Kuopion hiippakunnan piispa Jari Jolkkonen kirjoitti eilen Savon Sanomissa uskontojen myönteisestä vaikutuksesta tieteen kehitykseen. Hänen mukaansa "koko perustan modernille tieteelle loi katolisen kirkon perustama yliopistolaitos". Lisäksi hän antaa ymmärtää, että uskonnon ja tieteen vastakkainasettelu perustuu vain myytteihin viittaamalla kirjaan "Galileo tyrmässä ja muita myyttejä tieteestä ja uskonnosta".
Jolkkosen artikkeli: http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/tieteiden-lahja/2065181
Ensimmäisten yliopistojen perustamisen aikaan katolinen kirkko oli luultavasti ainoa instituutio, jolla oli riittävästi resursseja perustaa yliopistoja. Pisteet siitä katoliselle kirkolle, mutta herkästi vain tulee mieleen, että kirkko teki sen vain varmistaakseen omien dogmiensa opettamisen kansalle. Ja siinä sivussa se pystyi kontrolloimaan, että luonnontieteiden opetuskin pysyy linjassa raamatun kanssa. Vähän epäilyttää myös väitteet inkvisition myönteisemmästä suhtautumisesta maailmankuvaa mullistaviin tieteellisiin edistysaskeliin.
Tieteen ja uskonnon suhde
111
415
Vastaukset
- kaikissa-firmoissa
Sen lauluja laulaa, jolta saa palkkansakin.
- HihhulismusMaximus
Ja kuten arvata sopii, niin piispa ei sanallakaan maininnut sitä että Marokossa toimi jo yliopisto, Al-Karaouinen yliopisto, pari sataa vuotta ennen kuin Eurooppaan perustettiin ensimmäistäkään. Joihin niihinkin oli haettu mallia juuri tuosta Marokon yliopistosta, joka on tiettävästi vanhin edelleen toimiva yliopisto.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Al-Karaouinen_yliopisto
Mutta ainahan kristityt ovat surutta varastaneet kaiken toisilta ja sitten kirkkain silmin väittäneet ikiomakseen, niin maat, luonnonvarat, juhlapyhät, legendat kuin moraalin ja filosofiankin. Joten tietysti varastivat yliopistonkin ja sitten kirkkain silmin väittävät sitäkin kristittyjen ikiomaksi aikaansaannokseksi.
http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/giordanobruno.html
"Kirkko tuhosi niin paljon tietoa, että läntiseltä sivilisaatiolta vei lähes 1700 vuotta saavuttaa se taso, jolla pakanalliset kreikkalaiset olivat 300 E.A.A"
Kirkko ja kristityt ovat aina vihanneet tietoa, koska oikea tieto on kristinuskon pahin vihollinen. Se kun saa paimenten sadut näyttämään juuri niin lapsellisen typeriltä saduilta kuin mitä ne todellisuudessa ovatkin.Tuo pitää hyvin paikkansa, että kristityt ovat varastaneet lähes kaiken muilta ja jatkavat edelleen tuolla hyväksi havaitsemallaan linjalla. Youtubesta löytyy hyvä video missä Seth Andrews pitää puheen kristittyjen varastamista ideoista lähivuosikymmeniltä.
https://youtu.be/KNik8niSrrY- valehtelet_ateisti
"Kirkko tuhosi niin paljon tietoa, että läntiseltä sivilisaatiolta vei lähes 1700 vuotta saavuttaa se taso, jolla pakanalliset kreikkalaiset olivat 300 E.A.A"
Vai tuhosi? Päääsikö nyt unohtumaan luostarilaitos, jonka piirissä munkit jäljensivät ja kopioivat uskomattomat määrät antiikista saakka peräisin olleita tieteellisiä kirjoituksia?
Kyllähän totuus on se, että sivistyksen tuhosivat Mustan metsän pimeiltä höyryisiltä soilta tulvineet junttigermaanit, jotka vielä kotiseudultaan lähtiessään uskoivat metsänhenkiin. Osa heistä oppi sentään ihmismäistä kieltä, latinaa, vaikkakin kovin paikallisilla aksenteilla. Mutta ei heille silti vuosisatoihin auennut juutalaisen mytologian vertauskuvallisuus ja hieno humoristisuus. Niinpä heille oli vaikeaa ymmärtää sitäkään, että maapallo on pyöreä tai että se kiertää aurinkoa eikä päinvastoin, puhumattakaan Pythagoraan teoreemasta. Sittenkin kun he lopulta sen käsittivät, kului vielä vuosisata ja toistakin tajuta, ettei se ollut Pythagoraan keksimä, vaan varastama ajatus.
Mutta niinhän jumalattomassa tiedemaailmassa on maailman sivu varastettu toisten tekemisiä, yleensä omien alaisten ja opiskelijoiden. Teologisessa tiedekunnassa niin ei toimita, sillä siellä on vain Jumalaa pelkääviä kristillisiä, kilttejä ihmisiä. Toisenlaisia kuin joku jumalaton Cardano, joka saikin ansaitsemansa rangaistuksen vehleiltyään noituuden kanssa. - papinlellikki
valehtelet_ateisti kirjoitti:
"Kirkko tuhosi niin paljon tietoa, että läntiseltä sivilisaatiolta vei lähes 1700 vuotta saavuttaa se taso, jolla pakanalliset kreikkalaiset olivat 300 E.A.A"
Vai tuhosi? Päääsikö nyt unohtumaan luostarilaitos, jonka piirissä munkit jäljensivät ja kopioivat uskomattomat määrät antiikista saakka peräisin olleita tieteellisiä kirjoituksia?
Kyllähän totuus on se, että sivistyksen tuhosivat Mustan metsän pimeiltä höyryisiltä soilta tulvineet junttigermaanit, jotka vielä kotiseudultaan lähtiessään uskoivat metsänhenkiin. Osa heistä oppi sentään ihmismäistä kieltä, latinaa, vaikkakin kovin paikallisilla aksenteilla. Mutta ei heille silti vuosisatoihin auennut juutalaisen mytologian vertauskuvallisuus ja hieno humoristisuus. Niinpä heille oli vaikeaa ymmärtää sitäkään, että maapallo on pyöreä tai että se kiertää aurinkoa eikä päinvastoin, puhumattakaan Pythagoraan teoreemasta. Sittenkin kun he lopulta sen käsittivät, kului vielä vuosisata ja toistakin tajuta, ettei se ollut Pythagoraan keksimä, vaan varastama ajatus.
Mutta niinhän jumalattomassa tiedemaailmassa on maailman sivu varastettu toisten tekemisiä, yleensä omien alaisten ja opiskelijoiden. Teologisessa tiedekunnassa niin ei toimita, sillä siellä on vain Jumalaa pelkääviä kristillisiä, kilttejä ihmisiä. Toisenlaisia kuin joku jumalaton Cardano, joka saikin ansaitsemansa rangaistuksen vehleiltyään noituuden kanssa.Olet vain tylsä provotrolli.
"Teologisessa tiedekunnassa niin ei toimita, sillä siellä on vain Jumalaa pelkääviä kristillisiä, kilttejä ihmisiä." - ohhoh_sinua
papinlellikki kirjoitti:
Olet vain tylsä provotrolli.
"Teologisessa tiedekunnassa niin ei toimita, sillä siellä on vain Jumalaa pelkääviä kristillisiä, kilttejä ihmisiä."Tuollqko aiot kumota esittämäni täysin todenperäiset väitteet?
- HihhulismusMaximus
valehtelet_ateisti kirjoitti:
"Kirkko tuhosi niin paljon tietoa, että läntiseltä sivilisaatiolta vei lähes 1700 vuotta saavuttaa se taso, jolla pakanalliset kreikkalaiset olivat 300 E.A.A"
Vai tuhosi? Päääsikö nyt unohtumaan luostarilaitos, jonka piirissä munkit jäljensivät ja kopioivat uskomattomat määrät antiikista saakka peräisin olleita tieteellisiä kirjoituksia?
Kyllähän totuus on se, että sivistyksen tuhosivat Mustan metsän pimeiltä höyryisiltä soilta tulvineet junttigermaanit, jotka vielä kotiseudultaan lähtiessään uskoivat metsänhenkiin. Osa heistä oppi sentään ihmismäistä kieltä, latinaa, vaikkakin kovin paikallisilla aksenteilla. Mutta ei heille silti vuosisatoihin auennut juutalaisen mytologian vertauskuvallisuus ja hieno humoristisuus. Niinpä heille oli vaikeaa ymmärtää sitäkään, että maapallo on pyöreä tai että se kiertää aurinkoa eikä päinvastoin, puhumattakaan Pythagoraan teoreemasta. Sittenkin kun he lopulta sen käsittivät, kului vielä vuosisata ja toistakin tajuta, ettei se ollut Pythagoraan keksimä, vaan varastama ajatus.
Mutta niinhän jumalattomassa tiedemaailmassa on maailman sivu varastettu toisten tekemisiä, yleensä omien alaisten ja opiskelijoiden. Teologisessa tiedekunnassa niin ei toimita, sillä siellä on vain Jumalaa pelkääviä kristillisiä, kilttejä ihmisiä. Toisenlaisia kuin joku jumalaton Cardano, joka saikin ansaitsemansa rangaistuksen vehleiltyään noituuden kanssa.Ei päässyt unohtumaan luostarilaitos. Jos olisit lukenut tekstin josta tuo lainaus oli, niin siellä mainitaan kyllä munkit ja luostarit.
"Rooman kirkko yhtyi Rooman keisarikunnan keisareiden kanssa 4. ja 5. vuosisadoilla. Kirkko ja valtio yhdistyivät, ja yhdessä ne ryhtyivät juurittamaan kaikkia muita 'pakanallisia' taikauskoja samaan syssyyn erinäisten kristillisten lahkojen kanssa - kuten gnostilaisten, jotka etsivät pikemminkin tietoa kuin uskoa. Kirjoja poltettiin miljoonittain, niin että 7. vuosisataan mennessä ei ollut kirjastoa, jossa olisi ollut yli 600 nidettä, ja näistäkin useimmat käsittelivät hurskaiden ja hyödyttömien pyhimysten keksaistuja elämäkertoja. Mutta tieto tihkui takaisin Eurooppaan, kiitos maurien, jotka rakastivat oppimista, ja irlantilaisten munkkien, jotka kopioivat jokaisen käsiinsä saamansa kirjan, piti paavi sitten siitä tai ei. "
http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/giordanobruno.html
Mutta tuo ei tietenkään millään tavalla muuta tätä seikkaa:
"Kirkko tuhosi niin paljon tietoa, että läntiseltä sivilisaatiolta vei lähes 1700 vuotta saavuttaa se taso, jolla pakanalliset kreikkalaiset olivat 300 E.A.A"
Juutalaisen mytologian naurettavan lapsellinen ja taikauskoisen takapajuinen vertauskuvallisuus aukeaa kyllä kenelle tahansa yli 6-vuotiaalle. Ja kukapa nyt ei pitäisi loputtomia kansanmurhia ja jatkuvaa sukurutsaa hervottoman hienon humoristisena. - fda
Kristityt todellakin hävittivät vanhaa tietoa minkä kerkesivät ja myös oppineita, jos näiden tiedot olivat kristinuskonvastaisia. Rooma kaatui nopeasti kristinuskon tultua pakolliseksi kuoleman uhalla. Ainoastaan juutalaiset olivat poikkeus ja heillekin asetettiin mielivaltaisia rangaistuksia ja rajoituksia.
- höpötihöpö
HihhulismusMaximus kirjoitti:
Ei päässyt unohtumaan luostarilaitos. Jos olisit lukenut tekstin josta tuo lainaus oli, niin siellä mainitaan kyllä munkit ja luostarit.
"Rooman kirkko yhtyi Rooman keisarikunnan keisareiden kanssa 4. ja 5. vuosisadoilla. Kirkko ja valtio yhdistyivät, ja yhdessä ne ryhtyivät juurittamaan kaikkia muita 'pakanallisia' taikauskoja samaan syssyyn erinäisten kristillisten lahkojen kanssa - kuten gnostilaisten, jotka etsivät pikemminkin tietoa kuin uskoa. Kirjoja poltettiin miljoonittain, niin että 7. vuosisataan mennessä ei ollut kirjastoa, jossa olisi ollut yli 600 nidettä, ja näistäkin useimmat käsittelivät hurskaiden ja hyödyttömien pyhimysten keksaistuja elämäkertoja. Mutta tieto tihkui takaisin Eurooppaan, kiitos maurien, jotka rakastivat oppimista, ja irlantilaisten munkkien, jotka kopioivat jokaisen käsiinsä saamansa kirjan, piti paavi sitten siitä tai ei. "
http://www.vihrearouva.net/usko/murphy/giordanobruno.html
Mutta tuo ei tietenkään millään tavalla muuta tätä seikkaa:
"Kirkko tuhosi niin paljon tietoa, että läntiseltä sivilisaatiolta vei lähes 1700 vuotta saavuttaa se taso, jolla pakanalliset kreikkalaiset olivat 300 E.A.A"
Juutalaisen mytologian naurettavan lapsellinen ja taikauskoisen takapajuinen vertauskuvallisuus aukeaa kyllä kenelle tahansa yli 6-vuotiaalle. Ja kukapa nyt ei pitäisi loputtomia kansanmurhia ja jatkuvaa sukurutsaa hervottoman hienon humoristisena."Kirjoja poltettiin miljoonittain, niin että 7. vuosisataan mennessä ei ollut kirjastoa, jossa olisi ollut yli 600 nidettä,"
Ottaen huomioon, että koko kirjapainotaito keksittiin läntisen maailman alueela vasta 1400-luvun alussa, herää kysymys, mihin historiantutkimuksen faktoihin tuokin väite perustuu? Sulkakynillä, puhumattakaan savitauluista, tuskin oli kirjoitettu miljoonia kirjoja, hyvä jos edes miljoonia sivuja.
Ymmärrän oppimattomien ja yksinkertaisten vihan kristinuskoa kohtaan, mutta minun ei silti tarvitse hyväksyä ajatusta, että tuo viha oikeuttaisi keksimään valheita vihan lietsomiseksi myös muihin. - näinkin_se_voi_olla
fda kirjoitti:
Kristityt todellakin hävittivät vanhaa tietoa minkä kerkesivät ja myös oppineita, jos näiden tiedot olivat kristinuskonvastaisia. Rooma kaatui nopeasti kristinuskon tultua pakolliseksi kuoleman uhalla. Ainoastaan juutalaiset olivat poikkeus ja heillekin asetettiin mielivaltaisia rangaistuksia ja rajoituksia.
"Rooma kaatui nopeasti kristinuskon tultua pakolliseksi kuoleman uhalla"
Väitteesi on kestämätöntä huuhaata. Itä-Rooma lakkasi olemasta 1453. Sitä ennen se torjui islamin vyörymisen länteen useita kertoja. Selvin ero itäisen ja läntisen Rooman välillä on siinä, että germaaniset heimot eivät koskaan vyöryneet Kreikan alueen yli. Juuri kristinusko teki sen mahdolliseksi, sillä pakanallinen Kreikka oli sortunut sisäiseen sekasotkuunsa ja tullut moneen kertaan ylikävellyksi ja vieraiden vaikutusten ohjailemaksi. Kristinusko olikin juuri kreikkalaisten luomus, joka todennäköisesti syntyi hellenisoituneiden juutalaisten ja palestiinan kreikkalaisten paetessa roomalaisten hävitysvimmaa muinaisia merellisiä kauppareittejä pitkin.
Hitleriläinen mytologia oli lähempänä totuutta kuin tämän ajan poliittinen korrektius on valmis myöntämään. Arjalaiset olivat germaanien esi-isiä ja sen voi selviten huomata siitä, kuinka heidän tunkeutumisensa Kreikan alueelle tuhosi siellä vallinneen suhteellisen korkean Minoksen kulttuurin. Sen jälkeen kului lähes tuhat vuotta ennen kuin valloittajat olivat oppineet valloitamiltaan ja ennen kaikkea egyptiläsiltä sen sivistyksen, jonka olivat tieltään tuhonneet. Näin oli tapahtunut myös Mohen Daron kulttuurin kohdalla Intiassa. Sama kuvio toistui germaanien kansainvaelluksessa Euroopan alueella. Ja toki historia mielellään toistaa itseään. Natsi-Saksa oli taas yksi aalto samaa typerien aggressiivisten ääliöiden tulvaa, joka vain puolittain tietoisesti aikoi talloa esi-isiensä polkuja, joilla ei ruoho heidän jälkeensä ole pitkään aikaan tavannut kasvaa. Churchill oli itse asiassa täysin oikeassa todetessaan, että saksalaisten lyöminen merkitsi uuden pimeän ja väkivaltaisen keskiajan estämistä.
Läntinen Rooma ja keskiajan läntinen Eurooppa ovat vain kertomus siitä, kuinka synkistä metsistä tulvineet, alkeellisessa metsästyskulttuurissa eläneet pienempikalloiset ihmiset yrittivät epätoivoisesti ymmärtää maailmaa, joka oli monta vuosisataa aivan liian monimutkainen heidån primitiivisille neanderthalilaisen aivoilleen. Valkoiset miehet kun ovat ensimmäisten Afrikan ulkopuolisten ihmisten hitaasti, pienissä yhteisöissä "kehittyneitä" jälkeläisiä. Nopeiten nämä sekoittuivat uudempiin Homo Sapiensiksiin Välimeren alueella, joka näkyy myös alueen ihmisten tummempana ihon värinä. Tuntuu kummalliselle, etteivät tutkijat vieläkään kunnolla käsitä Cro Magnonien sekoittuneen Sapiensiksien kanssa nykyisiksi eurooppalaisiksi vasta historiallisella ajalla. Romaanisen Euroopan osalta tämä tapahtui Rooman valloitussotien myötä, jotka ajan tavan mukaan paljolti myös korvasivat aiemman primitiivisemman väestön (tosin yleensä naispuoliset säästettiin, joten geenivaranto siiryi melko täydellisesti eteenpäin), muun Euroopan osalta vasta kansainvaellusten aikana, jolloin Saksan metsiin valui idästä päin Sapiensiksia samalla kun Cro Magnonit tulvivat länteen ja etelään. Samalla Cro Magnonien primitiivinen heimopohjainen metsästyskulttuuri vaihtui Sapiensiksien huomattavasti tehokkaammin työkaluja käyttäväksi viljelykulttuuriksi, joka pystyi helposti rakentamaan suurempia populaatiokokonaisuuksia, osin siksi, että heidän kykynsä käsittää abstraktioita oli parempi. Samasta syystå he myös loivat uskontoja, jotka olivat liian monimutkaisia yksinkertaisten metsästäjien käsitettäviksi. Nykyaikaiset uskonnot ovat olleet välttämätön kehitysvaihe: niiden avulla on voitu luoda heimoja suurempia yhteinäisesti toimivia yhteisöjä ja omaksuttu ajatus entisen ajan rajallisista havaintokeinoista huolimatta mahdollisuudesta ymmärtää monimutkaisen maailman toiminnassa jotain säännönmukaisuutta, joka tosin vielä pitkään näyttäytyi ikään kuin persoonallisena intentiona. Mielenkiintoista on, että tieteellisesti hedelmällinen alue on aina sattunut näiden ihmislajen leikkauspisteeseen. Ensin se oli Kreikassa, jonka vuoristoissa aiempi ihmislaji sinnitteli pitkään sekoittuen hitaasti uusiin tulokkaisiin ja sittemmin kehityksen polttopiste on siirtynyt kohti pohjoista saavuttaen 1800-luvulla lopulta Pohjois-Saksan (geneettisenä virtana tässä paljolti Etelä-Ranskan alueelta muuttaneet hugenotit) - fda
"Itä-Rooma lakkasi olemasta 1453."
Rooman kaupungin väkiluku laski 98% sen jälkeen kun kristinuskoon oli pakko kääntyä kuoleman uhalla ja kristityt ryöstelivät temppeleitä ja teurastivat oppineita, tuhosivat kirjoja. Rooma itse hajosi ensin kahteen osaan, sitten todellinen Rooma eli länsi pirstoutui pieniksi palasiksi. Teitäkään ei enää osattu tehdä, meni 1800-luvun puolelle ennenkuin roomalaisten tasoisia teitä osattiin tehdä!
Bysantti oli enemmän kreikkalaisten juttu, eikä sitä hyväksytty todelliseksi Roomaksi lännessä. Tiedätkö mihin "Itä-Rooma" kaatui? Läntiset kristityt tekivät yllätysristiretken "Itä-Roomaa" vastaan ja puukottivat selkään muslimeita vastaan taistelleita ortodokseja. Tämä on asia mitä kristityt, eivät yleensä halua tietää. Se, että Turkki on siellä missä oli Bysantin itäinen osa ja pääkaupunki onkin läntisten kristtyjen selkäänpuukotuksen lopputulos.
"Juuri kristinusko teki sen mahdolliseksi, sillä pakanallinen Kreikka oli sortunut sisäiseen sekasotkuunsa ja tullut moneen kertaan ylikävellyksi ja vieraiden vaikutusten ohjailemaksi. Kristinusko olikin juuri kreikkalaisten luomus, joka todennäköisesti syntyi hellenisoituneiden juutalaisten ja palestiinan kreikkalaisten paetessa roomalaisten hävitysvimmaa muinaisia merellisiä kauppareittejä pitkin."
Kristinusko oli hellenisoituneiden juutalaisten luomus, joilla oli konflikti perinteisten juutalaisten, "fariseusten" kanssa. Pakettiin tietysti vaikuttivat myös muut tietysti. Nykyversio uskonnosta on keisari Konstantinoksen syytä kirjavalikoimaa ja väkivaltaista levittämistä myöten.
"Hitleriläinen mytologia oli lähempänä totuutta kuin tämän ajan poliittinen korrektius on valmis myöntämään. Arjalaiset olivat germaanien esi-isiä ja sen voi selviten huomata siitä, kuinka heidän tunkeutumisensa Kreikan alueelle tuhosi siellä vallinneen suhteellisen korkean Minoksen kulttuurin. "
Hitleriläinen mytologia on juuri sitä miltä se kuulostaa: mytologiaa. Se, että sinä tahdot siihen uskoa omien ihanteidesi ja halujesi pohjalta ei siitä tee totta. Juttusi arjalaisista ovat tekohistoriallista soopaa, joka olisi pitänyt haudata natsien mukana.
"Churchill oli itse asiassa täysin oikeassa todetessaan, että saksalaisten lyöminen merkitsi uuden pimeän ja väkivaltaisen keskiajan estämistä."
Lutherin ja kristillisyyden perintö olisi todellakin johtanut uuteen pimeään keskiaikaan, jos natsit olisivat voittaneet.
"Läntinen Rooma ja keskiajan läntinen Eurooppa ovat vain kertomus siitä, kuinka synkistä metsistä tulvineet, alkeellisessa metsästyskulttuurissa eläneet pienempikalloiset ihmiset yrittivät epätoivoisesti ymmärtää maailmaa, joka oli monta vuosisataa aivan liian monimutkainen heidån primitiivisille neanderthalilaisen aivoilleen."
...
Hohhoijaa, vai olemme saaneet valetieteellisen "rotuoppineen" palstalle.
Mitä mieltä olet tämän suuntaisista otsikoista? Ajavatko ne sinut kognitiiviseen dissonanssiin samoin kuin vanhentuneiden hitleriläisten mytologioiden pläräily suhteessa siihen mitä on opittu sitten 1800-luvun lopun ja mitä natsit eivätkä heidän nykyseuraajansa ole kyenneet "pienikalloisina" ymmärtämään.
http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/8898321/Neanderthals-were-too-smart-for-their-own-good.html - fda
Sitten on vielä sekin juttu, että Islamia ei olisi syntynyt ilman, että itä-rooma vainosi arabikristittyjä, nestorilaiskristittyjä, kaikenlaisia erilaisia "harhaoppeja".
- näinkin_se_voi_olla
fda kirjoitti:
"Itä-Rooma lakkasi olemasta 1453."
Rooman kaupungin väkiluku laski 98% sen jälkeen kun kristinuskoon oli pakko kääntyä kuoleman uhalla ja kristityt ryöstelivät temppeleitä ja teurastivat oppineita, tuhosivat kirjoja. Rooma itse hajosi ensin kahteen osaan, sitten todellinen Rooma eli länsi pirstoutui pieniksi palasiksi. Teitäkään ei enää osattu tehdä, meni 1800-luvun puolelle ennenkuin roomalaisten tasoisia teitä osattiin tehdä!
Bysantti oli enemmän kreikkalaisten juttu, eikä sitä hyväksytty todelliseksi Roomaksi lännessä. Tiedätkö mihin "Itä-Rooma" kaatui? Läntiset kristityt tekivät yllätysristiretken "Itä-Roomaa" vastaan ja puukottivat selkään muslimeita vastaan taistelleita ortodokseja. Tämä on asia mitä kristityt, eivät yleensä halua tietää. Se, että Turkki on siellä missä oli Bysantin itäinen osa ja pääkaupunki onkin läntisten kristtyjen selkäänpuukotuksen lopputulos.
"Juuri kristinusko teki sen mahdolliseksi, sillä pakanallinen Kreikka oli sortunut sisäiseen sekasotkuunsa ja tullut moneen kertaan ylikävellyksi ja vieraiden vaikutusten ohjailemaksi. Kristinusko olikin juuri kreikkalaisten luomus, joka todennäköisesti syntyi hellenisoituneiden juutalaisten ja palestiinan kreikkalaisten paetessa roomalaisten hävitysvimmaa muinaisia merellisiä kauppareittejä pitkin."
Kristinusko oli hellenisoituneiden juutalaisten luomus, joilla oli konflikti perinteisten juutalaisten, "fariseusten" kanssa. Pakettiin tietysti vaikuttivat myös muut tietysti. Nykyversio uskonnosta on keisari Konstantinoksen syytä kirjavalikoimaa ja väkivaltaista levittämistä myöten.
"Hitleriläinen mytologia oli lähempänä totuutta kuin tämän ajan poliittinen korrektius on valmis myöntämään. Arjalaiset olivat germaanien esi-isiä ja sen voi selviten huomata siitä, kuinka heidän tunkeutumisensa Kreikan alueelle tuhosi siellä vallinneen suhteellisen korkean Minoksen kulttuurin. "
Hitleriläinen mytologia on juuri sitä miltä se kuulostaa: mytologiaa. Se, että sinä tahdot siihen uskoa omien ihanteidesi ja halujesi pohjalta ei siitä tee totta. Juttusi arjalaisista ovat tekohistoriallista soopaa, joka olisi pitänyt haudata natsien mukana.
"Churchill oli itse asiassa täysin oikeassa todetessaan, että saksalaisten lyöminen merkitsi uuden pimeän ja väkivaltaisen keskiajan estämistä."
Lutherin ja kristillisyyden perintö olisi todellakin johtanut uuteen pimeään keskiaikaan, jos natsit olisivat voittaneet.
"Läntinen Rooma ja keskiajan läntinen Eurooppa ovat vain kertomus siitä, kuinka synkistä metsistä tulvineet, alkeellisessa metsästyskulttuurissa eläneet pienempikalloiset ihmiset yrittivät epätoivoisesti ymmärtää maailmaa, joka oli monta vuosisataa aivan liian monimutkainen heidån primitiivisille neanderthalilaisen aivoilleen."
...
Hohhoijaa, vai olemme saaneet valetieteellisen "rotuoppineen" palstalle.
Mitä mieltä olet tämän suuntaisista otsikoista? Ajavatko ne sinut kognitiiviseen dissonanssiin samoin kuin vanhentuneiden hitleriläisten mytologioiden pläräily suhteessa siihen mitä on opittu sitten 1800-luvun lopun ja mitä natsit eivätkä heidän nykyseuraajansa ole kyenneet "pienikalloisina" ymmärtämään.
http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/8898321/Neanderthals-were-too-smart-for-their-own-good.html"Juttusi arjalaisista ovat tekohistoriallista soopaa, joka olisi pitänyt haudata natsien mukana."
Kreikkaan suuntautunut väestövirta ja sen seurauksena tapahtunut Minoksen kulttuurin romahdus ovat kyllä niin arkeologinen kuin historiallinenkin fakta. Samoin Mohen Daron kohdalla. Viitteet siitä, että kyseessä olivat indoeurooppalaisten levittäytymisen eriaikaiset aallot, ovat nekin melkoisen kiistattomia. Sekö tässä nyt nyppii, että kutsun heitä arjalaisiksi, kuten natsitkin tapasivat tehdä? Natsithan olivat väärässä vain itsensä suhteen: saksalaiset ovat pääosin, varsinkin kulttuurisesti, metsästäjä-keräilijöiden Cro Magnoneiden jälkeläisiä, eivät idästä levittäytyneitä kehittyneempiä maanviljelyn taitajia Sapiensiksia. He toki käsittivät tämän, mutta ajan tavan mukaan häpesivät sitä ja halusivat nähdä asian juuri päinvastoin kuin se oli. Nykymaailma taas on poliittisesti niin korrekti, että kehittyneisyyden eroja ei haluta lainkaan huomioida, vaikka on selvää, että biologia on vaikuttanut muinaistenkin ihmisten henkisiin kykyihin.
Minun rotuteorioillani on siis huomattavasti vankempi todellisuuspohja kuin löpinöillä kristittyjen ennen kirjapainotaidon keksimistä polttamista miljoonista kirjoista. Mutta tokihan ateistilta saattoi tuollaista kommenttia odottaakin. Ateismille on tyypillistä kyvyttömyys ymmärtää abstrakteja käsitteitä ja ymmärtää monimutkasia ja hienosyisiä analogioita sisältäviä teoretisointeja, sellaisia kuin kolminaisuusoppi, kristinusko ja mytologian yhteydet todelliseen historiaan. Harrastivatko vanhempasi metsästystä, oliko heillä kesämökki? - 196
näinkin_se_voi_olla kirjoitti:
"Juttusi arjalaisista ovat tekohistoriallista soopaa, joka olisi pitänyt haudata natsien mukana."
Kreikkaan suuntautunut väestövirta ja sen seurauksena tapahtunut Minoksen kulttuurin romahdus ovat kyllä niin arkeologinen kuin historiallinenkin fakta. Samoin Mohen Daron kohdalla. Viitteet siitä, että kyseessä olivat indoeurooppalaisten levittäytymisen eriaikaiset aallot, ovat nekin melkoisen kiistattomia. Sekö tässä nyt nyppii, että kutsun heitä arjalaisiksi, kuten natsitkin tapasivat tehdä? Natsithan olivat väärässä vain itsensä suhteen: saksalaiset ovat pääosin, varsinkin kulttuurisesti, metsästäjä-keräilijöiden Cro Magnoneiden jälkeläisiä, eivät idästä levittäytyneitä kehittyneempiä maanviljelyn taitajia Sapiensiksia. He toki käsittivät tämän, mutta ajan tavan mukaan häpesivät sitä ja halusivat nähdä asian juuri päinvastoin kuin se oli. Nykymaailma taas on poliittisesti niin korrekti, että kehittyneisyyden eroja ei haluta lainkaan huomioida, vaikka on selvää, että biologia on vaikuttanut muinaistenkin ihmisten henkisiin kykyihin.
Minun rotuteorioillani on siis huomattavasti vankempi todellisuuspohja kuin löpinöillä kristittyjen ennen kirjapainotaidon keksimistä polttamista miljoonista kirjoista. Mutta tokihan ateistilta saattoi tuollaista kommenttia odottaakin. Ateismille on tyypillistä kyvyttömyys ymmärtää abstrakteja käsitteitä ja ymmärtää monimutkasia ja hienosyisiä analogioita sisältäviä teoretisointeja, sellaisia kuin kolminaisuusoppi, kristinusko ja mytologian yhteydet todelliseen historiaan. Harrastivatko vanhempasi metsästystä, oliko heillä kesämökki?H.H.?
- fda
"Kreikkaan suuntautunut väestövirta ja sen seurauksena tapahtunut Minoksen kulttuurin romahdus ovat kyllä niin arkeologinen kuin historiallinenkin fakta."
Puhuit hitleriläisestä mytologiasta. Minä kysyin sinulta millaista kognitiivistä dissonanssia sinussa herättää kun isokalloiset neandertalit eivät olleetkaan tyhmiä? Osoitit hyvin ennakko-oletukseni lähtemällä sivuraiteille.
"Samoin Mohen Daron kohdalla. "
Tarkoittanet Mohenjo-Daroa.
"iitteet siitä, että kyseessä olivat indoeurooppalaisten levittäytymisen eriaikaiset aallot, ovat nekin melkoisen kiistattomia. Sekö tässä nyt nyppii, että kutsun heitä arjalaisiksi, kuten natsitkin tapasivat tehdä? Natsithan olivat väärässä vain itsensä suhteen: saksalaiset ovat pääosin, varsinkin kulttuurisesti, metsästäjä-keräilijöiden Cro Magnoneiden jälkeläisiä, eivät idästä levittäytyneitä kehittyneempiä maanviljelyn taitajia Sapiensiksia. He toki käsittivät tämän, mutta ajan tavan mukaan häpesivät sitä ja halusivat nähdä asian juuri päinvastoin kuin se oli. "
Tietysti nyrppii, että käytät vanhentunutta terminologiaa ja vanhentuneita rotuoppeja. Ajatuksesi tuntuvat junnaavan viime vuosisadan alkupuolen eurosentrisessä huuhaassa.
"Minun rotuteorioillani on siis huomattavasti vankempi todellisuuspohja kuin löpinöillä kristittyjen ennen kirjapainotaidon keksimistä polttamista miljoonista kirjoista. "
Sekotat kirjoittajat keskenään. En puhunut miljoonista kirjoista. Toki hävitys oli melko täydellinen. Lukuisat kirjoittajat ja teokset katosivat historiasta kun heidän mielipiteensä eivät kelvanneet uudelle uskolle. Antiikin kirjoittajat, joiden uudelleenlöytäminen aloitti uuden nousun Euroopalle olivat tietysti monelta osin edistyneempiä kuin heitä seuranneet kristinuskoa pakolla ajaneet hallitsijat ja kirkot.
"Ateismille on tyypillistä kyvyttömyys ymmärtää abstrakteja käsitteitä ja ymmärtää monimutkasia ja hienosyisiä analogioita sisältäviä teoretisointeja, sellaisia kuin kolminaisuusoppi, kristinusko ja mytologian yhteydet todelliseen historiaan. "
Nettikeskusteluissa te yleensä sorrutte tuollaiseen ei mitenkään hienostuneeseen päänaukomiseen, koska teidän oppinne ovat niin heikkoja, että ne sortuvat ainoastaan jos niitä ei tee vaikeasti määriteltäviksi ja todellisuuttapakeneviksi.
Sinä et taida tajuta, että vaikka ymmärrän kolminaisuusoppeja, niin niillä ei ole minulle käytännön merkitystä, koska jumalista ei ole mitään todisteita. Niitähän oli jo melkein kaikissa pakanauskonnoissakin, toki ei juutalaisuudessa. Tietysti ne ovat ymmärrettäviä, joskin täysin naurettavia. Fiksummat kristityt eivät moisten takia enää sodi.
Todellinen Historia(tm) siten kuin sinä sitä käytät on foliohattujen fantasialinnake, kun haluatte pönkittää jotakin ideologiaa minkä koette vahvasti omaksenne.
"Harrastivatko vanhempasi metsästystä, oliko heillä kesämökki?"
Kokeiletko sinä pienikalloinen cromagnoni selvittää olenko minä isokalloista neandertaalirotua?
http://www.tested.com/science/life/454072-why-bigger-neanderthal-brains-didnt-make-them-smarter-humans/
Suku on ollut ennenvanhaan maanomistajia, ei torppareita. Koita siitä sitten ovelasti päätellä onko kainia vai aabelia huuhaateorioillasi. - pitääkö_muka_paikkansa
fda kirjoitti:
Sitten on vielä sekin juttu, että Islamia ei olisi syntynyt ilman, että itä-rooma vainosi arabikristittyjä, nestorilaiskristittyjä, kaikenlaisia erilaisia "harhaoppeja".
Löytyisikö tämän tueksi jotain dokumenttia tai linkkiä?
- fda
pitääkö_muka_paikkansa kirjoitti:
Löytyisikö tämän tueksi jotain dokumenttia tai linkkiä?
Etkö olekaan tutustunut kyseiseen ajanjaksoon? Aloita esim. näistä:
http://www.christianhistoryproject.org/the-sword-of-islam/heraclius/monophysites/
Hakusanoja: byzantine persecution monophysite arab christian islam heresy : nestorian christianity middle-east suppression china muhammed islam - ateateate
höpötihöpö kirjoitti:
"Kirjoja poltettiin miljoonittain, niin että 7. vuosisataan mennessä ei ollut kirjastoa, jossa olisi ollut yli 600 nidettä,"
Ottaen huomioon, että koko kirjapainotaito keksittiin läntisen maailman alueela vasta 1400-luvun alussa, herää kysymys, mihin historiantutkimuksen faktoihin tuokin väite perustuu? Sulkakynillä, puhumattakaan savitauluista, tuskin oli kirjoitettu miljoonia kirjoja, hyvä jos edes miljoonia sivuja.
Ymmärrän oppimattomien ja yksinkertaisten vihan kristinuskoa kohtaan, mutta minun ei silti tarvitse hyväksyä ajatusta, että tuo viha oikeuttaisi keksimään valheita vihan lietsomiseksi myös muihin.KirjaPAINOtaito harppasi euroopassa eteenpäin 1400-luvulla irtokirjaisimien keksimisen myötä, tosin kirjoja painettiin Kiinassa jo 500 vuotta aiemmin.
Mutta kirjoja ei keksitty 1400-luvulla, ne oli vain aiemmin kirjoitettu käsin. Siksipä munkit niitä kopioivat käsin kun ei parempaa tapaa ollut.
Kirkko käytännössä poltti kaikki käsiinsä saamat kirjat jotka eivät olleet kristinuskon mukaisia. - entäs.sitten
ateateate kirjoitti:
KirjaPAINOtaito harppasi euroopassa eteenpäin 1400-luvulla irtokirjaisimien keksimisen myötä, tosin kirjoja painettiin Kiinassa jo 500 vuotta aiemmin.
Mutta kirjoja ei keksitty 1400-luvulla, ne oli vain aiemmin kirjoitettu käsin. Siksipä munkit niitä kopioivat käsin kun ei parempaa tapaa ollut.
Kirkko käytännössä poltti kaikki käsiinsä saamat kirjat jotka eivät olleet kristinuskon mukaisia.Olet siis sitä mieltä, että käsin kopioitiin miljoonia kirjoja? Siihen aikaan niitä tuskin painatettiin halvalla Kiinassa.
- fda
entäs.sitten kirjoitti:
Olet siis sitä mieltä, että käsin kopioitiin miljoonia kirjoja? Siihen aikaan niitä tuskin painatettiin halvalla Kiinassa.
Tietysti painettiin halvalla Kiinassa siihen aikaan, tosin tuskin eurooppalaisia tekstejä. Kiinassahan kirjapaino oli ollut jo pitkään ennen eurooppalaisia. Täällä oltiin enemmän kiinnostuneita sotataidoista ja uskonnosta.
entäs.sitten kirjoitti:
Olet siis sitä mieltä, että käsin kopioitiin miljoonia kirjoja? Siihen aikaan niitä tuskin painatettiin halvalla Kiinassa.
Miljona kirjaa on helppo tehdä kun alaisena on satatuhatta munkkia jonka elämäntehtävä on ainoastaan kopioida kirjaa monistaen sitä, sitä he tekivät lapsesta nelikymppiseksi jolloin kuolivat tauteihin.
Niin pitkään kirkoilla, katolilaisilla ja luterilaisilla ym, oli Pyhä Varmuus omasta oikeassaolemisestaan. Jossain vaiheessa tiede katsoi uskontojen bluffin ja uskonnoille jäi "porkkanat käteen". Jokseenkin säälittävää Jolkkosen ja kumppaneiden selitellä miten asiat ovat saaneet alkunsa tai olivat ennen. Hän kavereineen edustaa taantumusta, pysähtyneisyyttä, väitteitä vailla todisteita, ihmisten erottelua, jalkapuuta kirkon pihalla.
- UskonTyhmyys
Hyvin kuvaavaa on se, että kun kirkon opetukset ja tiede ovat joutuneet törmäyskurssille ja olleet ristiriidassa keskenään, niin aina viime kädessä väistymään on joutunut kirkko ja sen opetukset. Aina. Ei koskaan tiede.
Siitä yksinkertasesta syystä, että kirkko kertoo perättömiä satuja joille ei löydy mitään todisteita ja tiede taas totuuksia, jotka voidaan helposti tarkistaa ja todentaa. Tämän vuoksi niin suuri osa kristityistä vihaa verisesti tiedettä, se kun on kerta toisensa jälkeen osoittanut kirkon kertovan perättömiä satuja.
Kirkko on aina edustanut taantumusta ja kulkenut yhteiskunnallisen kehityksen jälkijunassa vastahakoisena jarruna. Vihoviimeisenä vitkutellen ja erittäin vastentahtoisesti, yleensä vasta kun on aivan pakko, kirkko myöntyy asioihin jotka muu yhteiskunta on jo ajat sitten omaksunut. Eikä asia ole miksikään muuttunut, edelleenkin kirkko edustaa vihoviimeisintä taantumusta kaikissa asioissa. Kirkko ei koskaan ole, eikä ole ollut, minkään kehityksen eturintamassa, koska kirkko on aina kokenut kaiken kehityksen - syystäkin - uhkana itselleen ja saduilleen. - muistapa_tämä
UskonTyhmyys kirjoitti:
Hyvin kuvaavaa on se, että kun kirkon opetukset ja tiede ovat joutuneet törmäyskurssille ja olleet ristiriidassa keskenään, niin aina viime kädessä väistymään on joutunut kirkko ja sen opetukset. Aina. Ei koskaan tiede.
Siitä yksinkertasesta syystä, että kirkko kertoo perättömiä satuja joille ei löydy mitään todisteita ja tiede taas totuuksia, jotka voidaan helposti tarkistaa ja todentaa. Tämän vuoksi niin suuri osa kristityistä vihaa verisesti tiedettä, se kun on kerta toisensa jälkeen osoittanut kirkon kertovan perättömiä satuja.
Kirkko on aina edustanut taantumusta ja kulkenut yhteiskunnallisen kehityksen jälkijunassa vastahakoisena jarruna. Vihoviimeisenä vitkutellen ja erittäin vastentahtoisesti, yleensä vasta kun on aivan pakko, kirkko myöntyy asioihin jotka muu yhteiskunta on jo ajat sitten omaksunut. Eikä asia ole miksikään muuttunut, edelleenkin kirkko edustaa vihoviimeisintä taantumusta kaikissa asioissa. Kirkko ei koskaan ole, eikä ole ollut, minkään kehityksen eturintamassa, koska kirkko on aina kokenut kaiken kehityksen - syystäkin - uhkana itselleen ja saduilleen."Kirkko on aina edustanut taantumusta ja kulkenut yhteiskunnallisen kehityksen jälkijunassa vastahakoisena jarruna"
Sinusta siis orjuuden poistaminen on ollut kehityksen jarruttamista? Olman Church of Englandin painavaa vaikutusta orjuutta ja orjakauppaa ei olisi kielletty. - SekäEttä
muistapa_tämä kirjoitti:
"Kirkko on aina edustanut taantumusta ja kulkenut yhteiskunnallisen kehityksen jälkijunassa vastahakoisena jarruna"
Sinusta siis orjuuden poistaminen on ollut kehityksen jarruttamista? Olman Church of Englandin painavaa vaikutusta orjuutta ja orjakauppaa ei olisi kielletty.Kirkko myös vastusta orjuuden poistamista ja Euroopassa kirkko olikin viimeinen maaorjuuden poistaja. Ei korkko ole ollut tässäkään suhteessa joka tai vaan molempia, sen sisällä on seköä kannatettu että vastustettu orjuutta.
SekäEttä kirjoitti:
Kirkko myös vastusta orjuuden poistamista ja Euroopassa kirkko olikin viimeinen maaorjuuden poistaja. Ei korkko ole ollut tässäkään suhteessa joka tai vaan molempia, sen sisällä on seköä kannatettu että vastustettu orjuutta.
Kirkkohan oli orjuuden alkupäässä sitä hyväksymässä, kirkko tulkitsi raamattua siihen malliin että tummaihoiset eivät olleet ihmisiä vaan eläimiä jotka Jumala oli luonut palvellakseen heitä.
satan kirjoitti:
Kirkkohan oli orjuuden alkupäässä sitä hyväksymässä, kirkko tulkitsi raamattua siihen malliin että tummaihoiset eivät olleet ihmisiä vaan eläimiä jotka Jumala oli luonut palvellakseen heitä.
Otetaan esimerkiksi uskovaisten lempiaihe homoseksuaalisuus, joka liittyy tieteeseen niin, että luultavasti tiede selvittää sen syyt enkä usko että silloin puhutaan Jumalasta, Jahvesta, Jeesuksesta, kammaritontusta tai omasta valinnasta.
Liikutaan ajassa vaikka viisikymmentä vuotta eteenpäin ja luetaan, kuinka kirkko ja monet lahkot paasaavat ihmisrakkauttaan ja tasa-arvoaan ja muistuttavat vaikka piispojen suulla sen, miten kirkko ja Jeesus on aina toivottanut kaikki ihmiset tervetulleeksi huomaansa, mitenkään diskriminoimatta erilaisia yksilöitä. Ehkä silloin nämä uskonnolliset yhteisöt vihkivät miehiä ja naisia keskenään väittäen, että tätä kirkko ja lahkot ovat aina ajaneet - luemme diibadaabaa siitä, miten kirkko on läpi historiansa taistellut samanarvoisuuden puolesta.
Tuo on tietysti hypoteettista, mutta näin jotkut uskovaiset ajattelevat tällä hetkellä - ja miksi kristinuskon persoonallisuushäiriöinen ajattelutapa muuttuisi mihinkään.marathustra kirjoitti:
Otetaan esimerkiksi uskovaisten lempiaihe homoseksuaalisuus, joka liittyy tieteeseen niin, että luultavasti tiede selvittää sen syyt enkä usko että silloin puhutaan Jumalasta, Jahvesta, Jeesuksesta, kammaritontusta tai omasta valinnasta.
Liikutaan ajassa vaikka viisikymmentä vuotta eteenpäin ja luetaan, kuinka kirkko ja monet lahkot paasaavat ihmisrakkauttaan ja tasa-arvoaan ja muistuttavat vaikka piispojen suulla sen, miten kirkko ja Jeesus on aina toivottanut kaikki ihmiset tervetulleeksi huomaansa, mitenkään diskriminoimatta erilaisia yksilöitä. Ehkä silloin nämä uskonnolliset yhteisöt vihkivät miehiä ja naisia keskenään väittäen, että tätä kirkko ja lahkot ovat aina ajaneet - luemme diibadaabaa siitä, miten kirkko on läpi historiansa taistellut samanarvoisuuden puolesta.
Tuo on tietysti hypoteettista, mutta näin jotkut uskovaiset ajattelevat tällä hetkellä - ja miksi kristinuskon persoonallisuushäiriöinen ajattelutapa muuttuisi mihinkään."...näin jotkut uskovaiset ajattelevat tällä hetkellä..."
Tarkennan sen verran, että jotkut uskovaiset ajattelevat, että se miten kirkko suhtautuu asioihin nyt on se, miten se on aina suhtautunut asioihin - näinhän ei ole. Kärjistettynä ainoa muuttumaton asia kirkossa on se, että se on aina oikeassa omasta mielestään.marathustra kirjoitti:
"...näin jotkut uskovaiset ajattelevat tällä hetkellä..."
Tarkennan sen verran, että jotkut uskovaiset ajattelevat, että se miten kirkko suhtautuu asioihin nyt on se, miten se on aina suhtautunut asioihin - näinhän ei ole. Kärjistettynä ainoa muuttumaton asia kirkossa on se, että se on aina oikeassa omasta mielestään.Radiosta tuli toissaviikolla se haastattelu missä eräs hihhuli selitti iloisesti sitä miten kristityt tiedemiehet ovat kaiken hyvän ja kauniin takana ja rupesi sitten änkyttämään kun radiotoimittaja kyseli että miksi kyseiset samat tiedemiehet saivat kirkkokiroukset/rangaistuskset niskaansa ja miten kristityt kielsivät heidän tutkimustulokset sadoiksi vuosiksi.
Hihhulihan ei osannut kuin toistaa samat toitottelunsa uudelleen alusta eikä suostunut keskustelemaan toimittajan kyselyistä.satan kirjoitti:
Radiosta tuli toissaviikolla se haastattelu missä eräs hihhuli selitti iloisesti sitä miten kristityt tiedemiehet ovat kaiken hyvän ja kauniin takana ja rupesi sitten änkyttämään kun radiotoimittaja kyseli että miksi kyseiset samat tiedemiehet saivat kirkkokiroukset/rangaistuskset niskaansa ja miten kristityt kielsivät heidän tutkimustulokset sadoiksi vuosiksi.
Hihhulihan ei osannut kuin toistaa samat toitottelunsa uudelleen alusta eikä suostunut keskustelemaan toimittajan kyselyistä.Mitä tulee historiaan, niin veikkaan, että Uudestisyntyneitä ei vain yksinkertaisesti kiinnosta.Heitä ei muu kiinnosta kuin heidän uskonsa. He poimivat eri lähteistä, olkoon sitten vaikka jonkun toisen Uudelleensyntyneen kirjoittamia tai kertomia, jos ei suoranaisia valheita, niin mahdollisesti etäisesti tosia tapahtumia, mutta rankasti Pyhän Hengen venyttämiä kertomuksia - hengellisiä anekdootteja historiasta. Paatoksella, jotta tuo Uudelleensyntynyt jaksaa keskittyä sen hetken ja jonka luettuaan Uudelleensyntynyt on taas varmempi siitä, että se on se hänen jumalansa joka on olemassa niistä tuhansista.
Ei Uudelleensyntynyttä kiinnosta ne miljoonat ihmiset vuosituhansien aikana, jotka ovat palvoneet omia jumaliaan samalla varmuudella kuin hän itse, kuulleet jumaliensa puhuvan heille kuten Uudelleensyntynytkin kuulee, kokeneet ihmeparantumisia kuten hän itse, odotelleet maailmanloppua kuten hän jne. Uudelleensyntynyttä kiinnostaa vain hän itse. Jeesus tulee takaisin juuri nyt kun hän itse elää eikä se ole hänen mukaansa mitään sattumaa, Lopun Ajan merkithän ovat ihan selvät juuri nyt. Koko maailmankaikkeus on olemassa vain häntä ja hänen uskoaan varten, paskat mistään historiasta.
- sdffd
Yliopisto instituutio kopioitiin islamilaisesta kulttuurista.
- Reddington
Ja taas kirjoitetaan uudestaan historiaa. Taitaa piispalta unohtua tosiaan että muslimimaailma oli pitkään tieteen suojelija ja esmes El Andalus oli huomattavasti korkeammalla tasolla kuin muu eurooppa. Kristitythän tuikkasivat Aleksandrian kirjaston joutessaan tulee koska siellä oli pakanallisia tekstejä ja kirkon virallisen doktriinin kyseenalaistamisesta pääsi kiduttajan pakeille. Että niin se kristillinen kirkko suosi tiedettä... Olisi arvon piispan hyvä tutustua kirkon historiaan laajemminkin, sillä sellainenkin heppu kuin Martti Luther kutsuttiin inkvisition kuultavaksi. Siinä oli Martti vainaalla henki aika höllässä...
- fda
Uskonnot jarruttivat kehitystä Euroopassa tuhannella vuodella.
- tarinoissa.löytyy
Ai, nytkö sen Aleksandrian kirjaston polttivatkin kristityt? Usein kun väitetään muslimivalloittajien tehneen senkin tuhotyön. Caesarin aikuisia roomalaisiakin on syytetty.
Sitten ovat vielä historioitsijat, jotka eivät usko koko Aleksandrian kirjaston paloon. Mutta he ovatkin oikeita tutkijoita, eivätkä näillä palstoilla kirjoittelevia idealisminsa ja järjestörahoituksen tarpeensa sokaisemia höyrypäitä. - UskonTyhmyys
Kannattaa lukea kertomuksia Hypatia Aleksandrialaisesta, ensimmäisestä naispuolisesta matemaatikosta ja huomattavasta filosofista ja tiedenaisesta. Hänen kohtalonsa kertoo paremmin kuin hyvin kirkon ja kristittyjen suhteesta tietoon ja tieteeseen:
http://jumalasuomi.tripod.com/hypatia.htm
http://keskustelu.suomi24.fi/t/9795830 - onhan.noita
Varmastikin kannattaa ja olen lukenutkin. Kannattaa myös lukea kertomuksia Ignatius Semmelweisista. Hänen kohtalonsa kertoo paremmin kuin hyvin tiedemaailman ja skpetikkojen suhteesta tietoon ja sen lisäämiseen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Semmelweis
Maailma vaan nykyisin on sellainen, että kirkon mielipiteellä tieteellisissä kysymyksissä ei ole mitään merkitystä, joten koko tämä keskustelu tieteen ja uskonnon vastakkainasettelusta on länsimaisessa kontekstissä silkkaa epätoivoista historian havistelua. Tiedemaailman sisällä ja sen propagoijien sen ulkopuolella tekemä kitka ihan oikealle tietämyksen lisääntymiselle taas on jatkuva ja äärimmäisen tuskallinen ongelma, johon tulee aina ja kaikkialla kiinnittää huomiota.
Toki tulevaisuus voi vielä länsimaissakin olla se, että uskonnon ja tieteen ristiriita palaa ihan aktuaaliksi asiaksi. Mutta se uskonto, joka sen ongelman mahdollisesti aiheuttaa, tuskin on kristinusko. Ellei sitten Putin valtaa Suomea ja liitä Venäjään.
Luulisin tosin Putinin tuntevan historiaa sen verran, ettei sitä aivan heti mene tekemään. Jälkien luulisi pelottavan häntäkin. Reilut viisisataa vuotta Suomen yhteiseloa Ruotsin kanssa ja Ruotsi oli entinen suurvalta, joka oli menettänyt kaikki valloituksensa ja hädin tuskin pystyi pitämään hallussaan edes Norjan. Noin sata vuotta Suomi oli osa Venäjää ja koko mahtava Itämereltä Vladivostokiin ja Mustalta mereltä Muurmanskiin ulottunut valtakunta romahti totaalisesti. 50 vuotta lämmintä ja läheistä ystävyyttä Neuvostoliiton kanssa ja sekin valtakunta lakkasi olemasta. 200 -150 vuotta suomalaista siirtolaisuutta Yhdysvaltoihin ja siitä on tullut vararikon partaalla keikkuva maa, joka on vain savijaloillaan horjuva aseiden voimalla joten kuten pystyssä pysyvä mastodontti. Noin sata vuotta itsenäisyyttä ja Suomi on vararikon partaalla oleva vain velkarahalla joten kuten pystyssä pysyvä Viron siirtomaa. En alkuunkaan usko, että Putin olisi niin tyhmä, etteikö hän olisi ottanut tästä kaikesta opikseen. Vaikkakin venäläisiä ja suomalaisia yhdistää itsemurhakaihoisuuden ja humalahakuisuuden lisäksi pohjaton pyrkimys kerjätä itselleen vaikeuksia, joita normaali ihminen juuri pyrkii välttämään. - fda
Et taida kovin pitää suomalaisista.
- Reddington
tarinoissa.löytyy kirjoitti:
Ai, nytkö sen Aleksandrian kirjaston polttivatkin kristityt? Usein kun väitetään muslimivalloittajien tehneen senkin tuhotyön. Caesarin aikuisia roomalaisiakin on syytetty.
Sitten ovat vielä historioitsijat, jotka eivät usko koko Aleksandrian kirjaston paloon. Mutta he ovatkin oikeita tutkijoita, eivätkä näillä palstoilla kirjoittelevia idealisminsa ja järjestörahoituksen tarpeensa sokaisemia höyrypäitä.Tuota, kyllä aleksandrian kirjaston paloon uskotaan ihan historiantutkijoidenkin keskuudessa ja sitä pidetään faktana. Ja heppu joka tuhosi kirjaston lopullisesti patriarkka Theophilus. Joka myöhemmin kanonisoitiin pyhimykseksi. Joten kristityillä oli lusikkansa syvällä tässäkin sopassa.
- fda
Nohnoh Reddington, älä syytä Todellisen Historian(tm) opiskelijaa. Hänellä vaan on eri historiankirjat joissa valkopestään kaikki kristikunnan eduksi.
Sitten joku ihmettelee miksi Rooman valtakunta hajosi kahtia kristinuskon tullessa pakolliseksi ja miksi unohdettiin niin nopeasti mm. roomalaisten teiden valmistaminen. Hyvä muistaa, että kunnon teitä ei osattu tehdä kristillisellä kaudella euroopassa vaan roomalaisten tiet pitivät Eurooppaa edelleen kasassa. Olisiko kannattanut jättää insinöörit tappamatta? - niin_se_vaan_on
fda kirjoitti:
Nohnoh Reddington, älä syytä Todellisen Historian(tm) opiskelijaa. Hänellä vaan on eri historiankirjat joissa valkopestään kaikki kristikunnan eduksi.
Sitten joku ihmettelee miksi Rooman valtakunta hajosi kahtia kristinuskon tullessa pakolliseksi ja miksi unohdettiin niin nopeasti mm. roomalaisten teiden valmistaminen. Hyvä muistaa, että kunnon teitä ei osattu tehdä kristillisellä kaudella euroopassa vaan roomalaisten tiet pitivät Eurooppaa edelleen kasassa. Olisiko kannattanut jättää insinöörit tappamatta?Totta, monessa asiassa luen kyllä eri kirjoja kuin ateistikiihkoilijat. He kun yleensä lukevat vain toisten, vielä fanaattisempien ateistikiihkoilijoiden kirjoja. Vakavasti otettavien tutkijoiden kantaan asiasta voi tutustua vaikkapa lukemalla tuon:
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/maailman_upein_kirjasto
Ei se tienteko- ja insinööritaito vaan Bysantista kadonnut, vaikka Bysantti olikin tiukemmin kristillinen valtio kuin Länsi-Rooma. Syynä rappioon olivat siis sivistymättömät ja väkivaltaiset germaaniset metsästäjäheimot, jotka eivät koskaan päässeet Bysantin alueelle. Siinä he noudattivat vanhaa indoeurooppalaista perinnettä tuhota heidän omaa sivistystasoaan paljon korkeampi paikallinen kulttuuri vähintääkin tuhannksi vuodeksi.
Myytit ovat lähempänä todellisuutta kuin äkkisiltään arvaakaan. Natsit tunsivat syvää yhteyttä menneisyyden väkivaltaisiin ja kovakalloisiin esi-isiinsä ja ellei heitä olisi moukaroitu Puna-armeijan tykistöllä jauhelihaksi, olisi heidän vaikutuksensa myös tällä kertaa kestänyt helpostikin sen tuhat vuotta. Mitä muuta voi odottaa kansalta, joka on nykyihmisistä lähintä sukua primitiivisille Cro-Magnoneille?
Atavismin ja kehittömättömyyden palvonta liittyy kiinteästi germaanisten heimojen kaukaa menneisyydestä periytyviin älyä heikentäviin geeneihin. Olympia-liike, joka palvoo ihailtavia metsästäjän (ja sodankävijän) ominaisuuksia, on herättänyt henkiin ikuisen, pyhän tulen myytinkin. Myös natsit virittelivät ikuisesti palavia tulia ss-linnoihin. Germaanien vaaleat, mutta karvaiset esi-isät palvoivat ikuista tulta, koska eivät osanneet SYTYTTÄÄ uutta, mikäli se olisi sammunut. Siksi kai se pääjumalakin yhdessä jos toisessa kolkassa Eurooppaa on ukkosen jumala. Tulta kun on tarvittu lämpimänä pysymiseen ja ruuan valmistukseen, joten ukkonen on näin ollen ollut liki elinehto.
Niin että kaikki ne jotka hehkuttavat kuinka hienoa on kuulua osaksi Eurooppaa, voisivat joskus miettiä ihan vakavasti, ovatko eurooppalaiset vieläkään sillä tasolla, että ihmisten tulisi olla heidän kanssaan tekemisissä. - Reddington
niin_se_vaan_on kirjoitti:
Totta, monessa asiassa luen kyllä eri kirjoja kuin ateistikiihkoilijat. He kun yleensä lukevat vain toisten, vielä fanaattisempien ateistikiihkoilijoiden kirjoja. Vakavasti otettavien tutkijoiden kantaan asiasta voi tutustua vaikkapa lukemalla tuon:
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/maailman_upein_kirjasto
Ei se tienteko- ja insinööritaito vaan Bysantista kadonnut, vaikka Bysantti olikin tiukemmin kristillinen valtio kuin Länsi-Rooma. Syynä rappioon olivat siis sivistymättömät ja väkivaltaiset germaaniset metsästäjäheimot, jotka eivät koskaan päässeet Bysantin alueelle. Siinä he noudattivat vanhaa indoeurooppalaista perinnettä tuhota heidän omaa sivistystasoaan paljon korkeampi paikallinen kulttuuri vähintääkin tuhannksi vuodeksi.
Myytit ovat lähempänä todellisuutta kuin äkkisiltään arvaakaan. Natsit tunsivat syvää yhteyttä menneisyyden väkivaltaisiin ja kovakalloisiin esi-isiinsä ja ellei heitä olisi moukaroitu Puna-armeijan tykistöllä jauhelihaksi, olisi heidän vaikutuksensa myös tällä kertaa kestänyt helpostikin sen tuhat vuotta. Mitä muuta voi odottaa kansalta, joka on nykyihmisistä lähintä sukua primitiivisille Cro-Magnoneille?
Atavismin ja kehittömättömyyden palvonta liittyy kiinteästi germaanisten heimojen kaukaa menneisyydestä periytyviin älyä heikentäviin geeneihin. Olympia-liike, joka palvoo ihailtavia metsästäjän (ja sodankävijän) ominaisuuksia, on herättänyt henkiin ikuisen, pyhän tulen myytinkin. Myös natsit virittelivät ikuisesti palavia tulia ss-linnoihin. Germaanien vaaleat, mutta karvaiset esi-isät palvoivat ikuista tulta, koska eivät osanneet SYTYTTÄÄ uutta, mikäli se olisi sammunut. Siksi kai se pääjumalakin yhdessä jos toisessa kolkassa Eurooppaa on ukkosen jumala. Tulta kun on tarvittu lämpimänä pysymiseen ja ruuan valmistukseen, joten ukkonen on näin ollen ollut liki elinehto.
Niin että kaikki ne jotka hehkuttavat kuinka hienoa on kuulua osaksi Eurooppaa, voisivat joskus miettiä ihan vakavasti, ovatko eurooppalaiset vieläkään sillä tasolla, että ihmisten tulisi olla heidän kanssaan tekemisissä.Juu. Ortodoksisen diakonin vihkimyksen saanut Euroopan historian proffani onkin aivan varmasti ateistikiihkoilija... Ja miksipä professoria pitäisi ottaa vakavasti? Varsinkin kun hänen tutkimuksensa keskittyy Rooman valtakuntaa ja on kirjoittanut siitä kirjan...
- fda
Olipa melkoisia töräytyksiä oikein germaanisten heimojen asiantuntijalta, joka ilmeisesti suomalaisiakin inhoaa muiden viestien. Mahtaako olla näitä bysanttifaneja, jotka eivät tajua että nykykristinuskon säätäjät ovat lähes kaikki olleet indoeurooppalaisia.
Ja Bysantin taidehan oli melko vammaisen yksinkertaistavaa, jos vertaa pakanallisiin kreikkalaisiin. Ehkä siitä häpeästä, että enää ei osattu tehdä kunnon taidetta iskettiinkin sitten niitä ristejä vanhojen jumalpatsaiden otsaan...
Bysantissa toki säilyi tietoa, jota lännessä katosi jo varhaisvaiheessa. Toki kristityt vandaalit ja muut kristinuskoon kääntyneet heimot kävivät hävittämässä Roomaa.
- sensuuri.kirkko
Ei kirkot ole koskaa pitäneet opetusta ja sivistystä itseisarvona, niillä on ollut kirkolle vain välinearvo. Saada kontrolloida mitä ihmisille opetetaan, kristinuskonvalheita, ja kerrotaan, mikä salataan, esim. tieteen saavutuksista.
Jossain vaiheessahan kirkko tuli katumapäälle ja kielsi riviseurakuntalaisilta, tavallioselta kansalta raamatun lukemisen omin päin, ettei vain tule vääriä tulkintoja.
Aina kun tiede sai tuloksia joita kirkko ei uskonsyistä, omasta edunsta lähtien voinut hyväksyä, niin kirkko taisteli tieteen tuloksia vastaan, ihan riippumatta tieteellisen näytön vahvuudesta.
Anatomian ja lääketiettenkin kehitystä kirkko yritti hidastaa. Ei suhtautunut myönteisesti ruumiiden tutkimiseen anatomian näkökulmasta. Ne jotka tutkivat ihmisruumista oppiakseen ihmisen anatomiasta, joituivat sitten ostamaan ruumiita epämääräisiltä toimittajilta, liekö nämä niitä haudoista ylös kaivoivat.
Ei liene pois laskuista että olisi tapettukin rahan toivossa - ruumis myyntiin vaan. - fgjhkg
Tieteen saavutuksia voidaan käyttää myös pahaan ja Jolkkonen vähintäänkin vihjaa että uskontoa tarvitaan pitämään tätä mahdollisuutta kurissa.
Enpä itse valitsisi uskontoja, kristinusko mukaan lukien, tuohon vartijan tehtävään. - hjggk
Mitä yhteistä uskonnoilla ja pornolla? Kun tietotekniikka edistyy niin porno ja uskonnot ovat ekana hyödyntämässä uutta apajaa - mani, mani, mani, maani!
- äjkjhö
Valistusfilosofit ottaa edelleen koville uskovaisilla. Ja ymmärtäähän sen.
"Lisäksi hän antaa ymmärtää, että uskonnon ja tieteen vastakkainasettelu perustuu vain myytteihin"
Jo tuo Jolkkosen puolustusasemista käsin avautuminen antaa viitteitä siitä ettei Jolkkonenkaan ihan edes omaa väitettään allekirjoita?
Vastakkainasettelua on tänä päivänäkin, ei se vain ole menneisyyttä.
Yhdysvalloissa tämä on heijastunut tieteen rahoitukseen ja näkynyt pyrkimyksinä asettaa uskomuspohjaiset näkemykset tasavertaisiksi tieteeseen perustuvien näkemysten kanssa, jopaniin, että ne katsottaisiin tieteeksi. Näkyypä tämä ilmiö jossakin määrin meilläkin.
Historian valossa kirkko on sekä edistänyt että vastustanut tiedettä. Vastahankaan on asetuttu kun tiede on kyseenalaistanut raamatullisiksi totuuksiksi katsottuja asioita. Ja usein nämä ovat liittyneet juuri luonnontieteisiin joita Jolkkonen katsoo uskonnon suuresti edistäneen...Meillä tänä päivänä harvalukuisten julkisuudessa agendaansa ajavien kreationistien kommenteissa on tiettyä skitsofreenisuutta. Samaan aikaan pyritään siirtämään rajalinjoja kanteen suuntaan, kreationismi pyritään määritellään tieteeksi ja tiede määritellään usein vain uskonnoksi...
- Jeesusitse
a-teisti kirjoitti:
Meillä tänä päivänä harvalukuisten julkisuudessa agendaansa ajavien kreationistien kommenteissa on tiettyä skitsofreenisuutta. Samaan aikaan pyritään siirtämään rajalinjoja kanteen suuntaan, kreationismi pyritään määritellään tieteeksi ja tiede määritellään usein vain uskonnoksi...
Eihän Jolkkonen edes ole oikea pappi, vaan tyypillinen lahkolaissaarnaaja...
Miksi Suomen luterilainen kirkko yleensä alentuu moiseen ja sietää näitä?
Minä ainakin aion erota kirkosta näiden saatananpalvoja jolkkosten takia, en ainakaan anna yhtään senttiä näille m*k*ille, (*=u) - Jeesusitse
a-teisti kirjoitti:
Meillä tänä päivänä harvalukuisten julkisuudessa agendaansa ajavien kreationistien kommenteissa on tiettyä skitsofreenisuutta. Samaan aikaan pyritään siirtämään rajalinjoja kanteen suuntaan, kreationismi pyritään määritellään tieteeksi ja tiede määritellään usein vain uskonnoksi...
Eihän Jolkkonen edes ole oikea pappi, vaan tyypillinen lahkolaissaarnaaja...
Miksi Suomen luterilainen kirkko yleensä alentuu moiseen ja sietää näitä?
Minä ainakin aion erota kirkosta näiden saatananpalvoja jolkkosten takia, en ainakaan anna yhtään senttiä näille m*k*ille, (*= u)
MIten niin aihetta on käsitelty ennenkin, eihän tuo mulkku ole vieläkään eronnut... - läpäytän_sulle_liperiä
"Historian valossa kirkko on sekä edistänyt että vastustanut tiedettä. Vastahankaan on asetuttu kun tiede on kyseenalaistanut raamatullisiksi totuuksiksi katsottuja asioita."
Kas, löytyy siis ateisti, joka uskaltaa sanoa totuudenkin. Rahtarit ovat suoraselkäistä porukkaa, eivätkä käännä takkiaan ammattinsa myötä. Sitä voi ja kannattaa kunnioittaa. - vmdlmdll
läpäytän_sulle_liperiä kirjoitti:
"Historian valossa kirkko on sekä edistänyt että vastustanut tiedettä. Vastahankaan on asetuttu kun tiede on kyseenalaistanut raamatullisiksi totuuksiksi katsottuja asioita."
Kas, löytyy siis ateisti, joka uskaltaa sanoa totuudenkin. Rahtarit ovat suoraselkäistä porukkaa, eivätkä käännä takkiaan ammattinsa myötä. Sitä voi ja kannattaa kunnioittaa.Ei kirkon tieteen edistämisessä ole huraamista, koska se on aina ollut sille vain väline omien etujensa ajamisessa.
Ei se ole mitään todellista, vaan ainoastaan näennäistä, tieteen edistämistä, että edistää niitä tieteen tuloksia ja saavutuksia jotka on omalle jumaluskomukselle edullisia ja vastustaa kaikkea muuta.
Ja Jolkkonen jatkaa samalla linjaa, eikä ilmeisesti edes tajua kunka onttoa se on, tai sitten valehtelee tietoisesti.
Se että Jolkkonen ryhtyy,eikä toki ekaa kertaa, tällaiseen kristinuskon puolustuspuheeseen mitä tulee kristinuskon ja tieteen suhteeseen, todistaa siitä, että kirkon harhautus ei enää toimi, ihmiset ovat liian valveutuneita ja sivystyneitä - ja kiitos siitä ei todellakaan kuulu kirkolle ja uskovaisille.
Jolkkonen yrittää esittää että kirkon nuiva, ja hyvin subjektiivinen, opportunistinen, suhtautumien tieteeseen kautta aikain, ja totuuden kertominen siitä julkisuuteen olisi muka jonkinlainen ateistien onnistunut harhautus.
Päin vastoin - kirkon vuosituhantinen harhautus on tulemassa tiensä päähän. - liioittelet_taas
vmdlmdll kirjoitti:
Ei kirkon tieteen edistämisessä ole huraamista, koska se on aina ollut sille vain väline omien etujensa ajamisessa.
Ei se ole mitään todellista, vaan ainoastaan näennäistä, tieteen edistämistä, että edistää niitä tieteen tuloksia ja saavutuksia jotka on omalle jumaluskomukselle edullisia ja vastustaa kaikkea muuta.
Ja Jolkkonen jatkaa samalla linjaa, eikä ilmeisesti edes tajua kunka onttoa se on, tai sitten valehtelee tietoisesti.
Se että Jolkkonen ryhtyy,eikä toki ekaa kertaa, tällaiseen kristinuskon puolustuspuheeseen mitä tulee kristinuskon ja tieteen suhteeseen, todistaa siitä, että kirkon harhautus ei enää toimi, ihmiset ovat liian valveutuneita ja sivystyneitä - ja kiitos siitä ei todellakaan kuulu kirkolle ja uskovaisille.
Jolkkonen yrittää esittää että kirkon nuiva, ja hyvin subjektiivinen, opportunistinen, suhtautumien tieteeseen kautta aikain, ja totuuden kertominen siitä julkisuuteen olisi muka jonkinlainen ateistien onnistunut harhautus.
Päin vastoin - kirkon vuosituhantinen harhautus on tulemassa tiensä päähän.No mitähän tieteen tulosta Jolkkonen on vastustanut ja milloin? Ei nyt tule ihan heti mieleen mitään sellaistakaan tieteellistä hanketta, jota Suomen Evankelis-Luterilainen tai Ortodoksinen kirkko olisivat vastustaneet omana elinaikanani, eli sodan päättymisen jälkeen.
On se kumma, että kirkon synkkä menneisyys pitää aina muistaa, mutta Stalinin ateismi taas aina sivuuttaa. Luulisi melkein, että olet maksettu tiedottaja. Niin kuin kai oletkin. liioittelet_taas kirjoitti:
No mitähän tieteen tulosta Jolkkonen on vastustanut ja milloin? Ei nyt tule ihan heti mieleen mitään sellaistakaan tieteellistä hanketta, jota Suomen Evankelis-Luterilainen tai Ortodoksinen kirkko olisivat vastustaneet omana elinaikanani, eli sodan päättymisen jälkeen.
On se kumma, että kirkon synkkä menneisyys pitää aina muistaa, mutta Stalinin ateismi taas aina sivuuttaa. Luulisi melkein, että olet maksettu tiedottaja. Niin kuin kai oletkin.Stalin oli mielisairas ja paranoidi tyranni, Ateismilla ei ollut hänen tekojensa kanssa mitään tekemistä.
- uskontoemulgaattori
liioittelet_taas kirjoitti:
No mitähän tieteen tulosta Jolkkonen on vastustanut ja milloin? Ei nyt tule ihan heti mieleen mitään sellaistakaan tieteellistä hanketta, jota Suomen Evankelis-Luterilainen tai Ortodoksinen kirkko olisivat vastustaneet omana elinaikanani, eli sodan päättymisen jälkeen.
On se kumma, että kirkon synkkä menneisyys pitää aina muistaa, mutta Stalinin ateismi taas aina sivuuttaa. Luulisi melkein, että olet maksettu tiedottaja. Niin kuin kai oletkin.Jos Jolkkonen hyväksyy tieteen tulokset sellaisenaann niin aika moinen selittäminen hänellä on itselleen siinä, miten raamattun "totuus" voi olla myös totuus.
Tokim kaikki tieteen tulokset voi väittää olevan sopusoinnussa raamatun kanssa vaikka näin ei olekaan. Voi selitää evoluution "jumalan älykääksi" suunnitteluksi jne., mutta seli-selittelyksi se jää.
Järjen ja tiedon tasolla jumalusko, kristinusko, on sovittamattomassa ristiriidassa raamatun kertomusten kanssa.
Miksi juuri kukaan kristittu ei tyydy siihen että usko on mitä on, eli uskoa, jotain mitä ei voi todistaa tieteellisesti, voi vain uskotella subjektiivisiin "kokemuksiin", tuntemuksiin, harhakuvitelmiin vedoten.
Aivojen ihan totaalinen narikaan ripustaminen on useimmille uskovillekin vaikeaa. Ja siten yritetään epätoivoisesti saada aikaan koktaili, jossa tiede ja usko olisivat yhteensovitettavissa. Mutta ei mene sekaisin öljy ja vesi. - kaikki_tietää
satan kirjoitti:
Stalin oli mielisairas ja paranoidi tyranni, Ateismilla ei ollut hänen tekojensa kanssa mitään tekemistä.
Kommunismihan on vain ateismin alalaji.
- hjfgasd
kaikki_tietää kirjoitti:
Kommunismihan on vain ateismin alalaji.
Tajuutsä eees kuinka lapsellinen nimmari on "kaikki_tietää". Yrität nostaa sillä oman subjektiivisen käsityksessi yleisesti hyväksytyksi totuudeksi. Kuka valitsee tollasen nimmarin? Epävarma ja lapsellinen ihminen. Jo nimmari herättää epäluottamusta. .
- påuop
kaikki_tietää kirjoitti:
Kommunismihan on vain ateismin alalaji.
Käytä seuraavaksi nimimerkkiä "yksi_kaikkien_puolesta". Se sopisi hyvin tyylittömyyteesi.
- Katekismus
kaikki_tietää kirjoitti:
Kommunismihan on vain ateismin alalaji.
Paitsi että kommunismi on poliittinen suuntaus ja ateismi ei ole, todistit jälleen miten sivistynättömiä te hihhulit olette.
- fda
kaikki_tietää kirjoitti:
Kommunismihan on vain ateismin alalaji.
Kuka sinut on näin huijannut uskomaan?
- palsta.opettaa
fda kirjoitti:
Kuka sinut on näin huijannut uskomaan?
Luettuani vuosikausia tätä palstaa ja ateistien kirjoituksia täällä, olen päätynyt tähän käsitykseen.
palsta.opettaa kirjoitti:
Luettuani vuosikausia tätä palstaa ja ateistien kirjoituksia täällä, olen päätynyt tähän käsitykseen.
Niinhän siinä käy jos uskoo kiihkokristittyjen valheita, semmoista se on hihuhleiden piireissä se elämä.
- fda
palsta.opettaa kirjoitti:
Luettuani vuosikausia tätä palstaa ja ateistien kirjoituksia täällä, olen päätynyt tähän käsitykseen.
Ehkä sinulla ei ole kaikki hoksottimet tallessa, vaan olet sukeltanut syvemmälle uskonhypnoosiin kun tosiasiat ovat olleet sinulle liian rankkoja. Sinun leikkikenttäsi on pieni laatikko, jota yrität tehdä pienemmäksi. Omapa on harmisi.
- zalaam
satan kirjoitti:
Stalin oli mielisairas ja paranoidi tyranni, Ateismilla ei ollut hänen tekojensa kanssa mitään tekemistä.
Satananpalvojaeliitti hallitsee globaalisti. Stalin ja muut johtajahahmot olivat ja ovat pahan eliitin marionettinukkeja. Oletettu evoluutio ei anna vastauksia. Se on MYKKÄ.
> Älkää luulko, että poliittisen eliitin tekemä hävitystyö johtuisi tyhmyydestä. Ne herrat on orjia kuin Stalin aikoinaan. Stalinin kolmas, rekisteröimätön vaimo oli juutalainen ja vaimon isä oli Stalinin henkilökohtainen valvoja eli politrukki. Stalin parka ei päässyt hetkeksikään lipeämään sosialismin kaidalta tieltä ja kun hän sitä 1953 yritti, ei kestänyt kuin viikon, kun hän oli vainaa. Stalin, joka haukkui muita "hyödylliseksi hölmöiksi", oli itse juutalaisen sosialismin orja, poliittinen hölmö pahinta laatua. Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm
Lankeemuksella on seuraamuksensa.
1Moos. 2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
Onko toivoa? On.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0 zalaam kirjoitti:
Satananpalvojaeliitti hallitsee globaalisti. Stalin ja muut johtajahahmot olivat ja ovat pahan eliitin marionettinukkeja. Oletettu evoluutio ei anna vastauksia. Se on MYKKÄ.
> Älkää luulko, että poliittisen eliitin tekemä hävitystyö johtuisi tyhmyydestä. Ne herrat on orjia kuin Stalin aikoinaan. Stalinin kolmas, rekisteröimätön vaimo oli juutalainen ja vaimon isä oli Stalinin henkilökohtainen valvoja eli politrukki. Stalin parka ei päässyt hetkeksikään lipeämään sosialismin kaidalta tieltä ja kun hän sitä 1953 yritti, ei kestänyt kuin viikon, kun hän oli vainaa. Stalin, joka haukkui muita "hyödylliseksi hölmöiksi", oli itse juutalaisen sosialismin orja, poliittinen hölmö pahinta laatua. Suomen "alasajo" on tahallista. Jumala sallii sen, koska Suomen hyvinvointi on Jumalan lahja uskoville ihmisille. Sitä mukaa kun uskovat ihmiset vähenevät, vähenee hyvinvointikin. <
http://opsti.japo.fi/nwo.htm
Lankeemuksella on seuraamuksensa.
1Moos. 2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
Onko toivoa? On.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0Koita jo päättää ketä ne pahat tyypit ovat, sinun eliitti/saatananpalvelija/vapaamuurarit/sitä sun tätä skitsoilut on naurettavaa lukemista.
Evoluution on tieteellisesti todistettu fakta ja mitä tahansa sinä siitä mongerrat on sinun vajaamieliset luulojesi tuote.- zalaam
a-teisti kirjoitti:
Meillä tänä päivänä harvalukuisten julkisuudessa agendaansa ajavien kreationistien kommenteissa on tiettyä skitsofreenisuutta. Samaan aikaan pyritään siirtämään rajalinjoja kanteen suuntaan, kreationismi pyritään määritellään tieteeksi ja tiede määritellään usein vain uskonnoksi...
Höps. Toki ymmärrän, ettei maailman ihmisillä voi olla totuutta hallussaan, koska he eivät ole Kristuksen uskossa. Henkimaailman juttu.
> Kaksi maailmanselitysmallia - Joel Kontinen
Toinen maailmanselitysmalli on ateistinen ja toinen teistinen. Ateistinen mallin mukaan alussa ei ollut mitään. Tämä olematon synnytti kaiken olevaisen sattumalta. Miljardien vuosien kuluttua näemme maailman, joka silti vaikuttaa epäilyttävästi siltä kuin se olisi suunniteltu.
Ateistinen malli ei käytännössä toimi, koska se ei pysty selittämään informaation alkuperää. Tohtori Werner Gitt on lisäksi osoittanut, että informaatio tarvitsee aina lähettäjän. Vaikka odottaisimme kuinka monta miljardia vuotta, kaaoksesta ei spontaanisti synny järjestystä. Todellisessa elämässä ajan kulku lisää epäjärjestystä. Evoluution sijasta näemmekin devoluutiota eli käytännössä rappeutumista.
Teistinen malli on selvästi loogisempi vaihtoehto. Sen mukaan alussa ei ollut sattuma vaan Sana. Koko universumi on älykkään suunnittelijan käsialaa. Raamattu kertoo meille, kuka ja millainen tämä Suunnittelija on. Hän on ensimmäinen ja viimeinen, iäti muuttumaton, "Herra Jumala, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias" (Ilm. 1:8).
Lähde: Gitt. Werner. 1997. In the Beginning was Information. Bielefeld: Christliche Literatur-Verbreitung. <
http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/kaksi.html
Aika ja magnetismi
http://koti.mbnet.fi/jrambon/RV7-2013.html
Mihin ns. gravitaatio perustuu?
https://www.netikka.net/mpeltonen/plasmateor.htm
Eliitti on pimittänyt tätäkin tietoa.
https://www.youtube.com/watch?v=5AUA7XS0TvA
Ohje. Unohtakaa mitä eliitin hallitsema julkinen koulu teille opetti/syötti ja ryhtykää itsenäisiksi toimijoiksi. Avaruusluotain lähetettiin kolme kertaa tutkimusmatkalle. Tulos oli aina sama. Maa on rajallisen universumin keskus (kts. alk. 2:12:36).
https://www.youtube.com/watch?v=LMA41EVDhqw&feature=youtu.be&t=2h12m36s
Ps. Tunnetteko juurenne? Eliitti on pimittänyt arkeologisia löytöjä. Eliitti kontrolloi oppilaitoksia ja valtamediaa.
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY
Tärkeintä on sielun pelastus.
2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. zalaam kirjoitti:
Höps. Toki ymmärrän, ettei maailman ihmisillä voi olla totuutta hallussaan, koska he eivät ole Kristuksen uskossa. Henkimaailman juttu.
> Kaksi maailmanselitysmallia - Joel Kontinen
Toinen maailmanselitysmalli on ateistinen ja toinen teistinen. Ateistinen mallin mukaan alussa ei ollut mitään. Tämä olematon synnytti kaiken olevaisen sattumalta. Miljardien vuosien kuluttua näemme maailman, joka silti vaikuttaa epäilyttävästi siltä kuin se olisi suunniteltu.
Ateistinen malli ei käytännössä toimi, koska se ei pysty selittämään informaation alkuperää. Tohtori Werner Gitt on lisäksi osoittanut, että informaatio tarvitsee aina lähettäjän. Vaikka odottaisimme kuinka monta miljardia vuotta, kaaoksesta ei spontaanisti synny järjestystä. Todellisessa elämässä ajan kulku lisää epäjärjestystä. Evoluution sijasta näemmekin devoluutiota eli käytännössä rappeutumista.
Teistinen malli on selvästi loogisempi vaihtoehto. Sen mukaan alussa ei ollut sattuma vaan Sana. Koko universumi on älykkään suunnittelijan käsialaa. Raamattu kertoo meille, kuka ja millainen tämä Suunnittelija on. Hän on ensimmäinen ja viimeinen, iäti muuttumaton, "Herra Jumala, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias" (Ilm. 1:8).
Lähde: Gitt. Werner. 1997. In the Beginning was Information. Bielefeld: Christliche Literatur-Verbreitung. <
http://personal.inet.fi/koti/joel.kontinen/kaksi.html
Aika ja magnetismi
http://koti.mbnet.fi/jrambon/RV7-2013.html
Mihin ns. gravitaatio perustuu?
https://www.netikka.net/mpeltonen/plasmateor.htm
Eliitti on pimittänyt tätäkin tietoa.
https://www.youtube.com/watch?v=5AUA7XS0TvA
Ohje. Unohtakaa mitä eliitin hallitsema julkinen koulu teille opetti/syötti ja ryhtykää itsenäisiksi toimijoiksi. Avaruusluotain lähetettiin kolme kertaa tutkimusmatkalle. Tulos oli aina sama. Maa on rajallisen universumin keskus (kts. alk. 2:12:36).
https://www.youtube.com/watch?v=LMA41EVDhqw&feature=youtu.be&t=2h12m36s
Ps. Tunnetteko juurenne? Eliitti on pimittänyt arkeologisia löytöjä. Eliitti kontrolloi oppilaitoksia ja valtamediaa.
https://www.youtube.com/watch?v=1zz8_MxcnzY
Tärkeintä on sielun pelastus.
2Kor. 5:20 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa."Ateistinen mallin mukaan alussa ei ollut mitään."
Väärin.
"Tämä olematon synnytti kaiken olevaisen sattumalta."
Väärin.
"Miljardien vuosien kuluttua näemme maailman, joka silti vaikuttaa epäilyttävästi siltä kuin se olisi suunniteltu."
Pelkkää kuvitelmaa. Et sinä kuitenkaan mitään perusteluja anna sille, miksi maailma vaikuttaa suunnitellulta. Mutusi (tai jonkunmuun) ei ole perustelu.
"Ateistinen malli ei käytännössä toimi, koska se ei pysty selittämään informaation alkuperää."
Kyllä pystyy.
"Tohtori Werner Gitt on lisäksi osoittanut, että informaatio tarvitsee aina lähettäjän. "
Ei ole. Gitt vain pelleilee määritelmillä, ilman mitään osoituksia. Gitt onkin hihhuli, joka johtaa kaltaisiasi hihuja harhaan.
"Vaikka odottaisimme kuinka monta miljardia vuotta, kaaoksesta ei spontaanisti synny järjestystä."
Me näemme järjestyksen syntymistä jatkuvasti ilman minkään olennon puuttumista asiaan. Olet siis selvästi väärässä.
"Todellisessa elämässä ajan kulku lisää epäjärjestystä."
Totta, mutta vain kokonaisuudessaan. Järjestystä kuitenkkin syntyy paikallisesti. Tämä on osoitettu fakta.
"Teistinen malli on selvästi loogisempi vaihtoehto. "
Sanoo henkilö, jonka lähs kaikki väitteet ovat vääriä ja joka ei ymmärrä logiikasta yhtään mitään.- zalaam
satan kirjoitti:
Koita jo päättää ketä ne pahat tyypit ovat, sinun eliitti/saatananpalvelija/vapaamuurarit/sitä sun tätä skitsoilut on naurettavaa lukemista.
Evoluution on tieteellisesti todistettu fakta ja mitä tahansa sinä siitä mongerrat on sinun vajaamieliset luulojesi tuote."Black Nobility"
> Today, fronted by the powerful family banking dynasties of Europe, the Black Nobility exercise supremacy over the world’s governments, as well as their economies, and even their cultures. Ultimately, they are an international network, existing in a parallel world, straddled between fronts of legitimacy, and activities on the black market and in the underground.
Their method of conquest is to wholly demoralize the societies of the world, wrecking their very fabric, by promoting every vice, including sexual depravity, greed and war. By enslaving the nations of the world through colossal debt, they ensure subservience, and guarantee the slow transfer of their sovereignty to global government. By encouraging stock market speculation, they siphon off the wealth of the ignorant masses. In the end, by creating a global economic cataclysm of untold magnitude, they intend to demonstrate to humanity their own ineptitude, and offer their reign as salvation, by implementing a global fascist state, to be governed by their expected messiah.
One of the most profound characteristics of the black nobility is their ongoing need to remove any individual that represents a threat to their interests. History is littered with example after example of men and women who were murdered in cold blood as a result of making one step too far. <
http://www.blacknobilityterror.com/
Zionistit
https://www.google.fi/#q=zionists control the world
Jesuiitat
https://www.google.fi/#q=jesuits control the world
Kaavio selventänee hierarkiaa.
https://1888.org/images/2013/05/23/11232/25523.jpg
Toinen kaavio
http://www.globalistagenda.org/images/Control.gif
Maailmanhallitus
https://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot2.htm
Maailman yhdentyminen
http://files.kotisivukone.com/kristillinenyhteiso.kotisivukone.com/Lahtisen_kirjat/maailman_yhdentyminen_2009_pdf.pdf
Kehoitan käyttämään nettiä. Tarjonta lisääntyy ja tieto tarkentuu. - Katekismus
zalaam kirjoitti:
"Black Nobility"
> Today, fronted by the powerful family banking dynasties of Europe, the Black Nobility exercise supremacy over the world’s governments, as well as their economies, and even their cultures. Ultimately, they are an international network, existing in a parallel world, straddled between fronts of legitimacy, and activities on the black market and in the underground.
Their method of conquest is to wholly demoralize the societies of the world, wrecking their very fabric, by promoting every vice, including sexual depravity, greed and war. By enslaving the nations of the world through colossal debt, they ensure subservience, and guarantee the slow transfer of their sovereignty to global government. By encouraging stock market speculation, they siphon off the wealth of the ignorant masses. In the end, by creating a global economic cataclysm of untold magnitude, they intend to demonstrate to humanity their own ineptitude, and offer their reign as salvation, by implementing a global fascist state, to be governed by their expected messiah.
One of the most profound characteristics of the black nobility is their ongoing need to remove any individual that represents a threat to their interests. History is littered with example after example of men and women who were murdered in cold blood as a result of making one step too far. <
http://www.blacknobilityterror.com/
Zionistit
https://www.google.fi/#q=zionists control the world
Jesuiitat
https://www.google.fi/#q=jesuits control the world
Kaavio selventänee hierarkiaa.
https://1888.org/images/2013/05/23/11232/25523.jpg
Toinen kaavio
http://www.globalistagenda.org/images/Control.gif
Maailmanhallitus
https://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot2.htm
Maailman yhdentyminen
http://files.kotisivukone.com/kristillinenyhteiso.kotisivukone.com/Lahtisen_kirjat/maailman_yhdentyminen_2009_pdf.pdf
Kehoitan käyttämään nettiä. Tarjonta lisääntyy ja tieto tarkentuu.Yurkiltä karkasi taas puheenaihe aivan toiseksi. Veikkaan aivovauriota.
Katekismus kirjoitti:
Yurkiltä karkasi taas puheenaihe aivan toiseksi. Veikkaan aivovauriota.
En tiedä aivovauriosta, mutta jokainen joka on koskaan keskustellut hihhulin, skientologin, jehovan tai vastaavan kanssa tunnistanee tuon epämukavien kysymysten ja väittelyn välttämisen ja puhumisen vain omasta asiasta. Näitä aivopestyn tapaisia tyhjäpäitä on 13 tusinassa.
- Meingott
Piispa kirjoittaa positiivisesti tieteestä ja kertoo arvostavansa sen tuloksia, erityisesti luonnontieteitten - ne palvelevat yhteistä hyvää.
Palstan reaktio: Piispan kirjoitus on valehtelua, tyhmyyttä, puolustautumista, tietämättömyyttä...
Kiva, kun julkaistaisiin kirja, jossa kerrotaan ateistien myyteistä. Niitä on monia. Ehkä tuossa piispan mainitsemassa kirjassa esitellään niitä. Pitääpä laittaa hankintalistalle.- ymmärrä_lukemasi
On totta, että piispa kirjoittaa positiivisesti tieteestäKIN. Koko kirjoituksen johtava ajatus on kuitenkin kirjoittaa kristinuskon vaikutuksesta tieteeseen positiivisesti. Siihen täällä on puututtu, ei siihen että piispa suhtautuu tieteeseen positiivisesti.
- Meinkött
ymmärrä_lukemasi kirjoitti:
On totta, että piispa kirjoittaa positiivisesti tieteestäKIN. Koko kirjoituksen johtava ajatus on kuitenkin kirjoittaa kristinuskon vaikutuksesta tieteeseen positiivisesti. Siihen täällä on puututtu, ei siihen että piispa suhtautuu tieteeseen positiivisesti.
Meingott on sitä tyyppiä, jolle iskee marttyyrisyndrooma, kun hänen uskoaan tai uskonveljiään kritisoidaan. Sitten Meingott vääristelee kritiikkiä puolustaessaan uskoaan.
- tältä-näyttää
>> piispa Jari Jolkkonen <<
Kristinuskon merkitys tieteen kehitykselle oli samanlainen, kuin oli Ku Klux Klaanin merkitys rotujen tasa-arvolle.
Ei tainnut kirkonmiehet käsittää, että tutkimus ja sivisty kaataisi katolisen teokratian.
Vatikaanille kävi Templetonit eli tuo kristitty Templeton-säätiö kulutti miljoonia dollareita suuressa rukoustutkimuksessaan, niin ne onnistuivat vain todistamaan, ettei rukouksella ole mitään vaikutusta. - zalaam
Totuus lyhyesti. Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde. Luomisviikko = 6 1 päivää. Vastaavasti ihmiskunnan aika maapallolla = 6000 1000 vuotta. 1000-vuotinen lepo alkaa pian, koska luomisesta on kulunut pyöreät 6000 vuotta.
2Piet. 3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Ilmeisesti Luojamme haluaa helpottaa luottamistamme nopeaan luomiseen, koska Hän loi kasvit ennen aurinkoa:)
https://www.youtube.com/watch?v=bLHB_hNk42gTaas sinä tulet törisemään jostain mikä ei liity keskusteluun mitenkään, tulet huutelemaan aivan omiasi jokaiseen keskusteluun.
Maapallo on todistettu 4.5 Biljoonan vuoden ikäiseksi joten sinun 6000 1000 on pelkkää satua.
Kuten yleensä sinä olet pihalla kuin lumiukko.- zalaam
satan kirjoitti:
Taas sinä tulet törisemään jostain mikä ei liity keskusteluun mitenkään, tulet huutelemaan aivan omiasi jokaiseen keskusteluun.
Maapallo on todistettu 4.5 Biljoonan vuoden ikäiseksi joten sinun 6000 1000 on pelkkää satua.
Kuten yleensä sinä olet pihalla kuin lumiukko.Henkimaailmassa ei ole harmaata aluetta. Jumala edustaa totuutta ja lohikäärme edustaa valhetta. Siksi maailmassa on vain kaksi joukkuetta, lampaat ja vuohet.
Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." zalaam kirjoitti:
Henkimaailmassa ei ole harmaata aluetta. Jumala edustaa totuutta ja lohikäärme edustaa valhetta. Siksi maailmassa on vain kaksi joukkuetta, lampaat ja vuohet.
Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."Jälleen kerran et kykene keskustelemaan vaan laitat niitä paskaraamatun lauseita pitkän rivin.
Et taida Jyge tietää yhtikääs mitään mistään.zalaam kirjoitti:
Henkimaailmassa ei ole harmaata aluetta. Jumala edustaa totuutta ja lohikäärme edustaa valhetta. Siksi maailmassa on vain kaksi joukkuetta, lampaat ja vuohet.
Matt:
25:31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
25:32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
25:33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
25:34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
25:35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
25:36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
25:37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
25:38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
25:39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
25:42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
25:43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
25:44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
25:45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle.'
25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."Yhtäkään henkeä ei ole koskaan pystytty todentamaan. Jumalaa ja lohikäärmettä ei ole pystytty todentamaan. Vuohet ja lampaat eivät muodosta joukkueita vaan laumoja.
Jyrki, eikö sinua hävetä esittää todentamattomia väitteitä tosina? Sinä olet ihan konna, mutta tavan olen oppinut kolmelta mielikuvituskonnaltasi: ne ovat Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki.
Lue nyt se Raamattusi, niin huomaat olevasi osallinen olemattomien olioiden konnuuksiin. Sinun konnuutesi taas on ihan todellista.- zlm
satan kirjoitti:
Jälleen kerran et kykene keskustelemaan vaan laitat niitä paskaraamatun lauseita pitkän rivin.
Et taida Jyge tietää yhtikääs mitään mistään.Ateisti tykkää olla ateisti. Siksi hän ei voi vastata oleellisiin kysymyksiin. Henkimaailman juttu. Miten atomit syntyivät? Koostumme atomeista. Miksi tunnemme, ajattelemme ja luomme.
Miksi oletettu evoluutio loi olennon, joka vastustaa evoluutiota? Evoluutio ei vastaa. Se on MYKKÄ. Aina vaan. Maailman tappiin saakka. Miksei ateisti näe lukea kysymyksiäni? Koska ateisti on sokea ja hän tarvitsee kutsun voidakseen alkaa nähdä todellisuutta. Henkimaailman juttu. zlm kirjoitti:
Ateisti tykkää olla ateisti. Siksi hän ei voi vastata oleellisiin kysymyksiin. Henkimaailman juttu. Miten atomit syntyivät? Koostumme atomeista. Miksi tunnemme, ajattelemme ja luomme.
Miksi oletettu evoluutio loi olennon, joka vastustaa evoluutiota? Evoluutio ei vastaa. Se on MYKKÄ. Aina vaan. Maailman tappiin saakka. Miksei ateisti näe lukea kysymyksiäni? Koska ateisti on sokea ja hän tarvitsee kutsun voidakseen alkaa nähdä todellisuutta. Henkimaailman juttu.Sinähän tässä olet kierrellyt vastamasta yhteenkään kysymyksen mikä sinulle on esitetty senkin teletappi.
Sinä ja sinun typerät henkimaailmanjuttusi kyllä tunnetaan, ota käteesi tieteenkirja niin huomaat että raamattu on pelkkää paskaa.
Sinun varttihorot jututkin vaan toistuu päivästä toiseen kun olet selvästi jokin imbesilli kun tulee perusjuttuihin.
Käsitteesi evoluutiosta on jenkkejen mormoonien ohelmoidut etkä halua edes yrittää ymmärtää mitä evoluutio on tai miten se toimii, olethan jo miljoona kertaa todistanut miten epärehellinen juges olet sekä itsellesi että meille muille.
Sinun henkimaailman juttusi taitaa olla enemmänkin aivopuutteesi juttu.satan kirjoitti:
Sinähän tässä olet kierrellyt vastamasta yhteenkään kysymyksen mikä sinulle on esitetty senkin teletappi.
Sinä ja sinun typerät henkimaailmanjuttusi kyllä tunnetaan, ota käteesi tieteenkirja niin huomaat että raamattu on pelkkää paskaa.
Sinun varttihorot jututkin vaan toistuu päivästä toiseen kun olet selvästi jokin imbesilli kun tulee perusjuttuihin.
Käsitteesi evoluutiosta on jenkkejen mormoonien ohelmoidut etkä halua edes yrittää ymmärtää mitä evoluutio on tai miten se toimii, olethan jo miljoona kertaa todistanut miten epärehellinen juges olet sekä itsellesi että meille muille.
Sinun henkimaailman juttusi taitaa olla enemmänkin aivopuutteesi juttu."Miten atomit syntyivät? Koostumme atomeista. Miksi tunnemme, ajattelemme ja luomme."
Taas olet raamattusi kanssa ristiriidassa sillä raamattu ei puhu atomeista eikä raamatun mukaan ihminen mitään pysty luomaan senkin perunasäkki.- zalaam
satan kirjoitti:
"Miten atomit syntyivät? Koostumme atomeista. Miksi tunnemme, ajattelemme ja luomme."
Taas olet raamattusi kanssa ristiriidassa sillä raamattu ei puhu atomeista eikä raamatun mukaan ihminen mitään pysty luomaan senkin perunasäkki.Stan. Jos lukisit, tietäisit. Viaton ihminen loi ja luo:)
Johanneksen evankeliumi:
9:1 Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
9:2 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
9:3 Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.
9:4 Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.
9:5 Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."
9:6 Tämän sanottuaan hän sylki maahan ja teki syljestä tahtaan ja siveli tahtaan hänen silmilleen
9:7 ja sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" - se on käännettynä: lähetetty. - Niin hän meni ja peseytyi ja palasi näkevänä.
9:8 Silloin naapurit ja ne, jotka ennen olivat nähneet hänet kerjääjänä, sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka istui ja kerjäsi?"
9:9 Toiset sanoivat: "Hän se on", toiset sanoivat: "Ei ole, vaan hän on hänen näköisensä." Hän itse sanoi: "Minä se olen."
9:10 Niin he sanoivat hänelle: "Miten sinun silmäsi ovat auenneet?"
9:11 Hän vastasi: "Se mies, jota kutsutaan Jeesukseksi, teki tahtaan ja voiteli minun silmäni ja sanoi minulle: 'Mene ja peseydy Siiloan lammikossa'; niin minä menin ja peseydyin ja sain näköni." - zlm
satan kirjoitti:
Sinähän tässä olet kierrellyt vastamasta yhteenkään kysymyksen mikä sinulle on esitetty senkin teletappi.
Sinä ja sinun typerät henkimaailmanjuttusi kyllä tunnetaan, ota käteesi tieteenkirja niin huomaat että raamattu on pelkkää paskaa.
Sinun varttihorot jututkin vaan toistuu päivästä toiseen kun olet selvästi jokin imbesilli kun tulee perusjuttuihin.
Käsitteesi evoluutiosta on jenkkejen mormoonien ohelmoidut etkä halua edes yrittää ymmärtää mitä evoluutio on tai miten se toimii, olethan jo miljoona kertaa todistanut miten epärehellinen juges olet sekä itsellesi että meille muille.
Sinun henkimaailman juttusi taitaa olla enemmänkin aivopuutteesi juttu.Stan. Oletus: "Olet pelkkää ainetta." Miksi kiihdyt?
Raamattu tietää. Henkimaailma on todellinen. Pahuus ilmenee monin tavoin. Aine itsessään ei ole paha eikä aine ole luonut henkiä eikä sieluja.
http://www.divinerevelations.info/
Suomeksi
http://www.divinerevelations.info/finnish/ - zlm
Stan: "Sinun henkimaailman juttusi taitaa olla enemmänkin aivopuutteesi juttu."
Jos evoluutio on totta, kaikki puutteni johtuvat evoluutiosta. Joten. Kellään ei ole valittamista. Mutta. Jos jollain on tarve valittaa, valittakoon suoraan evoluutiolle. Se pani kaiken alulle. Se saa luvan korjata virheensä. Se ei voi olettaa, että sen tekeleet pystyisivät korjaamaan itsensä. Logical?
https://www.youtube.com/watch?v=fBoYZqmcZuc zlm kirjoitti:
Stan: "Sinun henkimaailman juttusi taitaa olla enemmänkin aivopuutteesi juttu."
Jos evoluutio on totta, kaikki puutteni johtuvat evoluutiosta. Joten. Kellään ei ole valittamista. Mutta. Jos jollain on tarve valittaa, valittakoon suoraan evoluutiolle. Se pani kaiken alulle. Se saa luvan korjata virheensä. Se ei voi olettaa, että sen tekeleet pystyisivät korjaamaan itsensä. Logical?
https://www.youtube.com/watch?v=fBoYZqmcZucEvoluutio ei ole tietoinen olento, se on mekanismi.
Luulisi sinunlaisen perunasäkin edes sen tietävät, mutta olet valinnut itsellesi uskonnon ja antanut sen aivopestä sinut ameeban tasolle.zlm kirjoitti:
Ateisti tykkää olla ateisti. Siksi hän ei voi vastata oleellisiin kysymyksiin. Henkimaailman juttu. Miten atomit syntyivät? Koostumme atomeista. Miksi tunnemme, ajattelemme ja luomme.
Miksi oletettu evoluutio loi olennon, joka vastustaa evoluutiota? Evoluutio ei vastaa. Se on MYKKÄ. Aina vaan. Maailman tappiin saakka. Miksei ateisti näe lukea kysymyksiäni? Koska ateisti on sokea ja hän tarvitsee kutsun voidakseen alkaa nähdä todellisuutta. Henkimaailman juttu."Siksi hän ei voi vastata oleellisiin kysymyksiin. "
Väärin. Olet vainitse tietämätön tai vielä pahempaa, tahallaan tietämätön.
"Miten atomit syntyivät?"
Alkuräjähdys ja supernovat. Ota selvää, nämä asiat on selvitetty ja helposti selvitettävissä myös sinulle näin internetin aikana.
"Miksi oletettu evoluutio loi olennon, joka vastustaa evoluutiota?"
Sille ei ole syytä. Evoluutio ei ole olento, joka tekee tietoisia valintoja.
"Koostumme atomeista. Miksi tunnemme, ajattelemme ja luomme."
Suurella joukolla on eri ominaisuudet kuin yksittäisillä atomeilla. Esimerkiksi veden ominaisuudet ovat hyvin erilaisia kuin vedyn tai hapen.
"Miksei ateisti näe lukea kysymyksiäni?"
Sinulle on kyllä vastattu, mutta olet liian ylimielinen uskossasi lukeaksesi niitä vastauksia. Työnnät vain pääsisantaa ja höpiset virheellisiä harhaluuojasi ennemmin kuin otat asioista selvää.- zlm
satan kirjoitti:
Evoluutio ei ole tietoinen olento, se on mekanismi.
Luulisi sinunlaisen perunasäkin edes sen tietävät, mutta olet valinnut itsellesi uskonnon ja antanut sen aivopestä sinut ameeban tasolle.Stan. Paree miettii mitä sanoo, ettei sano mitä miettii :D
Ts. evoluutio ei toimi, vaikka se olisi pöpö taikka tsydeemi :D:D - zlm
ertert kirjoitti:
"Siksi hän ei voi vastata oleellisiin kysymyksiin. "
Väärin. Olet vainitse tietämätön tai vielä pahempaa, tahallaan tietämätön.
"Miten atomit syntyivät?"
Alkuräjähdys ja supernovat. Ota selvää, nämä asiat on selvitetty ja helposti selvitettävissä myös sinulle näin internetin aikana.
"Miksi oletettu evoluutio loi olennon, joka vastustaa evoluutiota?"
Sille ei ole syytä. Evoluutio ei ole olento, joka tekee tietoisia valintoja.
"Koostumme atomeista. Miksi tunnemme, ajattelemme ja luomme."
Suurella joukolla on eri ominaisuudet kuin yksittäisillä atomeilla. Esimerkiksi veden ominaisuudet ovat hyvin erilaisia kuin vedyn tai hapen.
"Miksei ateisti näe lukea kysymyksiäni?"
Sinulle on kyllä vastattu, mutta olet liian ylimielinen uskossasi lukeaksesi niitä vastauksia. Työnnät vain pääsisantaa ja höpiset virheellisiä harhaluuojasi ennemmin kuin otat asioista selvää.Ertsillä on niin pitkä uni, että hän varmana pääsisi Guinnessin enkkakirjaan :D
http://www.enjoyart.com/library/food_drink/beer/large/lovely_day_guinness.jpg - Kjhggh
zlm kirjoitti:
Stan. Paree miettii mitä sanoo, ettei sano mitä miettii :D
Ts. evoluutio ei toimi, vaikka se olisi pöpö taikka tsydeemi :D:DKyllä se on tieteellisesti todistettu asia toisin kuin kreatonistien mongerrukset.
zlm kirjoitti:
Ertsillä on niin pitkä uni, että hän varmana pääsisi Guinnessin enkkakirjaan :D
http://www.enjoyart.com/library/food_drink/beer/large/lovely_day_guinness.jpg"Ertsillä on niin pitkä uni, että hän varmana pääsisi Guinnessin enkkakirjaan :D"
Niinpä niin, et voi millään puolustaa väitteitäsi, joten ryhdyit jauhamaan sontaa. No, en sinulta parempaa odottanutkaan.
- uskontoemulgaattori
Kuinkakohan kauan Jolkkonen on tuota juttuansa kirjoitellut? Onko kirjoittanut suoraan omasta päästä vaiko oikein tutkinut historiankirjoja, tai lainannut jonkun toisen kirjoitusta aiheesta. Tulipahan vaan mieleen.
Kristittyt ns. "tiedemiehet", puolimatkat, reinikaiset ym. vääristävät tiedettä minkä kerkeävät. Puolimatka, kasvatusteiteen proffa, jopa eduskunnan lakivaliokunnan edessä.
Jos evl. krikko sai sentin jokaisesta Suomessa myydystä tupakkiaskista, niin sen edusmiehet toistelisivat tupakkiteollisuuden rahoittamia "tieteellisiä " tutkimuksia, joiden mukaa tupakointi ei lisää syöpä- tai mitään muutakaan terveysriskiä.
Jos raamatussa sanottaisiin että tupakka on terveellistä, niin tosiuskovaiset toistelisivat sitä alvariinsa vielä tänäkin päivänä.
Onko uskon ja tieteen välillä sovittamaton ristiriita vai ei? On koska Raamattuun valikoidut tekstit on kirjoitettuniin kauan sitten, että kehitys on kehittynyt huimasti niistä ajoista.
Toki järjen ja tiedon tasolla oleva sovittamaton (k)ristriita tieteen ja uskon välillä, voidaan näennäisesti välttää, mutta vain ja ainoastaan "lahjakkaalla" ja tarkoitushakuisella raamatun tulkinnalla, selityksillä, ymmärtämällä raamatun kertomukset vertauskuvallisiksi, mutta ainakin tosikritityillä on voimakas tarve ja velvoitekin ottaa ne kirjaimellisesti, jopa sanasta sanaa todesta, jotta olisi jotain niin ihanaa ja ihmeellistä, joka olisi ihmisen vajavaista ymmärrystä suurempaa.
Toisaalta uskovaisen(kin) on hyvin vaikea laittaa aivojaan totaalisesti narikkaan. Pahus kun jumala noin luomustaan kiusaa, että aivot antoi ja vapaan tahdon.
Siski yritetään epätoivoisesti sekoittaa cocktail öljystä ja vedestä - eihän se onnistu. Tiede jää pinnalle, uskomukset sen alle.
Pikkuhiljaa, liian hitaasti mutta kuitenkin, parempi myöhään kuin ei milloinkaan, hylätään raamatun kulloinkin tieteen valossa ilmeisimmät typeryydet. tai yirtetään selittää tieteen saavutukset, kiistattomat tulokset,, joita ei voi uskottavasti enää kiistää, jumalalla. (Esim. evoluutio/älykäs suunnittelu)
(Nyt kun Suomen Ilmatieteenlaitoksen Philae, lausutaan filee, alkoi jälleen toimia, kun saa taas tauon jälkeen auringosta virtaa, niin kohta kenteis tiedämme miten "jumala järjesti" elämän edellytysten tulon Maapallolle.)
Usko on uskoa, uskomuksia, nimensä mukaisesti - jotain mitä ei voi tieteen keinoin todistaa, eikä muillakaan, koska muita keinoja ei ole. Uskovaisten subjektiiviset kokemukset, todistelut, vakuuttelut ja kuvittelut eivät kelpaa.
Ei taida juuri kukaan uskovainen enää sanoa että "minä uskon niin kuin uskon, otan raamatun kirjaimellisesti totena, (ainakin niin luulen ja kuvittelen),tieteestä viis". Ja jatkaen "eihän siinä mitään järkeä ole, mutta en anna tieteen tulosten vaikuttaa uskooni. Hyväksyn uskoni järjettömyyden ja/tai runnon uskoni ja tieteen tulokset vaikka väkisin jonkinlaiseen "symbioosiin"."...tai lainannut jonkun toisen kirjoitusta aiheesta. "
Puolimatka on tainnut ainakin kirjoittaa yhden teoksen aiheesta, mutta yleensä ottaen tämä Uushistoriallinen trendi taitaa tulla pitkältikin Amerikan evankeliselta liikkeeltä.
Nämä Uutta Historiaa kirjoittavat yrittävät tehdä sen mikä on heidän jumalalleen mahdotonta - muuttaa tapahtunutta. Hehän ovat jo jonkin aikaa yrittäneet päästä uskontonsa synkemmästä puolesta eroon jauhaen paskaa henkilökohtaisesta uskosta Jeesukseen ja uskonnot ovat pahoja jne. Kun ei voi valehdella pois noitarovioita, niin he yrittävät luikkia pakoon kannattamansa ideologian historian painolastia. Nyt vasta kaksituhatta vuotta myöhemmin taitavat löytyä ne Oikeat Kristityt.- uskontoemulgaattori
Joo. Paljon kantautuu kristillistä kakkaa tänne Suomeenkin asti, varsinkin lahkolaiset sitä kääntävät ja eteenpäin tuuttaavat, mutta kelpaa se evlut. papeille ja piispoillekin, ehkä hieman valikoidummin.
- zalaam
UE: "Onko uskon ja tieteen välillä sovittamaton ristiriita vai ei? On koska Raamattuun valikoidut tekstit on kirjoitettuniin kauan sitten, että kehitys on kehittynyt huimasti niistä ajoista."
Itseasiassa muinaiset korkeakulttuurit eivät sovi evoluutioon. Siksi okkultistieliitti on pimittänyt tietoa.
http://s8int.com/phile/page54.html
Muinainen Hi Tech
https://www.youtube.com/watch?v=HFx9zp1S6Do
HAARP aktivoi pyramidit.
https://www.google.fi/#q=haarp triggering ancient pyramid energy
Eliitti pimittää. Nikola Tesla tarjosi maailmalle ilmaista energiaa, mutta eliitti ei halua antaa rahvaalle mitään ilmaiseksi. Eliitti pitää rahvasta roskana (human garbage).
https://www.netikka.net/mpeltonen/tesla.htm
> The wealthiest families on planet earth call the shots in every major upheaval that they cause. Their sphere of activity extends over the entire globe, and even beyond, their ambition and greed for wealth and power knows no bounds, and for them, most of mankind is garbage – “human garbage.” It is also their target to depopulate the globe and maintain a much lower population compared to what we have now.
It was Baron Nathan Mayer de Rothschild (1840-1915) who once said: “I care not what puppet is placed on the throne of England to rule the British Empire on which the sun never sets. The man that controls Britain’s money supply controls the British Empire, and I control the British money supply.” <
https://nwoobserver.wordpress.com/2011/12/16/who-really-controls-the-world/
Eliitti harjoittaa okkultismia. Näitä asioita ei opita koulussa. Miksei? Koska eliitti kontrolloi koululaitosta ja valtamediaa. Jos laskee yksi ynnä yksi, hiffaa että poliitikot ovat eliitin marionettinukkeja. Totuus kirpaisee, mutta on tyhmää kulkea silmät kiinni.
https://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot.htm zalaam kirjoitti:
UE: "Onko uskon ja tieteen välillä sovittamaton ristiriita vai ei? On koska Raamattuun valikoidut tekstit on kirjoitettuniin kauan sitten, että kehitys on kehittynyt huimasti niistä ajoista."
Itseasiassa muinaiset korkeakulttuurit eivät sovi evoluutioon. Siksi okkultistieliitti on pimittänyt tietoa.
http://s8int.com/phile/page54.html
Muinainen Hi Tech
https://www.youtube.com/watch?v=HFx9zp1S6Do
HAARP aktivoi pyramidit.
https://www.google.fi/#q=haarp triggering ancient pyramid energy
Eliitti pimittää. Nikola Tesla tarjosi maailmalle ilmaista energiaa, mutta eliitti ei halua antaa rahvaalle mitään ilmaiseksi. Eliitti pitää rahvasta roskana (human garbage).
https://www.netikka.net/mpeltonen/tesla.htm
> The wealthiest families on planet earth call the shots in every major upheaval that they cause. Their sphere of activity extends over the entire globe, and even beyond, their ambition and greed for wealth and power knows no bounds, and for them, most of mankind is garbage – “human garbage.” It is also their target to depopulate the globe and maintain a much lower population compared to what we have now.
It was Baron Nathan Mayer de Rothschild (1840-1915) who once said: “I care not what puppet is placed on the throne of England to rule the British Empire on which the sun never sets. The man that controls Britain’s money supply controls the British Empire, and I control the British money supply.” <
https://nwoobserver.wordpress.com/2011/12/16/who-really-controls-the-world/
Eliitti harjoittaa okkultismia. Näitä asioita ei opita koulussa. Miksei? Koska eliitti kontrolloi koululaitosta ja valtamediaa. Jos laskee yksi ynnä yksi, hiffaa että poliitikot ovat eliitin marionettinukkeja. Totuus kirpaisee, mutta on tyhmää kulkea silmät kiinni.
https://www.netikka.net/mpeltonen/salaliitot.htmTaas teletapilta tulee täydeltä tuutilta pelkkää tuubaa.
Kumma että Yuge perunasäkki jotenkin pyrkii "eliitti" salaliittorarinoillansa peittämään ne entiset korkeat kulttuurit jotka juuripa kristityt tuhosi ja selittelemään evoluution mahdottomuutta juuri sillä että kristityt ovat maailmaamme pilanneet.
Ironista monella tavalla.- zlm
satan kirjoitti:
Taas teletapilta tulee täydeltä tuutilta pelkkää tuubaa.
Kumma että Yuge perunasäkki jotenkin pyrkii "eliitti" salaliittorarinoillansa peittämään ne entiset korkeat kulttuurit jotka juuripa kristityt tuhosi ja selittelemään evoluution mahdottomuutta juuri sillä että kristityt ovat maailmaamme pilanneet.
Ironista monella tavalla.Stan. Turn to God and let Him fix your eyes.
https://www.youtube.com/watch?v=DIiQZGuXY8s zlm kirjoitti:
Stan. Turn to God and let Him fix your eyes.
https://www.youtube.com/watch?v=DIiQZGuXY8sKerrotko vielä zelma mistä jumalasta puhut kun niitä ihmisten keksimiä jumalia on kymmeniätuhansia.
- zalaam
satan kirjoitti:
Kerrotko vielä zelma mistä jumalasta puhut kun niitä ihmisten keksimiä jumalia on kymmeniätuhansia.
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala on ainoa elävä Jumala. Nämä asiat ovat meille tuttuja, koska Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=jaakobin jumala&kirjat=kr zalaam kirjoitti:
Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala on ainoa elävä Jumala. Nämä asiat ovat meille tuttuja, koska Raamattu tuli Suomeen jo kauan sitten.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=jaakobin jumala&kirjat=krMiten tiedät että Aabrahamin jumala on ainoa elävä jumala? ei se raamattu mikään erityinen uskonkijra ole muiden uskonkirjojen seassa, samallalailla se raamattu palaa tulessa.
Raamattu ei tullut suomeen vaan tuotiin ja väki väkisin käännettiin, raamattu ja kristinusko ei ole ikinä tullut itsestään mihinkään maahan.
- tästä-kyse
Jolkkonen kysyy:
"miksi luonnontieteellinen tutkimus näyttää kehittyneen niin pitkälle juuri Euroopassa?"
ja vastaa:
"Toisten mielestä tämä selittyy historiallisesti kristinuskon perinteellä. He katsovat, että usko maailman ja sen lakien Luojaan teki maailmasta järkevän ja ennustettavan. Ajatus Luojan luomista luonnonlaeista, jotka ovat ikään kuin piilossa odottamassa löytäjäänsä, loi tutkimukselle houkuttelevan maaperän."
Ehkä noin, ainakin Newtoniin asti, mutta Darwinin evoluutioteoria viimeistään kyseenalaisti siihen asti vallinneen "teo-kätköily-ajattelun".
"Luonnontutkimus on eräänlaista teo-kätköilyä, uskonnollisesti motivoitunutta pyrkimystä etsiä järjen avulla salatun Jumalan jalanjälkiä ja viisautta hänen luomakunnastaan."
Tuota nimitetään tänäpäivänä ID:ksi eli tieteelliseen harsoon verhotuksi kreationismiksi, eikä miksikään tutkimukseksi.
Vaikka tiede ei ota kantaa Jolkkosen Jumalan olemassaoloon, niin ei se sitä tuekaan. Päinvastoinse pakottaa Jolkkosenkin kannattaman kristinuskon yhä abstraktimpiin seli-seleihin, että se voitaisiin edes jollakin intuitiivisella aasinsillalla koplata yhteen tutkitun tiedon kanssa.
Esim teistinen evoluutio on tämänpäivän teo-kätköilyä ja Jolkkonen sen kannattaja.- zalaam
Kiitos Tästä...
Ota ajatus. Olemattomuus ei luo. Luoja luo. Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde. Ihminen on havainnut luonnossa vain mikroevoluutiota, joka sekään ei ole aitoa evoluutiota, koska siinä perimä supistuu.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm
Paluu pimeän paavin pimeään keskiaikaan.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP35.htm
ÄLÄ KATSO!
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP10.htm
Muut kuvat
http://www.taustaa.fi/kortit/index.htm - tästä-kyse
zalaam kirjoitti:
Kiitos Tästä...
Ota ajatus. Olemattomuus ei luo. Luoja luo. Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde. Ihminen on havainnut luonnossa vain mikroevoluutiota, joka sekään ei ole aitoa evoluutiota, koska siinä perimä supistuu.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm
Paluu pimeän paavin pimeään keskiaikaan.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP35.htm
ÄLÄ KATSO!
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP10.htm
Muut kuvat
http://www.taustaa.fi/kortit/index.htm>> Kiitos Tästä... <<
Viesti ei ollut sinulle vaan aloittajalle eli mistä kiität. Mahdollisuudesta sekaantua keskusteluun, mihin sinulla ei ole mitään arkijärkesi ylittävää annettavaa, vaan ainoastaan pseudotieteellistä aivosotkuasi...vai?
Asiasta kiinnostuneille ajattelutaitoisille ehkä tuttu linkki, missä käsitellään kreationismin ja arkiajattelun yhteyttä.
"Pro gradu -tutkielma: Älykkään suunnittelun teoria mukailee ihmisen intuitiivista arkiajattelua"
http://www.teologia.fi/opinnaytteet/pro-gradut/291-ykk-suunnittelun-teoria-edustaa-automaattista-ja-spontaania-tapaa-kttluonto
ja täällä koko gradu:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/19216/alykkaan.pdf?sequence=2 zalaam kirjoitti:
Kiitos Tästä...
Ota ajatus. Olemattomuus ei luo. Luoja luo. Tiede ei kumoa Luojaa, koska Luoja on tiedon lähde. Ihminen on havainnut luonnossa vain mikroevoluutiota, joka sekään ei ole aitoa evoluutiota, koska siinä perimä supistuu.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm
Paluu pimeän paavin pimeään keskiaikaan.
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP35.htm
ÄLÄ KATSO!
http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP10.htm
Muut kuvat
http://www.taustaa.fi/kortit/index.htmSinun "luojasi" on hyvin lyhyesti ollut olemassa maailman historian aikana. pelkkä keksitty satuolento.
- cghdfh
Jos ajatellaaan että Jolkkonen olisi oikeassa siinä että kristinusko loi tutkimukselle houkuttelevan maaperän, kun haluttiin löytää "Luojan luomat" luonnonlait, niin eipä siinä ole tieteelle kummoista palvelusta tehty jos sen tulokset hylätään tai hyväksytään sen perustella ovatko ne sopusoinnussa raamatun, tai sen kulloiseenkin vallitsevban tulkinnan kanssa.
Omaneduntavoittelun välihän se "tiede" silloin on.
Ja eikös sen jumalan kerrota kertovan koko totuuden nimenomaan raamatussa, ei kai jumala siellä puhu mitään teokätköilystä. Sehän sanoi vaan että täyttäkää Maa. Ei kehottanut etsimään piilopaikkojaan, teokätköjään, piilottamiaan luonnolakeja. - tästä-kyse
cghdfh kirjoitti:
Jos ajatellaaan että Jolkkonen olisi oikeassa siinä että kristinusko loi tutkimukselle houkuttelevan maaperän, kun haluttiin löytää "Luojan luomat" luonnonlait, niin eipä siinä ole tieteelle kummoista palvelusta tehty jos sen tulokset hylätään tai hyväksytään sen perustella ovatko ne sopusoinnussa raamatun, tai sen kulloiseenkin vallitsevban tulkinnan kanssa.
Omaneduntavoittelun välihän se "tiede" silloin on.
Ja eikös sen jumalan kerrota kertovan koko totuuden nimenomaan raamatussa, ei kai jumala siellä puhu mitään teokätköilystä. Sehän sanoi vaan että täyttäkää Maa. Ei kehottanut etsimään piilopaikkojaan, teokätköjään, piilottamiaan luonnolakeja.Teokraattinen tiede oli sitä, että raamatusta löydetyt totuudet pyrittiin todistamaan oikeiksi eli tutkimusmielessä mentiin puuhun perä edellä.
- cghdfh
cghdfh kirjoitti:
Jos ajatellaaan että Jolkkonen olisi oikeassa siinä että kristinusko loi tutkimukselle houkuttelevan maaperän, kun haluttiin löytää "Luojan luomat" luonnonlait, niin eipä siinä ole tieteelle kummoista palvelusta tehty jos sen tulokset hylätään tai hyväksytään sen perustella ovatko ne sopusoinnussa raamatun, tai sen kulloiseenkin vallitsevban tulkinnan kanssa.
Omaneduntavoittelun välihän se "tiede" silloin on.
Ja eikös sen jumalan kerrota kertovan koko totuuden nimenomaan raamatussa, ei kai jumala siellä puhu mitään teokätköilystä. Sehän sanoi vaan että täyttäkää Maa. Ei kehottanut etsimään piilopaikkojaan, teokätköjään, piilottamiaan luonnolakeja.korjaus: väliNEhän
- zalaam
tästä-kyse kirjoitti:
>> Kiitos Tästä... <<
Viesti ei ollut sinulle vaan aloittajalle eli mistä kiität. Mahdollisuudesta sekaantua keskusteluun, mihin sinulla ei ole mitään arkijärkesi ylittävää annettavaa, vaan ainoastaan pseudotieteellistä aivosotkuasi...vai?
Asiasta kiinnostuneille ajattelutaitoisille ehkä tuttu linkki, missä käsitellään kreationismin ja arkiajattelun yhteyttä.
"Pro gradu -tutkielma: Älykkään suunnittelun teoria mukailee ihmisen intuitiivista arkiajattelua"
http://www.teologia.fi/opinnaytteet/pro-gradut/291-ykk-suunnittelun-teoria-edustaa-automaattista-ja-spontaania-tapaa-kttluonto
ja täällä koko gradu:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/19216/alykkaan.pdf?sequence=2"Ei mitään uutta auringon alla." Langennut maailma vihaa Jeesusta. Siksi se vihaa Jumalan lapsia. Maailman onneksi Jumala ja Hänen sanansa pysyvät. Elleivät pysyisi, kellään ei olisi toivoa.
Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä. zalaam kirjoitti:
"Ei mitään uutta auringon alla." Langennut maailma vihaa Jeesusta. Siksi se vihaa Jumalan lapsia. Maailman onneksi Jumala ja Hänen sanansa pysyvät. Elleivät pysyisi, kellään ei olisi toivoa.
Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.Ei semmoista voi vihata mitä ei ole olemassakaan.
- tästä-kyse
zalaam kirjoitti:
"Ei mitään uutta auringon alla." Langennut maailma vihaa Jeesusta. Siksi se vihaa Jumalan lapsia. Maailman onneksi Jumala ja Hänen sanansa pysyvät. Elleivät pysyisi, kellään ei olisi toivoa.
Joh. 15:18 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.>> Langennut maailma vihaa Jeesusta. Siksi se vihaa Jumalan lapsia [eli sinua]. <<
Tunnut kärsivän paranoiasta. Koetko lisäksi, että tuon uhkasi takana on salaliitto.
"Vainoharhaisuus eli paranoidisuus on kohtuutonta levottomuutta tai pelkoa omasta hyvinvoinnista...Paranoia sisältää vainokuvitelmia mahdollisesta uhasta tai salaliittoteorioista."
Mutta todennäköisemmin omaat jonkin asteisen persoonallisuushäiriön ja nautit suunnattomasti tästäkin osaksesi saamastasi huomiosta. Osuiko? - siitä-kyse-mistä-puute
cghdfh kirjoitti:
Jos ajatellaaan että Jolkkonen olisi oikeassa siinä että kristinusko loi tutkimukselle houkuttelevan maaperän, kun haluttiin löytää "Luojan luomat" luonnonlait, niin eipä siinä ole tieteelle kummoista palvelusta tehty jos sen tulokset hylätään tai hyväksytään sen perustella ovatko ne sopusoinnussa raamatun, tai sen kulloiseenkin vallitsevban tulkinnan kanssa.
Omaneduntavoittelun välihän se "tiede" silloin on.
Ja eikös sen jumalan kerrota kertovan koko totuuden nimenomaan raamatussa, ei kai jumala siellä puhu mitään teokätköilystä. Sehän sanoi vaan että täyttäkää Maa. Ei kehottanut etsimään piilopaikkojaan, teokätköjään, piilottamiaan luonnolakeja."Jos ajatellaaan että Jolkkonen olisi oikeassa siinä että kristinusko loi tutkimukselle houkuttelevan maaperän, kun haluttiin löytää "Luojan luomat" luonnonlait"
Tieteen ja uskonnon vuorovaikutus on ollut ja on jossain määrin edelleenkin paljon syvempää. Jo perimmiltään pyrkimys ymmärtää maailmaa ja ennen kaikkea selittää pois se, mikä näyttäytyy ristiriitaisena, yhdistää tiedettä uskontoon hyvin voimakkaasti.
En tiedä, kuinka hyvin Jolkkonen on perehtynyt asiaan (olettaisin että on), koska osallistun tähän keskusteluun vain toisen käden lainausten kautta. Ja kun ne ovat ateistien tekemiä, niin sen puolueettomuuden kanssa on vähän niin ja näin...
Tieteen ero uskontoon ja jossain määrin muuhunkin ajatukselliseen maailmanselittämiseen ("arkiajatteluun") on vain ja ainoastaan kokeellinen metodi. Siinäkään ero "arkiajatteluun" ei niinkään johdu jostain mystisestä jakautumisesta intuitiivisesti tai refleksiivisesti ajatteleviin ihmisiin, vaan siitä, että arjen hektisessä suorituskilpailussa ei ole aikaa eikä tilaa kokeilla ja epäonnistua. Sen sijaan harrastustensa parissa ihmiset tyypillisesti antavat luovuutensa kukoistaa ja monilla aloilla siten onkin keksitty kaikenmoista, jonka sitten tieteellistä tietoa käyttävä teollisuus voi valmistaa luontoonhajoamattomaksi muovista.
Gradun tekijä tuntuu omaavan diskreetit, tarkemmin määriteltynä bipolaariset aivot. Nimitys bipolaarinen oireyhtymä nyt on varattu jo toisiin merkityksiin, vaikka mielestäni se sopisi tuohon graduunkin mainiosti. Mutta kun katsoo julkaisuvuotta, niin ehkä kyse on enemmänkin tarkoitushakuisesta provokatiivisuudesta tai sitten nuoren tytön kasvuympäristöstään, eli siis internetin keskustelupalstojen rautalankavaahtoajilta ja agendanikkareilta omaksumasta tavasta jäsentää maailmaa. Ikävän liukuhihnatutkimuksen maun se vaan tuohon jättää, valitettavasti. Sinänsä tietysti ihan mielenkiintoista luettavaa ja ajatuksia inspiroivaa, osin juuri tuon provokatiivisuutensa vuoksi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2181881Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101748Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse541176Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku
Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.16966Onko telepatia totta
Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki77948TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."
Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi15930- 46825
Nainen, olen niin pettynyt
Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään84801- 69772
Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos42764