun asiantilaan.
Jos ei pidä todistaa Jumalan olemattomuutta niin ei kuitenkaan pidä pitää sitä totuutena ja väärien teorioiden lähtöoletuksena---> evoluutioteoria.
Ateismi ei kertakaikkiaan ole mikään oikea lähtöolettamus kaikelle tieteelle--- ei sille ole mitäään perusteita--ainoastaan ateistie oma jostain psykologisesta seikasta johtuva halu olla käsittelemättä Jumala-asiaa. Ei pään pensaaseen laittaminen auta mitään. Ei Jumala sillä häviä.
Jumalan voi löytää astumalla ulos oman rajallisen ateismin rajoittaman ajattelun ulkopuolelle. Ei löydä mitään jos pitäytyy vain oman järkensä kaikkivoipaisuuteen-- sieltähän löytyy vain ateismi silloin.
Ei Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä saatko sinä sen oman järkesi avulla selville vai ei.
Aiemmin - taitaa olla vieläkin-- oli lukion biologian oppikirjoissa törkeä kehäpäätelmä ".... koska elämä on syntynyt itsestään on elämän syntymiselle täytynyt oll seuraavanlaiset otolliset olosuhteet...."
Muka tiedetään, että miljardeja vuosia sitten oli ukonilmoja jne, kukaan ei tiedä.
Jumala synnytti painovoiman--ei se itsestään syntynyt. Miksi se ylipäänsä on olemassa, jos Jumalaa ei olisi
Näyttää evokannattajilla olevan huomaamattaa halu personoida evoluutio. Evoluutio on joku lempeä äiti hahmo, joka ohjaa tapahtumia. Kuitenkaan yhdelläkää solulla-- ilman Jumalaa-- ei olisi tarve lisääntyä, eikä kehittyä, eikä pysyä hengissä, ei niillä ole edes mitään tietoisuutta. Ilman älyllistä suunnittelua .
maailmankaikeudessa vallitsisi epäjärjestys ja hajaannus.
Evoluutiontulos ei pystyisi kyseenalaistamaan omaa evoluutiokehitystään ja alkaisi uskomaan biomassan ulkopuoliseen henkimaailmaan ja Jumalaan. Mutta nytpä Jumala onkin olemassa ja usko ja tietoisuus henkimaailmasta ja Jumalasta tulee
Jumalan antamasta impulssista. Biomassa elää biomassan tasolla. Pyörii omassa liemessään.
Evoluution tulos ei voisi kirjoittaa luomiskertomusta. - zetorn
pohnis1 kirjoitti:
"luoda teoriaoita, jotka eivät pidä paikkaansa"
Pitääkö luomisteoria sitten paikkansa? Mitä todisteita tästä löytyy?Jeesus sanoo : joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani. Raamattu on kokonaisuus, Jeesuksen käsitys on selvä: taivaallinen isä on Luoja Jumala.
- zetorn
Hoitoon vaan kirjoitti:
Ainoa asia mikä kirjoituksestasi tulee varmuudella ilmi on se että olet mielenvikainen harhainen sekopää, joka pitäisi määrätä hoitoon.
Tuohan se on yleensä ateistien ainoa argumentti kun eivät pysty järkevään keskusteluun. Toisten halveeraaminen.
Minkänlainen yhteiskunta olisi jos se olisi täysin ateistien hallinnassa--- ei olisi ihmisoikeuksia ei sananvapautta---niinkuin NL:ssa ja P-koreassa.
Vapauteen Jeesus vapautti. zetorn kirjoitti:
Totuutta ei tarvitse korjata.
Ateismi on uskomus-ei usko oikeaksi todistettuun asiantilaan.
Jos ei pidä todistaa Jumalan olemattomuutta niin ei kuitenkaan pidä pitää sitä totuutena ja väärien teorioiden lähtöoletuksena---> evoluutioteoria.
Ateismi ei kertakaikkiaan ole mikään oikea lähtöolettamus kaikelle tieteelle--- ei sille ole mitäään perusteita--ainoastaan ateistie oma jostain psykologisesta seikasta johtuva halu olla käsittelemättä Jumala-asiaa. Ei pään pensaaseen laittaminen auta mitään. Ei Jumala sillä häviä.
Jumalan voi löytää astumalla ulos oman rajallisen ateismin rajoittaman ajattelun ulkopuolelle. Ei löydä mitään jos pitäytyy vain oman järkensä kaikkivoipaisuuteen-- sieltähän löytyy vain ateismi silloin.
Ei Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä saatko sinä sen oman järkesi avulla selville vai ei.
Aiemmin - taitaa olla vieläkin-- oli lukion biologian oppikirjoissa törkeä kehäpäätelmä ".... koska elämä on syntynyt itsestään on elämän syntymiselle täytynyt oll seuraavanlaiset otolliset olosuhteet...."
Muka tiedetään, että miljardeja vuosia sitten oli ukonilmoja jne, kukaan ei tiedä.
Jumala synnytti painovoiman--ei se itsestään syntynyt. Miksi se ylipäänsä on olemassa, jos Jumalaa ei olisi
Näyttää evokannattajilla olevan huomaamattaa halu personoida evoluutio. Evoluutio on joku lempeä äiti hahmo, joka ohjaa tapahtumia. Kuitenkaan yhdelläkää solulla-- ilman Jumalaa-- ei olisi tarve lisääntyä, eikä kehittyä, eikä pysyä hengissä, ei niillä ole edes mitään tietoisuutta. Ilman älyllistä suunnittelua .
maailmankaikeudessa vallitsisi epäjärjestys ja hajaannus.
Evoluutiontulos ei pystyisi kyseenalaistamaan omaa evoluutiokehitystään ja alkaisi uskomaan biomassan ulkopuoliseen henkimaailmaan ja Jumalaan. Mutta nytpä Jumala onkin olemassa ja usko ja tietoisuus henkimaailmasta ja Jumalasta tulee
Jumalan antamasta impulssista. Biomassa elää biomassan tasolla. Pyörii omassa liemessään.
Evoluution tulos ei voisi kirjoittaa luomiskertomusta.Ihan vaan tiedoksi....tiede ei ota mitään kantaa jumalan olemassaoloon ja näin ollen tiede ei voi olla ateistinen. Todella harmillista että sulla on palikat niinkin sekaisin.
zetorn kirjoitti:
Jeesus sanoo : joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani. Raamattu on kokonaisuus, Jeesuksen käsitys on selvä: taivaallinen isä on Luoja Jumala.
Laitetaan kreationistien yleisin kysymys, jolla kumotaan tieteen todistukset:)
Olitko itse kuulemassa kun jeesus sanoin näin? Jos et ollut niin et voi mitenkään todistaa hänen sanoneen näin...että sille:)zetorn kirjoitti:
Tuohan se on yleensä ateistien ainoa argumentti kun eivät pysty järkevään keskusteluun. Toisten halveeraaminen.
Minkänlainen yhteiskunta olisi jos se olisi täysin ateistien hallinnassa--- ei olisi ihmisoikeuksia ei sananvapautta---niinkuin NL:ssa ja P-koreassa.
Vapauteen Jeesus vapautti.Järkevään keskusteluun yleensä tarvitaan kaksi järkevää keskustelijaa...sun tekstit antaa kyllä täysin erilaisen käsityksen.
zetorn kirjoitti:
Tuohan se on yleensä ateistien ainoa argumentti kun eivät pysty järkevään keskusteluun. Toisten halveeraaminen.
Minkänlainen yhteiskunta olisi jos se olisi täysin ateistien hallinnassa--- ei olisi ihmisoikeuksia ei sananvapautta---niinkuin NL:ssa ja P-koreassa.
Vapauteen Jeesus vapautti."Minkänlainen yhteiskunta olisi jos se olisi täysin ateistien hallinnassa--- ei olisi ihmisoikeuksia ei sananvapautta---niinkuin NL:ssa ja P-koreassa."
Ateismillä ei ole mitään osaa kyseisten diktatuurien muodostumisessa vaikka niitteen perusteeksi otettiin ateismi. Kyseiset valtiomuodot perustuu henkilökulttiin joka on enemmänkin uskonto kuin sen keiltäminen.
Perustuihan inkvisitio kristinuskoon...voidaanko nyt sanoa että kristinusko on sama kuin inkvisitio????- zetorn
code_red kirjoitti:
Ihan vaan tiedoksi....tiede ei ota mitään kantaa jumalan olemassaoloon ja näin ollen tiede ei voi olla ateistinen. Todella harmillista että sulla on palikat niinkin sekaisin.
Evoluutioteoria nimenomaan otta kantaa Jumalan olemassaoloon ja nimenomaan ateistiset tiedemiehet syrjivät käsitysta että Jumala on luonut elämän ja kristityt tiedemiehet ova t usein joutuneet syrjityksi työssään.
ennen oli jopa lukion biologian oppikirjassa--taitaa olla vieläkin--- törkeä kehäpäätelmä "..... koska elämä on syntynyt itsestään, niin on olosuheiden täytynyt olla sellaiset ja sellaiset-....."" Oli muka salamointia ja ukkosta 4,5 miljardia vuotta sitten.... eikä kukaan pysty todistamaan tuota oikeaksi.
TIEDEMIEHET ottavat kantaa toiminnallaan Jumalan olememassaoloon.
Ateistiset tiedemiehet käyttävät asemaansa aseena yhteiskunnallis-uskonnollispoliittisessa mielipidemuokkauksessa. - zetorn
code_red kirjoitti:
Laitetaan kreationistien yleisin kysymys, jolla kumotaan tieteen todistukset:)
Olitko itse kuulemassa kun jeesus sanoin näin? Jos et ollut niin et voi mitenkään todistaa hänen sanoneen näin...että sille:)Olen itse tullut uskoon ja osaan arvioida näitä asioita
ja tullut tuntemaan totuuden, kokeile itse,
Ihminen voi kokea mikä on totta mikä ei... mihin voi uskoa kun ottaa vastaan totuuden hengen eikä pyöri omien pienen narsistisen ajattelunsa kehässä, mikä luulee ratkaisseena kysymyksen että Jumalaa ei ole olemassa ei esim. Jupiterin takana, ei toisella linnunradalla, ei hengellisessä ulottuvuudessa jne jne
Eli et ole voinut todistaa että Jumalaa ei ole olemassa. eli älä luule liikaa omasta rajoittuneesta ajattelustasi.
Mitähän kaikkea sinä uskot historiankirjoista vaikka et ole ollut paikalla kuulemassa ????
Et sinäkää ole ollut olemassa 4,5 miljardia vuotta sitten todistamassa että elämä syntyi itsestään
Jeesus sanoi: joka tekee minuntaivaallisen isäni tahdon tulee tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani
Vuosikymmenten uskossaolon aikana on usko vain vahvistunut ja todennut yhä enemmän ja enemmän että kaikki pitää paikkansa. Olen parantunut rukousten kautta olen saanut runsaasti rukousvastauksia syntien anteeksisaamisen ja pyhän hengen voi koke jne jne. Raamatun profetiat toteutuvat silmiemme alla. Profetiat Israelin osalta toteutuvat/ ovat toteutuneet. Arkeologiset löydöt vain vahvistavat raamatun kertomuksia jne jne. Kannattaa uskaltaa lukea muutakin kuin ateistista kirjallissuutta. - zetorn
code_red kirjoitti:
Järkevään keskusteluun yleensä tarvitaan kaksi järkevää keskustelijaa...sun tekstit antaa kyllä täysin erilaisen käsityksen.
Ongelma on se että sinä pidät ainoana totuutena sitä mitä sinä pienissä aivoissasi pystyt ajattelemaan, etkä pysty keskustelemaan toisinajattelijoiden kanssa.
Näyttää ikäänkuin siltä että ateisteilta on jokin aivolohko poisn käytöstä, heidän ajattelunsa on hyvin rajoittunutta eivätkä pystyy käsittelemään hengellisiä asioita ollenkaan. Et sinä pienillä aivoillasi voi millään ratkaista asian olevan niin että Jumalaa ei ole olemassa. Se on pahemmanluokan narsismia jos luulet että sinä olet ratkaissut tuon kysymyksen. Et sinä kertakaikkiaan saa verbaaliakrobatialla JUmalaa olemattomaksi.
Kuoleman jälkeen näät kumpi on oikeassa. zetorn kirjoitti:
Olen itse tullut uskoon ja osaan arvioida näitä asioita
ja tullut tuntemaan totuuden, kokeile itse,
Ihminen voi kokea mikä on totta mikä ei... mihin voi uskoa kun ottaa vastaan totuuden hengen eikä pyöri omien pienen narsistisen ajattelunsa kehässä, mikä luulee ratkaisseena kysymyksen että Jumalaa ei ole olemassa ei esim. Jupiterin takana, ei toisella linnunradalla, ei hengellisessä ulottuvuudessa jne jne
Eli et ole voinut todistaa että Jumalaa ei ole olemassa. eli älä luule liikaa omasta rajoittuneesta ajattelustasi.
Mitähän kaikkea sinä uskot historiankirjoista vaikka et ole ollut paikalla kuulemassa ????
Et sinäkää ole ollut olemassa 4,5 miljardia vuotta sitten todistamassa että elämä syntyi itsestään
Jeesus sanoi: joka tekee minuntaivaallisen isäni tahdon tulee tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani
Vuosikymmenten uskossaolon aikana on usko vain vahvistunut ja todennut yhä enemmän ja enemmän että kaikki pitää paikkansa. Olen parantunut rukousten kautta olen saanut runsaasti rukousvastauksia syntien anteeksisaamisen ja pyhän hengen voi koke jne jne. Raamatun profetiat toteutuvat silmiemme alla. Profetiat Israelin osalta toteutuvat/ ovat toteutuneet. Arkeologiset löydöt vain vahvistavat raamatun kertomuksia jne jne. Kannattaa uskaltaa lukea muutakin kuin ateistista kirjallissuutta."Olen itse tullut uskoon ja osaan arvioida näitä asioita
ja tullut tuntemaan totuuden, kokeile itse,"
Niinhän sinä luulet että osaat. Eikä tietty tunne ole mikään todiste.
"Eli et ole voinut todistaa että Jumalaa ei ole olemassa. eli älä luule liikaa omasta rajoittuneesta ajattelustasi."
Tämä nyt on yleisin uskovaisten "ase". Sysätään todistustaakka muille :) Yleensä väitteen esittäjällä on todistustaakka mutta jostain syystä ei tässä tapauksessa :)
"Mitähän kaikkea sinä uskot historiankirjoista vaikka et ole ollut paikalla kuulemassa ????"
Jos on tarpeeksi uskottavia todisteita niin pidän todennäköisenä että näin tapahtui. Todisteiden tarkentuessa/muuttuessa tottakai joko korjaan mielipiteeni tai muutan mielipidettäni parhaiden todisteiden mukaan.
"Et sinäkää ole ollut olemassa 4,5 miljardia vuotta sitten todistamassa että elämä syntyi itsestään"
Siitä on sentään TODISTEITA, toisin kuin "erään jessen" sanomisista :)zetorn kirjoitti:
Evoluutioteoria nimenomaan otta kantaa Jumalan olemassaoloon ja nimenomaan ateistiset tiedemiehet syrjivät käsitysta että Jumala on luonut elämän ja kristityt tiedemiehet ova t usein joutuneet syrjityksi työssään.
ennen oli jopa lukion biologian oppikirjassa--taitaa olla vieläkin--- törkeä kehäpäätelmä "..... koska elämä on syntynyt itsestään, niin on olosuheiden täytynyt olla sellaiset ja sellaiset-....."" Oli muka salamointia ja ukkosta 4,5 miljardia vuotta sitten.... eikä kukaan pysty todistamaan tuota oikeaksi.
TIEDEMIEHET ottavat kantaa toiminnallaan Jumalan olememassaoloon.
Ateistiset tiedemiehet käyttävät asemaansa aseena yhteiskunnallis-uskonnollispoliittisessa mielipidemuokkauksessa."Evoluutioteoria nimenomaan otta kantaa Jumalan olemassaoloon ja nimenomaan ateistiset tiedemiehet syrjivät käsitysta että Jumala on luonut elämän ja kristityt tiedemiehet ova t usein joutuneet syrjityksi työssään."
Noh...jos niin haluat uskoa niin jokaisella on oikeus mielipiteeseensä.
Edelleen...puhut tiedemiehistä eli ihmisistä, ei tieteestä. Tieteessä kuule homma toimii näin, että jos sulla on vankaat todisteet ja teoria on vertaisarvioitu niin voit olla vaikka fundamentalisti muslimi, siitä huolimatta sun esittämä teoria hyväksytään todisteiden perusteella :)
Heti kun todistat jumaln olemassaolon ja todisteet on vertaisarvioitu(onko edes tuttu käsite sulle?), niin alan uskoa jumalaan.zetorn kirjoitti:
Ongelma on se että sinä pidät ainoana totuutena sitä mitä sinä pienissä aivoissasi pystyt ajattelemaan, etkä pysty keskustelemaan toisinajattelijoiden kanssa.
Näyttää ikäänkuin siltä että ateisteilta on jokin aivolohko poisn käytöstä, heidän ajattelunsa on hyvin rajoittunutta eivätkä pystyy käsittelemään hengellisiä asioita ollenkaan. Et sinä pienillä aivoillasi voi millään ratkaista asian olevan niin että Jumalaa ei ole olemassa. Se on pahemmanluokan narsismia jos luulet että sinä olet ratkaissut tuon kysymyksen. Et sinä kertakaikkiaan saa verbaaliakrobatialla JUmalaa olemattomaksi.
Kuoleman jälkeen näät kumpi on oikeassa.Tuota...minä en luule kauheesti mitään vaan perustan mielipiteeni todisteisiin. Se, joka tässä keskustelussa hirveästi (harha)luulee (aivojen kokoa jne.) ja perustaa todisteet tunteisiin, on se vastapuoli elikkä sinä :)
"Kuoleman jälkeen näät kumpi on oikeassa."
En näe...etkä näe sinäkään. Sunkin kannattaa hyväksyä se tosiasia niin alkaa heti helpottaa :)- zetorn
code_red kirjoitti:
"Olen itse tullut uskoon ja osaan arvioida näitä asioita
ja tullut tuntemaan totuuden, kokeile itse,"
Niinhän sinä luulet että osaat. Eikä tietty tunne ole mikään todiste.
"Eli et ole voinut todistaa että Jumalaa ei ole olemassa. eli älä luule liikaa omasta rajoittuneesta ajattelustasi."
Tämä nyt on yleisin uskovaisten "ase". Sysätään todistustaakka muille :) Yleensä väitteen esittäjällä on todistustaakka mutta jostain syystä ei tässä tapauksessa :)
"Mitähän kaikkea sinä uskot historiankirjoista vaikka et ole ollut paikalla kuulemassa ????"
Jos on tarpeeksi uskottavia todisteita niin pidän todennäköisenä että näin tapahtui. Todisteiden tarkentuessa/muuttuessa tottakai joko korjaan mielipiteeni tai muutan mielipidettäni parhaiden todisteiden mukaan.
"Et sinäkää ole ollut olemassa 4,5 miljardia vuotta sitten todistamassa että elämä syntyi itsestään"
Siitä on sentään TODISTEITA, toisin kuin "erään jessen" sanomisista :)Ei ole todisteita että syntyi itsestään.. Sinun tunteesi tai halusi USKOA niin ei riitä.
- zetorn
code_red kirjoitti:
Tuota...minä en luule kauheesti mitään vaan perustan mielipiteeni todisteisiin. Se, joka tässä keskustelussa hirveästi (harha)luulee (aivojen kokoa jne.) ja perustaa todisteet tunteisiin, on se vastapuoli elikkä sinä :)
"Kuoleman jälkeen näät kumpi on oikeassa."
En näe...etkä näe sinäkään. Sunkin kannattaa hyväksyä se tosiasia niin alkaa heti helpottaa :)Millä todistat että kuoleman jälkeistä elämää ei ole olemassa? On vain sinun harhaluulosi että näin on Sadat ihmiset ovat käyneet ja kertoneet minkälaista siellä on, joukossa on paljon myös ei uskovia, ateisteja. Joka on saanut pyhän hengen kyllä tietää että elämä jatkuu kuoleman jälkeen. Sittenpähän kuoleman jälkeen näet sinäkin.
Se tosiasia että kuoleman jälkeen on elämää helpottaa kummasti, koska rakastan ELÄMÄÄ. zetorn kirjoitti:
Millä todistat että kuoleman jälkeistä elämää ei ole olemassa? On vain sinun harhaluulosi että näin on Sadat ihmiset ovat käyneet ja kertoneet minkälaista siellä on, joukossa on paljon myös ei uskovia, ateisteja. Joka on saanut pyhän hengen kyllä tietää että elämä jatkuu kuoleman jälkeen. Sittenpähän kuoleman jälkeen näet sinäkin.
Se tosiasia että kuoleman jälkeen on elämää helpottaa kummasti, koska rakastan ELÄMÄÄ."Millä todistat että kuoleman jälkeistä elämää ei ole olemassa? On vain sinun harhaluulosi että näin on"
Edelleen, ei mun tartte todistaa yhtikäs mitään. Sinä tässä väität että kuoleman jälkeen elämä jatkuu eli todistustaakka on sulla :) Eikä mulla mitään (hatha)luuloja oo sen suhteen....toisin kun sulla...mitä ilmeisemmin :)
"Sadat ihmiset ovat käyneet ja kertoneet minkälaista siellä on, joukossa on paljon myös ei uskovia, ateisteja."
Kertomukset ovat toki kivoja.....niin on kalevalakin :) Tämä ei vaan todista mitään, ymmärätkö?
"Joka on saanut pyhän hengen kyllä tietää että elämä jatkuu kuoleman jälkeen.
Se tosiasia että kuoleman jälkeen on elämää helpottaa kummasti, koska rakastan ELÄMÄÄ."
Elä sitten täysillä kuten minäkin teen:)
"Sittenpähän kuoleman jälkeen näet sinäkin."
...ja toistan itseäni:
En näe...etkä näe sinäkään. Sunkin kannattaa hyväksyä se tosiasia niin alkaa heti helpottaa :)- zetorn
code_red kirjoitti:
"Millä todistat että kuoleman jälkeistä elämää ei ole olemassa? On vain sinun harhaluulosi että näin on"
Edelleen, ei mun tartte todistaa yhtikäs mitään. Sinä tässä väität että kuoleman jälkeen elämä jatkuu eli todistustaakka on sulla :) Eikä mulla mitään (hatha)luuloja oo sen suhteen....toisin kun sulla...mitä ilmeisemmin :)
"Sadat ihmiset ovat käyneet ja kertoneet minkälaista siellä on, joukossa on paljon myös ei uskovia, ateisteja."
Kertomukset ovat toki kivoja.....niin on kalevalakin :) Tämä ei vaan todista mitään, ymmärätkö?
"Joka on saanut pyhän hengen kyllä tietää että elämä jatkuu kuoleman jälkeen.
Se tosiasia että kuoleman jälkeen on elämää helpottaa kummasti, koska rakastan ELÄMÄÄ."
Elä sitten täysillä kuten minäkin teen:)
"Sittenpähän kuoleman jälkeen näet sinäkin."
...ja toistan itseäni:
En näe...etkä näe sinäkään. Sunkin kannattaa hyväksyä se tosiasia niin alkaa heti helpottaa :)Onhan sulla harhaluuloja, koska luulet että minulla on harhaluuloja. En ole kuitenkaan vieläkään saannut sinulta mitään todisteita että ateismi on oikeaksi todistettu oppi
- mennyt ei palaa
code_red kirjoitti:
"Minkänlainen yhteiskunta olisi jos se olisi täysin ateistien hallinnassa--- ei olisi ihmisoikeuksia ei sananvapautta---niinkuin NL:ssa ja P-koreassa."
Ateismillä ei ole mitään osaa kyseisten diktatuurien muodostumisessa vaikka niitteen perusteeksi otettiin ateismi. Kyseiset valtiomuodot perustuu henkilökulttiin joka on enemmänkin uskonto kuin sen keiltäminen.
Perustuihan inkvisitio kristinuskoon...voidaanko nyt sanoa että kristinusko on sama kuin inkvisitio????Ateismilla sinänsä ei ole tekemistä NL:n tai Pohjois Korean muodostumisessa mutta
Vapaa-ajattelijoiden heimotovereilla sen sijaan on.
Nämä taistelevat ateistit, jotka alunperin synnytti mahtava NL, jatkavat sinnikästä taistelua kirkkoa, kapitalismia, revisionismia, uuskolonialismia, imperialismia, trotskilaisuutta, buharinilaisuutta, titolaisuutta , saarislaisuutta, jne.vastaan vielä
NL:n kaaduttuakin.
Aikaisemmin näillä taistelevilla vaparitovereilla oli sentään jotain puolustettavaakin: kansojen välinen rauha, YYA, idänkauppa, kyllä Kostamus ei EEC, DDR ja Kuuba , ym. kaunista rauhan asiaa.
Enää ei ole oikein jäänyt kuin tuo kirkon vastustaminen.
Muu on haihtumassa bittiavaruuteen. zetorn kirjoitti:
Onhan sulla harhaluuloja, koska luulet että minulla on harhaluuloja. En ole kuitenkaan vieläkään saannut sinulta mitään todisteita että ateismi on oikeaksi todistettu oppi
"Onhan sulla harhaluuloja, koska luulet että minulla on harhaluuloja."
Tähän päätyin ihan sun kirjoitustes perusteella. Eli näyttöä sun harhaluuloista on...
"En ole kuitenkaan vieläkään saannut sinulta mitään todisteita että ateismi on oikeaksi todistettu oppi"
Jos nyt jaksaisit sen verran tutustua asioihin että selvittäisit ees ne ateismin perusteet itsellesi???
Ateismi EI OLE mikään OPPI ja näin ollen siinä ei ole mitään oikeaksi todistettavaa!!! Tosin uskovaisilla on edellen todistamatta että jumala on olemassa. Mutta kun ei mene perille niin ei.....mennyt ei palaa kirjoitti:
Ateismilla sinänsä ei ole tekemistä NL:n tai Pohjois Korean muodostumisessa mutta
Vapaa-ajattelijoiden heimotovereilla sen sijaan on.
Nämä taistelevat ateistit, jotka alunperin synnytti mahtava NL, jatkavat sinnikästä taistelua kirkkoa, kapitalismia, revisionismia, uuskolonialismia, imperialismia, trotskilaisuutta, buharinilaisuutta, titolaisuutta , saarislaisuutta, jne.vastaan vielä
NL:n kaaduttuakin.
Aikaisemmin näillä taistelevilla vaparitovereilla oli sentään jotain puolustettavaakin: kansojen välinen rauha, YYA, idänkauppa, kyllä Kostamus ei EEC, DDR ja Kuuba , ym. kaunista rauhan asiaa.
Enää ei ole oikein jäänyt kuin tuo kirkon vastustaminen.
Muu on haihtumassa bittiavaruuteen.Tässä on sitä vainoharhaisuutta vaikka muille jakaa...
- ex-Q
zetorn kirjoitti:
Totuutta ei tarvitse korjata.
Ateismi on uskomus-ei usko oikeaksi todistettuun asiantilaan.
Jos ei pidä todistaa Jumalan olemattomuutta niin ei kuitenkaan pidä pitää sitä totuutena ja väärien teorioiden lähtöoletuksena---> evoluutioteoria.
Ateismi ei kertakaikkiaan ole mikään oikea lähtöolettamus kaikelle tieteelle--- ei sille ole mitäään perusteita--ainoastaan ateistie oma jostain psykologisesta seikasta johtuva halu olla käsittelemättä Jumala-asiaa. Ei pään pensaaseen laittaminen auta mitään. Ei Jumala sillä häviä.
Jumalan voi löytää astumalla ulos oman rajallisen ateismin rajoittaman ajattelun ulkopuolelle. Ei löydä mitään jos pitäytyy vain oman järkensä kaikkivoipaisuuteen-- sieltähän löytyy vain ateismi silloin.
Ei Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä saatko sinä sen oman järkesi avulla selville vai ei.
Aiemmin - taitaa olla vieläkin-- oli lukion biologian oppikirjoissa törkeä kehäpäätelmä ".... koska elämä on syntynyt itsestään on elämän syntymiselle täytynyt oll seuraavanlaiset otolliset olosuhteet...."
Muka tiedetään, että miljardeja vuosia sitten oli ukonilmoja jne, kukaan ei tiedä.
Jumala synnytti painovoiman--ei se itsestään syntynyt. Miksi se ylipäänsä on olemassa, jos Jumalaa ei olisi
Näyttää evokannattajilla olevan huomaamattaa halu personoida evoluutio. Evoluutio on joku lempeä äiti hahmo, joka ohjaa tapahtumia. Kuitenkaan yhdelläkää solulla-- ilman Jumalaa-- ei olisi tarve lisääntyä, eikä kehittyä, eikä pysyä hengissä, ei niillä ole edes mitään tietoisuutta. Ilman älyllistä suunnittelua .
maailmankaikeudessa vallitsisi epäjärjestys ja hajaannus.
Evoluutiontulos ei pystyisi kyseenalaistamaan omaa evoluutiokehitystään ja alkaisi uskomaan biomassan ulkopuoliseen henkimaailmaan ja Jumalaan. Mutta nytpä Jumala onkin olemassa ja usko ja tietoisuus henkimaailmasta ja Jumalasta tulee
Jumalan antamasta impulssista. Biomassa elää biomassan tasolla. Pyörii omassa liemessään.
Evoluution tulos ei voisi kirjoittaa luomiskertomusta."Totuutta ei tarvitse korjata."
--> Kaikissa muissa luonnontieteissä, paitsi matematiikassa, on olemassa teoria selittämään jotain luonnossa havaittua ilmiötä. Vain matematiikassa todistetaan. En tiedä mitä tässä tarkalleen tarkoitat sanalla totuus, mutta esim. evoluutioteoria selittää useamman faktan luonnossa esiintyvästä ilmiöstä nimeltä evoluutio.
"Ateismi on uskomus-ei usko oikeaksi todistettuun asiantilaan.
Jos ei pidä todistaa Jumalan olemattomuutta niin ei kuitenkaan pidä pitää sitä totuutena ja väärien teorioiden lähtöoletuksena---> evoluutioteoria."
--> Kts. edellä. Et selvästikään ymmärrä asiaa. Evoluutioteoriassa voi olla puutteita, mutta evoluutio on silti fakta - luonnossa esiintyvä ilmiö.
"Ateismi ei kertakaikkiaan ole mikään oikea lähtöolettamus kaikelle tieteelle--- ei sille ole mitäään perusteita--ainoastaan ateistie oma jostain psykologisesta seikasta johtuva halu olla käsittelemättä Jumala-asiaa. Ei pään pensaaseen laittaminen auta mitään. Ei Jumala sillä häviä."
--> Ei olekaan, sen paremmin kuin teismi. Tieteessä esitetään hypoteesi, jota koetulokset ja havainnot joko tukevat, tai eivät tue.
"Jumalan voi löytää astumalla ulos oman rajallisen ateismin rajoittaman ajattelun ulkopuolelle. Ei löydä mitään jos pitäytyy vain oman järkensä kaikkivoipaisuuteen-- sieltähän löytyy vain ateismi silloin."
--> En tiedä uskotko jumalversiosi olevan kaikkitietävä, mutta jos näin on, niin silloin tällaisen entiteetin pitäisi tietää mitä todisteita minun tapauksessani vaaditaan, jotta uskoisin tällaisen olennon olemassaoloon...
"Ei Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä saatko sinä sen oman järkesi avulla selville vai ei."
--> Ei olekaan, mutta todisteiden puute olemassaolosta kyllä vaikuttaa...
"Aiemmin - taitaa olla vieläkin-- oli lukion biologian oppikirjoissa törkeä kehäpäätelmä ".... koska elämä on syntynyt itsestään on elämän syntymiselle täytynyt oll seuraavanlaiset otolliset olosuhteet....""
--> Ei ole ollut.
"Muka tiedetään, että miljardeja vuosia sitten oli ukonilmoja jne, kukaan ei tiedä."
--> Jos siis puu kaatuu metsässä, ja kukaan ei ole ollut sitä näkemässä, puu ei ole koskaan ollut pystyssä?
"Jumala synnytti painovoiman--ei se itsestään syntynyt. Miksi se ylipäänsä on olemassa, jos Jumalaa ei olisi"
--> Ei vaan alkuräjähdyksen ensimmäisen sekunnin aikana kaikki neljä perusvoimaa erkanivat toisistaan...
"Näyttää evokannattajilla olevan huomaamattaa halu personoida evoluutio."
--> Edelleen... Evoluutio on vain ilmiö luonnossa. Se on luonnon valinta, joka ohjaa evoluutiota... Sitä paitsi evoluutiolla ei ole päämäärää.
"Evoluutio on joku lempeä äiti hahmo, joka ohjaa tapahtumia. Kuitenkaan yhdelläkää solulla-- ilman Jumalaa-- ei olisi tarve lisääntyä, eikä kehittyä, eikä pysyä hengissä, ei niillä ole edes mitään tietoisuutta. Ilman älyllistä suunnittelua
maailmankaikeudessa vallitsisi epäjärjestys ja hajaannus."
--> Niin luonnonvalinta karsii aika tehokkaasti sellaiset yksilöt, jotka eivät halua/pysty lisääntymään...
"Evoluutiontulos ei pystyisi kyseenalaistamaan omaa evoluutiokehitystään ja alkaisi uskomaan biomassan ulkopuoliseen henkimaailmaan ja Jumalaan."
--> Näköjään pystyy...
"Mutta nytpä Jumala onkin olemassa ja usko ja tietoisuus henkimaailmasta ja Jumalasta tulee Jumalan antamasta impulssista."
--> Olisko sinulla mitään tulemaan tätä vaihtoehtoista hypoteesia?
"Biomassa elää biomassan tasolla. Pyörii omassa liemessään."
--> Totta - noin niinkuin hieman karrikoiden.
"Evoluution tulos ei voisi kirjoittaa luomiskertomusta."
--> Näköjään voi... Tästä todisteena useiden eri uskontojen ja kulttuurien erilaiset luomiskertomukset. - 1 + 2
zetorn kirjoitti:
Evoluutioteoria nimenomaan otta kantaa Jumalan olemassaoloon ja nimenomaan ateistiset tiedemiehet syrjivät käsitysta että Jumala on luonut elämän ja kristityt tiedemiehet ova t usein joutuneet syrjityksi työssään.
ennen oli jopa lukion biologian oppikirjassa--taitaa olla vieläkin--- törkeä kehäpäätelmä "..... koska elämä on syntynyt itsestään, niin on olosuheiden täytynyt olla sellaiset ja sellaiset-....."" Oli muka salamointia ja ukkosta 4,5 miljardia vuotta sitten.... eikä kukaan pysty todistamaan tuota oikeaksi.
TIEDEMIEHET ottavat kantaa toiminnallaan Jumalan olememassaoloon.
Ateistiset tiedemiehet käyttävät asemaansa aseena yhteiskunnallis-uskonnollispoliittisessa mielipidemuokkauksessa."Evoluutioteoria nimenomaan otta kantaa Jumalan olemassaoloon ja nimenomaan ateistiset tiedemiehet syrjivät käsitysta että Jumala on luonut elämän ja kristityt tiedemiehet ova t usein joutuneet syrjityksi työssään."
Ihan vaan tiedoksesi että mm. Ev.lut. kirkkomme ja Vatikaani ovat hyväksyneet evoluution. - nahkatakkimies
code_red kirjoitti:
Tässä on sitä vainoharhaisuutta vaikka muille jakaa...
Totta puhut.
Kyllä vapareiden touhuilu ja kiihkoilu ovat vainoharhaista sairautta, jota he yrittävät väkisin muille tyrkyttää.
Ilmeisesti lähes kaikki ovat avohoitopotilaita. - zetorn
ex-Q kirjoitti:
"Totuutta ei tarvitse korjata."
--> Kaikissa muissa luonnontieteissä, paitsi matematiikassa, on olemassa teoria selittämään jotain luonnossa havaittua ilmiötä. Vain matematiikassa todistetaan. En tiedä mitä tässä tarkalleen tarkoitat sanalla totuus, mutta esim. evoluutioteoria selittää useamman faktan luonnossa esiintyvästä ilmiöstä nimeltä evoluutio.
"Ateismi on uskomus-ei usko oikeaksi todistettuun asiantilaan.
Jos ei pidä todistaa Jumalan olemattomuutta niin ei kuitenkaan pidä pitää sitä totuutena ja väärien teorioiden lähtöoletuksena---> evoluutioteoria."
--> Kts. edellä. Et selvästikään ymmärrä asiaa. Evoluutioteoriassa voi olla puutteita, mutta evoluutio on silti fakta - luonnossa esiintyvä ilmiö.
"Ateismi ei kertakaikkiaan ole mikään oikea lähtöolettamus kaikelle tieteelle--- ei sille ole mitäään perusteita--ainoastaan ateistie oma jostain psykologisesta seikasta johtuva halu olla käsittelemättä Jumala-asiaa. Ei pään pensaaseen laittaminen auta mitään. Ei Jumala sillä häviä."
--> Ei olekaan, sen paremmin kuin teismi. Tieteessä esitetään hypoteesi, jota koetulokset ja havainnot joko tukevat, tai eivät tue.
"Jumalan voi löytää astumalla ulos oman rajallisen ateismin rajoittaman ajattelun ulkopuolelle. Ei löydä mitään jos pitäytyy vain oman järkensä kaikkivoipaisuuteen-- sieltähän löytyy vain ateismi silloin."
--> En tiedä uskotko jumalversiosi olevan kaikkitietävä, mutta jos näin on, niin silloin tällaisen entiteetin pitäisi tietää mitä todisteita minun tapauksessani vaaditaan, jotta uskoisin tällaisen olennon olemassaoloon...
"Ei Jumalan olemassaolo riippuvainen siitä saatko sinä sen oman järkesi avulla selville vai ei."
--> Ei olekaan, mutta todisteiden puute olemassaolosta kyllä vaikuttaa...
"Aiemmin - taitaa olla vieläkin-- oli lukion biologian oppikirjoissa törkeä kehäpäätelmä ".... koska elämä on syntynyt itsestään on elämän syntymiselle täytynyt oll seuraavanlaiset otolliset olosuhteet....""
--> Ei ole ollut.
"Muka tiedetään, että miljardeja vuosia sitten oli ukonilmoja jne, kukaan ei tiedä."
--> Jos siis puu kaatuu metsässä, ja kukaan ei ole ollut sitä näkemässä, puu ei ole koskaan ollut pystyssä?
"Jumala synnytti painovoiman--ei se itsestään syntynyt. Miksi se ylipäänsä on olemassa, jos Jumalaa ei olisi"
--> Ei vaan alkuräjähdyksen ensimmäisen sekunnin aikana kaikki neljä perusvoimaa erkanivat toisistaan...
"Näyttää evokannattajilla olevan huomaamattaa halu personoida evoluutio."
--> Edelleen... Evoluutio on vain ilmiö luonnossa. Se on luonnon valinta, joka ohjaa evoluutiota... Sitä paitsi evoluutiolla ei ole päämäärää.
"Evoluutio on joku lempeä äiti hahmo, joka ohjaa tapahtumia. Kuitenkaan yhdelläkää solulla-- ilman Jumalaa-- ei olisi tarve lisääntyä, eikä kehittyä, eikä pysyä hengissä, ei niillä ole edes mitään tietoisuutta. Ilman älyllistä suunnittelua
maailmankaikeudessa vallitsisi epäjärjestys ja hajaannus."
--> Niin luonnonvalinta karsii aika tehokkaasti sellaiset yksilöt, jotka eivät halua/pysty lisääntymään...
"Evoluutiontulos ei pystyisi kyseenalaistamaan omaa evoluutiokehitystään ja alkaisi uskomaan biomassan ulkopuoliseen henkimaailmaan ja Jumalaan."
--> Näköjään pystyy...
"Mutta nytpä Jumala onkin olemassa ja usko ja tietoisuus henkimaailmasta ja Jumalasta tulee Jumalan antamasta impulssista."
--> Olisko sinulla mitään tulemaan tätä vaihtoehtoista hypoteesia?
"Biomassa elää biomassan tasolla. Pyörii omassa liemessään."
--> Totta - noin niinkuin hieman karrikoiden.
"Evoluution tulos ei voisi kirjoittaa luomiskertomusta."
--> Näköjään voi... Tästä todisteena useiden eri uskontojen ja kulttuurien erilaiset luomiskertomukset."Evoluution tulos ei voisi kirjoittaa luomiskertomusta."
--> Näköjään voi... Tästä todisteena useiden eri uskontojen ja kulttuurien erilaiset luomiskertomukset.
EIpäs voi koska tyhjästä syntynyttä evoluutiota ei ole olemassa-
Miten biomassaa ja pelkkiä kemiallisia reaktioita oleva otus voisi saada ahaa-ilmiön että Jumala ja henkimaailma on olemassa . Inspiraation on tultava ulkopuolelta, jos yhtään osaa ajatelle oikeasti asian lähtökohdista käsin.
Se, että luomiskertomuksia on useissa eri uskonnoissa ja kulttuureissa vahvistaa vaan luomiskertomuksen oikeeellisuutta.
Evo on teoria-- ei ollut kukaan näkemässä 4.5 miljardia vuotta sitten että ensimmäinen solu syntyi itsestään. höpö höpö teoria.
"Mutta nytpä Jumala onkin olemassa ja usko ja tietoisuus henkimaailmasta ja Jumalasta tulee Jumalan antamasta impulssista."
--> Olisko sinulla mitään tulemaan tätä vaihtoehtoista hypoteesia?
Miljardeilla ihimisillä on kokemuksia hengellisistä asioista- myös tiedemiehillä. Oma uskoni perustuu tietysti omiin kokemuksiin. Olen kokenut, niinkuin miljardit muutkin rukousvastauksia, jopa ihmeitä, olen kokenut johdatusta, raamatun profetiat toteutuvat silmiemme alla. Ihmisiä tulee uskoon ja vapautuu ateismin harhasta. Ehkäpä ate-tiedemiehilläkin on eräänä päivänä ntietoa ja nöyryyttä myöntää että on olemassa antimateriaa olevat persoona jolla on kyky luoda materiaa näkymättömästä.
Tämä maailma on kahden hengen taistelukenttä. Taistelun kohteena on ihmisen mieli/tahtomaailma. Stanan kolme suurinta valhetta on.: 1) Stanaa ei ole olemassa 2) Ei tarvita pelastusta 3) Jumalaa ei ole olemassa.
Stana on tämän maailman / ilmavallan hallitsija
Jeesus sanoi " Joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani"
Tee testi pyydä Jeesus elämääsi ja seuraa asiaa vaikka 6 kuukautta.
Jeesus on historiallisestikkin todistettu eläneen maanpäällä. - zetorn
code_red kirjoitti:
"Onhan sulla harhaluuloja, koska luulet että minulla on harhaluuloja."
Tähän päätyin ihan sun kirjoitustes perusteella. Eli näyttöä sun harhaluuloista on...
"En ole kuitenkaan vieläkään saannut sinulta mitään todisteita että ateismi on oikeaksi todistettu oppi"
Jos nyt jaksaisit sen verran tutustua asioihin että selvittäisit ees ne ateismin perusteet itsellesi???
Ateismi EI OLE mikään OPPI ja näin ollen siinä ei ole mitään oikeaksi todistettavaa!!! Tosin uskovaisilla on edellen todistamatta että jumala on olemassa. Mutta kun ei mene perille niin ei.....Puhun sen mukaan kuin tällä palstalla puhutaan-- eli ateisttit kirjioittavat nimenomaan että Jumalaa ei ole olemassa (ja pitävät Jumalaan uskovia alempana kastina). Oppina näyttää olevan että Jumalaa ei ole olemassa, vaikka asiantilaa ei ole todistettu oikeaksi. Siis ateismi on niinkuin uskonto.
Siitä että maailmankaikkeus ja elämä on syntynyt ja toimii itsekseen ilman Jumalaa- ei ole mitään todisteita--luonnonlaitkin ovat Jumalan luomia--- eihän painovoimakaan synny itsestään
Atet haluavat näköjään elää oman oikeaksi todistamattoman uskontonsa vallassa.
Vapaa-ajattelijoiden nimessä sana vapaa- on harhaanjohtava. - ftgjr
1 + 2 kirjoitti:
"Evoluutioteoria nimenomaan otta kantaa Jumalan olemassaoloon ja nimenomaan ateistiset tiedemiehet syrjivät käsitysta että Jumala on luonut elämän ja kristityt tiedemiehet ova t usein joutuneet syrjityksi työssään."
Ihan vaan tiedoksesi että mm. Ev.lut. kirkkomme ja Vatikaani ovat hyväksyneet evoluution."Ihan vaan tiedoksesi että mm. Ev.lut. kirkkomme ja Vatikaani ovat hyväksyneet evoluution."
Eipä ne sitä kieltääkään voi, koska evoluutio on todeksi todistettu. Tosin aika hullunkurista, koska evoluutio ei millään tavalla sovi yhteen luomiskertomuksen kanssa. - voikiesus
zetorn kirjoitti:
väärin- painovoima ei ole pelkkä teoria vaan todeksi tunnustettu ja koettu asia, mitä sensijaann evoluutioteoria ei ole. Painovoima on Jumalan luoma hieno asia.
Tiede ja usko ei ole ristiriidassa, kunhan ei luoda teorioita, jotka eivät pidä paikkaansa Tiedehän vain tutkii Jumalan luomia asioita ja tiede ei ole voinut kumota JUmalan olemassaoloa eikä sitä voikaan koskaan tehdä. Kuitenkin jostain uskonnollispoliittisesta syystä ateistit yrittävät omia tieteen itselleen vahvistaakseen ateistista maailmankuvaa, vaikaa asia on päinvastoin-- mitä enemmän tiede etenee- oikeasti--ei väärien teorioiden kautta--sitä ilmeseimmäksi tulee Älyyllisen Suunnittelun oleminen kaiken takana.,
Jeesus sanoi: Joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani. Siinä on testi jokaiselle.
Moni ateisti ei itse asiassa haluakaan tietää onko Jumala olemassa puhumattakaan että haluaisivat olla hänen kanssaan missään tekemisissä. Näin he jo lähtökohtaisesti tunnustavat että heidän ajattelunsa ei täytä tieteellisen ajattelun tunnusmerkkejä vaan on omien mielihalujensa ohjaamaa psykologista veivausta.. Uskoon tultuani olen:
oppinut näkemään maailman tapahtumien ja yksityisten ihmisten elämien syy- js seuraussuhteet
kokenut kiistattomasti rukouksen voiman
parantunut rukouksen kautta, minun rukoukseni kautta on parantunut ihmisiä
kokenut kuinka profetiat pitävät paikkansa
Israelin kohtalot on raamatussa- kaikki suuret linjat on mennyt niinkuin raamatussa
on sanottu. Vielä tuhoutuu 2/3 mutta 1/3 jää jäljelle ja Israel ei koskaan häviä olemasta, vaan laajenee tämän katasrofin jälkeen huomattavasti. Tämä katasrofi on todennäk Venäjän liittolaistensa kanssa suorittama hyökkäys. Mutta Venajälle käy huonosti se lyödään lopulta täysin Israelin vuorille ja sen vainajia haudataan 7 kuukautta ja tarvikkeita käytetään Israelissa polttoaineina 7 vuotta.
Profetia raamatussa Damascus poistetaan kaupungien luvusta-- ei ole vielä koskaan aikaisemmin -- nyt on jo lähellä- on niin tuhoutunut ettei kohta asuminen ole mahdollista--tämä kaikki syyrialaisten itsensä toimesta
Raamatun mukaan tulee aika jolloin ei voi ostaa eikä myydä jollei ole merkkiä otsassa tai oikeassa kädessä --nyt tekniikka on jo kehitetty--mikrosiru--ja puhutaan taloudesta ilman käteistä rahaa.
Ateistien ajatus että henkeä ja sielua ei ole olemassa on mahdoton. Pelkkä biomassa ihminen ei voi saa ajatusta että Jumala ja henki on olemassa ilman impulssia ulkopuolelta- Jumalalta.
Jumalan luomaa on kaikki mitä on mikro ja makromaailmassa ja kaikki luonnonlait-
siitä vain tutkimaan--mutta älkää tehkö vääriä teorioita.Hahahahahah. Olet elävä esimerkki miksi siitä miksi ihmisillä on vaikeuksia pysyä kirkossa edes kannatusjäseninä. Teet noilla horinoillasi parempaa mainostusta kirkosta eroamisen puolesta kuin arvaatkaan. Kiitos siitä!
- Heh !
zetorn kirjoitti:
"Evoluution tulos ei voisi kirjoittaa luomiskertomusta."
--> Näköjään voi... Tästä todisteena useiden eri uskontojen ja kulttuurien erilaiset luomiskertomukset.
EIpäs voi koska tyhjästä syntynyttä evoluutiota ei ole olemassa-
Miten biomassaa ja pelkkiä kemiallisia reaktioita oleva otus voisi saada ahaa-ilmiön että Jumala ja henkimaailma on olemassa . Inspiraation on tultava ulkopuolelta, jos yhtään osaa ajatelle oikeasti asian lähtökohdista käsin.
Se, että luomiskertomuksia on useissa eri uskonnoissa ja kulttuureissa vahvistaa vaan luomiskertomuksen oikeeellisuutta.
Evo on teoria-- ei ollut kukaan näkemässä 4.5 miljardia vuotta sitten että ensimmäinen solu syntyi itsestään. höpö höpö teoria.
"Mutta nytpä Jumala onkin olemassa ja usko ja tietoisuus henkimaailmasta ja Jumalasta tulee Jumalan antamasta impulssista."
--> Olisko sinulla mitään tulemaan tätä vaihtoehtoista hypoteesia?
Miljardeilla ihimisillä on kokemuksia hengellisistä asioista- myös tiedemiehillä. Oma uskoni perustuu tietysti omiin kokemuksiin. Olen kokenut, niinkuin miljardit muutkin rukousvastauksia, jopa ihmeitä, olen kokenut johdatusta, raamatun profetiat toteutuvat silmiemme alla. Ihmisiä tulee uskoon ja vapautuu ateismin harhasta. Ehkäpä ate-tiedemiehilläkin on eräänä päivänä ntietoa ja nöyryyttä myöntää että on olemassa antimateriaa olevat persoona jolla on kyky luoda materiaa näkymättömästä.
Tämä maailma on kahden hengen taistelukenttä. Taistelun kohteena on ihmisen mieli/tahtomaailma. Stanan kolme suurinta valhetta on.: 1) Stanaa ei ole olemassa 2) Ei tarvita pelastusta 3) Jumalaa ei ole olemassa.
Stana on tämän maailman / ilmavallan hallitsija
Jeesus sanoi " Joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani"
Tee testi pyydä Jeesus elämääsi ja seuraa asiaa vaikka 6 kuukautta.
Jeesus on historiallisestikkin todistettu eläneen maanpäällä.Näköjään voi... Tästä todisteena useiden eri uskontojen ja kulttuurien erilaiset luomiskertomukset.
EIpäs voi koska tyhjästä syntynyttä evoluutiota ei ole olemassa- >>
Evoluutio on tieteellinen fakta. Sinun inkutuksesi ei tätä asiaa muuta miksikään.
>
On ihan luonnollista, että tietoinen eliö paikkaa ilmiöitä, joita ei tiedä, tuntemattomalla, kuvitteellisella selitysmallilla. Nykyisin vaan tiedämme, että esim. biodiversiteetin kehittymiseen ei ole tarvittu mitään yliluonnollista toimijaa - kuten ei tarvita salaman syntyynkään vaikka pitkään niin luultiin kun ei vielä tunnettu sähköä.
>
Se on tieteellinen teoria. Tieteessä sana teoria tarkoittaa korkeinta tietämisen tasoa. Painovoimakin on teoria - tosin se on heikommin osoitettu kuin evoluutioteoria.
>
[Kuten ei muuten mitään luomistakaan.]
Evoluutio on kuitenkin jättänyt luontoon todisteet, että se on tapahtunut.
>
Tiedämme, että uskomuksia on ja kokemuksia, mutta tiedämme, ettei niitä vastaa mikään todellinen. Muista, että pikkulapsena Sinäkin koit joulutontut aivan todellisina asioina. Niistäkin on siis miljardeja kokemuksia vaikka tietenkin joulutontut ovat vain satua - juuri kuten jumalatkin.
>
Ei vaan omiin varsin vajavaisiin kuvitelmiisi todellisuuden kokemuksista. Sekin tiedetään, että asita muuttuvat ihmisen päässä omien uskomusten ansiosta varsin irrationaalisiksikin.
>
Yhtäkään objektiivisesti todistettua rukousvastausta ei ole olemassa.
Sellaiset on vain ihmisen päässä kehittyneitä subjektiivisia kuvitelmia.
>
Yhtäkään ihmettä ei ole todistettu.
>
Oman mielesi tuottamaa kuvitelmaa.
>
Eikä toteudu. Älä nyt hullujas puhele. Samalla tavalla sopivasti uskomuksen pohjalta tulkiten mm. Nostradamuksen ennustusten on tulkittu toteutuvan jo useamman sadan vuoden ajan yhä uudelleen ja uudelleen.
>
Onneksi enemmän ihmisiä tulee järkiinsä ja luopuu sadusta jostain taivaallisesta taikurista. Ei mielikuvitusolentoihin kannata enää aikuisiällä uskoa.
>
Antimateria on määritelty. Se on myös olevaiseksi osoitettu. Mitään antimateriaolentoja ei ole osoitettu olevan olemassa - eikä mikään jumala tietenkään voisi sellainen ollakaan. Olet jälleen sepittänyt itsellesi satuja jostain antimateriaolennoista.
>
Harva varmasti haluaa jutella mielikuvitusystävälle puoli vuotta. Siinä täytyy olla melkoisen sekaisin - juuri niin sekaisin kuin Sinä olet.
>
Varsin varsin heikosti. Se toki tiedetään, että juutalaisuudessa oli separatistijärjestö, josta on historiallisia mainintoja, mutta oliko sen johtaja Jeesus, niin se onkin jo epävarmempaa. Ja tosiaan, tietenkään mistään ylösnousemuksesta tai ihmeistä tai ylipäätään mistään Jeesuksen toimista ei ole todisteita. Sellaiset ylösnousemukset on satua. Älä sellaisiin usko, hölmö.
Mieti muuten sitäkin, miten täydellisen epälooginen on ylipäätään ajatus siitä, että kaikkivoipa hahmo olisi luonut maailman, niin kun tämä maailma joutui rappiolle, niin ainoa mahdollinen keino pelastaa oli lähettää poika kuolemaan - ja kaikki tämä vielä piti tapahtua varsin hämärissä ja heikosti osoitetuissa olosuhteissa. Eihän tuossa vaan kertakaikkiaan ole mitään järkeä. Kaikkivoipa olisi voinut tehdä asian aivan toisinkin. Tällä tavoin toimien kaikkivoipa tekee itsestään valehtelevan kieroilijan. Toisaalta, eihän kaikkivoipaiselta nyt kolmen päivän kuolleissa olo ole temppu eikä mikään. Tuossa ei vaan ole mitään tolkkua.
Jep, kyse on ihan yhtä epäloogisesta sadusta kuin on satu joulupukista, johon Sinäkin uskoit pienenä. Miksi nyt vieläkin tarvitsee uskoa tuollaisia typeriä satuja ? - Heh !
zetorn kirjoitti:
Ei ole todisteita että syntyi itsestään.. Sinun tunteesi tai halusi USKOA niin ei riitä.
>
Mutta samalla logiikalla Sinun tunteesi ja halusi uskoa, että olisi ollut joku havaitsematon toimija, ei riitä.
Tosiaan, havainnot osoittavat itseorganisoitumiseen. Mistään muusta ei ole minkäänlaista todistetta. Miksi sellaiseen pitäisi siis uskoa ? - Heh !
zetorn kirjoitti:
Puhun sen mukaan kuin tällä palstalla puhutaan-- eli ateisttit kirjioittavat nimenomaan että Jumalaa ei ole olemassa (ja pitävät Jumalaan uskovia alempana kastina). Oppina näyttää olevan että Jumalaa ei ole olemassa, vaikka asiantilaa ei ole todistettu oikeaksi. Siis ateismi on niinkuin uskonto.
Siitä että maailmankaikkeus ja elämä on syntynyt ja toimii itsekseen ilman Jumalaa- ei ole mitään todisteita--luonnonlaitkin ovat Jumalan luomia--- eihän painovoimakaan synny itsestään
Atet haluavat näköjään elää oman oikeaksi todistamattoman uskontonsa vallassa.
Vapaa-ajattelijoiden nimessä sana vapaa- on harhaanjohtava.>
Jumala on olemassa juuri samalla todennäköisyydellä kuin vaikka sauna/joulutontut. Niitäkään ei voi todistaa olemattomiksi, mutta vain harhainen pitää niitä todellisuuteen kuuluvina kun kerran niistäkään ei ole ainuttakaan todistetta.
>
Yleensä mielikuvitusystäviin uskovia pidetään vähintään hölmöinä - ja ihan syystä. Ja tosiaan, kyllähän tutkimuskin sen todistaa, että uskovat ovat älyltään heikompia.
>
Tai oikeammin ateistit tyypillisesti niputtaa kaikki mielikuvitusolennot samaan sarjaan. Keijuista/jumalista/peikoista/ufomiehistä ei ole todisteita, joten niitä ei ole mitään syytä pitää olevaisina.
Kyse ei siis ole uskomuksesta vaan todisteiden puutteesta.
>
Kuten ei ole siitäkään, että joku täysin todisteeton (sisäisesti ristiriitainen) taivaallinen taikajimi tarvittaisiin ylipäätään mihinkään. Siksi sellaiseen todisteettomaan väitteeseen on turha uskoa.
>
Mikään ei todista tuollaista. Se on vain oma kuvitelmasi.
>
Jaa niin miksei ? Sinäkö muka tiedät maailmankaikkeuden rakenteet pienintä yksityiskohtaa myöten ? Jep, et vaan yksinkertaisesti edes voi tietää, miten painovoima syntyy. Kaikki väitteesi siis perustuu tietämättömyydellesi.
>
Kun ateisteilla ei vaan ole uskontoa (kuten juuri todistettiin).
Sinä se sen sijaan haluat elää oikeaksi todistamattoman uskontosi varassa. Älä siis syytä muita omasta tolloudestasi.
>
Onhan se kuitenkin vapaampaa ajattelua, jos Raamattu/Koraani/tms ei sitä sido. - zetorn
Heh ! kirjoitti:
Näköjään voi... Tästä todisteena useiden eri uskontojen ja kulttuurien erilaiset luomiskertomukset.
EIpäs voi koska tyhjästä syntynyttä evoluutiota ei ole olemassa- >>
Evoluutio on tieteellinen fakta. Sinun inkutuksesi ei tätä asiaa muuta miksikään.
>
On ihan luonnollista, että tietoinen eliö paikkaa ilmiöitä, joita ei tiedä, tuntemattomalla, kuvitteellisella selitysmallilla. Nykyisin vaan tiedämme, että esim. biodiversiteetin kehittymiseen ei ole tarvittu mitään yliluonnollista toimijaa - kuten ei tarvita salaman syntyynkään vaikka pitkään niin luultiin kun ei vielä tunnettu sähköä.
>
Se on tieteellinen teoria. Tieteessä sana teoria tarkoittaa korkeinta tietämisen tasoa. Painovoimakin on teoria - tosin se on heikommin osoitettu kuin evoluutioteoria.
>
[Kuten ei muuten mitään luomistakaan.]
Evoluutio on kuitenkin jättänyt luontoon todisteet, että se on tapahtunut.
>
Tiedämme, että uskomuksia on ja kokemuksia, mutta tiedämme, ettei niitä vastaa mikään todellinen. Muista, että pikkulapsena Sinäkin koit joulutontut aivan todellisina asioina. Niistäkin on siis miljardeja kokemuksia vaikka tietenkin joulutontut ovat vain satua - juuri kuten jumalatkin.
>
Ei vaan omiin varsin vajavaisiin kuvitelmiisi todellisuuden kokemuksista. Sekin tiedetään, että asita muuttuvat ihmisen päässä omien uskomusten ansiosta varsin irrationaalisiksikin.
>
Yhtäkään objektiivisesti todistettua rukousvastausta ei ole olemassa.
Sellaiset on vain ihmisen päässä kehittyneitä subjektiivisia kuvitelmia.
>
Yhtäkään ihmettä ei ole todistettu.
>
Oman mielesi tuottamaa kuvitelmaa.
>
Eikä toteudu. Älä nyt hullujas puhele. Samalla tavalla sopivasti uskomuksen pohjalta tulkiten mm. Nostradamuksen ennustusten on tulkittu toteutuvan jo useamman sadan vuoden ajan yhä uudelleen ja uudelleen.
>
Onneksi enemmän ihmisiä tulee järkiinsä ja luopuu sadusta jostain taivaallisesta taikurista. Ei mielikuvitusolentoihin kannata enää aikuisiällä uskoa.
>
Antimateria on määritelty. Se on myös olevaiseksi osoitettu. Mitään antimateriaolentoja ei ole osoitettu olevan olemassa - eikä mikään jumala tietenkään voisi sellainen ollakaan. Olet jälleen sepittänyt itsellesi satuja jostain antimateriaolennoista.
>
Harva varmasti haluaa jutella mielikuvitusystävälle puoli vuotta. Siinä täytyy olla melkoisen sekaisin - juuri niin sekaisin kuin Sinä olet.
>
Varsin varsin heikosti. Se toki tiedetään, että juutalaisuudessa oli separatistijärjestö, josta on historiallisia mainintoja, mutta oliko sen johtaja Jeesus, niin se onkin jo epävarmempaa. Ja tosiaan, tietenkään mistään ylösnousemuksesta tai ihmeistä tai ylipäätään mistään Jeesuksen toimista ei ole todisteita. Sellaiset ylösnousemukset on satua. Älä sellaisiin usko, hölmö.
Mieti muuten sitäkin, miten täydellisen epälooginen on ylipäätään ajatus siitä, että kaikkivoipa hahmo olisi luonut maailman, niin kun tämä maailma joutui rappiolle, niin ainoa mahdollinen keino pelastaa oli lähettää poika kuolemaan - ja kaikki tämä vielä piti tapahtua varsin hämärissä ja heikosti osoitetuissa olosuhteissa. Eihän tuossa vaan kertakaikkiaan ole mitään järkeä. Kaikkivoipa olisi voinut tehdä asian aivan toisinkin. Tällä tavoin toimien kaikkivoipa tekee itsestään valehtelevan kieroilijan. Toisaalta, eihän kaikkivoipaiselta nyt kolmen päivän kuolleissa olo ole temppu eikä mikään. Tuossa ei vaan ole mitään tolkkua.
Jep, kyse on ihan yhtä epäloogisesta sadusta kuin on satu joulupukista, johon Sinäkin uskoit pienenä. Miksi nyt vieläkin tarvitsee uskoa tuollaisia typeriä satuja ?Etpä oikeasti vastannut mihinkään kysymykseen/väitteeseen. Evoluutio on edelleen puutteellinen ja puutteellisesti todistettu teoria.
Luonnon ja sen hienojen systeemien järjellinen tarkastelu todistaa älyllisen suunnitelman kaiken takana.
Evo uskovilla on tiedostamaton taipumus personoida evo-- se on joku lempeä äiti hahmo, joka on saanut kaiken aikaan. Haloo vähän realismia peliin. Evo käsityksen mukaan kellään solulla ei ole tarve lisääntyä, ei sillä ole edes tietoa lisääntymisestä.
Eikä solulla ole tarve itsestään jäädä eloon. Ei sillä ole tarve muuttua toisenlaiseksi. Eikä evo-otuksilla olisi "järkeä" tuottaa kahta eri sukupuolta.
Ihminen on täysin erilaatuinen kuin eläin. Ihminen on kirjoittanut luomiskertomuksen, koska on hengellinen/sielullinen olento-- ei pelkkää biomassaa ja kemiaa. Ulkoinen biomassa ja kemia ovat vain fyysinen käyttöliittymä tässä ajallisessa maailmassa, mutta sitä ohjaa itse sielullinen persoona, jolla on henki ja joka asuu fyysisessä kehossa.
Jos et ymmärrä mitä eroa on uskoa lapsena joulupukkiin ja aikuisena Jumalaan - olet aika pihalla. Usko ei ole tyhjää, sille tulee väistämättä jokaiselle todisteet.
Sinä mittaat raamatun tapahtumia oman pienen järkesi kautta-onko tolkkua vai ei- ethän sinä voikaan ymmärtää- eikä sinulla ole edellytyksiä arvioida asioita kun et tunne hengellisiä asioita-- ajatuksesi askaroi vain biomassa tason asioissa.Ei Jumalan tarvitse toimia niinkuin sinä vaadit. Et sinä ole ajattelussasi tämän maailmankaikkeuden napa, joka tietää kaikki asiat esim. sen että hengellistä tai persoonallista antimateriaalista olentoa ei ole olemassa. Kun ihminen tulee uskoon, ns. henki syttyy eloon niin sen tietää. Tietämällä tietää. Ovathan sen kokeneet lukuisat, lukuisat entiset ateistitkin ja tiedemiehet. Miten todistatt että Jumala on satu olento-- vai onko se vain sinun oma mielipiteesi.
Henkiset arvot ja kyvyt ovat tosiasia-esim musiikki, kuvataide, rakkaus, filosofinen ajattelu yms--- ei ole sattumanvaraista kemiallista toimintaa--takana on tahtova henkipersoona. Et ole näköjään syventynyt kahden eri voiman Jumalan ja Stanan välilliseen taisteluun ihmiskunnassa. Stanalla on legimiteettioikeus niihin ihmisiin, jotka eivät halua kääntyä Jumalan puoleen ja pyytää hänen apuansa puhdistuakseen stanan vallasta taivaskelpoisiksi. Jumala on oikeudenmukainen jos joku ei halua pois stanan vallasta- ei sitten.-Taivaaseen ei vieddä ketään pakolla. Ohjeet pelastautumiseen on annettu.
kerran eräs ate väitti ettei sielua/hengellistä persoonaa ole olemassa. Kysyin miten päätökset ja toiminta syntyvät? Hän vastasi ne ovat kemiallisia reaktioita. Kysyin kuka niitä ohjaa? Hän vastasi : toinen kemiallinen reaktio. HUh huh.
Tiedostan henkeni olemassaolon erillisenä osana fyysisestä olemuksesta. En ole pelkkien sattumanvaraisten kemiallisten reaktioiden ohjaama.
Miten puhe ja opetus vaikuttaa ihmisiin, jos ihminen on pelkkää biomassaa. Puhe on vain fyysisiä ääniaaltoja. Jumala on luonut henkisen ihmisen joka pystyy viestimään jopa telepatialla. Rukouksessa olen saanut tietoa monta kertaa eri henkilöiden tilasta, vaikka he eivät ole läsnä, ja tiedot ovat pitäneet paikkansa. Ei ollut mitään fyysistä yhteyttä. Jännittävää on saada rukousvastauksia, joihin oma psyykkeen voima ei voisi mitenkään vaikuttaa. On jännittävää parantua rukouksen kautta. Eri paikoissa on myös aivan erilainen henkinen ilmapiiri vaikka paikat ovat fyysisesti samanlaiset. Olen useasti kokenut fyysisin aistein havaittavasti kuinka rukous voi muuttaa jonkin paikan ilmapiirin tai jonkun olosuhteen. Nämä vaan ovat aistein havaittavia tosiasioita.
Maailman eniten tutkittu esine on Torinon käärinliina- en ota kantaa onko väärennös, mutta tähän mennessä liinaa ei ole voitu todistaa väärennökseksi. Tiede on ymmällään kun ei tiedä miten kuva liinaan on syntynyt. Kuulemma on vaatinut aivan valtavan äkkinäisen energiapurkauksen. Tiede ei ole nykypäivänäkään tuottamaan vastaavaa aivansamanlaista kuvaa. Ikämääritys on tehty virheellisesti paikatusta kohdasta, uudemmasta kangaspalasta, ja ajoittaa sekin kuitenkin liinan 1200 luvulle. Miten sen aikaisilla välineillä olisi saatu kuva syntymään, kun ei saada nytkään. Torinon käärinliinan tarkka kuvakopio ym aineistoa on tällähetkellä 10.5. asti näytteillä Jyväskylässä. Aiheesta on kirjoitettu useita kirjoja.Itse en tarvitse uskoni tueksi käärinliinoja. Itse tiedän mitä minä- ja monet monet monet muut ovat kokeneet.
Johdatus ei ole mielenkuvitelmaa kun se toistuu monia monia kertoja aina rukouksen jälkeen- mutta ei toteudu jos ei rukoile. Kun paljon rukoilee-paljon tapahtuu.
Hengellisissä kokouksissa on erilainen ilmapiiri kuin monissa muissa paikoissa.
Jos olisi vain fyysistä biomassaa jokapaikassa olisivat ihmiset ja ilmapiiri samanlaiset. Nytpä ei ole. - Heh !
zetorn kirjoitti:
Etpä oikeasti vastannut mihinkään kysymykseen/väitteeseen. Evoluutio on edelleen puutteellinen ja puutteellisesti todistettu teoria.
Luonnon ja sen hienojen systeemien järjellinen tarkastelu todistaa älyllisen suunnitelman kaiken takana.
Evo uskovilla on tiedostamaton taipumus personoida evo-- se on joku lempeä äiti hahmo, joka on saanut kaiken aikaan. Haloo vähän realismia peliin. Evo käsityksen mukaan kellään solulla ei ole tarve lisääntyä, ei sillä ole edes tietoa lisääntymisestä.
Eikä solulla ole tarve itsestään jäädä eloon. Ei sillä ole tarve muuttua toisenlaiseksi. Eikä evo-otuksilla olisi "järkeä" tuottaa kahta eri sukupuolta.
Ihminen on täysin erilaatuinen kuin eläin. Ihminen on kirjoittanut luomiskertomuksen, koska on hengellinen/sielullinen olento-- ei pelkkää biomassaa ja kemiaa. Ulkoinen biomassa ja kemia ovat vain fyysinen käyttöliittymä tässä ajallisessa maailmassa, mutta sitä ohjaa itse sielullinen persoona, jolla on henki ja joka asuu fyysisessä kehossa.
Jos et ymmärrä mitä eroa on uskoa lapsena joulupukkiin ja aikuisena Jumalaan - olet aika pihalla. Usko ei ole tyhjää, sille tulee väistämättä jokaiselle todisteet.
Sinä mittaat raamatun tapahtumia oman pienen järkesi kautta-onko tolkkua vai ei- ethän sinä voikaan ymmärtää- eikä sinulla ole edellytyksiä arvioida asioita kun et tunne hengellisiä asioita-- ajatuksesi askaroi vain biomassa tason asioissa.Ei Jumalan tarvitse toimia niinkuin sinä vaadit. Et sinä ole ajattelussasi tämän maailmankaikkeuden napa, joka tietää kaikki asiat esim. sen että hengellistä tai persoonallista antimateriaalista olentoa ei ole olemassa. Kun ihminen tulee uskoon, ns. henki syttyy eloon niin sen tietää. Tietämällä tietää. Ovathan sen kokeneet lukuisat, lukuisat entiset ateistitkin ja tiedemiehet. Miten todistatt että Jumala on satu olento-- vai onko se vain sinun oma mielipiteesi.
Henkiset arvot ja kyvyt ovat tosiasia-esim musiikki, kuvataide, rakkaus, filosofinen ajattelu yms--- ei ole sattumanvaraista kemiallista toimintaa--takana on tahtova henkipersoona. Et ole näköjään syventynyt kahden eri voiman Jumalan ja Stanan välilliseen taisteluun ihmiskunnassa. Stanalla on legimiteettioikeus niihin ihmisiin, jotka eivät halua kääntyä Jumalan puoleen ja pyytää hänen apuansa puhdistuakseen stanan vallasta taivaskelpoisiksi. Jumala on oikeudenmukainen jos joku ei halua pois stanan vallasta- ei sitten.-Taivaaseen ei vieddä ketään pakolla. Ohjeet pelastautumiseen on annettu.
kerran eräs ate väitti ettei sielua/hengellistä persoonaa ole olemassa. Kysyin miten päätökset ja toiminta syntyvät? Hän vastasi ne ovat kemiallisia reaktioita. Kysyin kuka niitä ohjaa? Hän vastasi : toinen kemiallinen reaktio. HUh huh.
Tiedostan henkeni olemassaolon erillisenä osana fyysisestä olemuksesta. En ole pelkkien sattumanvaraisten kemiallisten reaktioiden ohjaama.
Miten puhe ja opetus vaikuttaa ihmisiin, jos ihminen on pelkkää biomassaa. Puhe on vain fyysisiä ääniaaltoja. Jumala on luonut henkisen ihmisen joka pystyy viestimään jopa telepatialla. Rukouksessa olen saanut tietoa monta kertaa eri henkilöiden tilasta, vaikka he eivät ole läsnä, ja tiedot ovat pitäneet paikkansa. Ei ollut mitään fyysistä yhteyttä. Jännittävää on saada rukousvastauksia, joihin oma psyykkeen voima ei voisi mitenkään vaikuttaa. On jännittävää parantua rukouksen kautta. Eri paikoissa on myös aivan erilainen henkinen ilmapiiri vaikka paikat ovat fyysisesti samanlaiset. Olen useasti kokenut fyysisin aistein havaittavasti kuinka rukous voi muuttaa jonkin paikan ilmapiirin tai jonkun olosuhteen. Nämä vaan ovat aistein havaittavia tosiasioita.
Maailman eniten tutkittu esine on Torinon käärinliina- en ota kantaa onko väärennös, mutta tähän mennessä liinaa ei ole voitu todistaa väärennökseksi. Tiede on ymmällään kun ei tiedä miten kuva liinaan on syntynyt. Kuulemma on vaatinut aivan valtavan äkkinäisen energiapurkauksen. Tiede ei ole nykypäivänäkään tuottamaan vastaavaa aivansamanlaista kuvaa. Ikämääritys on tehty virheellisesti paikatusta kohdasta, uudemmasta kangaspalasta, ja ajoittaa sekin kuitenkin liinan 1200 luvulle. Miten sen aikaisilla välineillä olisi saatu kuva syntymään, kun ei saada nytkään. Torinon käärinliinan tarkka kuvakopio ym aineistoa on tällähetkellä 10.5. asti näytteillä Jyväskylässä. Aiheesta on kirjoitettu useita kirjoja.Itse en tarvitse uskoni tueksi käärinliinoja. Itse tiedän mitä minä- ja monet monet monet muut ovat kokeneet.
Johdatus ei ole mielenkuvitelmaa kun se toistuu monia monia kertoja aina rukouksen jälkeen- mutta ei toteudu jos ei rukoile. Kun paljon rukoilee-paljon tapahtuu.
Hengellisissä kokouksissa on erilainen ilmapiiri kuin monissa muissa paikoissa.
Jos olisi vain fyysistä biomassaa jokapaikassa olisivat ihmiset ja ilmapiiri samanlaiset. Nytpä ei ole.>
Kysy vaan uudelleen, jos et tajunnut.
>
Tosin se on tietysti paremmin todistettu kuin vaikka painovoimateoria. Muista edelleen, että teoria on korkein tieteellisen tiedon taso. Sille ei siis löydy mitään rationaalista epäilyperustetta.
>
Ei kun nimenomaan rationaalinen tarkastelu osoittaa, ettei missään kohdassa ole tarvittu mitään mielikuvitushahmoja. Tarkastelusi on juuri nimenomaan uskonnollinen. Ilman tuota uskonnollista huuhaata pelkät todisteet huomioiden tuollaiset taivaalliset taikajimit jää omaan huuhaa-arvoonsa.
Muista, että tiede on tätä "reasoningia" eli järjellistä tarkastelua. Se ei mitään taivaallisia taikureita osoita.
>
Ihan vitun "kiehtovaa". Näillä palstoilla ei vaan ole koskaan esiintynyt yhtäkään evouskovaa.
Muista, että tieteelliseen faktaan luottaminen nimenomaan tekee ihmisestä rationaalisen ja ainakin tuon faktan osalta häntä ei voi sanoa uskovaiseksi.
>
Ja tietysti paljon muitakin satuja ja valheita. Mutta mutta, osaahan jotkut muutkin kädellislajit valehdella (kuten pystyvät mm. altruismiin). Ei ihminen siis siinäkään mielessä ole erityinen.
>
Sellaiset sielut on satua.
Hengellisyys on ihmisen pään sisällä. Ei ihmisessä ole mitään erityistä verrattuna muihin kädellisiin. Määrällisiä (mikroevolutiivisia) muutoksia vaan.
>
Mutta kun tämä "henki" on ihan siellä omassa päässä oleva dynaaminen järjestelmä, johon vaikuttaa muistot, olosuhteet, geneettiset ominaisuudet jne. Ei se "henki" mitään yliluonnollista ole.
>
Sillä ei todella ole mitään eroa: molemmissa tapauksissa henkilö kokee tämän mielikuvitushahmon omaan todellisuuteen kuuluvaksi. Tällaisessa uskossa oleva ihminen saattaa kokemusten lisäksi jopa "nähdä" joulutonttuja tai vaikka enkeleitä. Niin se ihmisen mieli tulkitsee ihan rationaalisia ilmiöitä vaikka joulutontuksi, jos se on uskomuksen kohde. Muista, että näitä uskomuksia on ollut kaikenlaisia: muinaiset suomalaiset uskoivat metsänhenkiin ja tonttuihin. Väitätkö, ettei heidän kokemuksensa ja havaintonsa olleet aitoja, mutta Sinun "kokemuksesi" ja "havaintosi" sekä "järkeilysi" sitä olisi ? Eihän tuollaisessa egoismissa ole mitään tolkkua.
>
Kyllä tiede on kuitenkin suurin järki, jonka ihmiskunta on tuottanut. Jos Sinä siis et luota ihmisen suurimpaan järkeen, taidat jo sillä pelata itsesi ulos järkevän ihmisen määritelmästä, joten väitteesi voidaan pistää luokkaan "hömelön jokelluksia".
>
Eikö tuo ole hiekkalaatikkotasoista "argumentaatiota": "olen oikeassa, mutta Sinä et voi sitä tajuta". Tätähän selittää ufouskoisetkin. Pitääkö minun nyt alkaa uskoa alieneihinkin ?
Eikö ole kummallista, että ihmiskunnan ehdottomasti suurinkaan viisaus, tiede, ei tuollaista ymmärrä ?
Tuskin Sinäkään siis ymmärtäisit. Eiköhän kyse ole vain omista kuvitelmistasi, mikä on tuttua jo lasten tonttu-uskomuksista. - Heh !
zetorn kirjoitti:
Etpä oikeasti vastannut mihinkään kysymykseen/väitteeseen. Evoluutio on edelleen puutteellinen ja puutteellisesti todistettu teoria.
Luonnon ja sen hienojen systeemien järjellinen tarkastelu todistaa älyllisen suunnitelman kaiken takana.
Evo uskovilla on tiedostamaton taipumus personoida evo-- se on joku lempeä äiti hahmo, joka on saanut kaiken aikaan. Haloo vähän realismia peliin. Evo käsityksen mukaan kellään solulla ei ole tarve lisääntyä, ei sillä ole edes tietoa lisääntymisestä.
Eikä solulla ole tarve itsestään jäädä eloon. Ei sillä ole tarve muuttua toisenlaiseksi. Eikä evo-otuksilla olisi "järkeä" tuottaa kahta eri sukupuolta.
Ihminen on täysin erilaatuinen kuin eläin. Ihminen on kirjoittanut luomiskertomuksen, koska on hengellinen/sielullinen olento-- ei pelkkää biomassaa ja kemiaa. Ulkoinen biomassa ja kemia ovat vain fyysinen käyttöliittymä tässä ajallisessa maailmassa, mutta sitä ohjaa itse sielullinen persoona, jolla on henki ja joka asuu fyysisessä kehossa.
Jos et ymmärrä mitä eroa on uskoa lapsena joulupukkiin ja aikuisena Jumalaan - olet aika pihalla. Usko ei ole tyhjää, sille tulee väistämättä jokaiselle todisteet.
Sinä mittaat raamatun tapahtumia oman pienen järkesi kautta-onko tolkkua vai ei- ethän sinä voikaan ymmärtää- eikä sinulla ole edellytyksiä arvioida asioita kun et tunne hengellisiä asioita-- ajatuksesi askaroi vain biomassa tason asioissa.Ei Jumalan tarvitse toimia niinkuin sinä vaadit. Et sinä ole ajattelussasi tämän maailmankaikkeuden napa, joka tietää kaikki asiat esim. sen että hengellistä tai persoonallista antimateriaalista olentoa ei ole olemassa. Kun ihminen tulee uskoon, ns. henki syttyy eloon niin sen tietää. Tietämällä tietää. Ovathan sen kokeneet lukuisat, lukuisat entiset ateistitkin ja tiedemiehet. Miten todistatt että Jumala on satu olento-- vai onko se vain sinun oma mielipiteesi.
Henkiset arvot ja kyvyt ovat tosiasia-esim musiikki, kuvataide, rakkaus, filosofinen ajattelu yms--- ei ole sattumanvaraista kemiallista toimintaa--takana on tahtova henkipersoona. Et ole näköjään syventynyt kahden eri voiman Jumalan ja Stanan välilliseen taisteluun ihmiskunnassa. Stanalla on legimiteettioikeus niihin ihmisiin, jotka eivät halua kääntyä Jumalan puoleen ja pyytää hänen apuansa puhdistuakseen stanan vallasta taivaskelpoisiksi. Jumala on oikeudenmukainen jos joku ei halua pois stanan vallasta- ei sitten.-Taivaaseen ei vieddä ketään pakolla. Ohjeet pelastautumiseen on annettu.
kerran eräs ate väitti ettei sielua/hengellistä persoonaa ole olemassa. Kysyin miten päätökset ja toiminta syntyvät? Hän vastasi ne ovat kemiallisia reaktioita. Kysyin kuka niitä ohjaa? Hän vastasi : toinen kemiallinen reaktio. HUh huh.
Tiedostan henkeni olemassaolon erillisenä osana fyysisestä olemuksesta. En ole pelkkien sattumanvaraisten kemiallisten reaktioiden ohjaama.
Miten puhe ja opetus vaikuttaa ihmisiin, jos ihminen on pelkkää biomassaa. Puhe on vain fyysisiä ääniaaltoja. Jumala on luonut henkisen ihmisen joka pystyy viestimään jopa telepatialla. Rukouksessa olen saanut tietoa monta kertaa eri henkilöiden tilasta, vaikka he eivät ole läsnä, ja tiedot ovat pitäneet paikkansa. Ei ollut mitään fyysistä yhteyttä. Jännittävää on saada rukousvastauksia, joihin oma psyykkeen voima ei voisi mitenkään vaikuttaa. On jännittävää parantua rukouksen kautta. Eri paikoissa on myös aivan erilainen henkinen ilmapiiri vaikka paikat ovat fyysisesti samanlaiset. Olen useasti kokenut fyysisin aistein havaittavasti kuinka rukous voi muuttaa jonkin paikan ilmapiirin tai jonkun olosuhteen. Nämä vaan ovat aistein havaittavia tosiasioita.
Maailman eniten tutkittu esine on Torinon käärinliina- en ota kantaa onko väärennös, mutta tähän mennessä liinaa ei ole voitu todistaa väärennökseksi. Tiede on ymmällään kun ei tiedä miten kuva liinaan on syntynyt. Kuulemma on vaatinut aivan valtavan äkkinäisen energiapurkauksen. Tiede ei ole nykypäivänäkään tuottamaan vastaavaa aivansamanlaista kuvaa. Ikämääritys on tehty virheellisesti paikatusta kohdasta, uudemmasta kangaspalasta, ja ajoittaa sekin kuitenkin liinan 1200 luvulle. Miten sen aikaisilla välineillä olisi saatu kuva syntymään, kun ei saada nytkään. Torinon käärinliinan tarkka kuvakopio ym aineistoa on tällähetkellä 10.5. asti näytteillä Jyväskylässä. Aiheesta on kirjoitettu useita kirjoja.Itse en tarvitse uskoni tueksi käärinliinoja. Itse tiedän mitä minä- ja monet monet monet muut ovat kokeneet.
Johdatus ei ole mielenkuvitelmaa kun se toistuu monia monia kertoja aina rukouksen jälkeen- mutta ei toteudu jos ei rukoile. Kun paljon rukoilee-paljon tapahtuu.
Hengellisissä kokouksissa on erilainen ilmapiiri kuin monissa muissa paikoissa.
Jos olisi vain fyysistä biomassaa jokapaikassa olisivat ihmiset ja ilmapiiri samanlaiset. Nytpä ei ole.>
Eikä niin kuin Sinä kuvittelet sen toimivan. Koko juttu voi siis oikein hyvin olla vain kuvitelmaa. Tiedät sen mm. siitä lasten joulupukkiuskosta.
Miksi ihmeessä aikuisille ei olisi vastaavia satuja kuin lapsille on vaikka juuri joulupukki ? Kestäähän se joulupukkiuskonkin hylkääminen toisilla kauemmin kuin toisilla. Samoin rationaalisen ajattelun löytäminen voi kestää joillakin uskovaisilla jopa niin pitkään, että he kuolevat siinä uskossa, että on jotain mielikuvitushahmoja heiluttelemassa pilven reunalla.
>
Kuten et Sinäkään ole se auktoriteetti, joka tietäisi, että sellainen olisi oikeasti olemassa.
Mikään todiste ei viittaa sellaisen olemassa oloon, mutta selkeät luonnon todisteet osoittavat, ettei se ole ainakaan sellainen kuin vaikka Raamatussa määritellään (vedenpaisumuksineen, eliöiden luomisineen ym, jotka tiedetään saduksi).
Antimateria on määritelty eikä se tarkoita mitään hömelöä jumaluuden olotilaa. Ota nyt hyvä ihminen selvää, mitä tarkoittaa antimateria ennen kun nöyryytät itseäsi enää enempää.
>
Mikä tapahtuu silloinkin kun lapsi alkaa uskoa joulupukkiin tai hörhö ufomiehiin. Painit samassa sarjassa heidän kanssa.
>
Kun tällaisista jumalista on yhtä vähän todisteita kuin saunatontuista, keijuista ja peikoista, emme voi pitää niitä olevaisina.
Miten pystyt todistamaan, että jokin jumalista olisi olevainen ?
Pystytkö muuten todistamaan, ettei saunatonttuja ole olemassa ?
Etkö ?
No, sittenhän Sinun pitää omalla logiikallasi uskoa myös saunatonttujen olemassa oloon, kun kerran niiden todistaminen olemattomaksi on mahdotonta.
>
Niin, ei ole sattumanvaraista vaan muistikuvien, oman prosessoinnin, olosuhteiden ja mm. oman geneettisen statuksen mukaista tuotosta. Mitään yliluonnollista mielikuvitushahmoa tähänkään ei tarvita.
>
Heh, no enpä tosiaan ole. En ole syventynyt Hannun ja Kertun enkä edes yksityisetsivä Vareksen (tai muidenkaan mielikuvitushahmojen) kamppailuun yhteiskunnassa.
>
"Tiedostuksesi" on kuvitelmaasi perustuvaa itsellesi valehtelua. Mikään ei osoita hengen olevan erillinen osa fyysisestä olemuksesta.
>
Tuottaa muistijälkiä ja prosessointia (kuten tuolla jo kerroin). Ei tässä mitään taivaallisia taikajimejä tarvita.
>
Telepatiaa ei ole koskaan todistettu. Sekin on siis ihan samalla tavalla satu kuin joulutontut ja ufomiehet - tai jumalat.
>
Tällaisesta ei ole tieteellistä näyttöä, joten olet taas kuvitellut mielessäsi jotain typeryyksiä.
>
Yhtäkään todettua rukousvastausta ei ole koskaan havaittu. Mieti siitä, miten todellisia/kuvitteellisia nuo "rukousvastauksesi" reaalimaailmassa ovat.
>
Kukaan ei ole koskaan todistettavasti parantunut rukouksen kautta. - Heh !
zetorn kirjoitti:
Etpä oikeasti vastannut mihinkään kysymykseen/väitteeseen. Evoluutio on edelleen puutteellinen ja puutteellisesti todistettu teoria.
Luonnon ja sen hienojen systeemien järjellinen tarkastelu todistaa älyllisen suunnitelman kaiken takana.
Evo uskovilla on tiedostamaton taipumus personoida evo-- se on joku lempeä äiti hahmo, joka on saanut kaiken aikaan. Haloo vähän realismia peliin. Evo käsityksen mukaan kellään solulla ei ole tarve lisääntyä, ei sillä ole edes tietoa lisääntymisestä.
Eikä solulla ole tarve itsestään jäädä eloon. Ei sillä ole tarve muuttua toisenlaiseksi. Eikä evo-otuksilla olisi "järkeä" tuottaa kahta eri sukupuolta.
Ihminen on täysin erilaatuinen kuin eläin. Ihminen on kirjoittanut luomiskertomuksen, koska on hengellinen/sielullinen olento-- ei pelkkää biomassaa ja kemiaa. Ulkoinen biomassa ja kemia ovat vain fyysinen käyttöliittymä tässä ajallisessa maailmassa, mutta sitä ohjaa itse sielullinen persoona, jolla on henki ja joka asuu fyysisessä kehossa.
Jos et ymmärrä mitä eroa on uskoa lapsena joulupukkiin ja aikuisena Jumalaan - olet aika pihalla. Usko ei ole tyhjää, sille tulee väistämättä jokaiselle todisteet.
Sinä mittaat raamatun tapahtumia oman pienen järkesi kautta-onko tolkkua vai ei- ethän sinä voikaan ymmärtää- eikä sinulla ole edellytyksiä arvioida asioita kun et tunne hengellisiä asioita-- ajatuksesi askaroi vain biomassa tason asioissa.Ei Jumalan tarvitse toimia niinkuin sinä vaadit. Et sinä ole ajattelussasi tämän maailmankaikkeuden napa, joka tietää kaikki asiat esim. sen että hengellistä tai persoonallista antimateriaalista olentoa ei ole olemassa. Kun ihminen tulee uskoon, ns. henki syttyy eloon niin sen tietää. Tietämällä tietää. Ovathan sen kokeneet lukuisat, lukuisat entiset ateistitkin ja tiedemiehet. Miten todistatt että Jumala on satu olento-- vai onko se vain sinun oma mielipiteesi.
Henkiset arvot ja kyvyt ovat tosiasia-esim musiikki, kuvataide, rakkaus, filosofinen ajattelu yms--- ei ole sattumanvaraista kemiallista toimintaa--takana on tahtova henkipersoona. Et ole näköjään syventynyt kahden eri voiman Jumalan ja Stanan välilliseen taisteluun ihmiskunnassa. Stanalla on legimiteettioikeus niihin ihmisiin, jotka eivät halua kääntyä Jumalan puoleen ja pyytää hänen apuansa puhdistuakseen stanan vallasta taivaskelpoisiksi. Jumala on oikeudenmukainen jos joku ei halua pois stanan vallasta- ei sitten.-Taivaaseen ei vieddä ketään pakolla. Ohjeet pelastautumiseen on annettu.
kerran eräs ate väitti ettei sielua/hengellistä persoonaa ole olemassa. Kysyin miten päätökset ja toiminta syntyvät? Hän vastasi ne ovat kemiallisia reaktioita. Kysyin kuka niitä ohjaa? Hän vastasi : toinen kemiallinen reaktio. HUh huh.
Tiedostan henkeni olemassaolon erillisenä osana fyysisestä olemuksesta. En ole pelkkien sattumanvaraisten kemiallisten reaktioiden ohjaama.
Miten puhe ja opetus vaikuttaa ihmisiin, jos ihminen on pelkkää biomassaa. Puhe on vain fyysisiä ääniaaltoja. Jumala on luonut henkisen ihmisen joka pystyy viestimään jopa telepatialla. Rukouksessa olen saanut tietoa monta kertaa eri henkilöiden tilasta, vaikka he eivät ole läsnä, ja tiedot ovat pitäneet paikkansa. Ei ollut mitään fyysistä yhteyttä. Jännittävää on saada rukousvastauksia, joihin oma psyykkeen voima ei voisi mitenkään vaikuttaa. On jännittävää parantua rukouksen kautta. Eri paikoissa on myös aivan erilainen henkinen ilmapiiri vaikka paikat ovat fyysisesti samanlaiset. Olen useasti kokenut fyysisin aistein havaittavasti kuinka rukous voi muuttaa jonkin paikan ilmapiirin tai jonkun olosuhteen. Nämä vaan ovat aistein havaittavia tosiasioita.
Maailman eniten tutkittu esine on Torinon käärinliina- en ota kantaa onko väärennös, mutta tähän mennessä liinaa ei ole voitu todistaa väärennökseksi. Tiede on ymmällään kun ei tiedä miten kuva liinaan on syntynyt. Kuulemma on vaatinut aivan valtavan äkkinäisen energiapurkauksen. Tiede ei ole nykypäivänäkään tuottamaan vastaavaa aivansamanlaista kuvaa. Ikämääritys on tehty virheellisesti paikatusta kohdasta, uudemmasta kangaspalasta, ja ajoittaa sekin kuitenkin liinan 1200 luvulle. Miten sen aikaisilla välineillä olisi saatu kuva syntymään, kun ei saada nytkään. Torinon käärinliinan tarkka kuvakopio ym aineistoa on tällähetkellä 10.5. asti näytteillä Jyväskylässä. Aiheesta on kirjoitettu useita kirjoja.Itse en tarvitse uskoni tueksi käärinliinoja. Itse tiedän mitä minä- ja monet monet monet muut ovat kokeneet.
Johdatus ei ole mielenkuvitelmaa kun se toistuu monia monia kertoja aina rukouksen jälkeen- mutta ei toteudu jos ei rukoile. Kun paljon rukoilee-paljon tapahtuu.
Hengellisissä kokouksissa on erilainen ilmapiiri kuin monissa muissa paikoissa.
Jos olisi vain fyysistä biomassaa jokapaikassa olisivat ihmiset ja ilmapiiri samanlaiset. Nytpä ei ole.>
Niin no, se on peräisin 1300-luvulta, että en tiedä sitten, mitä kääreen pitäisi osoittaa, mutta siis mitään Jeesus-satuja se ei todista.
>
Tämä on siis vaan hihhuleiden meriselitys sille, että liinasta otettiin huolellisesti edustava näyte, mutta se ei vaan tuottanut toivottua tulosta. Liina on liian nuori. Sille ei voi mitään. Selittelyt asian tiimoilta vaan saa hihhulit näyttämään entistä hölmömmiltä, jotka yrittävät sepitellä kun paska on valahtanut housuista jo lattialle saakka.
>
Onhan tuo kuvan valmistaminen toistettu muinaisin välinein. Tietysti eksaktia proseduuria ei tiedetä.
>
Muista, että jos olisit syntynyt jokunen sata vuotta sitten, olisit kokenut tonttujen olemassa olon - tai jos olisit syntynyt johonkin toiseen kulttuuriin, olisit kokenut eri jumalan kosketuksen. "Kokemuksesi" ovat siis kulttuurisidonnaisia uskomuksia.
>
Mutta kun rukousvastausta ei vaan ole koskaan osoitettu olevan olemassa. Se on sentään osoitettu, että ihmiset kuvittelevat ihan luonnollisten asioiden olevan jotain yliluonnollista alkuperää.
>
Miksi ihmeessä olisi ? Kai nyt helvetti sentään tieteellisessä konferenssissa on erilainen ilmapiiri kuin hurmoksellisessa ihmisten pettämistilaisuudessa hihhulikokouksessa. Onhan näiden ihmisten taustat ja älykkyys varsin eri tasolla - kuten tietysti myös tilaisuuden päämäärä.
Miksi ihmeessä uskovaisen täytyy käyttäytyä kuin idiootti ja uskoa typerimpiinkin kuvitelmiin (joihin ei takuulla uskoisi muissa viitekehyksissä), jos ne vaan tukee auttavasti hömelöä uskomusta. - oik vapaa
Heh ! kirjoitti:
>
Eikä niin kuin Sinä kuvittelet sen toimivan. Koko juttu voi siis oikein hyvin olla vain kuvitelmaa. Tiedät sen mm. siitä lasten joulupukkiuskosta.
Miksi ihmeessä aikuisille ei olisi vastaavia satuja kuin lapsille on vaikka juuri joulupukki ? Kestäähän se joulupukkiuskonkin hylkääminen toisilla kauemmin kuin toisilla. Samoin rationaalisen ajattelun löytäminen voi kestää joillakin uskovaisilla jopa niin pitkään, että he kuolevat siinä uskossa, että on jotain mielikuvitushahmoja heiluttelemassa pilven reunalla.
>
Kuten et Sinäkään ole se auktoriteetti, joka tietäisi, että sellainen olisi oikeasti olemassa.
Mikään todiste ei viittaa sellaisen olemassa oloon, mutta selkeät luonnon todisteet osoittavat, ettei se ole ainakaan sellainen kuin vaikka Raamatussa määritellään (vedenpaisumuksineen, eliöiden luomisineen ym, jotka tiedetään saduksi).
Antimateria on määritelty eikä se tarkoita mitään hömelöä jumaluuden olotilaa. Ota nyt hyvä ihminen selvää, mitä tarkoittaa antimateria ennen kun nöyryytät itseäsi enää enempää.
>
Mikä tapahtuu silloinkin kun lapsi alkaa uskoa joulupukkiin tai hörhö ufomiehiin. Painit samassa sarjassa heidän kanssa.
>
Kun tällaisista jumalista on yhtä vähän todisteita kuin saunatontuista, keijuista ja peikoista, emme voi pitää niitä olevaisina.
Miten pystyt todistamaan, että jokin jumalista olisi olevainen ?
Pystytkö muuten todistamaan, ettei saunatonttuja ole olemassa ?
Etkö ?
No, sittenhän Sinun pitää omalla logiikallasi uskoa myös saunatonttujen olemassa oloon, kun kerran niiden todistaminen olemattomaksi on mahdotonta.
>
Niin, ei ole sattumanvaraista vaan muistikuvien, oman prosessoinnin, olosuhteiden ja mm. oman geneettisen statuksen mukaista tuotosta. Mitään yliluonnollista mielikuvitushahmoa tähänkään ei tarvita.
>
Heh, no enpä tosiaan ole. En ole syventynyt Hannun ja Kertun enkä edes yksityisetsivä Vareksen (tai muidenkaan mielikuvitushahmojen) kamppailuun yhteiskunnassa.
>
"Tiedostuksesi" on kuvitelmaasi perustuvaa itsellesi valehtelua. Mikään ei osoita hengen olevan erillinen osa fyysisestä olemuksesta.
>
Tuottaa muistijälkiä ja prosessointia (kuten tuolla jo kerroin). Ei tässä mitään taivaallisia taikajimejä tarvita.
>
Telepatiaa ei ole koskaan todistettu. Sekin on siis ihan samalla tavalla satu kuin joulutontut ja ufomiehet - tai jumalat.
>
Tällaisesta ei ole tieteellistä näyttöä, joten olet taas kuvitellut mielessäsi jotain typeryyksiä.
>
Yhtäkään todettua rukousvastausta ei ole koskaan havaittu. Mieti siitä, miten todellisia/kuvitteellisia nuo "rukousvastauksesi" reaalimaailmassa ovat.
>
Kukaan ei ole koskaan todistettavasti parantunut rukouksen kautta.Puhun vain raamatun Luoja JUmalasta-- jokainen saa todisteet Jumalan olemassaolosta, jos vain vilpittömästi haluaa
Minulle ei ole vieläkään todistettu että ensimmäinen solu syntyi itsestään. Kuka oli näkemässä?? Onko todistajia?
Eikä sitä että se syntyi juuri 4,5 miljardia vuotta sitten--- älkää uskoko satuihin.
Evoteoria on kehäpäätelmä-- otetaan lähtöoletukseksi että elämä syntyi itsestään ja sitten keksitään millaisissa olosuhteissa se muka on tapahtunut- ja otetaan vielä uskottavuuden lisäämiseksi oiikeeein pitkä aika, jotta näyttäis hienommalta. - oik vapaa
Heh ! kirjoitti:
>
Niin no, se on peräisin 1300-luvulta, että en tiedä sitten, mitä kääreen pitäisi osoittaa, mutta siis mitään Jeesus-satuja se ei todista.
>
Tämä on siis vaan hihhuleiden meriselitys sille, että liinasta otettiin huolellisesti edustava näyte, mutta se ei vaan tuottanut toivottua tulosta. Liina on liian nuori. Sille ei voi mitään. Selittelyt asian tiimoilta vaan saa hihhulit näyttämään entistä hölmömmiltä, jotka yrittävät sepitellä kun paska on valahtanut housuista jo lattialle saakka.
>
Onhan tuo kuvan valmistaminen toistettu muinaisin välinein. Tietysti eksaktia proseduuria ei tiedetä.
>
Muista, että jos olisit syntynyt jokunen sata vuotta sitten, olisit kokenut tonttujen olemassa olon - tai jos olisit syntynyt johonkin toiseen kulttuuriin, olisit kokenut eri jumalan kosketuksen. "Kokemuksesi" ovat siis kulttuurisidonnaisia uskomuksia.
>
Mutta kun rukousvastausta ei vaan ole koskaan osoitettu olevan olemassa. Se on sentään osoitettu, että ihmiset kuvittelevat ihan luonnollisten asioiden olevan jotain yliluonnollista alkuperää.
>
Miksi ihmeessä olisi ? Kai nyt helvetti sentään tieteellisessä konferenssissa on erilainen ilmapiiri kuin hurmoksellisessa ihmisten pettämistilaisuudessa hihhulikokouksessa. Onhan näiden ihmisten taustat ja älykkyys varsin eri tasolla - kuten tietysti myös tilaisuuden päämäärä.
Miksi ihmeessä uskovaisen täytyy käyttäytyä kuin idiootti ja uskoa typerimpiinkin kuvitelmiin (joihin ei takuulla uskoisi muissa viitekehyksissä), jos ne vaan tukee auttavasti hömelöä uskomusta.lue kirja niin tiedät enemmän -- tutkijat ovat pääosin ei uskovaisia alansa huippuja maailmassa---liina on edelleen mysteerio-ei ole todistettu väärennökseksi.
onko egyptinkin hautalöydöt satua?? - zetorn
Heh ! kirjoitti:
>
Mutta samalla logiikalla Sinun tunteesi ja halusi uskoa, että olisi ollut joku havaitsematon toimija, ei riitä.
Tosiaan, havainnot osoittavat itseorganisoitumiseen. Mistään muusta ei ole minkäänlaista todistetta. Miksi sellaiseen pitäisi siis uskoa ?eipä vaan ole todisteita että syntyi itsestään.
tunne ei riitä tässäkään todisteeksi
evoteoriaan uskominen on tunnepohjainen valinta - oik vapaa
code_red kirjoitti:
Tässä on sitä vainoharhaisuutta vaikka muille jakaa...
Lue vaikka Soltsenitsyn teoksia esim. Vankileirien saaristo. nimenomaan ateistit listi uskovia ja kaikenlainen Jumala-uskontoon viittaaminen oli kiellettyä kouluissa-työpaikoilla jne. Sama meno jatkuu P-koreassa.
- Heh !
oik vapaa kirjoitti:
Puhun vain raamatun Luoja JUmalasta-- jokainen saa todisteet Jumalan olemassaolosta, jos vain vilpittömästi haluaa
Minulle ei ole vieläkään todistettu että ensimmäinen solu syntyi itsestään. Kuka oli näkemässä?? Onko todistajia?
Eikä sitä että se syntyi juuri 4,5 miljardia vuotta sitten--- älkää uskoko satuihin.
Evoteoria on kehäpäätelmä-- otetaan lähtöoletukseksi että elämä syntyi itsestään ja sitten keksitään millaisissa olosuhteissa se muka on tapahtunut- ja otetaan vielä uskottavuuden lisäämiseksi oiikeeein pitkä aika, jotta näyttäis hienommalta.>
Tarkoitat varmaan, että oikein kovasti haluava pystyy (joissain tapauksissa) pettämään itseään älyllisesti niin paljon, että hylkää terveen järjen ja alkaa uskoa mielikuvitusystäviin.
>
No, onko Sinulle todistettu, että sen suunnitteli joku mielikuvitushahmo ? Olitko paikalla todistamassa ?
[Muista muuten, että silminnäkijätodisteet ovat vähempiarvoisia kuin objektiiviset todisteet, koska mielikuvat syntyvät subjektiivisesti; näin toimitaan mm. oikeudessa: silminnäkijän selitys ei ole niin vahva todiste kuin rikospaikalta löytyvät objektit.]
Jep, sen suhteen olemme samalla viivalla. Joudumme siis luottamaan luonnosta löytyviin todisteisiin, jotka eivät anna pienintäkään viitettä mistään yliluonnollisesta entiteetistä.
>
Jep, luottakaa luonnosta löytyviin todisteisiin, jotka osoittavat Maan olevan ikivanha ja evoluution tuottaneen biodiversiteetin. Tosiaan, evoluutioteoria on tieteellinen teoria juuri sen vuoksi, että sillä on tieteelliset todisteet. Siksi se ei voi olla uskomus.
>
Jaa niin minkä tieteellisen lähteen mukaan ?
Jep, älä valehtele. Evoluutioteoria on todettu tieteellisesti päteväksi teoriaksi - eikä meistä kumpikaan voi tällä faktalle yhtään mitään.
>
Evoluutioteoriahan ei ota kantaa, miten elämä on saanut alkunsa. Puhut nyt siis taas omia vammailujasi kun et edes tunne asiaa, josta olet väittelemässä. Tämä jos mikä osoittaa tutkimuksissa yks'kantaan todetun asian: uskovaiset ovat vähä-älyisempiä kuin ateistit.
Evoluution kannalta on aivan sama, miten elämä on saanut alkunsa. Kuitenkin biodiversiteetti on syntynyt evoluutiossa yhteisestä kantamuodosta.
Oliko kirjoitukseni niin tyrmääviä, että tyydyit köhimään jauhoja suusta ? Vai mikset pysty kommentoimaan mitään ? Tuollainen hiljentyminen on tunnustamista, että hävisit tämän argumentaation. - Heh !
oik vapaa kirjoitti:
lue kirja niin tiedät enemmän -- tutkijat ovat pääosin ei uskovaisia alansa huippuja maailmassa---liina on edelleen mysteerio-ei ole todistettu väärennökseksi.
onko egyptinkin hautalöydöt satua??>
Se on todistettu olevan peräisin keskiajan alkupuolelta. Kaikki muu on hätäselityksiä.
>
Niistähän on samanlaiset aikamääritykset olemassa, jotka osoittavat, että egyptin hautalöydöt ovat juuri täsmälleen muuhun dataan ajallisesti osuvia. Miksi ihmeessä ne olisi satua, jos kerran kaikki tieteelliset todisteet osoittavat saman ? [Haudoistakaan ei muuten ole aikalaisten silminnäkijätodistusta - ja silti ilmeisesti luotat niihin silläkin uhalla, että Raamatun sadun mukaan juuri tuohon aikaan Egyptin päällä velloi 5 kilometriä vettä, egyptiläiset eivät vaan huomanneet tuota vesimassaa vaan jatkoivat taukoamatta omaa kulttuuriaan.] Tuossa käärinliinassahan tieteelliset todisteet osoittavat, että liina on alle tuhatvuotias, mikä tietysti on ristiriidassa uskonnollisen väitteen, liina on Jeesuksen, kanssa, koska oletettu Jeesus eli n. 2000 vuotta sitten. Miksi tämä on noin vaikea tunnustaa ?
Et sitten pystynyt vastaamaan viestiini käytännössä ollenkaan. Myönnät siis olleesi väärässä. - Heh !
zetorn kirjoitti:
eipä vaan ole todisteita että syntyi itsestään.
tunne ei riitä tässäkään todisteeksi
evoteoriaan uskominen on tunnepohjainen valinta>
Eikä todisteita, että joku olisi ollut tekemässä.
Kaikki todisteet viittaavat itseorganisoitumiseen.
>
Jep, muista, että jumalista ei ole objektiivisia todisteita. On vain tuntemuksia. Evoluutioteoria ei olisi tieteellinen teoria, jos siitä ei olisi tieteellisiä (objektiivisia) todisteita.
Kumpikaan meistä ei voi muuttaa tätä faktaa.
>
Luonnosta löytyvät todisteet osoittavat evoluutioteorian tieteellisesti todistetuksi. Tunnepohjainen valinta on vain tämän tieteellisyyden kieltäminen. - Heh !
oik vapaa kirjoitti:
Lue vaikka Soltsenitsyn teoksia esim. Vankileirien saaristo. nimenomaan ateistit listi uskovia ja kaikenlainen Jumala-uskontoon viittaaminen oli kiellettyä kouluissa-työpaikoilla jne. Sama meno jatkuu P-koreassa.
Muista, että koko kristinusko on tuotu tänne väkivalloin. Sinunkin uskosi on siis kansanmurhan tulosta. Muista kiittää noita ristiretkien murhaajia ja kulttuurin tuhoajia iltarukouksessasi kun he jaksoivat vaivojaan säästelemättä murhata kansaa, että Sinäkin nyt saa uskoa Jumalaasi.
Kätesi ovat veressä. Muista se kun illalla ristit ne. - Heh !
Heh ! kirjoitti:
>
Tarkoitat varmaan, että oikein kovasti haluava pystyy (joissain tapauksissa) pettämään itseään älyllisesti niin paljon, että hylkää terveen järjen ja alkaa uskoa mielikuvitusystäviin.
>
No, onko Sinulle todistettu, että sen suunnitteli joku mielikuvitushahmo ? Olitko paikalla todistamassa ?
[Muista muuten, että silminnäkijätodisteet ovat vähempiarvoisia kuin objektiiviset todisteet, koska mielikuvat syntyvät subjektiivisesti; näin toimitaan mm. oikeudessa: silminnäkijän selitys ei ole niin vahva todiste kuin rikospaikalta löytyvät objektit.]
Jep, sen suhteen olemme samalla viivalla. Joudumme siis luottamaan luonnosta löytyviin todisteisiin, jotka eivät anna pienintäkään viitettä mistään yliluonnollisesta entiteetistä.
>
Jep, luottakaa luonnosta löytyviin todisteisiin, jotka osoittavat Maan olevan ikivanha ja evoluution tuottaneen biodiversiteetin. Tosiaan, evoluutioteoria on tieteellinen teoria juuri sen vuoksi, että sillä on tieteelliset todisteet. Siksi se ei voi olla uskomus.
>
Jaa niin minkä tieteellisen lähteen mukaan ?
Jep, älä valehtele. Evoluutioteoria on todettu tieteellisesti päteväksi teoriaksi - eikä meistä kumpikaan voi tällä faktalle yhtään mitään.
>
Evoluutioteoriahan ei ota kantaa, miten elämä on saanut alkunsa. Puhut nyt siis taas omia vammailujasi kun et edes tunne asiaa, josta olet väittelemässä. Tämä jos mikä osoittaa tutkimuksissa yks'kantaan todetun asian: uskovaiset ovat vähä-älyisempiä kuin ateistit.
Evoluution kannalta on aivan sama, miten elämä on saanut alkunsa. Kuitenkin biodiversiteetti on syntynyt evoluutiossa yhteisestä kantamuodosta.
Oliko kirjoitukseni niin tyrmääviä, että tyydyit köhimään jauhoja suusta ? Vai mikset pysty kommentoimaan mitään ? Tuollainen hiljentyminen on tunnustamista, että hävisit tämän argumentaation.No niin "oik vap", kun kerran kirjoittelet taas palstalle, niin kirjoitapas tännekin vähintään siis rehdisti tunnustus, että olen oikeassa. Älä luiki pakoon kuin kiemurteleva limainen liero.
- mualaisjärki
Se on tämän hetken tieteellinen käsitys. Evoluution kieltäminen on keillettävä laissa jos holokaustin kieltäminen kielletään. Silloin on kielettävä myös valehtelu kuolleista nousemisesta ja Taivaaseen nousemisestä, Jeesuksen neitsellisestä sikiämisestä, vettenpäälläkävelystä, veden viiniksi taikomisesta ja ikuisesta elämästä palkinnoksi kristillisestä jumaluskosta...
- ft u6r
Ota lapsesi kotiopetukseen, niin voithan sitten myöhemmin miettiä miksi eivät elämässään pärjää.
- zetorn
pärjäävät paremmin kuin muut, jos vain atet eivät syrji ihmisiä esim työelämässä tai opiskelussa ihan vaan uskon vuoksi .
kotiopetus ei ole oikea ratkaisu- julkinen opetus on oltava moniarvoista biologian tunnilla., koska evoteoriaa ei ole todistettu oikeaksi-- eikä ole tietoa että elämä syntyi itsestään ilman älyllistä suunnitelmaa.. Sellaista tietoa yksinkertaisesti ei ole olemassa. Vai olitko näkemässä?
Evo on verrattavissa lapsuusajan satuihin. Suolaa suolaa enemmän suolaa ja hups tyhjästä syntyi itsestään elämä. - Heh !
zetorn kirjoitti:
pärjäävät paremmin kuin muut, jos vain atet eivät syrji ihmisiä esim työelämässä tai opiskelussa ihan vaan uskon vuoksi .
kotiopetus ei ole oikea ratkaisu- julkinen opetus on oltava moniarvoista biologian tunnilla., koska evoteoriaa ei ole todistettu oikeaksi-- eikä ole tietoa että elämä syntyi itsestään ilman älyllistä suunnitelmaa.. Sellaista tietoa yksinkertaisesti ei ole olemassa. Vai olitko näkemässä?
Evo on verrattavissa lapsuusajan satuihin. Suolaa suolaa enemmän suolaa ja hups tyhjästä syntyi itsestään elämä.>
Kuten ei ole painovoimateoriaakaan osoitettu oikeaksi.
Mitään tieteellistä teoriaa ei voi todistaa oikeaksi. Se on tieteen sisäinen ominaisuus. Kiellät siis samalla painovoiman, jos denialistisesti kiellät nyt evoluution. Ne on täysin vastaavat teoriat (toki siis painovoimaa pidetään heikommin todistettuna).
>
Kuten ei ole tietoa mistään älyllisestä suunnitelmastakaan.
Kaikki aineisto kuitenkin viittaa siihen, että mitään yliluonnollisia mielikuvitusolentoja ei ole tarvittu.
>
Olitko Sinä näkemässä luomisen ?
Jos et, niin ethän Sinä voi sanoa, että sellainen on tapahtunut (kuten et tuon mukaan voi pitää esim. Suomen sotaa todellisena tapahtumana).
Onneksi evoluutiosta on jäänyt todisteet luontoon, niin niistä tiedämme evoluution tapahtuneen (ja tiedämme myös, ettei mitään vedenpaisumuksia ole ollut olemassa; sellaiset on satua).
>
Kyse on tieteellisestä faktasta. Ei se muutu miksikään vaikka kuinka haluaisit.
Itse uskot mielikuvitusolentoihin. Älä projisoi älyllistä kyvyttömyyttäsi niihin, joilla älyllisiä kykyjä on Sinua enemmän. Tieteelliset fakta eivät ole verrattavissa lapsuusajan satuihin. Jo tieteellisen faktan asema sulkee pois sen, että se olisi verrattavissa satuihin. Älä siis ole epärehellinen.
>
Mistä vitun tyhjästä ?
>
Sitähän se onkin: tieteellisiksi faktoiksi todetut seikat esitetään ainakin kohtalaisen monipuolisesti (mitä nyt kouluopetuksen vähäiseen tuntimäärään saadaan sisällytettyä). - zetorn
Heh ! kirjoitti:
>
Kuten ei ole painovoimateoriaakaan osoitettu oikeaksi.
Mitään tieteellistä teoriaa ei voi todistaa oikeaksi. Se on tieteen sisäinen ominaisuus. Kiellät siis samalla painovoiman, jos denialistisesti kiellät nyt evoluution. Ne on täysin vastaavat teoriat (toki siis painovoimaa pidetään heikommin todistettuna).
>
Kuten ei ole tietoa mistään älyllisestä suunnitelmastakaan.
Kaikki aineisto kuitenkin viittaa siihen, että mitään yliluonnollisia mielikuvitusolentoja ei ole tarvittu.
>
Olitko Sinä näkemässä luomisen ?
Jos et, niin ethän Sinä voi sanoa, että sellainen on tapahtunut (kuten et tuon mukaan voi pitää esim. Suomen sotaa todellisena tapahtumana).
Onneksi evoluutiosta on jäänyt todisteet luontoon, niin niistä tiedämme evoluution tapahtuneen (ja tiedämme myös, ettei mitään vedenpaisumuksia ole ollut olemassa; sellaiset on satua).
>
Kyse on tieteellisestä faktasta. Ei se muutu miksikään vaikka kuinka haluaisit.
Itse uskot mielikuvitusolentoihin. Älä projisoi älyllistä kyvyttömyyttäsi niihin, joilla älyllisiä kykyjä on Sinua enemmän. Tieteelliset fakta eivät ole verrattavissa lapsuusajan satuihin. Jo tieteellisen faktan asema sulkee pois sen, että se olisi verrattavissa satuihin. Älä siis ole epärehellinen.
>
Mistä vitun tyhjästä ?
>
Sitähän se onkin: tieteellisiksi faktoiksi todetut seikat esitetään ainakin kohtalaisen monipuolisesti (mitä nyt kouluopetuksen vähäiseen tuntimäärään saadaan sisällytettyä).painovoiman voit todeta oikeaksi heittämällä esim omenan ylös-ja katso- se tulee alas.
Mutta luopas elävä lisääntymiskykyinen solu tyhjästä. NImenomaan tyhjästä kun ei ollut mitään materiaa olemassa. - Heh !
zetorn kirjoitti:
painovoiman voit todeta oikeaksi heittämällä esim omenan ylös-ja katso- se tulee alas.
Mutta luopas elävä lisääntymiskykyinen solu tyhjästä. NImenomaan tyhjästä kun ei ollut mitään materiaa olemassa.>
Kuten evoluution voi todeta oikeaksi mittaamalla sukulaislajien DNA:t. Tätä pidetään tieteellisesti vankempana evoluution todisteena kuin putoamista painovoiman todisteena.
>
Siis eikö Maapallolla ollut mitään materiaa olemassa n. 4 miljardia vuotta sitten kun Maapallo oli syntynyt ?
Mikä vittu saa ihmisen menemään noin sekaisin.
>
Kuten ei ole painovoimateoriaakaan osoitettu oikeaksi.
Mitään tieteellistä teoriaa ei voi todistaa oikeaksi. Se on tieteen sisäinen ominaisuus. Kiellät siis samalla painovoiman, jos denialistisesti kiellät nyt evoluution. Ne on täysin vastaavat teoriat (toki siis painovoimaa pidetään heikommin todistettuna).
>
Kuten ei ole tietoa mistään älyllisestä suunnitelmastakaan.
Kaikki aineisto kuitenkin viittaa siihen, että mitään yliluonnollisia mielikuvitusolentoja ei ole tarvittu.
>
Olitko Sinä näkemässä luomisen ?
Jos et, niin ethän Sinä voi sanoa, että sellainen on tapahtunut (kuten et tuon mukaan voi pitää esim. Suomen sotaa todellisena tapahtumana).
Onneksi evoluutiosta on jäänyt todisteet luontoon, niin niistä tiedämme evoluution tapahtuneen (ja tiedämme myös, ettei mitään vedenpaisumuksia ole ollut olemassa; sellaiset on satua).
>
Kyse on tieteellisestä faktasta. Ei se muutu miksikään vaikka kuinka haluaisit.
Itse uskot mielikuvitusolentoihin. Älä projisoi älyllistä kyvyttömyyttäsi niihin, joilla älyllisiä kykyjä on Sinua enemmän. Tieteelliset fakta eivät ole verrattavissa lapsuusajan satuihin. Jo tieteellisen faktan asema sulkee pois sen, että se olisi verrattavissa satuihin. Älä siis ole epärehellinen.
>
Mistä vitun tyhjästä ?
>
Sitähän se onkin: tieteellisiksi faktoiksi todetut seikat esitetään ainakin kohtalaisen monipuolisesti (mitä nyt kouluopetuksen vähäiseen tuntimäärään saadaan sisällytettyä). zetorn kirjoitti:
painovoiman voit todeta oikeaksi heittämällä esim omenan ylös-ja katso- se tulee alas.
Mutta luopas elävä lisääntymiskykyinen solu tyhjästä. NImenomaan tyhjästä kun ei ollut mitään materiaa olemassa.Sotket nyt kolme erillistä tieteellistä teoriaa yhdeksi. Evoluutio koskee vain sitä että kun on olemassa populaatio eliöitä, ne kehittyvät luonnonvalinnan kautta, ja tämä on todistettu lukuisin eri tavoin faktaksi. Erillinen teoria on sitten että mistä se ensimmäinen solu tuli kun lähtökohtana oli vain kemikaalikoktailien hiilivetybileet. Tätä teoriaa kutsutaan abiogeneesiksi ja se on oma tieteenhaaransa. Kolmas vielä erillinen tieteellinen teoria on se että mistä kemikaalikoktaili tuli, kun alkuun ei ollut mitään: ei materiaa eikä aikaa. Tässä on kyse alkuräjähdyksestä. Siinä missä evoluutiosta on enemmän kuin tarpeeksi todisteita, abiogeneesin ja alkuräjähdyksen osalta tieteellinen tutkimus jatkuu yhä, mutta molemmilta tieteenhaaroilta löytyy vahvaa näyttöä teorioiden puolesta. Varmista siis että jatkossa tiedät mitä kritisoit. Se mistä sinä nyt kiistelet on alkuräjähdys ja abiogeneesi, ei evoluutio.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .744344Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503085Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631333055Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3952136Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2171249Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111193- 741176
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde291045- 611032
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että111973