Kirkosta eroamista ajavat vapaa-ajattelijat edustavat joukkoa, jonka propaganda kirvoittaa toiseksi suurimman viharikosten joukon.
"Vuonna 2010 poliisin tietoon tulleista viharikoksista suurin osa (86 %) oli rasistisia rikoksia. Uhrin uskonnolliseen taustaan perustuvien viharikosten osuus oli 6 %, seksuaaliseen suuntautumiseen 5 %, vammaisuuteen 2,4 % ja sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun 0,6 %."
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140019
Uudella lakiesityksellä pyritään ehkäisemään myös vapaa-ajattelijain liiton kaltaisten toimijoiden synnyttämiä viharikoksia.
Vapaa-ajattelijoiden kirvoittamat viharikokset
Stoppi vaparivihalle
27
133
Vastaukset
- vapari älä sössötä
Vaparien propaganda on avoimen rasistista ja ivaavan vihamielistä esim. maahanmuuttajien vakaumusta ja tapoja kohtaan.
Myös selkeä antisemitismi putkahtaa ajottain esiin.
Ihmeellistä, että tähän ei kukaan, ei edes tasa-arvovaltuutetut, poliisi ym. , mitenkään puutu. Päinvastoin annetaan veronmaksajien tukirahoja rasismin pyörittämiseen.
Saako uusnatsitkin valtionapua?- 8+16
" avoimen rasistista ja ivaavan vihamielistä "
Esimerkkejä? Nimettömät nettipalstamölinät eivät riitä, koska kuka tahansa voi rekkaamattomilla nimimerkeillä kirjoittaa ihan mitä tahansa, eikä se vielä todista suuntaan tai toiseen. - 15+7
8+16 kirjoitti:
" avoimen rasistista ja ivaavan vihamielistä "
Esimerkkejä? Nimettömät nettipalstamölinät eivät riitä, koska kuka tahansa voi rekkaamattomilla nimimerkeillä kirjoittaa ihan mitä tahansa, eikä se vielä todista suuntaan tai toiseen.ei taida konkretiaa tuolta trollilta taaskaan löytyä. yllätys...
- Rahahanat kiinni
Vapaa-ajattelijat saavat valtionapua. Erikoinen tilanne, että valtio antaa rahaa toimintaan, joka synnyttää viharikoksia. Tähän tulee muutos ennemmin tai myöhemmin.
- komissaari palmu
Ja taaskaan ei mitään todisteita asiasta. Jos joku on erimieltä kanssasi, ei se ole viharikos. Tosin turhaan täällä ihmiset sinulle järkeä päähän takoa, kun sinulla on toi sama valheellinen levy jäänyt pyörimään. Teet itsestäsi vain pellen toisien silmissä...
Suosittelen sinua välittömästi tekemään rikosilmoituksen tietoosi tulleista viharikoksista.
Rikosilmoituksen voi tehdä esim. sähköisesti poliisin nettisivuilla: https://www.poliisi.fi/rikosilmoitus- tunnustaa
Oikein hienoa että saavat valtionapua. Koen heidän toiminnan itselleni arvokkaaksi. Pitkälti kiitos heidän, tajusin lopulta minkälainen pyramidi systeemi kirkko oikein on ja kenen etuja se ajaa.
- onko selvä
rainbowshy kirjoitti:
Suosittelen sinua välittömästi tekemään rikosilmoituksen tietoosi tulleista viharikoksista.
Rikosilmoituksen voi tehdä esim. sähköisesti poliisin nettisivuilla: https://www.poliisi.fi/rikosilmoitusTeidän toimintanne henkii vihaa, joka saa aikaa aloituksessa mainittuja viharikoksia.
- voi kauhistus?
tunnustaa kirjoitti:
Oikein hienoa että saavat valtionapua. Koen heidän toiminnan itselleni arvokkaaksi. Pitkälti kiitos heidän, tajusin lopulta minkälainen pyramidi systeemi kirkko oikein on ja kenen etuja se ajaa.
Tykkäät siis viharikoksista?
onko selvä kirjoitti:
Teidän toimintanne henkii vihaa, joka saa aikaa aloituksessa mainittuja viharikoksia.
Voisitko antaa jonkin esimerkin josta kävisi ilmi miten vapaa-ajattelijoiden toiminta on johtanut johonkin viharikokseen? Aloitetaan vaikkapa kaikista selkeimmällä esimerkkitapauksella jonka yksityiskohdat tunnet, toki mielelläni tutustuisin useampiin kuin yhteen tapaukseen.
- sryujyj
Näit sun juttui lukiessa ei tiedä itkiskö vai nauraisko. VAikka on pitkäs matikas ällä ni memi jo laskuis sekasi kuinka monta kommenttia sulla on tässäki kejussa eri nimmareilla.
- Kyllästynyt
Ennen kuin pääset vauhtiin tämän uuden keksintösi kanssa, niin muistathan velvollisuutesi kansalaisena. Ethän jää taas vain muka huolestuneena levittämään rikosepäilyjä viattomista ihmisistä, vaan toimit todellisen epäilyn mukaan välittömästi. Kenties olet jo ilmoittanut poliisille, kenties teet sen tänään.
Itse en Vapaa-ajattelijoiden toiminnassa ole kertaakaan nähnyt mitään rasistista. He eivät yllytä vihaan, kuten esimerkiksi yksi lähes olematon pääkaupunkiseutulainen ateistiryhmä, joka levittää rikosepäilyjä ja valheita netissä yötä päivää.
Valitsemasi esitys muuten rajaa uskonnon harjoittamisen esityksen ulkopuolelle. Kannatat ilmeisesti taas uskontojen erivapauksia? Taas kirkon asialla!- Rahahanat kiinni
Aloituksessa kerrottu asia on jo poliisin tiedossa. Aika lailla hälyyttävää, että valtion tuella tehdään tällaista. Alkaa vaikuttaa siltä, että ministeriö antaa vapareille rahaa vanhasta muistista eikä katso toimintaa. Muuten nykytilaa ei vois selittää.
- FUCKIFUUU
Rahahanat kiinni kirjoitti:
Aloituksessa kerrottu asia on jo poliisin tiedossa. Aika lailla hälyyttävää, että valtion tuella tehdään tällaista. Alkaa vaikuttaa siltä, että ministeriö antaa vapareille rahaa vanhasta muistista eikä katso toimintaa. Muuten nykytilaa ei vois selittää.
Törkyturpa jatkaa valheitaan, poliisi ei ole saanut minkäänlaista tutkintapyyntöä vapaa-ajattelijoista.
Muistutan että laillisen yhdistyksen herjaamisesta voi joutua vahingonkorvausvastuuseen. - Kyllästynyt
Rahahanat kiinni kirjoitti:
Aloituksessa kerrottu asia on jo poliisin tiedossa. Aika lailla hälyyttävää, että valtion tuella tehdään tällaista. Alkaa vaikuttaa siltä, että ministeriö antaa vapareille rahaa vanhasta muistista eikä katso toimintaa. Muuten nykytilaa ei vois selittää.
Annat siis ymmärtää, että poliisi tutkii jo vapareiden toimintaa viharikosten tiimoilta. Pitääkö todella paikkansa, kun en ole moisesta mitään kuullut? Tiedäthän, että jos syytät perättömästi rikoksista, syyllistyt itse rikokseen.
Vai toimii ministeriökin tässä väärin. Oletko heistä ilmoittanut? - vastaanpa minä
Kyllästynyt kirjoitti:
Annat siis ymmärtää, että poliisi tutkii jo vapareiden toimintaa viharikosten tiimoilta. Pitääkö todella paikkansa, kun en ole moisesta mitään kuullut? Tiedäthän, että jos syytät perättömästi rikoksista, syyllistyt itse rikokseen.
Vai toimii ministeriökin tässä väärin. Oletko heistä ilmoittanut?Ennen kuin rupeatte herjaamaan Rahahanat-tyyppiä, lukekaapa rauhassa mitä hän kirjoittaa: "Aloituksessa kerrottu asia on jo poliisin tiedossa."
Aloituksessa on kerrottu lakiesityksestä. Luulenpa, että poliisissa asia on noteerattu. Poliisi on ehkä antanut lausuntonsa esityksestä. Lainaus, joka aloitukseen oli otettu, tulee poliisin tilastoista. Se on siten varmasti poliisin tiedossa.
Miksi ihmeessä vaparit pilastuvat itsestäänselvyyden sanomisesta? Mihin he luulivat näiden tietojen osuneen? Aika outo reaktio. - Kyllästynyt
vastaanpa minä kirjoitti:
Ennen kuin rupeatte herjaamaan Rahahanat-tyyppiä, lukekaapa rauhassa mitä hän kirjoittaa: "Aloituksessa kerrottu asia on jo poliisin tiedossa."
Aloituksessa on kerrottu lakiesityksestä. Luulenpa, että poliisissa asia on noteerattu. Poliisi on ehkä antanut lausuntonsa esityksestä. Lainaus, joka aloitukseen oli otettu, tulee poliisin tilastoista. Se on siten varmasti poliisin tiedossa.
Miksi ihmeessä vaparit pilastuvat itsestäänselvyyden sanomisesta? Mihin he luulivat näiden tietojen osuneen? Aika outo reaktio.Herjaamaan? Sitä et kyllä viestistäni löydä, anteeksi vain.
Aloituksen otsikko on "Vapaa-ajattelijoiden kirvoittamat viharikokset" ja sitä aloitus koskee. Linkki ei ole aloituksen pointti, joten aloituksessa kerrottu asia on mielestäni selkeästi juurikin tämä oletettu rikosepäily, jota aloittaja yrittää herätellä.
Kuka vapari pillastui? En nähnyt moista tapahtumaa. Sen sijaan näin kaikella todennäköisyydellä taas kerran perättömiä syytöksiä rikoksista, joita ei ole tehty, ja vihjailua siitä, että poliisi olisi tutkimassa. Eiköhän aloittaja ihan omana itsenäänkin voi vastata, jos vastattavaa on. Kyllästynyt kirjoitti:
Annat siis ymmärtää, että poliisi tutkii jo vapareiden toimintaa viharikosten tiimoilta. Pitääkö todella paikkansa, kun en ole moisesta mitään kuullut? Tiedäthän, että jos syytät perättömästi rikoksista, syyllistyt itse rikokseen.
Vai toimii ministeriökin tässä väärin. Oletko heistä ilmoittanut?Eikö aiheeton rikosilmoitus ole rikos vain, jos se joko 1) kohdistuu riittävän selvästi ihmiseen, jotta on kunnianloukkaus tms, tai 2) aiheuttaa viranomaisille oikeasti työtä, perättömän vaarailmoituksen tapaan? Eihän yhdistyksellä ole sinänsä kunniaa, jota voi loukata. Mahdollisesti viittaus "johdon typeryyteen" voisi olla kunnianloukkaus yhdistyksen hallitusta kohtaan, "kirjanpidon epäselvyyksiin" taloudenhoitajaa kohtaan tms. En kuitenkaan tiedä millainen on rajanveto tässä.
Uskonnoillahan sitten on periaatteessa jumalanpilkkalain kautta eräänlainen yhteisöä koskeva suoja.
Sitten teoriassa olisi vielä vahingonkorvaukset. Enpä tiedä onko niitä milloinkaan yhdistyksen mahdollista saada.- Kyllästynyt
jori.mantysalo kirjoitti:
Eikö aiheeton rikosilmoitus ole rikos vain, jos se joko 1) kohdistuu riittävän selvästi ihmiseen, jotta on kunnianloukkaus tms, tai 2) aiheuttaa viranomaisille oikeasti työtä, perättömän vaarailmoituksen tapaan? Eihän yhdistyksellä ole sinänsä kunniaa, jota voi loukata. Mahdollisesti viittaus "johdon typeryyteen" voisi olla kunnianloukkaus yhdistyksen hallitusta kohtaan, "kirjanpidon epäselvyyksiin" taloudenhoitajaa kohtaan tms. En kuitenkaan tiedä millainen on rajanveto tässä.
Uskonnoillahan sitten on periaatteessa jumalanpilkkalain kautta eräänlainen yhteisöä koskeva suoja.
Sitten teoriassa olisi vielä vahingonkorvaukset. Enpä tiedä onko niitä milloinkaan yhdistyksen mahdollista saada.Tiedät varmasti näistä asioista minua enemmän. Kenties mikään yksittäinen viesti ei tuota rikoksen rajaa täytä, en tiedä, mutta mielestäni tämä ikuisuuksia kestänyt lokakampanja alkaa kokonaisuutenaan saada todella kyseenalaisia piirteitä. Pelkkä epämääräinen kuranheittely on muuttunut enenevässä määrin olemattomista rikoksista syyttelyksi. Tässä on jo annettu ymmärtää sitäkin, että poliisi tutkisi toimianne.
Mielestäni tuo ei ole enää harmitonta puuhaa. Toki täällä vähänkään pidempään käynyt tietää jo, että tuo ihminen kirjoittelee lukemattomilla nimimerkeillä yrittäen saada aikaan mielikuvan, että asiasta jopa keskustellaan. Väärän käsityksen voi kuitenkin saada. Onhan se lisäksi jollain tasolla varmaan osalle ainakin myös raskasta olla jatkuvasti syyteltynä julkisesti ties mistä.
No, imagollenne tästä tuskin on sen kummempaa haittaa, mitä nyt nostaa ihmisten käsitystä, kun jaksatte kärsivällisesti ja asiallisesti vastailla. Huomaahan sen, että tuolla raivolla kun lokaa kaivaa eikä mitään löydä, niin hyvin on asiat hoidettu. Mutta siitä huolimatta joku stoppi olisi jo korkea aika saada. Minun on vaikea hyväksyä, että joku voisi keksiä hatusta rikoksia ja leimata niillä syyttömiä julkisesti iät ja ajat ilman mitään seuraamuksia. Kyllästynyt kirjoitti:
Tiedät varmasti näistä asioista minua enemmän. Kenties mikään yksittäinen viesti ei tuota rikoksen rajaa täytä, en tiedä, mutta mielestäni tämä ikuisuuksia kestänyt lokakampanja alkaa kokonaisuutenaan saada todella kyseenalaisia piirteitä. Pelkkä epämääräinen kuranheittely on muuttunut enenevässä määrin olemattomista rikoksista syyttelyksi. Tässä on jo annettu ymmärtää sitäkin, että poliisi tutkisi toimianne.
Mielestäni tuo ei ole enää harmitonta puuhaa. Toki täällä vähänkään pidempään käynyt tietää jo, että tuo ihminen kirjoittelee lukemattomilla nimimerkeillä yrittäen saada aikaan mielikuvan, että asiasta jopa keskustellaan. Väärän käsityksen voi kuitenkin saada. Onhan se lisäksi jollain tasolla varmaan osalle ainakin myös raskasta olla jatkuvasti syyteltynä julkisesti ties mistä.
No, imagollenne tästä tuskin on sen kummempaa haittaa, mitä nyt nostaa ihmisten käsitystä, kun jaksatte kärsivällisesti ja asiallisesti vastailla. Huomaahan sen, että tuolla raivolla kun lokaa kaivaa eikä mitään löydä, niin hyvin on asiat hoidettu. Mutta siitä huolimatta joku stoppi olisi jo korkea aika saada. Minun on vaikea hyväksyä, että joku voisi keksiä hatusta rikoksia ja leimata niillä syyttömiä julkisesti iät ja ajat ilman mitään seuraamuksia.Paha on kieltääkään, koska silloin olisimme rajoittamassa sanavapautta.
Ja kuten olen ennenkin todennut: teknisesti virheellinen tieto on melko lailla harmiton. Siihen voi aina vastata "Olet väärässä." tai "Valehtelet." Hankalampaa on sellainen, johon vastaus alkaa "Kyllä, mutta..." Vähän karrikoiden juuri sellainen, jossa totuus on "Ville löi Pekkaa puukolla", ja koko totuus "siis kumipuukolla näytelmässä".
Mutta mitähän olis Esko Kurvinen mieltä tästä kirjoittalusta? Ks. http://www.kotimaa24.fi/esko-kurvinen-ja-sananvapaus/
Vapaa-ajattelijat on muuten mainittu lakiesityksessä. Asiayhteys vain on muu, 4 § yksityiskohtaiset perustelut:
"- - syrjinnän kielto ei esimerkiksi estä tiedotusvälineitä noudattamasta tiettyä poliittista näkemystä tai eettistä vakaumusta ilmentävää toimituksellisesta linjaa - - Yhdenvertaisuuden periaatetta ei esimerkiksi katsottu rikotun korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisemassa tapauksessa, jossa Tampereen liikennelaitos ei tehnyt sopimusta mainostilan vuokraamisesta Tampereen Vapaa-ajattelijat ry:n kanssa (KHO 2006:98)."
Mikä on kyllä sikäli mielenkiintoista, että kyseessä oli ja on KUNNAN toiminta. Selvähän asia olisikin yksityisen toimijan kanssa. Mutta on aika paha juttu, jos kunnalla on tietty poliittinen näkemys!
Mitä tulee yhdenvertaisuuteen, on va-liitolla edustus myös ihmisoikeusvaltuuskunnassa: http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/eoa/iok/valtuuskunta.htxJoo ja todellisessa elämässä vaparit suhtautuvat huomaavaisesti maahanmuuttajiin. Tämä näkyy mm siinä, että Vapaa-ajattelija lehti on haastatellut maahanmuuttajia. Mistään kannanotoista ei huou samanlaista kielteisyyttä, kuten esim uskontopuolue persujen kannanotoissa. Kokonaan on myös poissuljettu mahdollisuus, että vapareitten suusta pääsisi samanlaisia (tarkoituksellisia?) lipsahduksia kuten esim tältä yhdeltä Hakkaraiselta tai toiselta Halla-aholta.
Se että vaparit ovat huomaavaisia ja toisia ihmisiä kunnioittavia, ei tarkoita sitä, että ulkomaalaiset uskonnot olisivat jotenkin "vähemmän haitallisia" kuin kotimaiset. Ulkomaisilla uskonnoilla ovat omat harminsa, ympärileikkaukset ja naisten alistamiset.
Ylipäätään mikä tahansa uskonto on älytöntä. Miksi pitäisi väittää jotakin hölynpölyä jumalista todeksi, kun kaikki nykyajan ihmiset sisimmässään tietävät, ettei jumalia ole.- vaparijumala
Kirkon lehdet julkaisevat enemmän maahanmuuttajien haastatteluita kuin vaparit.
Hakkarainen ja Halla-ahohan eivät kai kuulu kirkkoon, joten eikös ne kuulu siihen porukkaan, joiden etuja vaparit julistavat ajavansa?
Ulkomaiset uskonnot? Suomen kansalaisissa on moninkertaisesti enemmän esim. muslimeita kuin vapareita. Vaparius on tuontitavaraa Suomessa.
"kaikki nykyajan ihmiset sisimmässään tietävät, ettei jumalia ole." Ihanko sinä tiedät, mitä kaikki nykyajan ihmiset sisimmässään tietävät? Sittenhän sinun täytyy olla jumala. - pari huomiota
vaparijumala kirjoitti:
Kirkon lehdet julkaisevat enemmän maahanmuuttajien haastatteluita kuin vaparit.
Hakkarainen ja Halla-ahohan eivät kai kuulu kirkkoon, joten eikös ne kuulu siihen porukkaan, joiden etuja vaparit julistavat ajavansa?
Ulkomaiset uskonnot? Suomen kansalaisissa on moninkertaisesti enemmän esim. muslimeita kuin vapareita. Vaparius on tuontitavaraa Suomessa.
"kaikki nykyajan ihmiset sisimmässään tietävät, ettei jumalia ole." Ihanko sinä tiedät, mitä kaikki nykyajan ihmiset sisimmässään tietävät? Sittenhän sinun täytyy olla jumala.Kirkolla on erilaisia seurakuntalehtiä paljon enemmän kuin vapaa-ajattelijalehtiä, myös ilmestymistiheys on suurempi joten.
Hakkarainen ja Halla-aho kuuluvat puolueeseen, jonka ohjelmassa ja linjauksissa uskonnollisuus ja etenkin kristinusko ovat merkittäviä.
Uskonnot ovat kaikki tuontitavaraa. Yksikään lapsi ei synny uskovaisena. - vaparijumala
pari huomiota kirjoitti:
Kirkolla on erilaisia seurakuntalehtiä paljon enemmän kuin vapaa-ajattelijalehtiä, myös ilmestymistiheys on suurempi joten.
Hakkarainen ja Halla-aho kuuluvat puolueeseen, jonka ohjelmassa ja linjauksissa uskonnollisuus ja etenkin kristinusko ovat merkittäviä.
Uskonnot ovat kaikki tuontitavaraa. Yksikään lapsi ei synny uskovaisena."Uskonnot ovat kaikki tuontitavaraa. Yksikään lapsi ei synny uskovaisena."
1. Väite lapsista on tieteen näkökulmasta humpuukia
http://www.telegraph.co.uk/news/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html
2. Väite lapsista on loogisesti humpuukia. Vrt. Aikuisuus on tuontitavaraa. Yksikään lapsi ei synny aikuisena.
3. Suomessa on tiettävästi ollut muinaisusko. vaparijumala kirjoitti:
"Uskonnot ovat kaikki tuontitavaraa. Yksikään lapsi ei synny uskovaisena."
1. Väite lapsista on tieteen näkökulmasta humpuukia
http://www.telegraph.co.uk/news/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html
2. Väite lapsista on loogisesti humpuukia. Vrt. Aikuisuus on tuontitavaraa. Yksikään lapsi ei synny aikuisena.
3. Suomessa on tiettävästi ollut muinaisusko.1. linkkisi ei ole "tiedettä". Lapsille ja lapsenkaltaisille on ominaista nähdä suunnittelua luonnonilmiöissä, koska heidän ajattelunsa ei ole vielä kehittynyt riittävän loogiseksi. Hyvä näin. Se ei kuitenkaan, millään tavalla, tarkoita sitä, että he synnynnäisesti "uskovat Jumalaan". He vaan ovat... Lapsia ;o)
2. Et ymmärrä, mitä logiikka tarkoittaa. Vrt: Alasin on tuontitavaraa. Yksikään rautamalmimöhkäle ei synny vasarana ;o)
3. Suomalaiset ovat tuontitavaraa ;o)- vaparijumala
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
1. linkkisi ei ole "tiedettä". Lapsille ja lapsenkaltaisille on ominaista nähdä suunnittelua luonnonilmiöissä, koska heidän ajattelunsa ei ole vielä kehittynyt riittävän loogiseksi. Hyvä näin. Se ei kuitenkaan, millään tavalla, tarkoita sitä, että he synnynnäisesti "uskovat Jumalaan". He vaan ovat... Lapsia ;o)
2. Et ymmärrä, mitä logiikka tarkoittaa. Vrt: Alasin on tuontitavaraa. Yksikään rautamalmimöhkäle ei synny vasarana ;o)
3. Suomalaiset ovat tuontitavaraa ;o)1. Kyse on tieteestä. Ikävää, jos sinä et voi hyväksyä tiedettä, vaan ideologiasi ajaa mitätöimään sitä. Ehkä kohta puolustat litteää maata.
2.-3. Älyttömiä juttuja tosiaan. Vahvistat pointtini. Näistä keskustelu voidaan siis lopettaa.
Jäljellä on kohta 1, jossa asetelma on tämä: uskonnoton lähimmäinen vs. tiede. Odotan innolla...
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2317766
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s455280- 594822
- 763507
Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko162035Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗321991- 311849
Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹441707- 381652
- 1651501