Ateistien tulevaisuudessa on 2 vaihtoehtoa!

Kohta vuoden olen ollut erossa kansan kirkosta. Lupa uskoa on silti olemassa. Eivät harhaan johtavat papit ja piispat ole taivaan porttivahteja.

arvo.e kirjoitti:

Kohta vuoden olen ollut erossa kansan kirkosta. Lupa uskoa on silti olemassa. Eivät harhaan johtavat papit ja piispat ole taivaan porttivahteja.

viisitoista vuotta sitten sinua olisi pidetty luopiona, näin ne kristityt arvot muuttuvat.

satan kirjoitti:

viisitoista vuotta sitten sinua olisi pidetty luopiona, näin ne kristityt arvot muuttuvat.

Arvot poistuvat kirkosta. Pappien muutos miehestä naiseksi ja piispan siunaus raamatun opista täysin vastakkaiselle elämän tyylille. Muuttaa mielipiteen.

arvo.e kirjoitti:

Arvot poistuvat kirkosta. Pappien muutos miehestä naiseksi ja piispan siunaus raamatun opista täysin vastakkaiselle elämän tyylille. Muuttaa mielipiteen.

Tai sitten vaan kirkko nykyaikaistuu ja erimieliset lähtevät pois.

Yksittäiset muslimit voivat integroitua Eurooppaan, mutta islam ei ikinä jo siitä syystä, että länsimainen kulttuuri on vastoin islamin uskontoa. Ainoa keino integraatioon olisi islamin uudistaminen, mutta reformoitu islam ei olisi enää islamia vaan uusi uskonto.

asdffdsa kirjoitti:

Yksittäiset muslimit voivat integroitua Eurooppaan, mutta islam ei ikinä jo siitä syystä, että länsimainen kulttuuri on vastoin islamin uskontoa. Ainoa keino integraatioon olisi islamin uudistaminen, mutta reformoitu islam ei olisi enää islamia vaan uusi uskonto.

Lue lisää

Lainaus Turun Sanomat 2009 ja E. Valtaoja Islamilainen reformi.
TS 20.03.2009


KOLUMNI | Turun Sanomat 20.10.2009 02:38

Tehdäänpä pieni ajatuskoe. Millaista olisi elää Suomessa, jossa kaikki olisi muuten ennallaan, mutta uskonnolliset olot olisivat kuin vuonna 1430? Millaista olisi elää maallistuneessa, moniarvoisessa, nopeasti muuttuvassa maailmassa, jossa olisi vain yksi totuus, vain yksi sallittu tapa elää? Arjen pienimmätkin yksityiskohdat olisivat tarkoin kirkon kontrolloimia, ja niistä poikkeamisesta voisi joutua vastaamaan hengellään. Toisinajattelu, asioiden kyseenalaistaminen ja uteliaisuus yleensäkin olisivat syntiä. Kuinka ihminen voisi selvitä niin ristiriitaisessa maailmassa?
Miljardi ihmistä elää parhaillaan tätä ajatuskoetta. Lähes koko islamin maailmaa luonnehtii uskonnollisuus, joka muistuttaa hämmästyttävässä määrin keskiaikaista kristillisyyttä.
Keskusteltaessa islamista unohdetaan lähes aina, että uskonto ei ole mikään monoliittinen, muuttumaton rakennelma. Siksi on turhaa jankata vaikkapa siitä, onko islam sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto. Mikä islam? Onko kristinusko sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto? Puhummeko vuoden 1430 kristinuskosta, nykyluterilaisuudesta vaiko kenties ristiretkien tai kolmekymmentävuotisen sodan kristinuskosta?
Uskonnollisuuden ilmenemismuotoihin kohdistuva kritiikki ei ole sama kuin uskonnon itsensä kritiikki. Kristinuskon suurimmat muutokset ja uudistumiset ovat lähteneet ihmisistä, jotka eivät kyseenalaistaneet perustotuuksia, ainoastaan uskonnollisia tapoja ja käytäntöjä.
Nykypäivän islamin suuri ongelma, josta on tullut myös koko maailman ongelma, on tällaisen sisältä päin tulevan kritiikin ja muutoksen puute. Tarvittaisiin islamin käytäntöjen päivittämistä nykyajan vaatimuksia ja haasteita vastaaviksi. Islamilaisessa kalenterissa eletään vuotta 1430, ja niin eletään myös islamissa: keskiaikaa ennen uskonpuhdistusta ja ennen valistusta.
Moni vetää tästä sen pohjimmiltaan rasistisen johtopäätöksen, että islam on jotenkin alkeellinen ja barbaarinen uskonto, jota ei nykymaailmassa tarvita ja josta olisi parasta päästä eroon, mutta aivan yhtä loogista olisi vetää sama johtopäätös kristinuskosta vuoden 1430 jKr perusteella. Mutta siitä ei päästä mihinkään, että islamin nykyiset käytännöt eivät tahdo toimia. Siinä on yksi perussyy muslimimaailman ongelmiin.
Turkissa syntynyt ja kasvanut tutkija Taner Edis kirjoitti pari vuotta sitten kirjan An Illusion of Harmony, jossa hän kuvaili kuinka islamilainen maailma on jäänyt jälkeen muista lähes kaikissa suhteissa, taloudellisesti, sotilaallisesti, kulttuurillisesti ja henkisesti. Vain öljy pitää osaa muslimeista maailman menossa mukana, ja öljynkin aika on kohta ohi. Islamilainen maailma on henkitoreissaan: se ei tuota itse juuri lainkaan tiedettä, taidetta ja kulttuuria, ja tarvitsemansa teknologiankin se joutuu ostamaan muualta. Ristiriita tieteeseen ja teknologiaan nojautuvan nykymaailman ja islamin ajatusmaailman välillä on yksinkertaisesti liian suuri; yhteiskunta ei toimi eikä ole kilpailukykyinen. Jopa maltillisessa Turkissa sopusointu on vain näennäistä.
Muslimimaat tietävät jäävänsä yhä pahemmin jälkeen, mutta on poliittisesti lähes mahdotonta kajota uskonnon aiheuttamiin ongelmiin. Maltillinenkin kritiikki koetaan jumalanpilkaksi – aivan kuin keskiaikaisessa kristikunnassa. Islamistiset ääriliikkeet taas kääntävät asiat päälaelleen, ja vaativat paluuta ”alkuperäiseen” islamiin, selittäen jälkeenjääneisyyden syyksi länsimaisen turmeluksen. Puhdas islam, kalifaatti ja sharia nostavat muslimit takaisin huipulle.
Islamilaisesta terrorismista ei päästä eroon länsimaisin keinoin. Muutoksen on tultava muslimimaailman sisältä, mutta mistä löytyvät ne reformaattorit, ne valistuksen airueet, jotka pystyvät päivittämään vuoden 1430 islamin vuoden 2009 tarpeita vastaavaksi positiiviseksi voimaksi? Voisiko eurooppalaisista maahanmuuttajista löytyä uuden islamin siemen?
Kirjoittaja on avaruustähtitieteen professori 
Turun yliopistossa.
Esko Valtaoja

Suomessa on jo tällä hetkellä yli 70 000 tuhatta muslimia!!!!

epikuros kirjoitti:

Lainaus Turun Sanomat 2009 ja E. Valtaoja Islamilainen reformi.
TS 20.03.2009


KOLUMNI | Turun Sanomat 20.10.2009 02:38

Tehdäänpä pieni ajatuskoe. Millaista olisi elää Suomessa, jossa kaikki olisi muuten ennallaan, mutta uskonnolliset olot olisivat kuin vuonna 1430? Millaista olisi elää maallistuneessa, moniarvoisessa, nopeasti muuttuvassa maailmassa, jossa olisi vain yksi totuus, vain yksi sallittu tapa elää? Arjen pienimmätkin yksityiskohdat olisivat tarkoin kirkon kontrolloimia, ja niistä poikkeamisesta voisi joutua vastaamaan hengellään. Toisinajattelu, asioiden kyseenalaistaminen ja uteliaisuus yleensäkin olisivat syntiä. Kuinka ihminen voisi selvitä niin ristiriitaisessa maailmassa?
Miljardi ihmistä elää parhaillaan tätä ajatuskoetta. Lähes koko islamin maailmaa luonnehtii uskonnollisuus, joka muistuttaa hämmästyttävässä määrin keskiaikaista kristillisyyttä.
Keskusteltaessa islamista unohdetaan lähes aina, että uskonto ei ole mikään monoliittinen, muuttumaton rakennelma. Siksi on turhaa jankata vaikkapa siitä, onko islam sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto. Mikä islam? Onko kristinusko sotaisa vaiko rauhanomainen uskonto? Puhummeko vuoden 1430 kristinuskosta, nykyluterilaisuudesta vaiko kenties ristiretkien tai kolmekymmentävuotisen sodan kristinuskosta?
Uskonnollisuuden ilmenemismuotoihin kohdistuva kritiikki ei ole sama kuin uskonnon itsensä kritiikki. Kristinuskon suurimmat muutokset ja uudistumiset ovat lähteneet ihmisistä, jotka eivät kyseenalaistaneet perustotuuksia, ainoastaan uskonnollisia tapoja ja käytäntöjä.
Nykypäivän islamin suuri ongelma, josta on tullut myös koko maailman ongelma, on tällaisen sisältä päin tulevan kritiikin ja muutoksen puute. Tarvittaisiin islamin käytäntöjen päivittämistä nykyajan vaatimuksia ja haasteita vastaaviksi. Islamilaisessa kalenterissa eletään vuotta 1430, ja niin eletään myös islamissa: keskiaikaa ennen uskonpuhdistusta ja ennen valistusta.
Moni vetää tästä sen pohjimmiltaan rasistisen johtopäätöksen, että islam on jotenkin alkeellinen ja barbaarinen uskonto, jota ei nykymaailmassa tarvita ja josta olisi parasta päästä eroon, mutta aivan yhtä loogista olisi vetää sama johtopäätös kristinuskosta vuoden 1430 jKr perusteella. Mutta siitä ei päästä mihinkään, että islamin nykyiset käytännöt eivät tahdo toimia. Siinä on yksi perussyy muslimimaailman ongelmiin.
Turkissa syntynyt ja kasvanut tutkija Taner Edis kirjoitti pari vuotta sitten kirjan An Illusion of Harmony, jossa hän kuvaili kuinka islamilainen maailma on jäänyt jälkeen muista lähes kaikissa suhteissa, taloudellisesti, sotilaallisesti, kulttuurillisesti ja henkisesti. Vain öljy pitää osaa muslimeista maailman menossa mukana, ja öljynkin aika on kohta ohi. Islamilainen maailma on henkitoreissaan: se ei tuota itse juuri lainkaan tiedettä, taidetta ja kulttuuria, ja tarvitsemansa teknologiankin se joutuu ostamaan muualta. Ristiriita tieteeseen ja teknologiaan nojautuvan nykymaailman ja islamin ajatusmaailman välillä on yksinkertaisesti liian suuri; yhteiskunta ei toimi eikä ole kilpailukykyinen. Jopa maltillisessa Turkissa sopusointu on vain näennäistä.
Muslimimaat tietävät jäävänsä yhä pahemmin jälkeen, mutta on poliittisesti lähes mahdotonta kajota uskonnon aiheuttamiin ongelmiin. Maltillinenkin kritiikki koetaan jumalanpilkaksi – aivan kuin keskiaikaisessa kristikunnassa. Islamistiset ääriliikkeet taas kääntävät asiat päälaelleen, ja vaativat paluuta ”alkuperäiseen” islamiin, selittäen jälkeenjääneisyyden syyksi länsimaisen turmeluksen. Puhdas islam, kalifaatti ja sharia nostavat muslimit takaisin huipulle.
Islamilaisesta terrorismista ei päästä eroon länsimaisin keinoin. Muutoksen on tultava muslimimaailman sisältä, mutta mistä löytyvät ne reformaattorit, ne valistuksen airueet, jotka pystyvät päivittämään vuoden 1430 islamin vuoden 2009 tarpeita vastaavaksi positiiviseksi voimaksi? Voisiko eurooppalaisista maahanmuuttajista löytyä uuden islamin siemen?
Kirjoittaja on avaruustähtitieteen professori 
Turun yliopistossa.
Esko Valtaoja

Lue lisää

Todella tyrnävää asiaa. Viisas mies!

kjhgfrer567890 kirjoitti:

Suomessa on jo tällä hetkellä yli 70 000 tuhatta muslimia!!!!

Eli 1,3 prosenttia suomalaisista on muslimeja.

Kyllä nyt pelottaa...

aikauheeta kirjoitti:

Eli 1,3 prosenttia suomalaisista on muslimeja.

Kyllä nyt pelottaa...

Juuri niin. Kristillidemokraattien kannatus vaaleissa on sentään noin kolminkertainen koko muslimiväestön prosentuaaliseen osuuteen verrattuna. Jos huomioidaan vain äänestysikäiset muslimit, suhde on vielä paljon isompi.
Kuka pelkää, että kristillisdemokraatit kaappaisivat Suomessa vallan? Ja mitä siitä seuraisi. Tunnustuksellinen uskonnonopetus, kirkossakäynnit palkollisiksi, avoliiton kriminalisoiminen, avioero kielletyksi, homoseksuaalit tahdon vastaiseen hoitoon, evoluutiotutkimus lakkautettavaksi...

Ei vaan. Huonoa huumoria. Mutta mitä tuollainen muslimipelko muuta ansaitsee.?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Todella tyrnävää asiaa. Viisas mies!

https://www.youtube.com/watch?v=aeRoggGy2hc

GGGGGGGGGGGGGGGGGGGG

asdffdsa kirjoitti:

Yksittäiset muslimit voivat integroitua Eurooppaan, mutta islam ei ikinä jo siitä syystä, että länsimainen kulttuuri on vastoin islamin uskontoa. Ainoa keino integraatioon olisi islamin uudistaminen, mutta reformoitu islam ei olisi enää islamia vaan uusi uskonto.

Lue lisää

Islam on yhtä lailla länsimaisen kulttuurin vastainen kuin alkuperäinen kristinuskokin (edelleenkin on kristittyjä lahkoja jotka vastustavat nykyistä länsimaista elämäntapaa). Jos kristinusko on kyennyt uudistumaan niin miksei toinenkin saman uskon haara kykenisi. Jos uudistettu kristillisyys on edelleen kristillisyyttä niin miksi ei uudistettu islam ei enää olisi islamia. Ihmiset ovat aina muokanneet uskontojaan sillä eiväthän ne ole mitään muuta kuin ihmisten keksintöä.
Sitä mukaa kuin muslimit integroituvat länsimaiseen kulttuuriin myös islam integroituu, toki on aina niitä jotka eivät integroitumista hyväksy ja heitä löytyy sekä islamista että kristinuskosta.

kjhgfrer567890 kirjoitti:

Suomessa on jo tällä hetkellä yli 70 000 tuhatta muslimia!!!!

Siis kymmenen kertaa enemmän kuin asukkaita?

Muslinmeiden "integraatiovastaisuus" rupeaa olemaan melkolailla kylän naisten juoruja, juorut kiertää vaikka kuinka palkon mutta todisteita niille ei taida oikein löytyä muuta kuin rasistien lähteistä ja niillekkään ei ole oikeastaan pohjaa.

olen kuullut miten jotkut väittävät että kukaan muslimi ei olisi ikinä suomea puolustanut mutta hyvin näyttää unohtuvan ne 600tataaria jotka rohkeasti puolusti suomea sodassa.

Taitaa toimia ainoastaa luterilaisiin tuo. Mistään oikeasta kirkosta ei erota menemättä napikkain kirkkoherran tai piispan kanssa.

todellla höpsistä ajatella noin yllä:

- Todellisuudess akun Kristus ei voita.

Terrorist win, sanoi CS:kin.

Tiesitkö pallo.kala että Jeesus on yksi koraanin profeetoista?

Tiesitkö sinä satan, että ihmisen takapuolessa on reikä ja toisinaan sieltä tulee kaasuja ulos ja sitä kutsutaan pieruksi?

vm41
17.11.2015 6:47
UUSI
Miten tilanne kiveksiesi kohdalla on, joko..........................................