Valheet ilmastonmuutoksesta tulevat kostautumaan

Sähköteurastaja

"Over the past twenty years, we’ve been subjected to a barrage of catastrophic climate change forecasts and prophecies that would put Moses to shame."

http://wattsupwiththat.com/2014/04/18/telling-noble-cause-lies-about-climate-change-will-backfire/

48

106

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ------------
    • Jääjätkä

      Osoitat aloittaja muuten jälleen kerran denialistien huvittavan kaksoisstandardin käytön: tuhansia asiantuntijoita vähätellään ja heidän esittämät satojen tuhansien tutkimuksien faktat hylätään koska ne eivät sovi omaan mutuun tai asenteeseen, mutta kun löytyy yksikin blogimerkinnän ns. "asiantuntija" joka edes näennäisesti tukee omaa fiktiivistä uskomusta, niin siihen takerrutaan kuin hukkuva pelastusrenkaaseen.

    • Sähköteurastaja

      Ovatko siis asiantuntijoiden katastrofiennusteet pitäneet kutinsa,
      vai mitä yrität lörsätä?

      Linkissä on lista johtavimpien ilmastoasiantuntijoiden "faktoista".

      Kerros nyt mikä niistä on osoittautunut faktaksi kun kerran määritelty aika tipping pointeihin on jo kulunut ja tulokset siis nähtävinämme, ainakin jos osaa katsoa simmut auki.

      http://www.climatedepot.com/2014/04/16/earth-serially-doomed-un-issues-new-15-year-climate-tipping-point-but-un-first-issued-10-year-tipping-point-in-1989/

      • Jääjätkä

      • höpö höpö

      • Jääjätkä
        höpö höpö kirjoitti:

        Ei vallitse.

        http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2014/01/konsensusargumentoinnin-heikkous-ja.html

        Yhden blogin mielipide? Hmmmm..... onneksi on pääsiäinen ja uskon juhla. Muuten kommenttisi alkaisi hieman huvittamaan.

        Please. tee palvelus ja kerää Jääjätkälle 9137 vertaisarvioitua tutkimusta, jotka eivät tue nykytietämystä.

        http://blogs.scientificamerican.com/the-curious-wavefunction/2014/01/10/about-that-consensus-on-global-warming-9136-agree-one-disagrees/


      • voi reppanaa
        Jääjätkä kirjoitti:

        Yhden blogin mielipide? Hmmmm..... onneksi on pääsiäinen ja uskon juhla. Muuten kommenttisi alkaisi hieman huvittamaan.

        Please. tee palvelus ja kerää Jääjätkälle 9137 vertaisarvioitua tutkimusta, jotka eivät tue nykytietämystä.

        http://blogs.scientificamerican.com/the-curious-wavefunction/2014/01/10/about-that-consensus-on-global-warming-9136-agree-one-disagrees/

        Ilmeisesti et ole tutustunut noihin esittämiisi tutkimuksiin.
        Jos perehtyisit niihin, niin hämmästyisit.


      • Jääjätkä
        voi reppanaa kirjoitti:

        Ilmeisesti et ole tutustunut noihin esittämiisi tutkimuksiin.
        Jos perehtyisit niihin, niin hämmästyisit.

        Samoin sinä, että jos vaikka perehtyisit blogisi lähteisiin niin hämmästyisit kuinka vähän siinä on faktatietoa.

        Minun ei tarvitse sitä tehdä. Luotan vertaisarviointiin ja tieteen omaan kykyyn korjata itseään.


      • voi reppanaa
        Jääjätkä kirjoitti:

        Samoin sinä, että jos vaikka perehtyisit blogisi lähteisiin niin hämmästyisit kuinka vähän siinä on faktatietoa.

        Minun ei tarvitse sitä tehdä. Luotan vertaisarviointiin ja tieteen omaan kykyyn korjata itseään.

        Jatka ihmeessä valitsemallasi tiellä.
        Juuri sinun kaltaisiasi vähempilahjaisia ilmastouskonto tarvitsee julistamaan sanaa. Sinun ei tarvitse itse tietää mitään, vaan luotat sokeasti siihen, mitä ylhäältä annetaan. Olet ns. hyödyllinen idiootti.


      • Jääjätkä
        voi reppanaa kirjoitti:

        Jatka ihmeessä valitsemallasi tiellä.
        Juuri sinun kaltaisiasi vähempilahjaisia ilmastouskonto tarvitsee julistamaan sanaa. Sinun ei tarvitse itse tietää mitään, vaan luotat sokeasti siihen, mitä ylhäältä annetaan. Olet ns. hyödyllinen idiootti.

        Menikö päivä pilalle ja herne nenään, kun argumentit piti kääntää keskustelijaan?

        Voin myöntää, että olin joskus kaltaisesi ja mielestäni denialistien argumentit olivat uskottavampia, kuin tiede.

        Kun käytin hetken aikaa tutkiessani denialistista aineistoa, huomasin sen olevan ihan täyttä p.askaa. Tutkimuksia ei ollut vaan tietämätöntä mölinää, blogilinkkejä sekä hihhulointia. Jonain päivänä sinäkin huomaat, kuinka väärässä olet ja olet silloin astunut melkoisen askeleen skeptikoksi.

        Kannattaa aina lukea ja varmistaa tieto useasta lähteestä. Lähdekritiikki on kaiken avain oikean totuuden löytämiseksi.

        FAKTAT vain puhuvat liikaa nykytiedon puolesta, joten suosittelen sinulle vielä kerran reppana, että luet ajatuksella alla olevan sivun:
        http://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/videot-ja-visualisoinnit/-/artikkeli/178e8529-faff-4f28-a2eb-f9c322eefe54/ipcc5-infografiikat-osa-1-luonnontieteellinen-tausta.html#ref_IPC13


      • voi reppanaa
        Jääjätkä kirjoitti:

        Menikö päivä pilalle ja herne nenään, kun argumentit piti kääntää keskustelijaan?

        Voin myöntää, että olin joskus kaltaisesi ja mielestäni denialistien argumentit olivat uskottavampia, kuin tiede.

        Kun käytin hetken aikaa tutkiessani denialistista aineistoa, huomasin sen olevan ihan täyttä p.askaa. Tutkimuksia ei ollut vaan tietämätöntä mölinää, blogilinkkejä sekä hihhulointia. Jonain päivänä sinäkin huomaat, kuinka väärässä olet ja olet silloin astunut melkoisen askeleen skeptikoksi.

        Kannattaa aina lukea ja varmistaa tieto useasta lähteestä. Lähdekritiikki on kaiken avain oikean totuuden löytämiseksi.

        FAKTAT vain puhuvat liikaa nykytiedon puolesta, joten suosittelen sinulle vielä kerran reppana, että luet ajatuksella alla olevan sivun:
        http://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/videot-ja-visualisoinnit/-/artikkeli/178e8529-faff-4f28-a2eb-f9c322eefe54/ipcc5-infografiikat-osa-1-luonnontieteellinen-tausta.html#ref_IPC13

        Ei tarvitse tyrkyttää noita uskonnollisia sivustoja. Sisältö kyllä tiedetään.
        Jatka ihmeessä valitsemallasi tiellä ja koe valaistus uskontosi piirissä.


    • Sähköteurastaja

      Eikö päästä yli 100% kuten entisessä Neuvostoliitossa.

      • Jääjätkä

        höpö höpö. Se on vain osoitus siitä, että asiasta on harvinaisen suuri yhteisymmärrys. tutkimuksien ja tekijöiden määrän ollessa tuhansissa, sen pitäisi kertoa kovakalloisimmalle että tässä täytyy olla jotain totuutta, vaikka ENSO, Auringon aktiivisuuden pienet muutokset, aerosolipäästöt ja tulivuorten purkaukset vaikuttavat lyhyellä aikajaksolla kokonaiskuvaan.


      • höpö höpö
        Jääjätkä kirjoitti:

        höpö höpö. Se on vain osoitus siitä, että asiasta on harvinaisen suuri yhteisymmärrys. tutkimuksien ja tekijöiden määrän ollessa tuhansissa, sen pitäisi kertoa kovakalloisimmalle että tässä täytyy olla jotain totuutta, vaikka ENSO, Auringon aktiivisuuden pienet muutokset, aerosolipäästöt ja tulivuorten purkaukset vaikuttavat lyhyellä aikajaksolla kokonaiskuvaan.

        Ei ole.

        http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2014/01/konsensusargumentoinnin-heikkous-ja.html


      • ´´``´`

      • voi reppanaa
        ´´``´` kirjoitti:

        Jonkun julkipersun takapajuinen roskapopulismiblogiko se on näiden rasvamontusta huutajien ylin auktoriteetti?

        Ei kai kukaan oikeasti sentään NOIN tollo ole... ei stana... pakko olla parodiaa!

        Kaikki sinun viestisi on lähinnä tahatonta komiikkaa.


      • uighrifgvs
        Jääjätkä kirjoitti:

        höpö höpö. Se on vain osoitus siitä, että asiasta on harvinaisen suuri yhteisymmärrys. tutkimuksien ja tekijöiden määrän ollessa tuhansissa, sen pitäisi kertoa kovakalloisimmalle että tässä täytyy olla jotain totuutta, vaikka ENSO, Auringon aktiivisuuden pienet muutokset, aerosolipäästöt ja tulivuorten purkaukset vaikuttavat lyhyellä aikajaksolla kokonaiskuvaan.

        Tutkimusten ja "totuuden" määrä ei tee siitä yhtään paremmin oikeaa.

        Yksi hyvä esimerkki oli tämä lääketieteen Sikaflunssa-alarmi, millä oli tavoitteena myydä uutta lääkettä mahdollisimman monelle ihmiselle. Aika moneen tämä propaganda puri, kun kokonaiset valtiot ostivat lääkkeet, joista suomessakin on tainnut yli puolet mennä viemäristä alas.

        Lääketiede on sentään eräs maailman vanhimmista ja eniten tutkituista ja pisimmälle menneistä tieteen aloista, niin silti sieltäkin usein tulee ihan puhdasta sontaa läpi.

        Kun sinä uskot niin kovasti tieteeseen, niin kait sinä sen Sikarokotteen kävit ottamassa? Vai kävitkö jopa kahdesti?


    • Greenman

      Ilmastodenialisteilla on kolme kriittistä ongelmaa. Ensimmäiseksi he eivät ymmärrä, että ilmastotieteilijät eivät ole huolissaan 400 ppm CO2 pitoisuudesta ilmakehässä, vaan tulevista pitoisuuksista. Jos poltamme kaikki jo löydetyt fossiiliset polttoaineet, niin ilmakehän hiilidioksidi pitoisuus nousee 1000 ppm. Ilmakehässä oli 1000 ppm 55 miljoonaa vuotta sitten, ja tällöin maapallo oli jäätön; 13 astetta nykyistä lämpimämpi sauna. Toiseksi denialistit eivät ymmärrä, että keskimäärin 4 km syvien merien lämpökapasiteetti toimii valtavana puskurina lämpösäteilypakotteelle. Kestää vähintään 600 vuotta ennen kuin meret pääsevät lämpenemisen suhteen tasapainoon. Kolmantena ongelmana denialistilla on ymmärtää luontaisten tekijöiden vaikutusten suuruus, kuten Enson, auringon aktiivisuuden, tulivuorten jne.

      Ainoa asia, mistä voidaan väitellä ilmastomuutoksessa on se, että miten paljon lämpenee ja miten nopeasti.

      • höpö höpö

        Höpö höpö.
        Yritätkö hohhelin tapaan lämmittää saunaasi hiilidioksidilla?
        Ilmakehän hiilidioksidin pitoisuus pitäisi saada kaksinkertaistettua, niin biosfääri voisi hyvin. Lämpötilaan sillä ei olisi juurikaan vaikutusta.


      • Tylerson

        Denialismihan on vain härkäpäistä pään työntämistä pensaaseen ja korvien ja silmien sulkemista, ymmärtämisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Heikompia meistä nuo isot muutokset pelottavat ja siinä mielessä kieltäminen on ymmärrettävää. Onneksi tuolla pienellä mutta kimeästi kirkuvalla vähemmistöllä ei ole isoihin ratkaisuihin mitään merkitystä tai äänivaltaa.


      • Greenman
        höpö höpö kirjoitti:

        Höpö höpö.
        Yritätkö hohhelin tapaan lämmittää saunaasi hiilidioksidilla?
        Ilmakehän hiilidioksidin pitoisuus pitäisi saada kaksinkertaistettua, niin biosfääri voisi hyvin. Lämpötilaan sillä ei olisi juurikaan vaikutusta.

        Et voi ymmärtää, miten hölmöltä tuollainen lause, että saunaa voisi lämmittää hiilidioksidilla kuulostaa. Hiilidioksidi ei ole lämmönlähde! Tuliko yllätyksenä. Hiilidioksidi on peite, samoin kuin untuvamakuupussi. Jos heität untuvamakuupussin ulos -30 asteen pakkaseen lämpömittarin kanssa, niin lämpömittari näyttää -30 astetta pakkasta. Mutta, kun kömmit makuupussiin, niin kohta lämpömittari näyttää 30 astetta. Hiilidioksidin vaikutus on tunnettu hyvin sitten John Tyndell kokeista vuodesta 1859 lähtien.


      • höpö höpö
        Greenman kirjoitti:

        Et voi ymmärtää, miten hölmöltä tuollainen lause, että saunaa voisi lämmittää hiilidioksidilla kuulostaa. Hiilidioksidi ei ole lämmönlähde! Tuliko yllätyksenä. Hiilidioksidi on peite, samoin kuin untuvamakuupussi. Jos heität untuvamakuupussin ulos -30 asteen pakkaseen lämpömittarin kanssa, niin lämpömittari näyttää -30 astetta pakkasta. Mutta, kun kömmit makuupussiin, niin kohta lämpömittari näyttää 30 astetta. Hiilidioksidin vaikutus on tunnettu hyvin sitten John Tyndell kokeista vuodesta 1859 lähtien.

        Kerro tuo hohhelille joka yritti lämmittää saunaansa hiilidioksidilla.

        Tuo mainitsemasi hiilidioksidipeitto on kapeiden spektrin osien takia verrattavissa lähinnä verkkosukkiin. Lämmittää varmaan tosi paljon.
        Lisäksi pitäisi tietää mhin ja miten se hiilidioksdi stä lämpöä varastoi?

        Pitääkö makuupussin olla täytettynä hiilidioksidilla?


      • höpö höpö
        Tylerson kirjoitti:

        Denialismihan on vain härkäpäistä pään työntämistä pensaaseen ja korvien ja silmien sulkemista, ymmärtämisen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

        Heikompia meistä nuo isot muutokset pelottavat ja siinä mielessä kieltäminen on ymmärrettävää. Onneksi tuolla pienellä mutta kimeästi kirkuvalla vähemmistöllä ei ole isoihin ratkaisuihin mitään merkitystä tai äänivaltaa.

        Kerrotko vielä miksi noita mainittuja "isoja muutoksia" ei näy missään, eikä niitä voi mitata mitenkään?


      • Torakan pieru
        höpö höpö kirjoitti:

        Kerro tuo hohhelille joka yritti lämmittää saunaansa hiilidioksidilla.

        Tuo mainitsemasi hiilidioksidipeitto on kapeiden spektrin osien takia verrattavissa lähinnä verkkosukkiin. Lämmittää varmaan tosi paljon.
        Lisäksi pitäisi tietää mhin ja miten se hiilidioksdi stä lämpöä varastoi?

        Pitääkö makuupussin olla täytettynä hiilidioksidilla?

        Miksi toistelet tuota valettasi? Ei se ollut hohheli vaan minä.


      • Pööman Rules

        "Ainoa asia, mistä voidaan väitellä ilmastomuutoksessa on se, että miten paljon lämpenee ja miten nopeasti. "

        Kerrankin Greenman puhuu asiata!
        Joten unohdetaan sateet, ääri-ilmiöt, tyynet ja myrskyt jne.?
        Kun tämä nykyinen lämpöinen jakso päättyy, niin tuo lämpeneminen on sen jälkeen miinus-merkkinen. Mitä merkit ilmastosta antavat, niin se aika onkin yllättävän lähellä.

        Hyvä Greenman!


      • voi reppanaa
        Torakan pieru kirjoitti:

        Miksi toistelet tuota valettasi? Ei se ollut hohheli vaan minä.

        Niin, juuri sinä, hohheli, vaikka kirjoitteletkin toisten nimimerkelillä.


      • ----------

    • Sähköteurastaja

      No alarmismi on tiensä päässä ja jäljellä on pelkkää loiskiehuntaa.

      Hallitukset ovat hylänneet IPCC opastuksen, ja kukin harrastaa mielleistänsä ilmastopolitiikkaa.

      Eli toi ilmastoretoriikka tässä ympäristössä on vain retoriikkaa eli sanahelinää kun levy on jäänyt päälle, ja mediakin paasaa entiseen malliin kun ei osaa vaihtaa levyä.

      Pilkun viilaamisen sijaan pitää tarkastella päättäjien toimia, joka on hiilen käytön lisääminen ja ilmastojuhlapuheiden pitäminen.

      Kukaan nyt välitä lämpeneekö vai kylmeneekö kun sutta on jo huudettu niin monta kertaa ettei kukaan välitä vaikka karhu tulisi vastaan.

      http://www.thegwpf.org/ipcc-report-summary-censored-by-governments-around-the-world/

    • iwuefhwe

      Tosi on, "alarmismi" on enää käsite jota käyttävät asiansa hävinneet ja tieteestä mitään ymmärtämättömät kouluttamattomat reppanat. Ilmastonmuutoshan on vakiintunut tieteellinen fakta kuten kaikki täysijärkiset tietysti jo tietävätkin.

      Kunhan näiltä sätkänkäärijöiltä aletaan takavarikoimaan saastuttavia romuautojaan pois alkaa varsinainen parkuminen - mutta mitä väliä, johan maalimaan huutoa mahtuu.

      • Sähköteurastaja

      • tyhmyys-jatkuu
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        Mikä on tieteellinen fakta?

        Mikset esittäisi tieteellisen faktan joka todistaisi ihmisen toiminnan lämmittävän ilmastoa, semminkin kun tiede on todistanut ettei ole lämmennyt 18 vuoteen.

        http://www.weatheraction.com/docs/WANews14No11.pdf

        Tässä fakta: neandertalilaiset ihmiset polttivat liikaa fossiilisia polttoaineita keksiessään tulen käytön ruaan lämmittämisessä. Ja tulos oli se, että ilmasto lämpeni ja jääkausi päättyi.
        Ja nyt nykyihminen tekee aivan saman virheen eli polttaa liikaa fossiilsia polttoaineita. Eli nykyihminen ei ole yhtään viisaampi kuin esi-isänsä (neandertalilainen ihminen).
        Tyhmyys näyttää jaktuvan kun kukaan ei enää muista jääkauden loppumisen syytä.


      • Sähköteurastaja
        tyhmyys-jatkuu kirjoitti:

        Tässä fakta: neandertalilaiset ihmiset polttivat liikaa fossiilisia polttoaineita keksiessään tulen käytön ruaan lämmittämisessä. Ja tulos oli se, että ilmasto lämpeni ja jääkausi päättyi.
        Ja nyt nykyihminen tekee aivan saman virheen eli polttaa liikaa fossiilsia polttoaineita. Eli nykyihminen ei ole yhtään viisaampi kuin esi-isänsä (neandertalilainen ihminen).
        Tyhmyys näyttää jaktuvan kun kukaan ei enää muista jääkauden loppumisen syytä.

        Jäikö Neanderdalilaisilta joitakin asiakirjoja joihin voisit vedota.

        Joko tiede on selvittänyt paljonko Neanderilaiset havainnoivat CO2
        pitoisuudeksi aikanaan?


      • Sätkäjätkä

        "sätkänkäärijöiltä aletaan takavarikoimaan saastuttavia romuautojaan "

        Miksi sätkänkäärijä ei saa omistaa autoa?
        Onko se vain rikkaiden oikeus?
        Vai oletko vain niin toivottoman tyhmä, että luulet sätkänkäärijän autoa saastuttavaksi?


      • nuo tio
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        Jäikö Neanderdalilaisilta joitakin asiakirjoja joihin voisit vedota.

        Joko tiede on selvittänyt paljonko Neanderilaiset havainnoivat CO2
        pitoisuudeksi aikanaan?

        Jospa ne käytettiin sytykkeinä, kun oli niin pirun kylmä?


    • molliste

      Kyllä ne joudutaan takavarikoimaan, samoin kuin moottoripyörät ja muutkin turhakkeet. Tilalle jalostetaan sätkänkäryä kestävä aasi jommoisilla lippispojut saavat kokoontua huoltsikoilleen seiskaa ja alibia lehtihyllystä selailemaan.

      • Pipopää

        No et antanut mitään perusteluja tuolle takavarikolle, etkä osannut vastata kysymykseenkään.

        Mutta matkustele sinä vaan sillä bussilla itse kudottu hassun värinen pipo päässä ja vihreä olkalaukku matkassa. Ei kukaan ole kieltämässä sinulta sitä iloa.


    • Ituhippi Goasta

      Jääjätkälle. Kiitos ehkäpä selväjärkisimmistä kommenteista tiedepalstalla. Viimeisimmän IPCC:n poliittisille päättäjille luodun koosteraportin sivulta kolme voidaan jo havaita, että ilmasto lämpenee edelleenkin ja NOPEASTI!

      http://ilmatieteenlaitos.fi/documents/30106/42362/ipcc5-yhteenveto-suomennos.pdf/4332dffb-da72-41c9-a23d-24215c5cbbac

      Raportti kertoo tähän asti havaituista, että: Entistä vähemmän (ja/tai
      entistä leudompia) kylmiä päiviä ja öitä useimmilla maa-alueilla ihmisen vaikutus on Hyvin todennäköistä. Väittämä on hyvin todennäköinen (very likely) on 90–100 % totta.

      Muille! Raportti kannattaa edes selata

    • Tämä on paskanpuhujien paratiisi. Aina voi maailmalta hakea taas uusia linkkjä eikä tarvitse itse ajatella mitään.

    • gvjfgjfvgjhfgvjh

      Vitusti kiinnostaa jos vähän lämpenee ja joku paskavittueläinlaji kuolee.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      68
      2939
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      413
      2830
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      99
      2247
    4. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      88
      2050
    5. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      73
      1904
    6. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      11
      1844
    7. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      7
      1840
    8. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      151
      1805
    9. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      322
      1629
    10. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1623
    Aihe