Koulukiusaaminen

Aivan. Koulukiusaajat ovat ehkä saaneet aikaan sen että palatan miehille on tullut sosiaalisia estoja, ujoutta tms.
Nyt miehet pitävät näitä koulukiusaajien opettamia käyttäytymismalleja heidän "omana itsenään" jota eivät suostu alkaa muuttamaan.

Ai että kiusaaminen on kiusatun vika vai? Haista paska! Kiusaajat ovat silmissäni alinta-kastia.

Oryak kirjoitti:

Aivan. Koulukiusaajat ovat ehkä saaneet aikaan sen että palatan miehille on tullut sosiaalisia estoja, ujoutta tms.
Nyt miehet pitävät näitä koulukiusaajien opettamia käyttäytymismalleja heidän "omana itsenään" jota eivät suostu alkaa muuttamaan.

Lue lisää

Jos sitä alemman tason miestä on 9 vuotta ohjelmoitu siellä peruskoulussa niin kyllä se ohjelmointi sen jälkeen erittäin syvällä istuu eikä sitä tuosta vain aleta muuttamaan.

Ei varsinkaan naisten suhteen jos se mies on koulussa ollut paitsi kiustattu myös tyttöjen hyljeksimä kuten suurin osa pitkäaikaiskiusatuista onkin.

Tällaisella miehellä harvoin on enää itsetunnon rippeitäkään jäljellä saatika vielä vähemman itsevarmuutta naisten suhteen.

Just joo kirjoitti:

Ai että kiusaaminen on kiusatun vika vai? Haista paska! Kiusaajat ovat silmissäni alinta-kastia.

Niin, miksi joitain ihmisiä kiusataan ja toisia ei?

Tarvitaan tietenkin kiusaaja, mutta miksi joku valikoituu kiusatuksi?

Yleensä vaikuttaa siltä, että kiusatuksi joutuvalta löytyy jokin seuraavista

- Sosiaalinen tuki puuttuu, ei ole kavereita vaikkapa muuton vuoksi
- Kyvyttömyys hoitaa ensikontakti oikein, yletön ujous, burgerius, jokin
- Päähänpinttymät asioiden oikeasta hoitamistavasta, kohteliasuudesta...
- Herkkyys, pelkurimaisuus, helposti ärsytettävä
- Kyvyttömyys toimia hankalassa sosiaalisessa tilanteessa
- Huonosti johdettu puolipakko- tai pakkoympäristö
- Silkka sattuma

Sillä ei yleensä ole mitään väliä, mikä on tekosyy kiusaamiselle.

Kiusaajat eivät vaikuta minusta useinkaan niiltä rassukoilta, joiksi moni haluaa heidät esittää. Pikemmin tulee mieleen jotain seuraavaa:

- Hyvät sosiaaliset taidot
- Hyvä asema ryhmässä
- Liiallinen kuvitelma omasta tärkeydestä
- Henkinen keskenkasvuisuus

Henkinen keskenkasvuisuus ja siihen liittyvä empatiarajoitteisuus on lapsilla ja nuorilla ilmiselvää. Yli 25 vuotiailla tätä ei pitäisi mielestäni ilmetä.

Sitten on tietysti häntyrilauma, joka komppaa kiusaajaa. Motiiveita miettiköön itse kukin.

Mikä sitten auttaa kiusattua?

Parasta on tietenkin olla joutumatta kiusatuksi. Erityisesti ensivaikutelmalla on väliä.

Joissain tapauksissa voi opettajan, työsuojelun, poliisin tai oikeusistuimen apu olla hyödyllistä. Joskus ei.

Joskus auttaa piittaamatta oleminen. Yleensä ei.

Joskus auttaa riittävä väkivalta ja vittuilu.

Joskus sopeutuminen johonkin rooliin.

Mitä ikinä, älä jää uhriksi nurkkaan.

Loppukaneetiksi sanoisin, että täydellisessä maailmassa ei ole kiusaamista, sotia, nälänhätää ja raiskauksia.

Emme elä täydellisessä maailmassa.

"American Journal of Psychiatry -lehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan lapsuuden kiusaamiskokemukset vaikuttavat vielä 50 vuoden iässäkin sosiaalisiin suhteisiin, sosioekonomiseen asemaan ja jopa kognitiivisiin taitoihin eli kykyyn käsitellä tietoa."

"Lapsena kiusatuilla oli 50-vuotiaana heikompi terveys kuin ei-kiusatuilla.

Heillä oli myös enemmän ahdistusta ja masennusta. Heidän koulutuksena oli alhaisempi ja heidän muistinsa toimi heikommin kognitiivisissa testeissä.

Lapsena kiusatuilla oli myös harvemmin elämänkumppani 50-vuotiaana."

http://www.hs.fi/elama/Koulukiusaamisen seurauksia tutkittiin 40 vuotta tulokset murheelliset/a1399344523380

hssss kirjoitti:

"American Journal of Psychiatry -lehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan lapsuuden kiusaamiskokemukset vaikuttavat vielä 50 vuoden iässäkin sosiaalisiin suhteisiin, sosioekonomiseen asemaan ja jopa kognitiivisiin taitoihin eli kykyyn käsitellä tietoa."

"Lapsena kiusatuilla oli 50-vuotiaana heikompi terveys kuin ei-kiusatuilla.

Heillä oli myös enemmän ahdistusta ja masennusta. Heidän koulutuksena oli alhaisempi ja heidän muistinsa toimi heikommin kognitiivisissa testeissä.

Lapsena kiusatuilla oli myös harvemmin elämänkumppani 50-vuotiaana."

http://www.hs.fi/elama/Koulukiusaamisen seurauksia tutkittiin 40 vuotta tulokset murheelliset/a1399344523380

Lue lisää

Lapsena kiusatuksi joutuminen ei korreloinut aikuisiän onnellisuuteen tutkimuksessa Freeman, L. J, Templer, D. I. & Hill C.: The relationship between adult happiness and self-appraised childhood happiness and events.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00221329909595379#.U2lAIqDvlzE

Kis-kisu kirjoitti:

Lapsena kiusatuksi joutuminen ei korreloinut aikuisiän onnellisuuteen tutkimuksessa Freeman, L. J, Templer, D. I. & Hill C.: The relationship between adult happiness and self-appraised childhood happiness and events.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00221329909595379#.U2lAIqDvlzE

Lue lisää

Ei tuossa tiivistelmässä ainakaan puhuta kiusaamisesta vaan lapsuuden onnellisuuden ja aikuisuuden onnellisuuden välisestä suhteesta.

Muutenkin tässä uudessa tutkimuksessa oli 8000 henkilöä 40 vuoden ajalta. Ja tuossa sinun linkkaamassa alle 400 ihmistä.

hsssss kirjoitti:

Ei tuossa tiivistelmässä ainakaan puhuta kiusaamisesta vaan lapsuuden onnellisuuden ja aikuisuuden onnellisuuden välisestä suhteesta.

Muutenkin tässä uudessa tutkimuksessa oli 8000 henkilöä 40 vuoden ajalta. Ja tuossa sinun linkkaamassa alle 400 ihmistä.

Lue lisää

Childhood events sisältää myös kiusaamisen, ja nämä lapsuuden tapahtumat on kaikki jaoteltu ja kustakin laskettu merkitsevyys.

Tässä Hesarin viittaamassa tutkimuksessa oli tarkalleen 7771 henkilöä. Aion lukea artikkelin kokonaan, koskapa HS ei tuonut esille sitä todennäköisempää mahdollisuutta, että alkujaan fyysisesti ja psyykkisesti heikommat lapset joutuvat todennäköisemmin kiusatuiksi ja siten kiusaaminen ei suoraan yksinomaan aiheuta myöhempiä ongelmia, vaikka korrelaatiota tietysti onkin.

"Bullying victimization
is associated with poor child outcomes net of the effects of
prior adjustment problems, and also of genetic and family
confounds (7), indicating an environmentally mediated
effect on the development of mental health problems in
childhood. As a result, victimization by bullies is increasingly
considered alongside maltreatment and neglect as a form of
childhood abuse (8)."

En halua vähätellä kiusaamista kokemuksena, mutta kun toiset ihmiset eivät tunnu edes huomaavan, että heitä yritetään kiusata tai jälkeenpäin asiaa muistavan siinä missä toiset kärsivät siitä raskaasti, niin on selvää että uhriutumisessa on muitakin osatekijöitä kuin pelkkä kiusaaminen. Kiusaaminen on joka tapauksessa tuomittavaa, mutta sen seurauksia voidaan ehkäistä myös toisesta päästä, ei pelkästään puuttumalla kiusaamiseen (koska kuten on nähty, paljon on kauniita sanoja mutta todellisuudessa kouluissa ei mikään muutu).

Kis-kisu kirjoitti:

Childhood events sisältää myös kiusaamisen, ja nämä lapsuuden tapahtumat on kaikki jaoteltu ja kustakin laskettu merkitsevyys.

Tässä Hesarin viittaamassa tutkimuksessa oli tarkalleen 7771 henkilöä. Aion lukea artikkelin kokonaan, koskapa HS ei tuonut esille sitä todennäköisempää mahdollisuutta, että alkujaan fyysisesti ja psyykkisesti heikommat lapset joutuvat todennäköisemmin kiusatuiksi ja siten kiusaaminen ei suoraan yksinomaan aiheuta myöhempiä ongelmia, vaikka korrelaatiota tietysti onkin.

"Bullying victimization
is associated with poor child outcomes net of the effects of
prior adjustment problems, and also of genetic and family
confounds (7), indicating an environmentally mediated
effect on the development of mental health problems in
childhood. As a result, victimization by bullies is increasingly
considered alongside maltreatment and neglect as a form of
childhood abuse (8)."

En halua vähätellä kiusaamista kokemuksena, mutta kun toiset ihmiset eivät tunnu edes huomaavan, että heitä yritetään kiusata tai jälkeenpäin asiaa muistavan siinä missä toiset kärsivät siitä raskaasti, niin on selvää että uhriutumisessa on muitakin osatekijöitä kuin pelkkä kiusaaminen. Kiusaaminen on joka tapauksessa tuomittavaa, mutta sen seurauksia voidaan ehkäistä myös toisesta päästä, ei pelkästään puuttumalla kiusaamiseen (koska kuten on nähty, paljon on kauniita sanoja mutta todellisuudessa kouluissa ei mikään muutu).

Lue lisää

Jos joku ei huomaa, että häntä yritetään kiusata, niin silloin tuskin on kyse kiusaamisesta, vaan ehkä jostain ohimenevästä pilkasta. Kiusaaminen on jatkuvaa henkilöön kohdistuvaa nujertamista, joka ei voi jäädä huomaamatta. Jos joku sanoo joskus jotain ikävää vaikka vaatteistasi, niin se ei ole kiusaamista.

Onhan se selvää, että etenkin heikommat ja joukosta erottuvat joutuvat useimmiten kiusatuiksi juuri siksi, koska erottuvat joukosta. Aika älyvapaa ajatus, että kiusattujen kokemat itsetunto-ongelmat, sosiaaliset pelot ja katkeruus eivät liittyisi mitenkään siihen, että heitä on kiusattu vaan siihen, että he ovat alun alkujaankin olleet "huonompaa ainesta".

Kiusaamiseen voi varmasti puuttua kaikista mahdollisista päistä, mutta kiusaamisen vähättely tai tuollainen ajatus, että kiusattu jotenkin on ansainnut kiusatuksi tulemisensa, koska ei ole tajunnut olla enemmän samanlainen kuin muut on puhdasta idiotiaa.

hssssss kirjoitti:

Jos joku ei huomaa, että häntä yritetään kiusata, niin silloin tuskin on kyse kiusaamisesta, vaan ehkä jostain ohimenevästä pilkasta. Kiusaaminen on jatkuvaa henkilöön kohdistuvaa nujertamista, joka ei voi jäädä huomaamatta. Jos joku sanoo joskus jotain ikävää vaikka vaatteistasi, niin se ei ole kiusaamista.

Onhan se selvää, että etenkin heikommat ja joukosta erottuvat joutuvat useimmiten kiusatuiksi juuri siksi, koska erottuvat joukosta. Aika älyvapaa ajatus, että kiusattujen kokemat itsetunto-ongelmat, sosiaaliset pelot ja katkeruus eivät liittyisi mitenkään siihen, että heitä on kiusattu vaan siihen, että he ovat alun alkujaankin olleet "huonompaa ainesta".

Kiusaamiseen voi varmasti puuttua kaikista mahdollisista päistä, mutta kiusaamisen vähättely tai tuollainen ajatus, että kiusattu jotenkin on ansainnut kiusatuksi tulemisensa, koska ei ole tajunnut olla enemmän samanlainen kuin muut on puhdasta idiotiaa.

Lue lisää

Jos nyt olisin herkkä kokemaan kiusaamista, niin väittäisin, että yrität kiusata mua, kun viittaat "tuollaiseen ajatukseen", että kiusattu jotenkin olisi ansainnut kiusatuksi tulemisensa. Kyllähän sitä tietysti tulee aina huonot välit niiden kanssa, jotka vääristelee toisen sanomisia.

Ja tässä yksi ehdotettu tapa ennaltaehkäistä kiusaamista "toisesta päästä":

"our findings suggest that
intervention efforts should aim to minimize poor health
outcomes in young victims of bullying. Not only may this
stop children’s suffering, it may also help prevent problems
persisting to adolescence and adult life."

Kis-kisu kirjoitti:

Jos nyt olisin herkkä kokemaan kiusaamista, niin väittäisin, että yrität kiusata mua, kun viittaat "tuollaiseen ajatukseen", että kiusattu jotenkin olisi ansainnut kiusatuksi tulemisensa. Kyllähän sitä tietysti tulee aina huonot välit niiden kanssa, jotka vääristelee toisen sanomisia.

Ja tässä yksi ehdotettu tapa ennaltaehkäistä kiusaamista "toisesta päästä":

"our findings suggest that
intervention efforts should aim to minimize poor health
outcomes in young victims of bullying. Not only may this
stop children’s suffering, it may also help prevent problems
persisting to adolescence and adult life."

Lue lisää

Onpa ympäripyöreästi sanottu "minimize poor health outcomes". Eli siis minimoidaan kiusaamisen huonoja terveysvaikutuksia? Vielä kun joku kertoisi mitä tuo käytännössä tarkoittaa. Ainakin jos saadaan kiusaaminen loppumaan, niin loppuu ne ikävät terveysvaikutuksetkin.

hsssss kirjoitti:

Onpa ympäripyöreästi sanottu "minimize poor health outcomes". Eli siis minimoidaan kiusaamisen huonoja terveysvaikutuksia? Vielä kun joku kertoisi mitä tuo käytännössä tarkoittaa. Ainakin jos saadaan kiusaaminen loppumaan, niin loppuu ne ikävät terveysvaikutuksetkin.

Lue lisää

Tossa tutkimuksessahan todettiin myös, ettei pystytty kunnolla erittelemään, olivatko kiusatut myös itse kiusaajia - sellaisestakin on muista tutkimuksista viitteitä, että samat henkilöt saattaa olla vuorollaan eri rooleissa. Joka tapauksessa myöskään pahimpien kiusaajien aikuiselämä ei ole sen ruusuisempaa, siellä on samat ongelmat. Toisaalta tuntuu väärältä sekin, että se hiljainen enemmistö, joka ei puutu kiusaamiseen eikä ole sen uhrina, saisi menestyä yhtään sen paremmin kuin muutkaan :)

Itse inhoan eniten sitä velliperseilyä mitä näkee isojen miestenkin tekevän, että ei mihinkään uskalleta puuttua, onpa se kiusaamista tai muuta häiriköintiä.

Kis-kisu kirjoitti:

Tossa tutkimuksessahan todettiin myös, ettei pystytty kunnolla erittelemään, olivatko kiusatut myös itse kiusaajia - sellaisestakin on muista tutkimuksista viitteitä, että samat henkilöt saattaa olla vuorollaan eri rooleissa. Joka tapauksessa myöskään pahimpien kiusaajien aikuiselämä ei ole sen ruusuisempaa, siellä on samat ongelmat. Toisaalta tuntuu väärältä sekin, että se hiljainen enemmistö, joka ei puutu kiusaamiseen eikä ole sen uhrina, saisi menestyä yhtään sen paremmin kuin muutkaan :)

Itse inhoan eniten sitä velliperseilyä mitä näkee isojen miestenkin tekevän, että ei mihinkään uskalleta puuttua, onpa se kiusaamista tai muuta häiriköintiä.

Lue lisää

Kiusaajakoviksesta tulee yleensä aikuisena KTM

Kis-kisu kirjoitti:

Tossa tutkimuksessahan todettiin myös, ettei pystytty kunnolla erittelemään, olivatko kiusatut myös itse kiusaajia - sellaisestakin on muista tutkimuksista viitteitä, että samat henkilöt saattaa olla vuorollaan eri rooleissa. Joka tapauksessa myöskään pahimpien kiusaajien aikuiselämä ei ole sen ruusuisempaa, siellä on samat ongelmat. Toisaalta tuntuu väärältä sekin, että se hiljainen enemmistö, joka ei puutu kiusaamiseen eikä ole sen uhrina, saisi menestyä yhtään sen paremmin kuin muutkaan :)

Itse inhoan eniten sitä velliperseilyä mitä näkee isojen miestenkin tekevän, että ei mihinkään uskalleta puuttua, onpa se kiusaamista tai muuta häiriköintiä.

Lue lisää

Pahimmat kiusaajat on monesti sosiopaatteja, joilla on omat ongelmansa, eivätkä menesty elämässään hyvin ja päätyvät jonnekin päihde- ja rikoskierteeseen tai vastaavaa, mutta ei sillä ole merkitystä sen kannalta miten kiusaaminen vaikuttaa kiusattuihin. Kiusaajilla saattaa olla huonot kotiolot ja purkavat vihaansa muihin. Mutta on niitä menestyneitäkin kiusaajia. Duudsoneista se yksi tyyppi on sanonut olleensa koulukiusaaja ja sanoo katuvansa sitä. Hyvinhän sille on elämässä käynyt.

hsssss kirjoitti:

Pahimmat kiusaajat on monesti sosiopaatteja, joilla on omat ongelmansa, eivätkä menesty elämässään hyvin ja päätyvät jonnekin päihde- ja rikoskierteeseen tai vastaavaa, mutta ei sillä ole merkitystä sen kannalta miten kiusaaminen vaikuttaa kiusattuihin. Kiusaajilla saattaa olla huonot kotiolot ja purkavat vihaansa muihin. Mutta on niitä menestyneitäkin kiusaajia. Duudsoneista se yksi tyyppi on sanonut olleensa koulukiusaaja ja sanoo katuvansa sitä. Hyvinhän sille on elämässä käynyt.

Lue lisää

No, eikö kiusatuksi tulemisessa sitten ole yhtään hyviä puolia?

Luulisin, että kiusatut olisivat herkistyneempiä ja siten jopa erityisellä tavalla älykkäämpiä, vaikka se ei tuollaisissa tutkimuksissa ulkoisena menestymisenä tai mekaanisena testiälynä näy. Tarkoitan, että kun kiusattu suojaa itseään, niin hän keskustelee ihmiskunnan kanssa mieluummin kirjojen ja muiden harkittujen kulttuurituotteiden kautta kuin kasvotusten, ja siten sivistyy keskivertoa enemmän. Ja jos omituiset ihmiset on kiusattuja, niin yliopistot on varmasti täynnä kiusattuja. Erilaisuus on joka tapauksessa huojentavaa, ei kaikki voi olla vauhdikkaita supliikkimiehiä.

Kis-kisu kirjoitti:

No, eikö kiusatuksi tulemisessa sitten ole yhtään hyviä puolia?

Luulisin, että kiusatut olisivat herkistyneempiä ja siten jopa erityisellä tavalla älykkäämpiä, vaikka se ei tuollaisissa tutkimuksissa ulkoisena menestymisenä tai mekaanisena testiälynä näy. Tarkoitan, että kun kiusattu suojaa itseään, niin hän keskustelee ihmiskunnan kanssa mieluummin kirjojen ja muiden harkittujen kulttuurituotteiden kautta kuin kasvotusten, ja siten sivistyy keskivertoa enemmän. Ja jos omituiset ihmiset on kiusattuja, niin yliopistot on varmasti täynnä kiusattuja. Erilaisuus on joka tapauksessa huojentavaa, ei kaikki voi olla vauhdikkaita supliikkimiehiä.

Lue lisää

Varmaan syövässäkin hyviä puolia. Tulee läheisemmät välit läheisiin, kun ihmiset käy lohduttelemassa kuolemansairasta. Onpa hyvä, että sai syövän. Kun ei muuten olisi ystävyyssuhteet lujittunut.

Kis-kisu kirjoitti:

No, eikö kiusatuksi tulemisessa sitten ole yhtään hyviä puolia?

Luulisin, että kiusatut olisivat herkistyneempiä ja siten jopa erityisellä tavalla älykkäämpiä, vaikka se ei tuollaisissa tutkimuksissa ulkoisena menestymisenä tai mekaanisena testiälynä näy. Tarkoitan, että kun kiusattu suojaa itseään, niin hän keskustelee ihmiskunnan kanssa mieluummin kirjojen ja muiden harkittujen kulttuurituotteiden kautta kuin kasvotusten, ja siten sivistyy keskivertoa enemmän. Ja jos omituiset ihmiset on kiusattuja, niin yliopistot on varmasti täynnä kiusattuja. Erilaisuus on joka tapauksessa huojentavaa, ei kaikki voi olla vauhdikkaita supliikkimiehiä.

Lue lisää

Mitäs jos vaan lakkaisit kirjoittelemasta aiheesta kun tulee vain diipa daapaa ja koitat pelkästään päteä..?

Se että lapsen sosiaalistuminen menee niin päin vittua, että se vaikuttaa vielä aikuisuudessakin ei ole kompensoitavissa millään "keskustelulla ihmiskunnan kanssa kirjojen välityksellä"

Eikä myöskään ole erityisen "huojentavaa" olla erilainen tavoilla, jotka saavat muut ihmiset pysyttelemään erossa..

544764673653465 kirjoitti:

Mitäs jos vaan lakkaisit kirjoittelemasta aiheesta kun tulee vain diipa daapaa ja koitat pelkästään päteä..?

Se että lapsen sosiaalistuminen menee niin päin vittua, että se vaikuttaa vielä aikuisuudessakin ei ole kompensoitavissa millään "keskustelulla ihmiskunnan kanssa kirjojen välityksellä"

Eikä myöskään ole erityisen "huojentavaa" olla erilainen tavoilla, jotka saavat muut ihmiset pysyttelemään erossa..

Lue lisää

Puhutko nyt kaikkien kiusattujen puolesta vai vain omasta puolestasi? Tämä on keskustelupalsta eikä S24 toistaiseksi ole blokannut mua pois, joten oletan että oikeuteni keskustella mistä tahansa kiinnostavasta aiheesta on voimassa :)

En usko että kiusatut kuitenkaan haluaisivat vaihtaa osia menestyjän kanssa. Se tarkoittaisi, että eivät ainoastaan ulkoiset puitteet olisi kuten menestyjillä, vaan pitäisi myös ajatuksiltaan ja käytökseltään olla kuin Alexander Stubb tai Björn Wahlroos.

Kuulostaa tutulta. Lisäksi lähes aina kuullessani takaani naurua luulin naurajien nauravan automaattisesti nimenomaan minulle niissäkin tapauksissa, missä en ollut huomannut noin muutoin mitään erityisesti siihen viittaavaa. Sitten ainakin joissain tapauksissa saatoin myöhemmin todeta olleenikin väärässä ja siitä se "herkkyys" jo pelkästään naurun remakan kuulemisen yhdistämiseen omaan pilkkaamiseeni alkoi pikkuhiljaa haihtua. Toki nykyisinkin toisinaan ihan randomit (usein esimerkiksi ostareiden teinitytöt yms.) nauravat kyllä minut nähdessään, mutta ainakin nykyisin tiedän ettei KAIKKI kuulemani nauru ja ettei se täysin tuntemattomienkin harrastama pilkka päin naamaa siis nyt ihan niin yleistä sentään ole kuin mitä ennen sosiofobisena luulin.

marianne89 kirjoitti:

Kuulostaa tutulta. Lisäksi lähes aina kuullessani takaani naurua luulin naurajien nauravan automaattisesti nimenomaan minulle niissäkin tapauksissa, missä en ollut huomannut noin muutoin mitään erityisesti siihen viittaavaa. Sitten ainakin joissain tapauksissa saatoin myöhemmin todeta olleenikin väärässä ja siitä se "herkkyys" jo pelkästään naurun remakan kuulemisen yhdistämiseen omaan pilkkaamiseeni alkoi pikkuhiljaa haihtua. Toki nykyisinkin toisinaan ihan randomit (usein esimerkiksi ostareiden teinitytöt yms.) nauravat kyllä minut nähdessään, mutta ainakin nykyisin tiedän ettei KAIKKI kuulemani nauru ja ettei se täysin tuntemattomienkin harrastama pilkka päin naamaa siis nyt ihan niin yleistä sentään ole kuin mitä ennen sosiofobisena luulin.

Lue lisää

Juu, kovasti tutulta kuullostaa. Kyllä minulle vieläkin tuntuu tulevan jotenkin alitajuisesti semmoinen tunne, että minulle ne nauravat, mutta onneksi nykyään järki kykenee vakuuttamaan, ettei asia todennäköisesti niin ole.

Mitähän lottamari ajattelisi jos sinun päätä hakattaisiin asfalttiin kunnes taju lähtee? Olisiko ihan ok?

Eiköhän tässäkin ole aste-eroja. Poikajoukossa pieni sanailu kuuluu asiaan, mikä kasvattaa nahkaa, ja kaikkien oletetaan osaavan sanovan takaisin. Elämä ei voi olla pumpulissa kasvamista, vaan siihen pitää kuuluu myös vastoinkäymisiä, jotta osaa puolustaa itseään tositilanteessa. Ihminen jolla on sisaruksia, ymmärtää että pieni kilpailu sisarusten välillä on terveellistä.

Se mikä menee yli on toisen nujertaminen. Kun toiselta riistetään kaikki keinot laittaa vastaan ja puolustaa itseään. Nujerrettu ihminen tuntee itsensä täydellisen avuttomaksi, menettää elämänhalunsa, kykynsä hallita elämää ja traumatisoituu. Nujertamista on myös se, kun yhteisö ei tuomitse epätasa-arvoista kiusaamista, tai pahimmassa tapauksessa tukee sitä, tai koko yhteisö hyökkää puolustuskyvytöntä vastaan. Jos yhteisö näkee, ettei toinen kykene laittamaan vastaan, silloin pitää puuttua ja kieltää puolutuskyvyttömän kiusaus.

mietin vaan kirjoitti:

Mitähän lottamari ajattelisi jos sinun päätä hakattaisiin asfalttiin kunnes taju lähtee? Olisiko ihan ok?

Arvasin, että kiusaajani äly ei riitä tulkitsemaan tekstiäni. Ehkä se toisella lukemiskerralla menee sinullekin perille, joten lue uudestaan mitä kirjoitin.

"Kiusaamisella ja kiusaamisella on tietenkin eronsa sen me kaikki tiedämme"

eikö niin?

Normaalilla kiusaamisella on ihmisen kehityksessä tehtävänsä. Sairaaloinen kiusaaminen on jo taas muuta. Siinä sekä kiusaaja että kiusattu monasti molemmat ovat uhreja.

lottamari<3 kirjoitti:

Arvasin, että kiusaajani äly ei riitä tulkitsemaan tekstiäni. Ehkä se toisella lukemiskerralla menee sinullekin perille, joten lue uudestaan mitä kirjoitin.

"Kiusaamisella ja kiusaamisella on tietenkin eronsa sen me kaikki tiedämme"

eikö niin?

Normaalilla kiusaamisella on ihmisen kehityksessä tehtävänsä. Sairaaloinen kiusaaminen on jo taas muuta. Siinä sekä kiusaaja että kiusattu monasti molemmat ovat uhreja.

Lue lisää

Ei ole olemassa mitään normaalia ja tervettä kiusaamista.

Nuo kiusaamiseen osallistuvathan ovat luovuttaneet jo kättelyssä itsemääräämisoikeutensa "porukoille". Sekö osoittaa taisteluhenkisyyttä, jota kiusatulta vaaditaan?

Hyvä tutkimus

"kiusatuilla harvemmin oli elämänkumppani 50-vuotiaana" eli kiusattu oli toisin sanottuna kiusaamisen takia ATM, monesti loveshy-tyypin sellainen.

Naisasialooseri. kirjoitti:

Hyvä tutkimus

"kiusatuilla harvemmin oli elämänkumppani 50-vuotiaana" eli kiusattu oli toisin sanottuna kiusaamisen takia ATM, monesti loveshy-tyypin sellainen.

Lue lisää

Miehen alempitasoisuus johtuu siis täysin ulkoisista tekijöistä, eikä siihen voi itse vaikuttaa mitenkään. MOT

Minua kiusasivat myös pojat, ne koulun kovikset - tosin kiusaamiseen tuli mukaan myös joitakin tyttöjä. Mutta onnekseni toiset pojat puolustivat minua - asia josta ikuisesti kiitollinen. Joten taisin olla aika onnekas; vaikka kiusaaminen olikin kamalaa, niin näin jälkikäteen ajateltuna se opetti todella paljon - mm. valitsemaan seuran tarkoin.

Kympin Nainen kirjoitti:

Minua kiusasivat myös pojat, ne koulun kovikset - tosin kiusaamiseen tuli mukaan myös joitakin tyttöjä. Mutta onnekseni toiset pojat puolustivat minua - asia josta ikuisesti kiitollinen. Joten taisin olla aika onnekas; vaikka kiusaaminen olikin kamalaa, niin näin jälkikäteen ajateltuna se opetti todella paljon - mm. valitsemaan seuran tarkoin.

Lue lisää

Minuakin kiusasivat yläasteella eniten pojat, silloin kyllä vielä mukana oli jonkin verran tyttöjäkin (yleensä kovistyttöjä mutta muutama piikittelevä hiljaisempi ja ujompikin tyttö), ja lukiossa jossa en enää kohdannut ketään minua kiusaavaa tai naureskelevaa tyttöä niin ne jotka siellä nauroivat selän takana ulkonäölle olivat kaikki yksinomaan poikia. Itselle jäi siksi moneksi vuodeksi tietynlainen miespelko, ja sitten kun se alkoi pikkuhiljaa hellittää yelisemmälttä tasolla jäi vielä useammaksi vuodeksi hirveät estot omanikäisiä nuoria miehiä kohtaan, jotka puolestaan lähtivät hälvenemään sitten kun sain yliopistossa elämäni ekat omani ikäiset miespuoliset kaverini ja tuttavani.

Ihan sama juttu itselläni!

Kympin Nainen kirjoitti:

Minua kiusasivat myös pojat, ne koulun kovikset - tosin kiusaamiseen tuli mukaan myös joitakin tyttöjä. Mutta onnekseni toiset pojat puolustivat minua - asia josta ikuisesti kiitollinen. Joten taisin olla aika onnekas; vaikka kiusaaminen olikin kamalaa, niin näin jälkikäteen ajateltuna se opetti todella paljon - mm. valitsemaan seuran tarkoin.

Lue lisää

Minua kiusasivat ala-asteella useimmat luokan pojat ja pari tyttöäkin. Kukaan ei erityisesti puolustanut, mutta onneksi jotkut sentään jättivät osallistumasta kiusaamiseen. Kaikilla mittareilla mitattuna olin joka tapauksessa luokan ei-pidetyin henkilö. Yläasteella asetelma vähän muuttui, eli siellä luokka oli jakautunut suunnilleen kahtia; niihin suosittuihin tyyppeihin, jotka jo opettelivat seurustelua, ja meihin epäsuositumpiin, jotka pysyttelimme aika tiukasti samaa sukupuolta olevien kavereiden seurassa. Tätä jälkimmäistä asiaintilaa ei oikeastaan voi enää pitää kiusaamisena, vaan ainoastaan jonkinlaisena kuppikuntaistumisena, ja se olikin monella tavalla helpompi kuin aiempi tilanne, kun saattoi tuntea yhteenkuuluvuutta muiden ”luusereiden” kanssa.

Olen itsekin onnekas siinä mielessä ettei kiusaamista kestänyt kuin oikeastaan ala-asteen 4 viimeistä luokkaa, muuten voisi olla itsetunto vielä paljon pahemminkin romuna.

Mutta käyttäytymällä kuin alempitasoinen sinä vain todistat, että kiusaajasi olivat oikeassa.

Eivät he siitä kärsi, että sinun elämäsi menee pilalle kun koet olevasi muita alempitasoinen, vain ja ainoastaan sinä kärsit.

Pidätkö todella koulukiusaajia ylempitasoisina?

Edustava eliitti kirjoitti:

Pidätkö todella koulukiusaajia ylempitasoisina?

He ovat ylempitasoisempia jos saavat pillua.

Olet palstapoikien unelmanainen. Laita yhteystietosi tänne, niin pääseet kymmenille treffeille samanlaisten päähänpotkittujen nörttien kanssa. Paitsi tietenkin jos sellaiset miehet ei kelpaa, ja haluat mieluummin komean ja sosiaalisen naistenmiehen.

..... kirjoitti:

Olet palstapoikien unelmanainen. Laita yhteystietosi tänne, niin pääseet kymmenille treffeille samanlaisten päähänpotkittujen nörttien kanssa. Paitsi tietenkin jos sellaiset miehet ei kelpaa, ja haluat mieluummin komean ja sosiaalisen naistenmiehen.

Lue lisää

Aivan, palsta on kaltaisiani kilttejä ja kunnollisia miehiä mustanaan.

ätmi kirjoitti:

Aivan, palsta on kaltaisiani kilttejä ja kunnollisia miehiä mustanaan.

Voi kuulkaas palstapojat, teidän mantrannehan on:
"Rumalla naisella ei tee mitään."
Joten mitäs kummaa minusta haikailisitte?

vaikuttihan se kirjoitti:

Voi kuulkaas palstapojat, teidän mantrannehan on:
"Rumalla naisella ei tee mitään."
Joten mitäs kummaa minusta haikailisitte?

Naisilla on usein enemmän tai vähemmän vääristynyt käsitys itsestään, joten heidän itsearvioihinsa ei kannata luottaa. Pitäisi ensin todentaa tämä rumuus kokeellisesti.

vaikuttihan se kirjoitti:

Voi kuulkaas palstapojat, teidän mantrannehan on:
"Rumalla naisella ei tee mitään."
Joten mitäs kummaa minusta haikailisitte?

Tuon Älyn haamun mantra. On täällä joitain ätmejä, jotka ei haikaile niiden neitsytkaunottarien perään. Rohkeasti vaan ätmitreffeille!

Voi olla että poikien välillä vielä toimii (tosin voi vaatia aremmanluonteiselta siitä huolimatta aikamoista kanttia, varsinkin noin yhtäkkiä kun on ensin ollut vuosia kiusattu ja lähes sekoamispisteeseen asti rankasti alistettu), mutta kerropas millä ihmeen voimilla tyttö vetää turpaan jotain rankasti kiusaavaa poikaa? Vaikka itse olin jo yläasteella luokkani 3. pisin tyttö, niin käsivoimani ovat aina olleet hyvin heikot, ja tuossa yläasteiässä olin muutenkin tikkulaiha joten ainakaan kiusaajapoikia jyräämään minusta ei ollut. Olisin kai voinut pistää niille kiusaajatytöille kyllä fyysisesti kampoihin koska iso osa oli lyhempiä kuin minä, mutta en ollut luonteeltani mikään lyöjätyyppi. Enkä ole vieläkään koskaan eläissäni edes läimäissyt ketään, saati että kunnolla turpaan antaisin.

Marianne89... kirjoitti:

Voi olla että poikien välillä vielä toimii (tosin voi vaatia aremmanluonteiselta siitä huolimatta aikamoista kanttia, varsinkin noin yhtäkkiä kun on ensin ollut vuosia kiusattu ja lähes sekoamispisteeseen asti rankasti alistettu), mutta kerropas millä ihmeen voimilla tyttö vetää turpaan jotain rankasti kiusaavaa poikaa? Vaikka itse olin jo yläasteella luokkani 3. pisin tyttö, niin käsivoimani ovat aina olleet hyvin heikot, ja tuossa yläasteiässä olin muutenkin tikkulaiha joten ainakaan kiusaajapoikia jyräämään minusta ei ollut. Olisin kai voinut pistää niille kiusaajatytöille kyllä fyysisesti kampoihin koska iso osa oli lyhempiä kuin minä, mutta en ollut luonteeltani mikään lyöjätyyppi. Enkä ole vieläkään koskaan eläissäni edes läimäissyt ketään, saati että kunnolla turpaan antaisin.

Lue lisää

M = fr

Kiusattu ATM on uhri, sekä koulukiusaajien uhri että naisen itsenäisen seksuaalivalinnan uhri.

Koulukiusaamiskortin peluuttaminen on täysin oikeutettua kun etsitään alempitasoisuuden syitä.

Parhaiten voittaa kiusaajat siten että päättää itse mikä on. Surullista jos kiusaaja on saanut uhrin uskomaan että on atm. Ja kiusaaja on saanut manipuloitua tuon leiman uhriin niin syvälle että uhri luulee että tuo toisten antama käytösmalli on hänen ominta itseään.

Pektak kirjoitti:

Parhaiten voittaa kiusaajat siten että päättää itse mikä on. Surullista jos kiusaaja on saanut uhrin uskomaan että on atm. Ja kiusaaja on saanut manipuloitua tuon leiman uhriin niin syvälle että uhri luulee että tuo toisten antama käytösmalli on hänen ominta itseään.

Lue lisää

Tuskin ne siellä koulussa kuitenkaan leimasivat ketään ATM:ksi, kun kiusaajatkaan siinä iässä tuskin vielä olivat saaneet eivätkä edes kivekset olleet laskeutuneet.

Varmasti koulussa moni on saanut traumoja, mutta ei se mikään sotakokemus ole, joka vaatisi terapiaa kovinkaan monen osalta.

Hmmm.... kirjoitti:

Tuskin ne siellä koulussa kuitenkaan leimasivat ketään ATM:ksi, kun kiusaajatkaan siinä iässä tuskin vielä olivat saaneet eivätkä edes kivekset olleet laskeutuneet.

Varmasti koulussa moni on saanut traumoja, mutta ei se mikään sotakokemus ole, joka vaatisi terapiaa kovinkaan monen osalta.

Lue lisää

Peruskoulussa kiusatuksi tulleet kärsivät monesti samanlaisesta post-traumaattisesta stressihäiriöstä kun natsien keskitysleireiltä selvinneet.

Psykopaatin mielipide. Psykopaatit eivät ansaite yhteiskunnan jäsenyyttä.

Naisasialooseri. kirjoitti:

Peruskoulussa kiusatuksi tulleet kärsivät monesti samanlaisesta post-traumaattisesta stressihäiriöstä kun natsien keskitysleireiltä selvinneet.

Traumaterapiaa pitäisikin tarjota useammin koulukiusatuille. Tuolla silmänliiketerapiasivulla mainittiin ainakin traumatisoituneet työpaikkakiusatut ko. terapiaan sopiviksi.

Kuten sodan jälkeen Saksassa entiset puolueaktivistit pysyivät salassa uskollisina ihanteilleen, myös koulukiusaamisaatteen sisäistäneet vievät syvästi sisäistämänsä opinkappaleet aikuiselämään. Ei se niin mene, että aatteet pyyhkiytyvät nauhalta, kun tilanne (kuten hirmuvallan aika taikka nuoruus) on ohi. Tämähän se juuri kehitystä jarruttaa. On ihan pakko kokeilla, josko entisillä menetelmillä saisi vielä jotain etua.

naista olet jo korkannut omistukseesi?