Tähti matematiikassa?

vuoseien jälkeen

Aivotutkija Riitta Hari kertoi aloittaneensa yliopisto-opinnot aikanaan matematiikassa, josta oli lukenut puolessa vuodessa ainakin differentiaali- ja integraalilaskennan laudaturkurssia myöten ja monia muita kursseja. Kertoi, että hänellä oli aina runsaasti omia ideoita, omia luovia ratkaisureittejä ja keksi runsaasti omia uusia tuloksia. Matematiikka oli hänestä helppoa, hauskaa ja kiehtovaa, mutta opintonsa kaatuivat siihen, kun piti sosiaalisesti taitamattomia matematiikan alan miehiä kovin komeina, niin siitä tuli jokin sosiaalinen solmu eikä hän sitten oikein, kehdannut eikä kukaan osannut arvioida hänen taitojaan, kun ajattelivat, että kyseessä on afääri eikä oikea matemaattinen lahjakkuus. Niin menetti maailma hienon naismatemaatikon.

23

398

    Vastaukset 23

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mutta sai tilalle kansainvälisesti tunnustetun huippu aivotutkijan.

    • nyttyötön

      Kai sitä aivotutkimuksessakin tarvitsee matematiikkaa. Uusi tuloksia varmaan keksii moni, mutta oliko ne niin kovia, että niistä saa julkaisuja? Itsekin keksin omia tuloksia, mutta ei ne olleet niin ihmeellisiä, että olisin julkaissut. Moni olisi keksinyt samat, jos olisi miettinyt samaa ongelmaa kuin minä.

    • Ikävä fakta

      Eli kun aivotutkija piti miehiä ongelmallisina hän ei halunnut oppia ettei hänen asenteellisia ongelmia huomattaisi.

      Aivotutkimus ei vaadi yhtä suurta osaamista kuin matematiikka. Harilla ei ollut edellytyksiä saavutta samaa tieteellistä tasoa matematiikassa kuin hän on saavuttanut aivotutkimuksessa.

      Mutta siitä ei kannata masentua, Suomessa ei ole ollut sataan vuoteen yhtään merkittävää matemaatikkoa maailman mittapuulla.

      • Kai nyt Lindelöf, Nevanlinna, Ahlfors.. ovat ihan merkittäviä. Itse asiassa matematiikka on harvoja aloja, joissa Suomesta on joskus tullut maailmanluokan tutkijoita.

        "50 vuoteen" olisi lähempänä totuutta.


      • Ikävä fakta
        outsider1 kirjoitti:

        Kai nyt Lindelöf, Nevanlinna, Ahlfors.. ovat ihan merkittäviä. Itse asiassa matematiikka on harvoja aloja, joissa Suomesta on joskus tullut maailmanluokan tutkijoita.

        "50 vuoteen" olisi lähempänä totuutta.

        Harva ulkomainen matemattikko osaa nimetä Nevanlinnan tai muun suomalaisen. Mutta osaa nimetä monia aikalaisia kuten Lebesque, Fubini, Weyl, Polya, Gödel, Turing.


    • E < mc^3

      Kyllä tuo puoli vuotta tuntuu aika utopistiselta, ellei tiedot ole hallussa muuta kautta kuin luennoilta saatuna, jolloin voi vain käydä tenteissä.
      Itse suoritin cum lauden Tampereen yliopistossa kahdessa lukuvuodessa 1970-luvun alussa. Se oli käytännössä minimiaika, sillä kurssit luennoitiin vain kerran vuodessa ja cumussa oli appron kursseja esitietovaatimuksena.

      • Itsekkin ajattelin vähän samalla tavalla, mutta sitten tuli mieleen tuo filosofi Himanen, joka oli jonkin sortin lapsinero ja taisi olla tohtori jo alle 20 vuotiaana. Itse en siis aloittajaa suoraan tyrmää, mutta mielellään kuulisin todisteita väitteen paikkansa pitävyydestä.


      • Hahahahhhh
        pepep kirjoitti:

        Itsekkin ajattelin vähän samalla tavalla, mutta sitten tuli mieleen tuo filosofi Himanen, joka oli jonkin sortin lapsinero ja taisi olla tohtori jo alle 20 vuotiaana. Itse en siis aloittajaa suoraan tyrmää, mutta mielellään kuulisin todisteita väitteen paikkansa pitävyydestä.

        Filosofia ei ole tiede, joten se siitä osaamisesta.


      • Hahahahhhh kirjoitti:

        Filosofia ei ole tiede, joten se siitä osaamisesta.

        On se ainakin siinä mielessä, että siinä voi lukea itsensä tohtoriksi ja uskon, että se vaatii saman verran vaivaa filosofiassa, kuin esimerkiksi matematiikassa. Ja se tässä tapauksessa riittää, jotta pointtini tulee selväksi.


      • Hahahahahhh
        pepep kirjoitti:

        On se ainakin siinä mielessä, että siinä voi lukea itsensä tohtoriksi ja uskon, että se vaatii saman verran vaivaa filosofiassa, kuin esimerkiksi matematiikassa. Ja se tässä tapauksessa riittää, jotta pointtini tulee selväksi.

        Filosofiassa ei todellakaan vaadita samaa kuin matematiikassa että pääsee tohtoriksi. Lisäksi filosofia ei ole edes oikeaa tiedettä.


      • Hahahahahhh kirjoitti:

        Filosofiassa ei todellakaan vaadita samaa kuin matematiikassa että pääsee tohtoriksi. Lisäksi filosofia ei ole edes oikeaa tiedettä.

        Ei tietenkään, kun se on eri oppiaine - erilaista ajattelua. Työmäärä lienee kuitenkin lähes sama.


      • Hahahahahh
        pepep kirjoitti:

        Ei tietenkään, kun se on eri oppiaine - erilaista ajattelua. Työmäärä lienee kuitenkin lähes sama.

        No, ei varmasti ole. Filosofia on pelkkää lässyttystä, kun taas matematiikassa pitää ymmärtää syvällisesti asiat, nyrkkisääntö on se, että jos sinusta ei ole matematiikoksi ala fyysikoksi.


      • Hahahahahh kirjoitti:

        No, ei varmasti ole. Filosofia on pelkkää lässyttystä, kun taas matematiikassa pitää ymmärtää syvällisesti asiat, nyrkkisääntö on se, että jos sinusta ei ole matematiikoksi ala fyysikoksi.

        juupas-eipäs - väittelyksi menee tämä.


      • FUCKIFUUU
        pepep kirjoitti:

        juupas-eipäs - väittelyksi menee tämä.

        Lopeta sitten inttäminen.


      • Hoh-hoijakkaa
        Hahahahahh kirjoitti:

        No, ei varmasti ole. Filosofia on pelkkää lässyttystä, kun taas matematiikassa pitää ymmärtää syvällisesti asiat, nyrkkisääntö on se, että jos sinusta ei ole matematiikoksi ala fyysikoksi.

        Kansainvälisesti tunnetuimmat suomalaiset filosofit, esim. von Wright, Tuomela, Niiniluoto jne., ovat peruskoulutukseltaan matemaatikkoja. Tosin filosofia on niin laaja tieteenala, että vähemmälläkin matematiikalla voi päästä pitkälle. Matemaattiseen logiikkaan täytyy kyllä joka tapauksessa perehtyä jo perustutkinnossa. Katsopa yliopistojen filosofian tutkintovaatimuksia!


      • ajatusvääristymä

        Nykyään filosofiaa halveksitaan lähinnä siksi ettei sillä ole käytännön sovelluksia, toisin kuin matematiikalla.
        Filosofiassa sen sijaan on monimutkaisia ja loogisesti kestäviä ajatusrakennelmia, joiden syvällinen ymmärtäminen ei ole helppoa. Siitä huolimatta filosofia ei ole tuottavaa, joten koko oppialan arvo tieteenä on kyseenalaistettu.
        Fysiikan ja matematiikan suhdekaan ei ole aivan niin helppo. Fysiikka käyttää paljon matematiikkaa luonnon kuvaamiseen, mutta pohjimmiltaan fysiikan syvällinen ymmärtäminen vaatii myös toisenlaista ajattelua kuin yhtälöiden pyörittelyä. Esimerkiksi kaavat E=mc^2 tai E=hf eivät vielä yksinään kerro mitään luonnosta jos ne irroitetaan siitä viitekehyksestä jota varten ne on kehitetty. Jälkimmäistä ei voi täysin ymmärtää jos ei ole tuttu n.k. kaksoisrakokokeen tulosten kanssa ja ymmärrä niiden merkitystä.


      • matikkaonkala
        Hahahahahhh kirjoitti:

        Filosofiassa ei todellakaan vaadita samaa kuin matematiikassa että pääsee tohtoriksi. Lisäksi filosofia ei ole edes oikeaa tiedettä.

        Ei matematiikkakaan ole tiede.
        Matematiikkaa voi käyttää työkaluna tieteille, mutta myös tietyille pseudotieteelle.

        Kokeellinen toistettavuus ei ole matematiikan vaatimus. Matematiikassa logiikan tulee olla pitävää. Näin ollen voit luoda oman valhellisen ja loogisesti pätevän maailman.


    • ihailijatnevastakertovat

      Matemaattinen lahjakkuus liittyy jotenkin luonteeseen, ajattelureitteihin, mielitekemisiin, siihen, mihin elämänalueisiin satsaa ja mitä jaksaa loputtomasti. Siksi sitä voi oppia ihailija paremmin kuin läheinen tuttu: siis sellainen, joka haluaa kasvaa ihmisenä tuon toisen kaltaiseksi, ihan omimmilta piirteiltään ja luonteenlaadultaankin sekä tietenkin taidoilta, melkein kuin näytellä tuota toista.

    • epäileväinen

      Keksi runsaasti uusia tuloksia, mutta kuitenkaan Google-haku "Hari's theorem" ei anna osumia. Ei tainnut olla kovinkaan merkittäviä?

      • EwertKupiainen

        Suurimmalla osalla Suomen matematiikan professoreistakaan ei ole heidän nimellään tunnettua teoreemaa.


      • IkäväTotuus

        Ei kai, kun Suomessa ei ole merkittäviä matemaatikkoja ollut 100 vuoteen. Johtunee siitä, että professoreiksi ei valita pätevintä ja lahjakkainta vaan "sopivin".


      • matikisti
        IkäväTotuus kirjoitti:

        Ei kai, kun Suomessa ei ole merkittäviä matemaatikkoja ollut 100 vuoteen. Johtunee siitä, että professoreiksi ei valita pätevintä ja lahjakkainta vaan "sopivin".

        Tudkin johtuu siitä. Luulenpa, että jos haluaa merkittäväksi matemaatikoksi, ei kannata tavoitella professorin paikkaa vaan olla tutkijana. Vähemmän byrokratiaa ja enemmän aikaa tutkimiselle.


    • "Aivotutkija Riitta Hari kertoi aloittaneensa yliopisto-opinnot aikanaan matematiikassa, josta oli lukenut puolessa vuodessa ainakin differentiaali- ja integraalilaskennan laudaturkurssia myöten ja monia muita kursseja."

      Just joo, uskoo ken tahtoo. Differentiaalilaskennan laudaturkursseilla käsitellään monistoja ja distribuutioita, ja integraalilaskennassa mittateoriaa. Se, että osaa ratkoa harjoitustehtäviä muutamalla eri tavalla, ei todellakaan tarkoita, että keksisi uusia tuloksia. Voi tietysti olla, että Hari keksi omia määritelmiä ja niiden pohjalta todisti jotain, mutta oppikirjoissa olevat todistukset ovat todella hiottuja ja lyhyitä, joten puolen vuoden matikan opiskelulla ei saa käytännössä mitään uutta aikaan.

      Mutta kaikki kunnia hänelle työstää aivotutkimuksen saralla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalaisten pinna paloi - Ärsytys iskee uudesta TTK-juontajasta "Eihän tälle voi kun nauraa"

      Oliko Veronica Verho hyvä valinta TTK-juontajaksi? Uuden TTK-juontajan henkilöllisyyttä on arvailtu siitä asti, kun Va
      Suomalaiset julkkikset
      65
      1842
    2. Nainen, onko sinussa sitä aitoa feminiinisyyttä jäljellä

      Vai onko se jäänyt meikkien, korujen, hameiden ym. alle peittoon? Onko naisellisuutesi aitoa vai opetettua? Jos teet nai
      Ikävä
      366
      1199
    3. Kirjoita jotain

      Kivaa, hellää ja piristävää
      Ikävä
      139
      982
    4. Missäs se Miss Suomussalmi luuraa?

      Jokin aika sitten eräs myyjätär tituleerasi itsensä Miss Suomussalmeksi. Asiakas oli kuulemma Tokmannin kassalla todennu
      Suomussalmi
      16
      891
    5. Mitäpä luulet että tykkääkö

      kukaan kaivatustasi ?
      Ikävä
      82
      655
    6. Voisit nainen joskus vastata minulle

      Ja antaa jotain itsestäsi. Pientä tunnistetta ja juttua itsestäsi ja meistä. Kannustan.
      Ikävä
      63
      642
    7. Varmaan aika moni

      Haluaisi sinut enemmän kuin mielellään
      Ikävä
      41
      628
    8. Päälle hautaus?

      Hautauksissa puhutaan päällehautauksista jos vaikka mies on kuollut ensin ja vaimo 20 vuotta myöhemmin! Todellisuudessa
      Lieksa
      99
      611
    9. On tuota ikäeroa meillä kyllä aivan liian paljon

      Etsi samanikäistä kuin olet, niin minäkin.
      Ikävä
      45
      538
    10. T rakastan sua

      vaikket sitä usko
      Ikävä
      56
      529
    Aihe