Onko matematiikka abstraktia vai ei? Yhdellä sanalla sanoen abstrakti tarkoittaa kai epähavainnollista. Toisaalta 1970-luvun "uudessa matematiikassa" opetettiin joukko-oppia lapsille havainnollisin kuvin, ja ihme kumma monet piltit tajusivatkin tiettyjä ydinajatuksia. Ja Fieldsin mitalia tavoittelevat huippumatemaatikot pohtivat paljon algebrallisen geometrian ongelmia, missä geometrinen rakenne auttaa pohtimaan syviä kysymyksiä. Kuitenkin päinvastoin esim. Fermatin suureen lauseeseen liittyvä modulaarinen muoto sai eräät nerot nauramaan, kun kysyttiin, miten sen voi visuaalisesti hahmottaa, ei siis oikein mitenkään. Mutta matematiikkahan palautuu mahdollisimman abstraktiin kielipeliin. Ja tästä mennään toiseenkin alueeseen, nimittäin fysiikkaan. Onko (aksiomatisoitu) kvanttimekaniikka abstraktia vai mitä konkreettisinta, samoin yleinen suhteellisuusteoria ja pidemmälle menevä säieteoria?
abstraktiako?
6
<50
Vastaukset
- anake
Mitähän aloittaja halunnee tähän vastattavan; kun googleen kirjoittaa vaikka "matematiikka abstrakti käsite", niin vastauksia tulee eri kanteilta, myös kielelliseltä, joista voi poimia sitten mitä diggaa...
Matematiikka toki käy kieleksikin kuvaamaan tosimaailman (fysiikkaa esim.) ilmiöitä, mutta pitää muistaa että matemaattisetkin mallit ovat kirjaimellisesti malleja, ja jos tuntuu siltä, ettei vielä ihan riitä (eli mallin ja todellisuuden välillä vaikuttaa olevan 'gäppi'), niin mallin kehittely edelleen jatkuu, jos joillakuilla tahoilla yritystä ja motivaatiota ja resursseja riittää. Ns.eksaktiin loppuun ei monesti voi päästä; lähivuorokauden paikkakuntakohtaisetkin säämallit menevät joskus hutiin, koska kaikkea ennakoimatonta voi tapahtua. Oman puutarhamaan odotettu luomukastelu voi mennäkin rajanaapurin hevosille tarkoitettujen kuivien heinien niskaan. - al_jabr
Nyt ei näy olevan kyse matematiikasta, vaan sanojen merkityksestä. Sanaa abstrakti käytetään tosin merkityksessä "epähavainnollinen", mutta eiköhän yleisempi ole merkitys, joka tarkoittaa kaiken epäoleellisen karsimista, niin että vain runko on jäljellä.
Eikös matematiikka ole juuri runko, ilman lisukkeita? Sitä sitten käytetään eri asioitten suhteita ilmaisemaan, mutta matematiikka ei itse sisällä näitä asioita.
On aivan eri asia, jos joku henkilö tuntee matematiikan epähavainnolliseksi. Toinen on taas tykkänään toista mieltä. - gfjjlkl
Abstraktia ovat joukon invarianssit, siis muuttumattomat yhteiset tekijät. Konkreettisia taas ovat yksittäiset otokset joukosta. Tässä tulevat esiin ajatukset deduktiosta ja induktiosta. Matematiikka palautuu joukko-oppiin ja logiikkaan, täten se on äärimmäisen abstraktia. Erittäin mielenkiintoista, varsinkin jos on perso rahalle, nykyisessä koneoppimisessa on tehty viimeisen vuosikymmenen aikana etenkin deep learning-algoritmin kehityksen johdosta edistysaskelia konkreettisesta kohinaisesta redundantista raa'asta bittimönjämäisestä big datasta koneoppimisen (esim. neuroverkot ja geneettiset algoritmit) avulla kohti abstraktia esitystä eli kohti todellista (aluksi heikkoa) tekoälyä.
Mutta mitä tarkoittaa sitten käsite "abstrakti"? Se on itsekin abstrakti käsite eli joukko on itsensä alkio. Abstrakti on siis kokoelma invariansseja. Ei fysiikassa ole aksiomia. Muistan, että Diracin kirja kvanttimekaniikasta oli erittäin formaalinen, muttei sekään esittänyt mitään aksiomia. Miten luonnosta voisikaan?
Siis formaaliseen rakenteeseen voi kehittää aksiomia (tietääkseni kukaan ei ole niin tehnyt, saatan olla väärässä), muttei tietenkään sellaiseen, mikä kuvaa todellisuutta.
- päsäxogo
eikös von neumannin aksiomaattinen esitys ollut aika tavalla semmoinen että mentiin aksioomiin mutta voihan esim informaatioteoriaankin jne menn aksioomiin
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En tullut, koska käytit päätäsi.
Ja koska ihmiset pilaavat sillä mahdollisuudet, kaikki mikä toimii vaatii oman lähestymistapani. Kun levittää punaisia m372736Miten kaivattusi teki sinuun lähtemättömän vaikutuksen?
Minulla kävi niin, että hän laittoi ruokaa, kun olin nälkäinen. Tie miehen sydämeen käy vatsan kautta.891184Alkon myynti putosi kesäkuussa 10 prosenttia
Niin se hallitus tuhoaa valtion verokertymää ylisuurella alkoholiverolla, kun kansalaiset hankkivat juomansa ulkomailta.127979Oliko mies vetäytyminen
Toimiva veto? Miten meille kävi. Ei hyvin ja mahdottomalta tuntuu tilanne nyt.61967- 66907
Ulosotossa olevan tulisi saada itse päättää
Maksetaanko hänen ulosotossa olevia velkoja takaisin yksi kerrallaan vai ripotellen pikku summia sinne tänne, kuten ulos77881EU:lta tyly ratkaisu Temulle
On se hyvä, että EU on vihdoin ja viimein puuttunut noiden Kiinan krääsän kauppiaiden toimintaan. https://www.is.fi/ta101828Oon tässä pohtinut että se nainen
Ei sovi sulle. Ihmetyttää mitä näet hänessä. Mieheltä miehelle70815Nainen on ihana
ilta-päivää tosi söpölle naiselle 🤗😘☺ Jos saisin sinut nainen oisin onnellisin mies Etpäs tiedäkään keneltä tämä on?25718Hallinto-oikeus kumosi valtuuston päätöksiä
Teksti-tv kertoo, että valtuuston päätöksentekoon on osallistunut varavaltuutettu jolla ei ollut oikeutta osallistua. Mi30684