Nyt kun kriisi on päällä, niin Hamaskin kelpaa taas neuvottelukumppaniksi. Välikaden kautta mutta kuitenkin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288710609332.html?pos=ksk-trm-uutu-ostu
Israel ja Hamas neuvottelevat
24
54
Vastaukset
Mielenkiintoinen, asian taustoja valaiseva artikkeli:
http://www.timesofisrael.com/hamas-smells-israels-fear-of-escalation-and-so-the-rockets-keep-coming/- Keskusteletko
useinkin itsesi kanssa? :)
Keskusteletko kirjoitti:
useinkin itsesi kanssa? :)
"useinkin itsesi kanssa? :)"
Tuota... eihän minulla ole mitään millä asian todistaa, mutta en ole KTS. Ihan sama uskotko vai et mutta tämä nyt vain on totuus.- En jaksa
ymmärtää Israelin pitkäpinnaisuuttaa näissä asioissa. Siellä on taas kuukausi satanut raketteja ja hallitus ei ole tehnyt mitään. Miten he voivat perustella kansalle sen, että eivät vastaa kansan turvallisuudesta? Bibin hallitus tuntuu muutenkin keskittyvän ainoastaan siihen, että Israelin maine ulkomaiden silmissä ei heikkene.
Jos tämä leikki jatkuu tarpeeksi kauan, niin Israelin on tas miehitettävä Gaza. Sitten voimme taas alkaa itkeskelemään viattomien siviilien kohtaloa. En jaksa kirjoitti:
ymmärtää Israelin pitkäpinnaisuuttaa näissä asioissa. Siellä on taas kuukausi satanut raketteja ja hallitus ei ole tehnyt mitään. Miten he voivat perustella kansalle sen, että eivät vastaa kansan turvallisuudesta? Bibin hallitus tuntuu muutenkin keskittyvän ainoastaan siihen, että Israelin maine ulkomaiden silmissä ei heikkene.
Jos tämä leikki jatkuu tarpeeksi kauan, niin Israelin on tas miehitettävä Gaza. Sitten voimme taas alkaa itkeskelemään viattomien siviilien kohtaloa.Hamas kertoi äskettäin ehdot tulitauolle, nimittäin Gazan ja Länsirannan saarron lopettaminen. Eri juttu on kannattaako niitä Hamasin militantteja laskea mihinkään sieltä... tuskinpa vaan.
"Sitten voimme taas alkaa itkeskelemään viattomien siviilien kohtaloa"
Niinpä. Siviilit niissä aina kärsivät eniten, oli kriisi mikä tahansa tai syyt sen taustalla missä vaan. Noin voi sanoa vain ihminen joka ei ole nähnyt sodan jaloissa olevien ihmisten kärsimystä muualla kuin TV:ssä.- mbaergalzot
En jaksa kirjoitti:
ymmärtää Israelin pitkäpinnaisuuttaa näissä asioissa. Siellä on taas kuukausi satanut raketteja ja hallitus ei ole tehnyt mitään. Miten he voivat perustella kansalle sen, että eivät vastaa kansan turvallisuudesta? Bibin hallitus tuntuu muutenkin keskittyvän ainoastaan siihen, että Israelin maine ulkomaiden silmissä ei heikkene.
Jos tämä leikki jatkuu tarpeeksi kauan, niin Israelin on tas miehitettävä Gaza. Sitten voimme taas alkaa itkeskelemään viattomien siviilien kohtaloa.Tuota samaa olen miettinyt itsekin täällä paikan päällä.Maan on ehdottomasti tartuttava terroriin ja sen uhkiin kovemmin ottein,sillä vastustaja ei tunnetusti kunnioita muuta kuin voimaa,jos mikä niin se on tullut selväksi vuosikymmenien aikana.
Suomalaiset voivat toki itkeskellä Hamasin propagoimia "uhreja" aivan vapaasti,Israelia ja sen kansaa vihaavista ei taida olla nykyisin puutetta.Suomi on hyvin pitkälti valinnut kantansa päättäjiensä johdolla ja kun lukee näitä ´exhellareiden´,KTS-ien,jeesustuputtajien ja muiden juutalaisuutta sekä judaismia halveksivien vuodatuksia,ei voi päätyä muuhun lopputulemaan kuin että antisemitismi elää ja voi hyvin 2010-luvun Suomessa.
Valitettavaa,mutta totta.Israel kuitenkin elää ja pysyy,jos sille ei anneta rauhaa,sen on taisteltava vihollisiaan vastaan ja sen se myöskin tekee. mbaergalzot kirjoitti:
Tuota samaa olen miettinyt itsekin täällä paikan päällä.Maan on ehdottomasti tartuttava terroriin ja sen uhkiin kovemmin ottein,sillä vastustaja ei tunnetusti kunnioita muuta kuin voimaa,jos mikä niin se on tullut selväksi vuosikymmenien aikana.
Suomalaiset voivat toki itkeskellä Hamasin propagoimia "uhreja" aivan vapaasti,Israelia ja sen kansaa vihaavista ei taida olla nykyisin puutetta.Suomi on hyvin pitkälti valinnut kantansa päättäjiensä johdolla ja kun lukee näitä ´exhellareiden´,KTS-ien,jeesustuputtajien ja muiden juutalaisuutta sekä judaismia halveksivien vuodatuksia,ei voi päätyä muuhun lopputulemaan kuin että antisemitismi elää ja voi hyvin 2010-luvun Suomessa.
Valitettavaa,mutta totta.Israel kuitenkin elää ja pysyy,jos sille ei anneta rauhaa,sen on taisteltava vihollisiaan vastaan ja sen se myöskin tekee."Suomalaiset voivat toki itkeskellä Hamasin propagoimia "uhreja" aivan vapaasti,Israelia ja sen kansaa vihaavista ei taida olla nykyisin puutetta."
Kuulutko niihin joiden mielestä mitään mitä Israel tekee ei saisi kritisoida millään tavalla, ihan riippumatta siitä mitä tapahtuu?
Ymmärrän paljon paremmin toimet Gazaa vastaan kuin länsirantalaisten tahallisen nöyryyttämisen ja siirtokuntalaisten toteuttaman systemaattisen ja IDF:n suojeleman väkivallan ja kiusanteon. Mutta sinähän hyväksyt sen täysin?
Niin juutalais- kuin arabipojankin vanhemmat ovat jyrkästi tuominneet molemmat veriteot ja vedonneet väkivallan kierteen katkaisemiseksi.
Koskettaa syvästi, että nuo ihmiset pystyvät oman surunsa yli näkemään tragedian koko laajuuden. Mikä antaa heille voimaa siihen?- Deronda
Ehkä tässä on jo ylitetty tietty raja. Väkivalta on ollut niin järjetöntä, että siinä ei ole enää mitään puolusteltavaa.
Kaappauksen aikana ihmettelin jerusalemilaisten välinpitämättömyytä asiasta. Oli siellä mielenosoituksia, mutta suurta osaa ihmisiä koko asia ei suuremmin kiinnostanut. Ravintolassa jalkapallo-otteluiden erätauoilla uutisissa kerrottiin tilanteesta ja esitettiin omaisten vaateita. Kukaan ei kiinnittänyt mitään huomiota asiaan. Surmien jälkeen tilanne lienee muuttunut. Deronda kirjoitti:
Ehkä tässä on jo ylitetty tietty raja. Väkivalta on ollut niin järjetöntä, että siinä ei ole enää mitään puolusteltavaa.
Kaappauksen aikana ihmettelin jerusalemilaisten välinpitämättömyytä asiasta. Oli siellä mielenosoituksia, mutta suurta osaa ihmisiä koko asia ei suuremmin kiinnostanut. Ravintolassa jalkapallo-otteluiden erätauoilla uutisissa kerrottiin tilanteesta ja esitettiin omaisten vaateita. Kukaan ei kiinnittänyt mitään huomiota asiaan. Surmien jälkeen tilanne lienee muuttunut."Kaappauksen aikana ihmettelin jerusalemilaisten välinpitämättömyytä asiasta. Oli siellä mielenosoituksia, mutta suurta osaa ihmisiä koko asia ei suuremmin kiinnostanut."
Juu, kuulin että useimpia jalkapallo kiinnosti huomattavasti enemmän. No, nyt ei olla enää välinpitämättömiä ja kun se kammottava nauhoitus mikä oli saatu siitä juutalispojan puhelusta julkaisiin, niin väkivalta syttyi heti.
Edelleen ihailen ja ihmettelen miten poikien vanhemmat molemmilta puolelta, niin arabit kuin juutalaisetkin, sen sijaan että vaatisivat kostoa vaativat väkivallan lopettamista. Täysin mahdotonta edes yrittää asettaa itseään heidän asemaansa.- nbaergalzot
Deronda kirjoitti:
Ehkä tässä on jo ylitetty tietty raja. Väkivalta on ollut niin järjetöntä, että siinä ei ole enää mitään puolusteltavaa.
Kaappauksen aikana ihmettelin jerusalemilaisten välinpitämättömyytä asiasta. Oli siellä mielenosoituksia, mutta suurta osaa ihmisiä koko asia ei suuremmin kiinnostanut. Ravintolassa jalkapallo-otteluiden erätauoilla uutisissa kerrottiin tilanteesta ja esitettiin omaisten vaateita. Kukaan ei kiinnittänyt mitään huomiota asiaan. Surmien jälkeen tilanne lienee muuttunut.Kyllä kiinnitti,olet sikäli väärässä,terroristien sieppaamat nuoret saivat hyvinkin paljon julkisuutta sekä huomiota,ainakin TLV-n alueella ja samoin sosiaalisen median sektorilla,kyllä asiaa esillä pidettiin.Kontrasti useiden suomalaisten asenteisiin on raju,sillä monet suomalaiset näyttävät näillä nettipalstoilla täysin avoimesti tukevan Hamasia PA-ta ja yleisemminkin arabinarratiivia.
nbaergalzot kirjoitti:
Kyllä kiinnitti,olet sikäli väärässä,terroristien sieppaamat nuoret saivat hyvinkin paljon julkisuutta sekä huomiota,ainakin TLV-n alueella ja samoin sosiaalisen median sektorilla,kyllä asiaa esillä pidettiin.Kontrasti useiden suomalaisten asenteisiin on raju,sillä monet suomalaiset näyttävät näillä nettipalstoilla täysin avoimesti tukevan Hamasia PA-ta ja yleisemminkin arabinarratiivia.
Vähän pelottaa millainen tulos vaaleista tulee jos ne nyt saavat edes pidettyä niitä Länsirannalla. Tarkoitus lienee ollut tämän vuoden syksyllä.
Hamas ja monet muut äärijärjestöt ovat aikanaan palvellut amerikkalaisten tarkoitusperiä mutta tilanne riistäytyi käsistä jo kauan sitten. Aluetta ei enää hallita kaaoksella ja nyt alkaa olla maksun aika.
Useimmat suomalaiset kyllä hyväksyvät Israelin tarpeen ja oikeuden turvallisuuteen mutta eivät hyväksy sen toteuttamia räikeitä ihmisoikeusrikkomuksia Länsirannalla eivätkä siirtokuntalaisten toteuttamaa, IDF:n siipien suojassa toteutettua kiusantekoa.
Ovatko kaikki ne jotka eivät hyväksy ihan kaikkea mitä Israel tekee, antisemitistejä?- mbaergalzot
exhellari86 kirjoitti:
"Kaappauksen aikana ihmettelin jerusalemilaisten välinpitämättömyytä asiasta. Oli siellä mielenosoituksia, mutta suurta osaa ihmisiä koko asia ei suuremmin kiinnostanut."
Juu, kuulin että useimpia jalkapallo kiinnosti huomattavasti enemmän. No, nyt ei olla enää välinpitämättömiä ja kun se kammottava nauhoitus mikä oli saatu siitä juutalispojan puhelusta julkaisiin, niin väkivalta syttyi heti.
Edelleen ihailen ja ihmettelen miten poikien vanhemmat molemmilta puolelta, niin arabit kuin juutalaisetkin, sen sijaan että vaatisivat kostoa vaativat väkivallan lopettamista. Täysin mahdotonta edes yrittää asettaa itseään heidän asemaansa.exhellari86, esität kovasti empaattista ja puolueetonta kommentoijaa ollen samalla viestiesi tosiasiallisen sisällön perusteella jokseenkin varauksettomasti arabiosapuolen asialla ja terrorijärjestöjen tekoja ymmärtäen.
Minusta sinun ei kannattaisi aliarvioida palstan mahdollisia lukijoita älyllisellä laiskuudella ja toisaalta viesteistäsi ilmenevällä selvästi ylimielisellä asenteella,joka herättää varsin perustellusti kysymyksiä tällaisella uskontopalstalla viihtymisesi todellisista tarkoitusperistä (siis kv. politiikan lisäksi,joka ei edes ole palstan aihe). mbaergalzot kirjoitti:
exhellari86, esität kovasti empaattista ja puolueetonta kommentoijaa ollen samalla viestiesi tosiasiallisen sisällön perusteella jokseenkin varauksettomasti arabiosapuolen asialla ja terrorijärjestöjen tekoja ymmärtäen.
Minusta sinun ei kannattaisi aliarvioida palstan mahdollisia lukijoita älyllisellä laiskuudella ja toisaalta viesteistäsi ilmenevällä selvästi ylimielisellä asenteella,joka herättää varsin perustellusti kysymyksiä tällaisella uskontopalstalla viihtymisesi todellisista tarkoitusperistä (siis kv. politiikan lisäksi,joka ei edes ole palstan aihe)."exhellari86, esität kovasti empaattista ja puolueetonta kommentoijaa ollen samalla viestiesi tosiasiallisen sisällön perusteella jokseenkin varauksettomasti arabiosapuolen asialla ja terrorijärjestöjen tekoja ymmärtäen."
En varmaankaan ole puolueeton mutten myöskään ole yksisilmäinen. Millä tavalla asenteeni on ylimielinen?
"herättää varsin perustellusti kysymyksiä tällaisella uskontopalstalla viihtymisesi todellisista tarkoitusperistä"
Todellisia tarkoitusperiä aletaan heti epäillä kun esiintyy soraäänenä tässä ylistyskuorossa. YRITÄN nähdä yksittäisten ilmiöiden yli laajempia kokonaisuuksia pysähtymättä sen enempää arabien kuin juutalaistenkaan laidattomaan ihailuun. Se ei nähtävästi sovi sinulle.
Pienikin soraääni jossa hiukankin kritisoidaan millään tavalla saa aikaan joko antisemitismin leiman tai natsikortin nostamisen. Kasva sinäkin aikuiseksi ja tervetuloa sitten kerhoon.- frau7845
exhellari86 kirjoitti:
"exhellari86, esität kovasti empaattista ja puolueetonta kommentoijaa ollen samalla viestiesi tosiasiallisen sisällön perusteella jokseenkin varauksettomasti arabiosapuolen asialla ja terrorijärjestöjen tekoja ymmärtäen."
En varmaankaan ole puolueeton mutten myöskään ole yksisilmäinen. Millä tavalla asenteeni on ylimielinen?
"herättää varsin perustellusti kysymyksiä tällaisella uskontopalstalla viihtymisesi todellisista tarkoitusperistä"
Todellisia tarkoitusperiä aletaan heti epäillä kun esiintyy soraäänenä tässä ylistyskuorossa. YRITÄN nähdä yksittäisten ilmiöiden yli laajempia kokonaisuuksia pysähtymättä sen enempää arabien kuin juutalaistenkaan laidattomaan ihailuun. Se ei nähtävästi sovi sinulle.
Pienikin soraääni jossa hiukankin kritisoidaan millään tavalla saa aikaan joko antisemitismin leiman tai natsikortin nostamisen. Kasva sinäkin aikuiseksi ja tervetuloa sitten kerhoon.Sorry vaan mutta nyt näyttää siltä että se jonka pitäisi kasvaa aikuiseksi olet sinä exhellari.Mokaat koko ajan. :))
frau7845 kirjoitti:
Sorry vaan mutta nyt näyttää siltä että se jonka pitäisi kasvaa aikuiseksi olet sinä exhellari.Mokaat koko ajan. :))
Sori vaan mutta ihmisiä miellyttääkseni en vaihda mielipiteitäni. Varmaan kelpaisin teille ja entisille uskonystävilleni nielemällä nahkoineen ja karvoineen kaiken mikä Jerusalemista tulee mutta turha toivo.
Tuli se informaatio mistä päin vaan, käytän omaa kokemustani, lähdekritiikkiä ja järkeäni. Muutama kaltaisenne fanaatikon soraääni oikeastaan vain kuuluu asiaan.- Viimeiseen
exhellari86 kirjoitti:
Vähän pelottaa millainen tulos vaaleista tulee jos ne nyt saavat edes pidettyä niitä Länsirannalla. Tarkoitus lienee ollut tämän vuoden syksyllä.
Hamas ja monet muut äärijärjestöt ovat aikanaan palvellut amerikkalaisten tarkoitusperiä mutta tilanne riistäytyi käsistä jo kauan sitten. Aluetta ei enää hallita kaaoksella ja nyt alkaa olla maksun aika.
Useimmat suomalaiset kyllä hyväksyvät Israelin tarpeen ja oikeuden turvallisuuteen mutta eivät hyväksy sen toteuttamia räikeitä ihmisoikeusrikkomuksia Länsirannalla eivätkä siirtokuntalaisten toteuttamaa, IDF:n siipien suojassa toteutettua kiusantekoa.
Ovatko kaikki ne jotka eivät hyväksy ihan kaikkea mitä Israel tekee, antisemitistejä?kysymykseesi vastaisin, että ei kaikki, mutta valitettavasti käytännössä lähes kaikki. Poikkeuksia on todella vähän.
Viimeiseen kirjoitti:
kysymykseesi vastaisin, että ei kaikki, mutta valitettavasti käytännössä lähes kaikki. Poikkeuksia on todella vähän.
"mutta valitettavasti käytännössä lähes kaikki."
Varmaan sitten pidät Suomen hallituksen ja EU:n Lähi-Idän politiikkaa antisemitistisenä?- Varmaan
exhellari86 kirjoitti:
"mutta valitettavasti käytännössä lähes kaikki."
Varmaan sitten pidät Suomen hallituksen ja EU:n Lähi-Idän politiikkaa antisemitistisenä?pidän sinun kommenttiasi täysin järjettömänä. Voi, voi!
Varmaan kirjoitti:
pidän sinun kommenttiasi täysin järjettömänä. Voi, voi!
Se että sinulle yksinkertaisetkin asiat on taivutettava rautalangasta ei tosiaan ole minun vikani.
- 15+16
" Mikä antaa heille voimaa siihen."
Jo muinaiset roomalaiset ihmettelivät juutalaisten kestävyyttä kärsimyksissä, mutta eivät toki millään tavalla olleet valmiit vähentämään kärsimystä.
Eipä se aika ole juurikaan muuttunut. - 2+11
" Ovatko kaikki ne jotka eivät hyväksy ihan kaikkea mitä Israel tekee, antisemitistejä? "
Ovat, koska ovat kuitenkin kristittyjä, tai pettyneitä kristityjä, tai sitten muslimeja. Antisemitismi on siellä sisällä, muita asia ei kiinnosta ollenkaan.- Lähestyt
tärkeää kysymystä. Antisemitismi on tosiaan rakennettu kristinuskon sisälle. Paljon siitä on päästy eroonkin, mutta kunnolla kristinuskon piirissä asiaa ei ole käsitelty.
- 12+7
Lähestyt kirjoitti:
tärkeää kysymystä. Antisemitismi on tosiaan rakennettu kristinuskon sisälle. Paljon siitä on päästy eroonkin, mutta kunnolla kristinuskon piirissä asiaa ei ole käsitelty.
Antisemitismi on erottamaton osa kristinuskon opillista rakennetta ja sen teologiaa,kristinusko sulkee pois judaismin,juutalaisuuden. Kristinusko on koko olemassaolonsa ajan ollut juutalaisuuden vihollinen,pahempi kuin islam.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu741710- 591678
Pitkäaikaistyöttömyys Suomessa harvinaisen paha
Karut työttömyysluvut, korkein luku yli neljännesvuosisataan.1671410Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu3101358Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle671270Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1081239Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä611096- 601089
KIIKKUSTUOLI
Aloitetaan taas uudella alustalla, nuo pitkiksi venyneet ovat hankalia etsiä uusia viestejä, joskus vastauksia tulee sin961029Nyt tiistain galluppi alkaa....
Kuka on sun elämän rakkaus? Ketä kaipaat edelleenkin? Nyt nimiä vaan rohkeesti tuohon alle.Tää on ikäväpalsta, eikä mikä57980