Miksi Venäjällä, miksei Venäjässä?

venskuli

Miksi sanotaan esim. että joku asuu Ruotsissa, mutta jos joku asuukin itänaapurissa, hän asuu Venäjällä eikä Venäjässä?

27

4922

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ....,,,,

      Mietipä näitä:
      Pohja-Pohjassa Lohja-Lohjalla
      Lavia-Laviassa Luvia-Luvialla
      Alastaro-Alastarolla Ylistaro-Ylistarossa

      • puuroutunut

        Ja mieti näitäkin:
        Olen kusella / Olen kusessa


    • 2+2+2+2+2+22+

      Osoitus suomen kielen alkeellisuudesta.

      • Русь -- Россия

        Ja venäjän kielen.

        Venäjäksi sanotaan на Руси, mutta käytettäessä maan nykyistä nimeä, sanotaan в России.

        Venäjäksi sanotaan myös на Украине. Itsenäistyttyään Ukraina on siirtynyt käyttämään в-prepositiota, koska sen kuvitellaan korostavan enemmän maan itsenäisyyttä ja sitä, että ollaan selkeiden rajojen sisällä. Venäläiset eivät ole muuttaneet käytäntöään, eivätkä he näköjään noita rajoja kunnioitakaan.

        Viroksi "Venäjällä" on "Venemaal" (tai "Venes": Kiievi-Venes ym.).


    • 17+7

      Jatkokysymyksenä kysyttäköön miksi sanotaan Isossakyrössä eikä Iso-Kyrössä. Tai Uudellakadulla eikä Uusikadulla? Näistä varsinkin edellinen kuulostaa minun korvaani lähes vammaiselta. Ja nyt minut kivitettäköön koska menin moittimaan tätä muotoa. Sitten kun vastaavasti tulee eteen täysin kielisääntöjen vastaista tekstiä niin sitä puolustellaan ja selitellään kielen elämisellä.

    • kansanmiekkonen

      Riippuu siitä, mikä muoto on aikanaan sattunut vakiintumaan. Tätä kielenhuoltoahan ei ole kovin kauan ollut, joten muodot ovat eläneet alkuaan kansan suussa. Ja sehän ei ole kovin vakaa säilytyspaikka.

    • varför det?

      Ja miksi sanotaan Oulaisissa ja Paraisissa, eikä Oulaisessa ja Paraisessa?

    • Suomalainen5

      En tiedä miksi niin on, mutta niin on. Jotenkin kuulostaisi hassulta jos sanottaisi että asun Pohjankadussa. Tulee mieleen että hän on kadun sisällä. On tapana sanoa että asutaan Rovaniemellä, mutta ei se kuulostaisi niin omituiselta jos sanottaisi Rovaniemessä. Sanotaanhan että Asun Helsingissä, eikä Helsingillä. Tällainen tämä meidän kieli on, outo ja hankala. :) Tuollaisia asioita ei ulkomaalainen välttämättä helposti opi. Sanojen päätteet saattaa mennä miten sattuu.

      • ulko-olento

        Ei suomalainenkaan tiedä kaikkien paikkakuntien käytäntöä. Usein saa kuulla muotoja "Laukaalla" ja "Suolahdella", jotka ovat väärin. Sitä taas eivät muut kuin keskisuomalaiset välttämättä tiedä.


    • 7+12

      Osa noista selittynee paikannimissä mukanaolevien yleisnimien merkityksistä. Esimerkiksi olisi todella outoa sanoa asuvansa "Pyhäsalmessa" eikä "Pyhäsalmella", tai "Vantaassa" (joki) eikä "Vantaalla". Ja arvelisin, että osassa oudolta tuntuvista muodoista on juuri tämä tekijä mukana, vaikka asiaan vaikuttavan yleisnimen merkitys on jo unohtunut arkikielestä.

      • Lahdessa

        Mutta ei ole outoa sanoa asuvansa Suolahdessa. (Nykyään Äänekoskeen kuuluva entinen kauppala Keski-Suomessa).


    • Ulkosijojen käyttö Venäjä-nimestä on yksittäinen poikkeus, jolle ei liene muuta selitystä kuin että niin nimeä on totuttu taivuttamaan.

      Vrt.
      http://www.kysy.fi/kysymys/miksi-suurin-osa-maiden-nimista-suomenkielisista-taivutetaan-adessiivissa
      joka sanoo vain, että ”Venäjä on niitä harvoja maita, joiden nimi taivutetaan ulkopaikallissijoissa”. Siinä ei edes korosteta, että muut sellaiset maannimet ovat joko samalla saarten nimiä tai monikollisia tai maa-loppuisia, ja niitäkin osittain taivutetaan myös sisäsijoissa.

      Iso suomen kielioppi tyytyy vain toteamaan nimen poikkeukselliseksi:
      http://scripta.kotus.fi/visk/sisallys.php?p=1242

      Eräs selitysyritys voisi olla taivutuksen Venäjänmaa : Venäjänmaalla vaikutus. Mutta sekin on aika kaukaa haettu, eikä sille olisi rinnakkaisilmiöitä. Vrt. Saksanmaalla, mutta Saksassa, Tšekinmaalla t. Tšekinmaassa, mutta Tšekissä.

      Toinen yritelmä voisi lähteä siitä, että Venäjä-nimen jä-loppu on vailla tyydyttävää selitystä – sillehän ei ole vastinetta esimerkiksi virossa (Vene) eikä esimerkiksi johdoksessa ”venäläinen”. Jos kyse on alkujaan jä-loppuisesta johdoksesta, joka viitannut maan asukkaaseen, niin aluksi olisi ehkä sanottu ”venäjillä” ’venäläisten luona, venäläisten keskuudessa’, ja tämä olisi jossain vaiheessa vaihtunut yksikkömuotoon, ja sitten ”Venäjä” olisi hahmotettu maan nimeksi. Tässäkin on kuitenkin lähinnä vain spekulaatiota spekulaation päällä.

    • Vanajassako

      Miten taipuu entinen kunta Vanaja?

    • Ines Adessiivi

      Asutko mahdollisesti Espoolla tai Vantaassa?

    • Sudeettisavolainen

      Savolaisena olen kiinnittänyt huomiota lehdissä usein esiintyviin sikäläisten paikannimien vääriin taivutuksiin.

      Ei Nilsiällä, vaan Nilsiässä.
      Ei Rautavaarassa, vaan Rautavaaralla.
      Ei Kaavissa, vaan Kaavilla.
      Ei Tuusniemessä, vaan Tuusniemellä.
      Jne.

      • Että näin

        Onhan aivan selvä ero, onko mökki niemessä vai niemellä, ainakin minun kielitajuni mukaan. Niemessä oleva on joko niemen kärjessä tai ainakin lähellä sitä. Niemellä oleva on taas lähempänä niemen tyveä.


      • Outokielitaju
        Että näin kirjoitti:

        Onhan aivan selvä ero, onko mökki niemessä vai niemellä, ainakin minun kielitajuni mukaan. Niemessä oleva on joko niemen kärjessä tai ainakin lähellä sitä. Niemellä oleva on taas lähempänä niemen tyveä.

        Minun kielitajuni mukaan "niemellä" tarkoittaa 'niemen lähettyvillä'. Esimerkiksi "Kalastelee niemellä = niemen rannassa".


      • Että näin
        Outokielitaju kirjoitti:

        Minun kielitajuni mukaan "niemellä" tarkoittaa 'niemen lähettyvillä'. Esimerkiksi "Kalastelee niemellä = niemen rannassa".

        Minä kyllä kalastelisin pelkästään nimen lähettyvillä. Niemellä ei pysty kalastamaan, mikäli siellä ei satu olemaan lampea.


      • Vekkulia on sekin, että ollaan Joensuussa, vaikka itse kaupunki onkin joen suulla, eikö vain?


      • 6+2
        Että näin kirjoitti:

        Minä kyllä kalastelisin pelkästään nimen lähettyvillä. Niemellä ei pysty kalastamaan, mikäli siellä ei satu olemaan lampea.

        Ja vene on kalastamisessa aivan turha kapine. Veneestä kun ei kannata kalastaa, ja jos kalastaa veneen lähellä, mihin sitä venettä tarvitsee.


    • Suomen kielessä nyt vaan nämä muodot ovat satunnaisesti vakiintuneet ilman mitään sitovaa sääntöä. Erittäin hankalaa ulkolaiselle suomen kielen opiskelijalle.

      • laalaalaa

        Kyllä nykyään satunnaisuudet ovat hankalia myös kotilaiselle suomen kielen opiskelijalle.


      • Larinlukija
        laalaalaa kirjoitti:

        Kyllä nykyään satunnaisuudet ovat hankalia myös kotilaiselle suomen kielen opiskelijalle.

        Kotilainen taitaa olla suomen kielen kannalta jo varttunut tieteenharjoittaja eikä niinkään opiskelija, mutta niinhän sitä sanotaan, että ”oppia ikä kaikki”.

        http://www.suomensuojelija.fi/about/

        Pointtisi toki tajusin ☺


      • Nettitaituri

    • Llä

      No, olin minä kyllä kalassa Rovaniemellä! Ihan pätevää.

    • Torneå

      En ole koskaan päässyt ymmärtämään logiikkaa, miksi sanotaan Torniossa mutta Ylitorniolla, vaikka paikkakunnat ovat vierekkäin. Toisaalta taas Alatorniossa...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski

      Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi
      Maailman menoa
      165
      7562
    2. Hiihtäjä Vilma Nissisen kommentit aiheutti paniikkia

      ja hernettä vedettiin nenään. Nissinen kertoi torstaina haastattelussa, kun häneltä kysyttiin, että tykkääkö hän hiihtä
      Maailman menoa
      130
      5189
    3. Huuto yltyy persujen piirissä Venezuelan johdosta.

      Kohta kakofonia yltyy kun persut tajuavat mitä Venezuelassa tapahtui. Von den Leydenki jo kipuilee kuten persut EU:ssa y
      Maailman menoa
      43
      2680
    4. Koska mennään retkeilemään?

      pusi pusi 😗
      Ikävä
      271
      2308
    5. Nyt ottaa persua pattiin: sähköauto joulukuun myydyin

      🤣 prööt prööt pakoputkellaan pörisevää persua ottaa nyt saamaristi pattiin, kun paristoilla kulkeva sähköauto on noussu
      Maailman menoa
      81
      2218
    6. Ovatko Perussuomalaiset kommunisteja?

      Toiset sanovat että ovat, toiset sanovat että eivät. Ainakin heillä on paljon sen aatteen piirteitä, koska haluavat kont
      Maailman menoa
      67
      2078
    7. Yhdysvaltain hyökkäys Venezuelaan on YK:n peruskirjan mukaan laiton hyökkäyssota

      Oman sävynsä tähän tuo vielä se, että hyökkäys kohdistettiin nimenomaan valtiojohtoa vastaan. Toki, kun tavoitteena on v
      Maailman menoa
      567
      2065
    8. Ei tule uni

      Kuten epäilin. Onneksi viime yön sain ihan hyvin nukutuksi. Tiesin kyllä, ettei tästä mitään tänään tule.
      Ikävä
      57
      1126
    9. Miksi juuri Venezuela?

      Kaikista maailman valtioista Trump otti silmätikukseen Venezuelan. Mutta minkä ihmeen takia? Kyseessä on kuitenkin vähäp
      Maailman menoa
      291
      1077
    10. Laittaisin whatsuppissa viestin

      Jos olisin täysin varma että se on toivottua vielä kun aikaa on mennyt ja että toivot sitä edelleen.
      Ikävä
      66
      1065
    Aihe