Voiko liittyä helluntaiseurakuntaan jos

uskoo evoluutioon ja kannattaa sukupuolineutraalia avioliittolakia?

55

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • uskoratkaisee

      Jos on uudestisyntynyt Jeesuksen oma, voi liittyä. Mielipiteet saa olla mitä vain.

      • * No ei voi, eikä oikeasti uudestisyntynyt usko evoluutoon, vaan Jumalaan ja Hänen sanaansa, ja Jumala on asettanut avioliiton miehen ja naisen välille, kaikenliset neutraalit yhtymiset on syntiä ja kauhistus Jumalan edessä.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        * No ei voi, eikä oikeasti uudestisyntynyt usko evoluutoon, vaan Jumalaan ja Hänen sanaansa, ja Jumala on asettanut avioliiton miehen ja naisen välille, kaikenliset neutraalit yhtymiset on syntiä ja kauhistus Jumalan edessä.

        "eikä oikeasti uudestisyntynyt usko evoluutoon"

        Ohhoh! Että uudestisyntyneet eivät usko siihen, että eliöpopulaatioiden geeniperimä muuttuu sukupolvien kuluessa? Eli heidän mielestään antibiootteja voi käyttää aivan holtittomasti, koska bakteereille ei kehity resistenssiä? Mikä muuten on uudestisyntyneiden selitys eliölajien jalostamisen? Taikatemppu?


      • holymoly

        Harrypotterit ja nämä uudestisyntymisjutut on ihan sitä samaa aivoja mädättävää tauhkaa.


      • * No miksiköhän teidänlaiset sitten haluaisivat liittyä h-seurakuntaan ylipäätään ? Mitä järkeä on liittyä vaan johonkin ? Oikeasti h-seurakunnan jäseneksi synnytään, nimeomaan uudestisyntymisen kautta, uskossa jonka Jeesus vaikuttaa ihmisen sisimmässä, syntien anteeksi saamisen ja antamisen kautta. Niin miten ihmeessä edes kysytte ihan tyhmiä, homus ja lesbous on syntiä, evoluutio on harhaa ja ihmisten keksimää eksytystä. Raamatun kertomus luomisesta on se yksi ainoa totuus maailmakaikkeuden synnystä, vain Jumala voi luoda tyhjästäkin, ihan mitä Hän tahtoo. Mutta voluutio on mätä, miten mikään voi alkaa kehittymään, kun mitään ei ollut alussa, vain pimeyttä ja mustaa valotonta äärettömyyksiin loppumattomasti, niin mistä tulikaan se, joka alkoi kehittymään? Sano se mulle ! On ainoastaan oltava joku yliluonnollinen ja järjellinen voima ja valtasuuruus ja auktoritteetti, jolla SANA, joka voi luoda tyhjästä jotain. Ja kun Jumala on kaikkialla läsnäoleva, ihan jokaisessa sopessa maailmankaikkeudessa, ei ole tilaa, missä Jumala ei olisi, ja niinpä Jumala sanoi Sanansa, , joka todellisuudessa o Hänen Poikansa Jeesus Kristus, Hänen kauttaan ja Hänessä Jumala loi kaiken, näkyväiset ja näkymättömät, ja ilman Poikaa ei olisi mitään, ja Pojassa ne kaikki pysyy voimassaan, Poika on maailmanakaikkeuden TAKUUMIES, jos Isä ottaisi Pojan takaisin helmaansa, missä Hän on ikuisesti ollut, kaikki vaan lakkaisi olemmasta, mutta Isä ei koskaan tule kieltämään Poikaansa, siksi kaikki pysyy voimassa, vaikka suuria muutoksia on tulossa maailmanjärjestykseen. Tämä maaplaneetta palaa ja kaikki mitä siihen on tehty, palavat, ja luodaan uusi taivas ja uusimaa, ja taivaanvalkunta perustetaan lopullisesti, joka ei enää sitten koskaan häviä eikä muutu , eikä siellä koskaan ole enää kenelläkään mitään hätää eikä tuskaa, ei kyyneleitä, kaikki on onnellisia ja tyytyväisiä, ja tämän uuden ihmis rodun, on Jeesus ostanut maasta hengellään ja omalla verellään, usko Häeneen, ja sinustakin voi tulla uusiluomus ja asukas uuteen taivaaseen ja uuteen Jerusalemiin.


      • Mohikaani_27 kirjoitti:

        * No miksiköhän teidänlaiset sitten haluaisivat liittyä h-seurakuntaan ylipäätään ? Mitä järkeä on liittyä vaan johonkin ? Oikeasti h-seurakunnan jäseneksi synnytään, nimeomaan uudestisyntymisen kautta, uskossa jonka Jeesus vaikuttaa ihmisen sisimmässä, syntien anteeksi saamisen ja antamisen kautta. Niin miten ihmeessä edes kysytte ihan tyhmiä, homus ja lesbous on syntiä, evoluutio on harhaa ja ihmisten keksimää eksytystä. Raamatun kertomus luomisesta on se yksi ainoa totuus maailmakaikkeuden synnystä, vain Jumala voi luoda tyhjästäkin, ihan mitä Hän tahtoo. Mutta voluutio on mätä, miten mikään voi alkaa kehittymään, kun mitään ei ollut alussa, vain pimeyttä ja mustaa valotonta äärettömyyksiin loppumattomasti, niin mistä tulikaan se, joka alkoi kehittymään? Sano se mulle ! On ainoastaan oltava joku yliluonnollinen ja järjellinen voima ja valtasuuruus ja auktoritteetti, jolla SANA, joka voi luoda tyhjästä jotain. Ja kun Jumala on kaikkialla läsnäoleva, ihan jokaisessa sopessa maailmankaikkeudessa, ei ole tilaa, missä Jumala ei olisi, ja niinpä Jumala sanoi Sanansa, , joka todellisuudessa o Hänen Poikansa Jeesus Kristus, Hänen kauttaan ja Hänessä Jumala loi kaiken, näkyväiset ja näkymättömät, ja ilman Poikaa ei olisi mitään, ja Pojassa ne kaikki pysyy voimassaan, Poika on maailmanakaikkeuden TAKUUMIES, jos Isä ottaisi Pojan takaisin helmaansa, missä Hän on ikuisesti ollut, kaikki vaan lakkaisi olemmasta, mutta Isä ei koskaan tule kieltämään Poikaansa, siksi kaikki pysyy voimassa, vaikka suuria muutoksia on tulossa maailmanjärjestykseen. Tämä maaplaneetta palaa ja kaikki mitä siihen on tehty, palavat, ja luodaan uusi taivas ja uusimaa, ja taivaanvalkunta perustetaan lopullisesti, joka ei enää sitten koskaan häviä eikä muutu , eikä siellä koskaan ole enää kenelläkään mitään hätää eikä tuskaa, ei kyyneleitä, kaikki on onnellisia ja tyytyväisiä, ja tämän uuden ihmis rodun, on Jeesus ostanut maasta hengellään ja omalla verellään, usko Häeneen, ja sinustakin voi tulla uusiluomus ja asukas uuteen taivaaseen ja uuteen Jerusalemiin.

        Olet jo aiemmin kysynyt tuota miten tyhjä räjähti ja minä otin silloin tieteenkuvalehden kirjan käteeni ja selostin hyvin kattavasti miten.
        Tyhjä ei räjähtänyt oli minun tarinan opetus sulle tuolloin.
        On ihan sama mitä vastaa silti pysyt noissa harhaluuloissasi.

        Ehkä jumala antaa sinulle anteeksi koska et tiedä.

        Etkä pienenä ihmisenä koksaan tule tietämäänkään.


      • Ehdoootus
        auroraboreallis kirjoitti:

        Olet jo aiemmin kysynyt tuota miten tyhjä räjähti ja minä otin silloin tieteenkuvalehden kirjan käteeni ja selostin hyvin kattavasti miten.
        Tyhjä ei räjähtänyt oli minun tarinan opetus sulle tuolloin.
        On ihan sama mitä vastaa silti pysyt noissa harhaluuloissasi.

        Ehkä jumala antaa sinulle anteeksi koska et tiedä.

        Etkä pienenä ihmisenä koksaan tule tietämäänkään.

        Menisit siis kertomaan Helluntaiseurakuntaan miten asiat ovat oikeasti. Jumalan punnineena ja köykäiseksi havaitsemana sinulla varmaankin olisi paljon kerrottavaa. Miksi vain helluntaiseurakuntaan, miten olisi koko maailma. Kyllä noin suurella uutisella...


    • Käsittääkseni ainakin helluntaikirkkoon voi liittyä noilla opeilla.

      Kristillisellä kentällä tapahtuu koko ajan uudistumista.

      Esim. Kristillisdemokraateilla on eduskuntavaaleissa 7 ehdokasta, jotka kannattavat tasa-arvoista avioliittolakia ja helluntailaisten suosikkipuolueella perussuomalaisilla peräti 52 ehdokasta kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia.

      • Näillä palstoilla on kuitenkin vain kreationisteja ja tasa-arvoa vastustavia helluntailaisia.


      • * Käsität Pe.ku väärin, h-seurakunnassa uskotaan Jumlaan ja Hänen sanaansa, joka on oikeassa h-srk. Auktoriteetti ja srk. järjestys ohje Kirja.


      • tasa_arvoaKuinka
        auroraboreallis kirjoitti:

        Näillä palstoilla on kuitenkin vain kreationisteja ja tasa-arvoa vastustavia helluntailaisia.

        Perustusajatus maailmasta ja tasa-arvosta.
        Raamatussa tasa-arvo on kyllä mainittu. Se koskee juuri kirjoitustasikin.
        "Kaikki" ovat syntiä tehneet. Siinä ollaan tasa-arvoisia.
        Synti on Jumalan lain rikkominen. Eli nyt puhutaankin siitä, mistä valtakunnasta puhutaan, niin sen Hallitsijan sana jakaa ihmiset maailmasta ja maailmassa.

        Maailmassa sen lain mukaan voidaan Jumalaa kauhistava syntimääritelmät laillistaa vapaasti toimivaksi. Siinä puhutaan tasa-arvosta, mutta se ei ole Jumalan viimeisen tuomionlinjaan vapauttava laki.
        Herra tuomitsee kaiken, aloittaen Herran huoneesta tuomionsa.
        Perille ei pääse mitään epäpyhää ja tässä olemme tasa-arvoisia.

        Synnintekijä jää ulkopuolelle ja kun et tunnusta Jumalanvaltakunnan lakia ja opetusta, sekä sanaa, niin kirjaat itsesi ulos.

        Taivaan valtakunnassa tasa-arvo on perillepäässeitten kohdalla se, että he kaikki ovat tehneet parannuksen synninteosta. Olkoon kuningas, tai tallipoika, kumpikin pääsee parannuksen ja vaelluksen kautta perille.
        Vaelluksen, joka tunnustaa suunsa perusteella Jeesuksen Herraksi.
        Tämä Jeesuksen Herraus on Jumalan Valtakunnan lakiin sitoutuva.

        Hän on Luoja Jumala.


      • tasa_arvoaKuinka kirjoitti:

        Perustusajatus maailmasta ja tasa-arvosta.
        Raamatussa tasa-arvo on kyllä mainittu. Se koskee juuri kirjoitustasikin.
        "Kaikki" ovat syntiä tehneet. Siinä ollaan tasa-arvoisia.
        Synti on Jumalan lain rikkominen. Eli nyt puhutaankin siitä, mistä valtakunnasta puhutaan, niin sen Hallitsijan sana jakaa ihmiset maailmasta ja maailmassa.

        Maailmassa sen lain mukaan voidaan Jumalaa kauhistava syntimääritelmät laillistaa vapaasti toimivaksi. Siinä puhutaan tasa-arvosta, mutta se ei ole Jumalan viimeisen tuomionlinjaan vapauttava laki.
        Herra tuomitsee kaiken, aloittaen Herran huoneesta tuomionsa.
        Perille ei pääse mitään epäpyhää ja tässä olemme tasa-arvoisia.

        Synnintekijä jää ulkopuolelle ja kun et tunnusta Jumalanvaltakunnan lakia ja opetusta, sekä sanaa, niin kirjaat itsesi ulos.

        Taivaan valtakunnassa tasa-arvo on perillepäässeitten kohdalla se, että he kaikki ovat tehneet parannuksen synninteosta. Olkoon kuningas, tai tallipoika, kumpikin pääsee parannuksen ja vaelluksen kautta perille.
        Vaelluksen, joka tunnustaa suunsa perusteella Jeesuksen Herraksi.
        Tämä Jeesuksen Herraus on Jumalan Valtakunnan lakiin sitoutuva.

        Hän on Luoja Jumala.

        Et sinä tiedä mitään jumalasta. Sulla on vain kirja jonka ihmiset ovat kirjoittaneet ja keksineet kirkolliskokouksessa.

        Siellä on paljon hyvää ja paljon huonoa.

        ET sinä tiedä jos vaikka jumala onkin rouva eikä herra.

        TAi jokin sekasikiö kummastakin.
        Tai pelkkä voima.


    • varmastiVoit

      On kaksi eri asiaa, liittyä helluntaiseurakuntaan ja liittyä JumalanKansaan.
      Helluntaiseurakuntaan voi varmasti liittyä lähes kuka tahansa, puheittensa ja ajatustensa kanssa, joka on ristiriidassa Jumalan Sanaan.
      Elämänkirjat on taivaassa ja se kirja sitten määrittelee perillepääsyn.

      Siis riippuu siitä, mitä liittymisessäsi haet. Jos haet liittymistä Jumalanvaltakuntaan, niin synnistä on tehtävä parannus.
      Lihanmielellä voit sitten liittyä mihin haluat ja ottavat nimen jäsenrekisteriin.

      • Sulla on kirja jota sä pidät jumalana. Mulla jos jumala on olemassa niin se antoi mulle aivot joita käytän.
        Muodostan oman mielipiteeni esm homoista ja maailmanluomisesta, vapaana.
        Sinä taas olet uskonnon vankilassa aivopestynä.


      • kerrokerroaivosiarmaat
        auroraboreallis kirjoitti:

        Sulla on kirja jota sä pidät jumalana. Mulla jos jumala on olemassa niin se antoi mulle aivot joita käytän.
        Muodostan oman mielipiteeni esm homoista ja maailmanluomisesta, vapaana.
        Sinä taas olet uskonnon vankilassa aivopestynä.

        No mitä ne aivot kertoo miehestä jota kiinnostaa toisen äijän pakoputki?

        mutta älä kerro ympärilläsi liehuvaa liekinvartta eli aivoja pesevää homopesumentaalia joka tuutista tulevana.

        kerro siis vain niiden omien aivojesi jotka jumala antoi, niiden sanoma vain kerro.


      • taneko
        auroraboreallis kirjoitti:

        Sulla on kirja jota sä pidät jumalana. Mulla jos jumala on olemassa niin se antoi mulle aivot joita käytän.
        Muodostan oman mielipiteeni esm homoista ja maailmanluomisesta, vapaana.
        Sinä taas olet uskonnon vankilassa aivopestynä.

        Tämä kirja, joka on koottu Jumalan antamista sanomista palvelijoidensa kautta kirjoituksiksi ja kirjaksi, joka tunnetaan nykyisin nimellä Raamattu, josta on hieman eri versioita mutta kokoonpanossa, mutta joka silti kertoo Jumalan tahdon Hänen sanansa kautta, sillä Jumala on sama kuin Hänen sanansa. Sillä miten sen kolminaisuudessa, joka on, tahtoo ymmärtää: Isä Jumala on uskollinen sanallensa tai Jumala on itse sana, jolla tarkoitetaan Jeesuksen persoonaa. Nämä kaksi ovat kuitenkin yhtä. Jumala on kyllä antanut ihmiselle aivot ja älykkyyttä, mutta viisaus tulee Herralta. Tässä tarkoitan, että viisaus ja älykkyys eivät ole samoja asioita; älykkyys on meille Jumalan antama inhimillinen lahja, mutta viisaus on Jumalan meissä vaikuttama asia, eli armolahja, josta kirjoituksissa puhutaan myös persoonana, ja tämä persoona on Kristus. Sillä ilman Kristusta ihmisellä ei voi olla todellista viisautta, eikä se ole kenenkään itsensä ansiota tai itsellensä omistettua vaan se on Jumalan, ja Jumalan lahja. Älykkyys ilman Jumalan sanaa vie metsään, koska Jumalan sana on otettava uskossa vastaan sellaisena kuin se on, ja Jumala pitää huolen sanastansa. Mutta ihmisen, joka ei usko, on täysin mahdotonta löytääkään mitään. Jos vaikka et usko tuoliisi missä istut, on sinun mahdotonta ymmärtää sen olemassaoloa, vaikka ystäväsi sanoisivat sen olevan olemassa. Mutta reaalielämässä, lähes jokainen uskoo tuoliinsa, koska heillä on aistihavainnot, mutta havainnollisena esimerkkinä tapaus olisi verrattava. Jumala on ketä me emme näe, mutta todellinen, jota uskomme ei tee todeksi, vaan jonka kautta me Hänet voimme löytää. Totuus on se, että ilman Jumalaa, ihminen elää suurimmissa asioissaan harhassa ja valheessa. Tietysti pienissä asioissa saattaa olla totuutta, kuten yksi plus yksi on kaksi.


      • taneko
        taneko kirjoitti:

        Tämä kirja, joka on koottu Jumalan antamista sanomista palvelijoidensa kautta kirjoituksiksi ja kirjaksi, joka tunnetaan nykyisin nimellä Raamattu, josta on hieman eri versioita mutta kokoonpanossa, mutta joka silti kertoo Jumalan tahdon Hänen sanansa kautta, sillä Jumala on sama kuin Hänen sanansa. Sillä miten sen kolminaisuudessa, joka on, tahtoo ymmärtää: Isä Jumala on uskollinen sanallensa tai Jumala on itse sana, jolla tarkoitetaan Jeesuksen persoonaa. Nämä kaksi ovat kuitenkin yhtä. Jumala on kyllä antanut ihmiselle aivot ja älykkyyttä, mutta viisaus tulee Herralta. Tässä tarkoitan, että viisaus ja älykkyys eivät ole samoja asioita; älykkyys on meille Jumalan antama inhimillinen lahja, mutta viisaus on Jumalan meissä vaikuttama asia, eli armolahja, josta kirjoituksissa puhutaan myös persoonana, ja tämä persoona on Kristus. Sillä ilman Kristusta ihmisellä ei voi olla todellista viisautta, eikä se ole kenenkään itsensä ansiota tai itsellensä omistettua vaan se on Jumalan, ja Jumalan lahja. Älykkyys ilman Jumalan sanaa vie metsään, koska Jumalan sana on otettava uskossa vastaan sellaisena kuin se on, ja Jumala pitää huolen sanastansa. Mutta ihmisen, joka ei usko, on täysin mahdotonta löytääkään mitään. Jos vaikka et usko tuoliisi missä istut, on sinun mahdotonta ymmärtää sen olemassaoloa, vaikka ystäväsi sanoisivat sen olevan olemassa. Mutta reaalielämässä, lähes jokainen uskoo tuoliinsa, koska heillä on aistihavainnot, mutta havainnollisena esimerkkinä tapaus olisi verrattava. Jumala on ketä me emme näe, mutta todellinen, jota uskomme ei tee todeksi, vaan jonka kautta me Hänet voimme löytää. Totuus on se, että ilman Jumalaa, ihminen elää suurimmissa asioissaan harhassa ja valheessa. Tietysti pienissä asioissa saattaa olla totuutta, kuten yksi plus yksi on kaksi.

        Jatkuu edellisestä kirjoituksesta. Mutta tällaisilla asioilla ei voi perustella, että Jumalaa ei ole olemassa, kuten ateistinen tiede tekee, sillä ne käsittelevät aivan eri asioita. Toinen on mikrototuutta ja toinen makrototuutta; toinen on totuuden koko totuus, ja toinen lillukanvarsia, joiden pohjalta luodaan valheellinen kuva totuudesta.
        Mutta asiasta toiseen: totuudessa tai ihmisyydessä ei kenenkään tarvitse olla vahva, sillä kaikki ne ovat meille annettuja asioita, myös ns. vammaisille. Eikä tarvitse korostaa: minä olen mies, koska se on jo Jumalan teko. Jumalan kerran tekemiä asioita, ei ihmisen enää tässä maailmassa tarvitse lähteä tekemään uudestaan.


      • eiNäintoimi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Sulla on kirja jota sä pidät jumalana. Mulla jos jumala on olemassa niin se antoi mulle aivot joita käytän.
        Muodostan oman mielipiteeni esm homoista ja maailmanluomisesta, vapaana.
        Sinä taas olet uskonnon vankilassa aivopestynä.

        Aivoihinsa ei voi luottaa. Kuinka monella on aivot ja kuinka pahaa saavat aikaan. Eli perustus oli määritelmässäsi vain lihasimääritelmä. Sillä eivoi punnita asioita.


      • taneko kirjoitti:

        Jatkuu edellisestä kirjoituksesta. Mutta tällaisilla asioilla ei voi perustella, että Jumalaa ei ole olemassa, kuten ateistinen tiede tekee, sillä ne käsittelevät aivan eri asioita. Toinen on mikrototuutta ja toinen makrototuutta; toinen on totuuden koko totuus, ja toinen lillukanvarsia, joiden pohjalta luodaan valheellinen kuva totuudesta.
        Mutta asiasta toiseen: totuudessa tai ihmisyydessä ei kenenkään tarvitse olla vahva, sillä kaikki ne ovat meille annettuja asioita, myös ns. vammaisille. Eikä tarvitse korostaa: minä olen mies, koska se on jo Jumalan teko. Jumalan kerran tekemiä asioita, ei ihmisen enää tässä maailmassa tarvitse lähteä tekemään uudestaan.

        Sull ei ole todiseita siitä jeesuksestasi.


    • mihinsiisuskot

      ' Mulla jos jumala on olemassa niin se antoi mulle aivot joita käytän.

      Muodostan oman mielipiteeni esm homoista ja maailmanluomisesta, vapaana.'

      Uskot siis Jumalan luoneen sinut ja antaneen sinulle aivot. Tässä puhut nyt ristiin aloituksesi kanssa, kun kysyt, jos uskoo evoluutioon. Eri asia on sitten uskotko Jumalan käynnistäneen evoluution, vai elämän syntyneen 'sattumalta' ilman Jumalaa.

      Mikäli uskot elämän syntyneen sattumalta, evoluutio on sattuman luonnonvalinnan kautta luonut sinulle aivot ja silloin et voi pitää aivojasi luotettavina, koska ei ole mitään takeita, että sattumaan perustuva luonnonvalinta olisi tehnyt sinun aivoistasi luotettavat. Pitäisi olla jokin ehdoton mittari, jolla voisi mitata, ovatko aivosi luotettavat vai ei - sellaista mittaria ei kuitenkaan ole olemassa.

      • »Uskot siis Jumalan luoneen sinut ja antaneen sinulle aivot. Tässä puhut nyt ristiin aloituksesi kanssa, kun kysyt, jos uskoo evoluutioon. Eri asia on sitten uskotko Jumalan käynnistäneen evoluution, vai elämän syntyneen 'sattumalta' ilman Jumalaa.«

        Aloituksessa kysyttiin mm. voiko helluntaiseurakuntaan liittyä jos uskoo evoluutioon. Ensinnäkään tuosta ei voida päätellä uskooko aloittaja tuota, mitä ensimmäisessä virkkeessäsi esität. Toiseksi evoluutio on havaittu asia, mutta sitä selittävä teoria ei kuitenkaan käsittele elämän syntyä eikä väitettyä Jumalan osallisuutta asiaan. Missä se väittämäsi ristiriita sitten on? Ei missään, ellei sitten ylipäätään ole yleisessä tiedossa, että helluntaiseurakunnan jäsenyyden ehtona on evoluutiodenialismi.

        »Mikäli uskot elämän syntyneen sattumalta, evoluutio on sattuman luonnonvalinnan kautta luonut sinulle aivot ja silloin et voi pitää aivojasi luotettavina, koska ei ole mitään takeita, että sattumaan perustuva luonnonvalinta olisi tehnyt sinun aivoistasi luotettavat.«

        Tuollainen väite on täysin non sequitur. Eihän nimittäin siitä, että uskotaan aivojen olevan evoluution tuotos seuraa sitä, ettei tämän tuotoksen luotettavuutta voitaisi todeta tai arvioida. Lisäksi kun väität, että:

        »Pitäisi olla jokin ehdoton mittari, jolla voisi mitata, ovatko aivosi luotettavat vai ei - sellaista mittaria ei kuitenkaan ole olemassa.«

        ...vedät maton alta edelliseltä argumentoinniltasi, kun mitään mittaria ei kerran mielestäsi ole. Todellisuudessahan me kaikki tiedämme käytännöstä, että ihmisen aivot ovat jossain määrin luotettavat, vaikka ne ovat kaikenlaisille virheillekin alttiita. Mutta mitään todisteita niiden suunnittelusta ei ole, mutta todisteita niiden evoluutiosta on.


      • Kaoottinen kirjoitti:

        »Uskot siis Jumalan luoneen sinut ja antaneen sinulle aivot. Tässä puhut nyt ristiin aloituksesi kanssa, kun kysyt, jos uskoo evoluutioon. Eri asia on sitten uskotko Jumalan käynnistäneen evoluution, vai elämän syntyneen 'sattumalta' ilman Jumalaa.«

        Aloituksessa kysyttiin mm. voiko helluntaiseurakuntaan liittyä jos uskoo evoluutioon. Ensinnäkään tuosta ei voida päätellä uskooko aloittaja tuota, mitä ensimmäisessä virkkeessäsi esität. Toiseksi evoluutio on havaittu asia, mutta sitä selittävä teoria ei kuitenkaan käsittele elämän syntyä eikä väitettyä Jumalan osallisuutta asiaan. Missä se väittämäsi ristiriita sitten on? Ei missään, ellei sitten ylipäätään ole yleisessä tiedossa, että helluntaiseurakunnan jäsenyyden ehtona on evoluutiodenialismi.

        »Mikäli uskot elämän syntyneen sattumalta, evoluutio on sattuman luonnonvalinnan kautta luonut sinulle aivot ja silloin et voi pitää aivojasi luotettavina, koska ei ole mitään takeita, että sattumaan perustuva luonnonvalinta olisi tehnyt sinun aivoistasi luotettavat.«

        Tuollainen väite on täysin non sequitur. Eihän nimittäin siitä, että uskotaan aivojen olevan evoluution tuotos seuraa sitä, ettei tämän tuotoksen luotettavuutta voitaisi todeta tai arvioida. Lisäksi kun väität, että:

        »Pitäisi olla jokin ehdoton mittari, jolla voisi mitata, ovatko aivosi luotettavat vai ei - sellaista mittaria ei kuitenkaan ole olemassa.«

        ...vedät maton alta edelliseltä argumentoinniltasi, kun mitään mittaria ei kerran mielestäsi ole. Todellisuudessahan me kaikki tiedämme käytännöstä, että ihmisen aivot ovat jossain määrin luotettavat, vaikka ne ovat kaikenlaisille virheillekin alttiita. Mutta mitään todisteita niiden suunnittelusta ei ole, mutta todisteita niiden evoluutiosta on.

        Mun aivoa ainakin, ei ole mitään sattuman tulos vaan Jumala on ihan yxin luonut ne. Ettäs tiiät !!!


      • savonarola kirjoitti:

        Mun aivoa ainakin, ei ole mitään sattuman tulos vaan Jumala on ihan yxin luonut ne. Ettäs tiiät !!!

        Mitä sitten?


      • Luojasi
        savonarola kirjoitti:

        Mun aivoa ainakin, ei ole mitään sattuman tulos vaan Jumala on ihan yxin luonut ne. Ettäs tiiät !!!

        Aika huonot sait, sorry.


    • kuulojäseneksi

      Miksi liittyisit, sillä käsite seurakuntaan liittyminen käy uskontunnustuksen ja kasteen kautta. Ja uskontunnustus siihen Jumalaan, joka on Luoja, sekä viimeisellä tuomiolla sanoo, ettei perille pääse mitään epäpyhää ja kauhistuksen tekijää. Niin jo se rajaa sinut ulkopuoliseksi suusi tunnustuksen perusteella.
      Eli kysymysvastaus on jo valmis. Et usko raamatulliseen Jumalaan, niin miksi liittyisi muutakuin kuulojäseneksi, jolloin ei tarvita kastetta, eikä valehdella uskontunnustusta Luojan edessä.
      Kuulojäsen voi saada uskon raamatun opetuksen kautta, joka johtaa parannukseen ja samanmielisyteen Luojansa kanssa.

      • * Seurakuntaan synnytään, aivan niin kuin perheeseenkin lisäys tapahtuu syntymän kautta, laitokselta tuodan kotiin uusi jäsen, joka on perheen jäsenten kanssa smaa verta, siis verisukulaisia keskenään. Adoptio lapsi ei ole koskan verisukulainen. Seurakunnassa ei ole koskaan adoptiolapsia, he ovat kaikki uudestisyntyneitä Jumalan Hengen kasteessa ja puhdistuneet Jeesusken veressä, Pyhän Hengen osallisuudessa ja ovat Jumalan lapsia. Aito seurakunnan jäsen on aina uudestisyntynyt, eikä vain liittynyt tai liitetty jokun tunnustusken perusteella. Näin kuitenkin on ja tapahtuu edelleen ja siksikin, on niin paljon sekalaista opetusta , ja harvoin viedään elämänsä Herralle jättänyt Kristuksen sisäiseen tuntmiseen, joka on juuri se uudestisyntyminen, jota ilman ei kukaan pääse taivaaseen.
        * Surakuntaan liittyminen on pintapuolisesti ihan van asiatoimitus, tunnustetaan usko, kastetaan, liitetään seurakuntaan ja niin nimi on helluntaiseurakunnan rekisterissä. Onko myös taivaan kirjoissa ? On, jos on uudestisyntynyt myös, ulkoisen liittymisen lisäksi, joka kyllä pitäisi olla ehdoton perusta liittyä h-seurakuntaan.


    • luulojensavanki

      'luotettavuutta voitaisi todeta tai arvioida'

      Epäloogista, jos ei ole varmaa tietoa, kuinka luotettavaa meidän aivojemme ajattelu, järkeily, vaihtoehtojen punnitseminen tai niiden todeksi todentaminen on, on siis mahdoton tietää ajattelumme, järkeilymme tai päättelymme tuloksena syntyneen valintamme totuusarvosta. Emme siis mitenkään voi taata, että meidän ajattelumme, päättelymme tai järkeilymme tuloksena tehty mielipiteemme on läheskään oikea tai saatikka edes lähelläkään totuutta. Siksi onkin aika huvittavaa, että me alamme kiivaasti puolustaa jotain tuotostamme ikäänkuin olisimme kaiken tiedon ja totuuden läpi kahlanneet ja tulleet oikeaan lopputulokseen. Juuri se, että me alamme kiivaasti puolustaa omia mielipiteitämme, jotka usein olemme hyvinkin hatarien tutkimusten perusteella muodostaneet, osoittaa meidän aivojemme olevan varsin kehittymättömät ja vajavaiset. Me suinpäin hylkäämme toisenlaiset mielipiteet, emmekä edes suostu tutustumaan niiden mielipiteiden perusteluihin, vaan olemme mielestämme äärettömän varmoja omasta mielipiteestämme, vaikka tiedämme, että olemme sen mielipiteemme muodostaneet hyvin vähäisin ja olemattomin tiedoin, pikemminkin olemme muodostaneet mielipiteen useimmiten sen perusteella, koska se nyt tuntuu olevan muodissa tai trendikästä.

      Oikean totuuden etsiminen vaatii niin paljon vaivannäköä, että ei kenelläkään ole siihen vähäisintäkään mahdollisuutta. Totuutta ja tietoa etsivä tiedemies ei koskaan väitä, että nyt löydetty ajatusmalli tai totuusmalli olisi lopullisesti täydellinen tai oikea totuus.

      Jos joku sanoo tavanneensa enkelin, ja sinun uskomusmalliisi enkeli ei käy, niin sinä et voi uskoa tuota sanojaa, vaan hylkäät hänen sanomansa valheena. Sinä et suinkaan ala etsiä tietoa enkeleistä ja niiden ilmestymisestä ihmisille, et ala kuumeisesti kyselemään, että kuka muu on kohdannut enkelin, päästäksesi selville, onko se mahdollista, että enkeleitä on - sinä pysyt uskomuskannassasi ja pidät siitä kiinni, vaikka aiheesta on enemmän kirjallisuutta ja tutkimustietoa, kuin elämäsi aikana pystyt lukemaan. Juuri tässä todentuu meidän aivojemme rajallinen kyky ajattelun ja päättelyn ja järkeilyn keinoin löytää totuutta, emme edes uskalla lähteä kyseenalaistamaan omaa totuuttamme enkeleistä. Alamme vaatia näyttöä ja ihan tieteellistä näyttöä, jotta voisimme uskoa enkelien olevan totta ja vaikka enkeleistä on valtavasti kirjallisuutta olemassa, pidämme ne kaikki valheena, jos meidän uskomuksemme on, ettei enkeleitä voi olla olemassa. Emme edes avaa yhtä kirjaa selvittääksemme tuota totuutta, niin vahvoja ovat meidän uskomusmallimme. Siksi emme lähde edes tutustumaan tuohon aihepiiriin millään lailla.

      Voimme siis päätellä edellä olevasta, että meidän aivoihimme ei voi kovin paljon luottaa totuusarvojen etsinnässä - me olemme uskomuksemme vankeja. Emme edes tunnista, kuinka hatarin ja heikoin perustein olemme mielipiteemme 'enkeleitä ei ole olemassa' luoneet - aivomme siis ovat pettäneet meidät!

      Joka sitävastoin on nähnyt enkelin, hänelle sen näkemisen ja kokemisen todistusarvo on täysin selvä, hänelle se on todistettu fakta! Silloin hänelle myös selviää joidenkin kirjojen kertomukset enkeleistä tosiksi, koska hän on itse saanut todentaa: enkeleitä on!

    • luulojensavanki

      Jos sitävastoin lähestyisimme aihetta enkelit yliopistomaisella tavalla eli sinun pitäisi kirjoittaa vähintään 100 sivuinen tutkielma enkeleistä ja tuota tutkielmaa varten yliopiston professori pyytäisi sinua lukemaan ainakin 30 kirjaa tai lähdettä, joissa enkeleistä kerrotaan ja etsimään ainakin 100 ihmistä, jotka ovat kohdanneet enkelin ja haastattelemaan heidät, miten tuo kohtaaminen tapahtui ja miten he todensivat tai kokivat, että he kohtasivat enkelin ja sinun pitäisi heidän kertomuksensa liittää tuon 100 sivuisen enkelitutkielmasi loppuun ja lisäksi sinun pitäisi liittää tuon tutkielmasi loppuun vielä liite, kuinka moneen enkeleistä kertovaan kirjaan törmäsit tutkimusta tehdessäsi tai kuinka monta seikkaperäistä nettiartikkeliä löysit etsiessäsi tietoa enkeleistä.

      Jos tuon kaiken tehtyäsi saisit sitten tutkielmasi loppuun kirjoittaa loppupäätelmäsi, sinä olisit edes vähän tutkinut aihetta ja sinun loppupäätelmälläsi olisi ehkä joitakin perusteita.

      Mutta kuinka monen mielipide 'enkeleitä ei ole olemassa' perustuukin vain 'ilmasta' tai 'tyhjästä' otettuun ajatukseen - eihän niitä voi olla - eikä edes vähäisimmässäkään määrin omaan tutkimustietoon.

      Huomaat, kuinka meidän mielipiteemme ja ajatusmallimme ovatkin aika huteria, aivomme helposti pettävät meidät, ne eivät nosta kovaa meteliä silloin, kun ajatuksemme jostakin perustuu pelkkään 'ilmasta' otettuun mielipiteeseen. Aivojemme hälytysjärjestelmän pitäisi reagoida aika vahvasti ja sanoa, eihän sinulla voi olla mielipidettä enkeleistä, koska et ole tutkinut aihetta millään lailla! Meillä ei ole tällaisia aivoja - kuten tästä esimerkistä huomaat. Voisin ottaa esille tuhansia ja taas tuhansia muita esimerkkejä. Aivojemme ajatteluun ja päättelykykyyn ja järkeilyyn mielipiteen muodostuksessa voi siis luottaa hyvin vähän!

      • Ihminen joka on sitä mieltä että enkeleitä ei ole ei ole koko elämänsä aikana havaintoa niistä.
        Ei auta vaikka lukisi kaikki maailman enkelikirjat jos oma kokemusmaailma puhuu sitä vastaan.


      • YksinHän
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ihminen joka on sitä mieltä että enkeleitä ei ole ei ole koko elämänsä aikana havaintoa niistä.
        Ei auta vaikka lukisi kaikki maailman enkelikirjat jos oma kokemusmaailma puhuu sitä vastaan.

        "

        Ihminen joka on sitä mieltä että enkeleitä ei ole ei ole koko elämänsä aikana havaintoa niistä.

        Ei auta vaikka lukisi kaikki maailman enkelikirjat jos oma kokemusmaailma puhuu sitä vastaan. "

        - tuossa paljastuu juuri sinun(kin) ongelmasi.

        Eli kumotaan omilla (virheellisillä) kokemuksilla Jumalan Sanan ilmoitus.

        Sanot, ettei (joku) ole enkeleistä saanut kokemusta, jote niitä ei ole olemassakaan.

        Kun omat kokemukset menee kirjoitetun Jumalan Sanan ilmoituksen edelle, sellainen on tosiaan hukan teillä.

        Oletko yksi heistä?


      • YksinHän kirjoitti:

        "

        Ihminen joka on sitä mieltä että enkeleitä ei ole ei ole koko elämänsä aikana havaintoa niistä.

        Ei auta vaikka lukisi kaikki maailman enkelikirjat jos oma kokemusmaailma puhuu sitä vastaan. "

        - tuossa paljastuu juuri sinun(kin) ongelmasi.

        Eli kumotaan omilla (virheellisillä) kokemuksilla Jumalan Sanan ilmoitus.

        Sanot, ettei (joku) ole enkeleistä saanut kokemusta, jote niitä ei ole olemassakaan.

        Kun omat kokemukset menee kirjoitetun Jumalan Sanan ilmoituksen edelle, sellainen on tosiaan hukan teillä.

        Oletko yksi heistä?

        Raamattu on ihmisten kirjoittama virheellinen kirja. Sitä voi käyttää itsensä rakentamiseen henkisessä ja hengellisessä mielessä.

        Tai sitä voi käyttää toisten lyömiseen. Kuten sinä nyt teet.


      • matkastaPuhe
        auroraboreallis kirjoitti:

        Raamattu on ihmisten kirjoittama virheellinen kirja. Sitä voi käyttää itsensä rakentamiseen henkisessä ja hengellisessä mielessä.

        Tai sitä voi käyttää toisten lyömiseen. Kuten sinä nyt teet.

        Miksi yleensä puhut "liittymisestä" seurakuntaan, kun toisesta suupielestä kiellät Herrasi Sanan?
        Kaksimielinen ihminen, jonka sydän ei taivu Jumalan tahdon, ts. lain alle.
        Näin ihminen kulkee lain alla ja lain tuomion kohteena.

        Joka parannukseen taipuu, hyväksyy Jumalan tahdon ja lain, ei ole lain alainen. Vaan kulkee vapaudessa Jumalan Hengen johtamana.

        Sen hän tekee Kristukseen uskoen.

        Siis uskossa ja uskossa on eroja, joka eritoten näkyy aurraboealliksen puheista. Uskoo, muttei usko johda tekemisiin. Myös uskoo omalla tavalla ja tuo "hyvän ja pahantiedon puulta" hedelmän syötäväksi.
        Kertoo, kuinka "hyvä" on tämä tasa-arvoinen hedelmä, syökää tästä.
        Myös kertoo evolutisen käsityksen, jossa Jumalan Sanan luominen on ulkona. Sekin on "hyvä", maailmanmielinen uskontunnustus.
        Senkin tuo meille syötäväksi ja maistettavaksi.

        Mutta, siitä puuttuukin itse Elämänpuu, eli Kristus.

        Uskovat, jotka todella ovat luovuttaneet elämänsä Herransa käsiin, sydämessä kunnioittavat Jumalan tahtoa ja lakia. Siksi he syövät vain elämänpuusta, ja vaeltavat öljyä lampuissaan kohti kotia.
        Maailma ja sen opit eivät heidän sydämiinsä pysty ja he kuuluvat siihen srk.taan joka käy matkaa kohti luvattua. Aabrahamin uskossa.
        Uskovat Jumalaa.


      • näkemätön
        YksinHän kirjoitti:

        "

        Ihminen joka on sitä mieltä että enkeleitä ei ole ei ole koko elämänsä aikana havaintoa niistä.

        Ei auta vaikka lukisi kaikki maailman enkelikirjat jos oma kokemusmaailma puhuu sitä vastaan. "

        - tuossa paljastuu juuri sinun(kin) ongelmasi.

        Eli kumotaan omilla (virheellisillä) kokemuksilla Jumalan Sanan ilmoitus.

        Sanot, ettei (joku) ole enkeleistä saanut kokemusta, jote niitä ei ole olemassakaan.

        Kun omat kokemukset menee kirjoitetun Jumalan Sanan ilmoituksen edelle, sellainen on tosiaan hukan teillä.

        Oletko yksi heistä?

        Minä en muuten usko Amerikkaan, koska en ole siellä koskaan ollut enkä ole sitä siis nähnyt. En kyllä usko Afrikkaankaan....


      • näkemätön kirjoitti:

        Minä en muuten usko Amerikkaan, koska en ole siellä koskaan ollut enkä ole sitä siis nähnyt. En kyllä usko Afrikkaankaan....

        Minä taas uskon senkin valehtelija. Ko maista on todisteita toisin kuin jeesuksesta.


    • luulojensavanki

      Maailmassa on paljon asioita, joista meidän oma kokemusmaailmamme ei saa havaintoa, joudumme ottamaan kantaa toisten kertomusten perusteella! Et voi nähdä atominkaan rakennetta, joudut ottamaan kantaa toisten selvityksen perusteella asiaan. Et voi käydä tarkistamassa kaukaisinta tunnettua galaksia, joudut ottamaan kantaa toisten selvitysten perusteella.

      Onko sinun arviokykysi sellainen, että voit ottaa kantaa, mikä on totta ja mikä on keksittyä? Joudut siis tekemään johtopäätöksiä moniin, moniin asioihin, joista oma kokemusmaailmasi ei kerro mitään. Hylkäätkö siis kaikki ne todellisuudet, joita sinun oma kokemusmaailmasi ei ole havainnut?

      Et siis tee niin, vaan sinä uskot valtavan paljon asioita, joista sinun oma kokemusmaailmasi ei kerro mitään, et edes kyseenalaista moniakaan asioita, etkä kovin perusteellisesti lähde asioihin perehtymään.

      Perehtymättä moniin asioihin juuri ollenkaan, sinä luot varman mielipiteesi asioista - näin sinun omat aivosi pettävät sinut. Kun katsot historian todellisuutta, niin näet tämän ilmiön hyvin vahvasti, Hitleriin uskoi suurin osa saksalaisista aikoinaan, he eivät kyseenalaistaneet, eivät ottaneet selvää Hitlerin todellisista aikeista ja niin he menivät mukaan valtavalla intohimolla Hitlerin raakuuksiin ja sodan oikeutukseen - he uskoivat, että se mitä Hitler ajoi ja teki, oli oikea totuus ja oikea tavoite. Näin meidän aivopahamme pettävät meitä, sinua ja minua ja kokonaisia kansakuntia. ISIksen sotilaat eivät lopeta tappamista ja murhaamista sen perusteella edes, mitä kauheuksia näkevät, he ovat omien aivojensa luoman valheellisen todellisuuden ja unelmiensa vankeja.

      Miten sinun uskomuksesi siis ovat syntyneet, todellisen asioihin perehtymisen kautta, vai joidenkin 'hyvältä kuulostavien' mielipiteiden mukaan. Sinut olisi helppo pettää kauniilla puheilla, kun et kyseenalaista, etkä ota selvää, tyydyt siihen, mitä oma kokemusmaailmasi kertoo - pettäjä on hyvin luotettava ja uskottavan rehellisen tuntuinen - tottahan sen täytyy olla, mitä hän sanoo!

      Mistä sinun mielipiteesi ja uskomuksesi ovat syntyneet - tarkan ja perusteellisen asioihin perehtymisen kautta, vai 'ilmasta', koska tuo kuulostaa totuudelta ja hyvältä?

      • Palatakseni enkelit-esimerkkiisi niin vaikka enkelikirjoja olisi tuhansia niin samalla tavoin kuin Hitler petti kansakunnan niin kirjojen ja havaitsijoiden määrä on epäluotettava kun mietitään sitä onko enkeleitä olemassa vai ei.

        Ja samalla tavoin kun sanot etteivät aivomme ole aina oikeassa enkelin kokeneet ovat väärässä.


    • Pakkstori

      Joo, tietysti voi, mutta kasteella pitää käydä, luterialaisten vauvakaste ei riitä, seurakuntaan liittymiseen, tarvitaan "uskovaisten kaste". Ei helluntalaisuus rajoita mielipiteenvapautta, mutta voi olla varma, että tupakointia ja viinan juontia ja huumeiden käyttöä katsottaisiin kieroon. Vaikka se ei ole Raamatusta, vaan kuten Paavali sanoisi:"Älä tartu, älä maista, älä koske, Ihmisen oma typerä ylpeä kieltäymys". Oikeiden kieltäymysten ylpeyttä ei oteta pois, sehän on kultaista, ja sillä voittaa, jos kieltäytyy vääryydestä - nimittäin.

      • VaihtoehtojaONPaljon

        Helluntaijirkossa on tavaraa kuten valintatalossa konsanaan. On helluntaikirkkoa, helluntaiherätystä ja helluntailähetystä. Mitä nämä oikein ovat? Ei taida kukkan tietää. Uskokoon ken tahtoo. Aamen.


    • luulojenvanki

      'Ja samalla tavoin kun sanot etteivät aivomme ole aina oikeassa enkelin kokeneet ovat väärässä.'

      Noin helposti sinä heität yli laidan kaikki todisteet, jotka todistavat toisin, kuin sinun 'tyhjästä' tai 'ilmasta' otettu uskomuksesi, ettei enkeleitä ole. Et ole rivinkään vertaa perehtynyt aiheeseen ja aiheesta kirjoitettuihin todisteluihin, silti sanot, että kaikki toisin ajattelevat ovat väärässä. Et ole lukenut tai haastatellut ainoatakaan ihmistä, joka on kohdannut enkelin.

      Oletko koskaan miettinyt, mistä sinun uskomuksesi on syntynyt, ettei enkeleitä ole? Sille uskomuksellesi ei löydy mitään perusteluja. Sinä et ole kohdannut enkeliä ja se on sinun todistuksesi, ettei enkeleitä ole. Miksi sinä uskot valaita olevan olemassa, ehkä et ole niitäkään omakohtaisesti koskaan kohdannut? Miksi et sano vääriksi kaikkia niitä todisteluja, joita olet kirjoista tai telkkarista nähnyt?

      Miksi uskomuksesi on valikoiva - mistä voit tietää, että osaat valikoida oikein? Miten sinun kokemuksesi on ainoa oikea totuus ja toisten kokemus on valhe tai väärä?

      En tiedä pystytkö edes käsittelemään näin vaikeaa dilemmaa? Pohtiminen ei taida olla sinun vahva puolesi - sen vastauksesi paljastaa. Oletko koskaan pysähtynyt miettimään muita 'totuus' mielipiteitäsi, mistä ne ovat syntyneet ja muodostuneet, onko sinulla vahvat perustelut kaikille 'totuus' mielipiteillesi eli olet perusteellisesti perehtynyt aiheeseen, ennen kuin luot 'totuus' mielipiteesi?

      • Olet lapsellinen ja tyhmä kun uskot enkeleihin. Kaikki jotka ajattelevat samalla tavalla kuin sinä ovat mielestäsi viisaita.


      • oikeinonhyvä
        auroraboreallis kirjoitti:

        Olet lapsellinen ja tyhmä kun uskot enkeleihin. Kaikki jotka ajattelevat samalla tavalla kuin sinä ovat mielestäsi viisaita.

        Ehkäpä kun noutaja saapuu näemme jotain enemmän kuin nyt.

        mukavaa kun ei tarvitse arvuutella miten käy ja kuka noutaa.


      • oikeinonhyvä kirjoitti:

        Ehkäpä kun noutaja saapuu näemme jotain enemmän kuin nyt.

        mukavaa kun ei tarvitse arvuutella miten käy ja kuka noutaa.

        Sitä ei voi kukaan ihminen tietää etkä sinäkään sitä tiedä. Sinun tietoisuutesi sammuu eikä kukaan tule hakemaan yhtään ketään.


      • näinsevaanmenee
        auroraboreallis kirjoitti:

        Sitä ei voi kukaan ihminen tietää etkä sinäkään sitä tiedä. Sinun tietoisuutesi sammuu eikä kukaan tule hakemaan yhtään ketään.

        Olen tiennyt siitä asti kun sain uudestisyntyä, eikä sitä mikään mahti pallon päällä miksikään muuta!

        se että sinulla ei ole mitään tietoa kertoo vain sen että et tunne Jumalaa etkä Poikaansa.

        sääli että kulutat aikasi karvakoiven palveluksessa.


      • näinsevaanmenee kirjoitti:

        Olen tiennyt siitä asti kun sain uudestisyntyä, eikä sitä mikään mahti pallon päällä miksikään muuta!

        se että sinulla ei ole mitään tietoa kertoo vain sen että et tunne Jumalaa etkä Poikaansa.

        sääli että kulutat aikasi karvakoiven palveluksessa.

        Mikään eikä kukaan ei ole niin vastenmielinen kuin tuomitseva uskovainen.


    • 'Olet lapsellinen ja tyhmä'

      Mitä tuo lausumasi kertoo sinusta? Ehkä sait pienen haasteen perehtyä asioihin ensin ja sitten lausua jotain 'totuutena', toivottavasti sait.

      • Höyrähtäneitten ihmisten sepustuksia noi sinun enkelikirjasi.


    • lynkkaajatliikkeelläkö

      'Höyrähtäneitten'

      Kovin heppoisin perustein sinä tuomitset ihmiset. Mutta onko tuomiosi oikea vai väärä.

      Sinulla on pelko, että jos oletkin väärässä tässä, niin joudut ajattelemaan uudelleen suhteesi Jumalaan, Jeesukseen, Raamattuun ....

      Oletkin yhtäkkiä ahtaalla itsesi kanssa, ja alat epätoivoisesti nimittelemään kaikin mahdollisin nimin ... kun oikeita perusteluja ei löydykään ... ei voi kuin nimitellä ... joudut myöntämään, ettet ole lainkaan perehtynyt väittämiisi ja etsinyt niistä tietoa - väittämäsi perustuvat 'tyhjään', niinkuin monen kaltaisesi väittämät perustuvat. Ei ole halua tai kykyä ottaa asioista selvää oikeasti, on niin helppo mennä 'massan' mukana. Lytätään toisten kokemukset perehtymättä asioihin lainkaan - ollaan mukana 'lynkkausporukoissa', kun se tuntuu olevan muodissa!

      Toivotan sinulle intoa perehtyä asioihin oikeasti, eikä mennä suinpäin mukaan 'lynkkausporukoihin', nimittelyistä ei ole pitkä matka tekoihin, toisinajattelijat pitää 'vaientaa' vaikka väkisin! Näemme sitä juuri kaikkialla maailmassa. Varo vähän, mihin menet mukaan! Ota ensin asioista selvää!

      • Olet vainoharhainen, mene hoitoon itsesi takia.


    • uskoontuloonihme

      Mihin aloituskysymyksesi mahtoi liittyä, kun et ole uskossa ollenkaan. Kaikki kristilliset seurakunnat on tarkoitettu Jeesuksen seuraajille, jotka ovat kokeneet uudestisyntymisen ihmeen.

    • ainajostaintuulee

      Auroora on tuuliviiri heiluen milloin mihinkin suuntaan.

    • voiteitä

      Kuka tahansa voi liittyä helluntaiseurakuntaan, sama se on uskooko vaikka maksullisiin parantumisiin ja maallisiin rikkauksiin. Suurin osa on juuri sitä väkeä. Sitä paitsi suurin osa uskoo siansaksakieliin rukouskielenä! Evoluutioon ja homoiluun saa myös uskoa, kunhan ei sitä sano ääneen. Jos homoiluun ja evoluutioon uskoo, niin niistä asioista voi toki puhua juuri sillä siansaksalla, niin kukaan ei ymmärrä....Toki helluntailaisissa on joukossa joitain aitoja uskoviakin, mutta todella harvassa.

    • VääräKetju

      EI voi.

      Lakatkaa jo kirjottelemasta näitä homojuttuja täälle palstalle, aivan oksettaa ja ällöttää nämä sairaat jutut!!!

      • Oikea_ketju

        Olet homo.


    • sinnemeni

      Taitaa olla auroora kestosienissä kun ei ole saanut irvialoituksia synnytettyä pitkään aikaan.

      Tai sitten se sateenkaariukko on häipynyt jonkun pihtikintun matkaan.

    • ideologiat

      Voiko liittyä Setaan jos uskoo Raamatun Jumalaan ja kirjoitettuun Sanaan, missä lukee selvästi,että homoseksuaalisuus on syntiä eli väärin ja siitä pitää tehdä parannus jos haluaa Taivaaseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      207
      5448
    2. Mopomiitti onnettomuus

      Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä
      Kokkola
      129
      3296
    3. Pääsit nainen todella

      lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t
      Ikävä
      143
      2475
    4. Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:

      Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.
      Maailman menoa
      343
      2411
    5. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      55
      2012
    6. En saa unta kun ajattelen

      Sinua mies. Sydäntä ahdistaa meidän välit 😌😞
      Ikävä
      81
      1586
    7. YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille

      "Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https
      Pyöräily
      119
      1561
    8. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      31
      1423
    9. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      24
      1250
    10. Vieläkö pidät minusta

      Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.
      Ikävä
      105
      1111
    Aihe