Olen seurannut mielenkiinnolla sitä miten helluntaiseurakunnassa ihmisiä saatetaan ”uskoon”. Saarna käsittää yleensä kaikki henkisen manipuloinnin elementit. On helvetillä pelottelua, maailmanlopulla pelottelua ja monenlaista syyllistämistä aikaisemmasta elämästä, jopa luterilaisuudesta. Tästä kaikesta kuitenkin pelastaa ratkaisu antautua ”Jumalalle” mikä merkitsee omasta tahdostaan ja itsemääräämisoikeudestaan luopumista ja antautumista hengellisille auktoriteeteille. Suggestioherkimmät ihmiset valikoidaan käsien nostolla ja eteen menemisen kutsulla. Nämä ihmiset ovat todennäköisimmät uskonnon uhrit eli ne jotka tulevat uskoon ja ovat jatkossakin kuuliaisia lahkon opeille ja auktoriteeteille.
Sama idea on tuttua myös luterilaisen kirkon viidennessä herätysliikkeessä kuten Kansan Raamattuseurassa amerikkalaisesta pyhityskristillisyydestä tutuiksi tulleilla painotuksillaan. Jumala ei siis pelasta ketään pelkällä armolla ja rakkaudellaan Kristuksen tähden, vaan pelastumiseen tarvitaan ehdottomasti ihmisen oma osuus jota nimitetään tahdon päätökseksi, ratkaisuksi, antautumiseksi, vastaanottamiseksi mikä käytännössä merkitsee uskottelulle alistumista. Edesmennyt evankelista Kalevi Lehtinen onkin osuvasti sanonut että ihmisen tarvitsee vain luopua vastarinnastaan. Uskonlahkojen lisäksi tätä mielen manipuloinnin tekniikkaa hyödynnetään mm. kaupallisissa ja poliittisissa yhteyksissä sekä viihdekäytössä lavahypnoosissa.
Tule uskoon - nyt! Jeesus kutsuu sinua
79
173
Vastaukset
- eiolepakkomenevaanmatkoi
Ihan varmasti Jeesuksen seuraaminen ei aloittajaa kiinnosta pätkän vertaa!
- taakseenjättänyt
Kyllä on tervettä, että ihmiselle kerrotaan evankeliumi, että miten voit pelastua ja lähteä seuraamaan Jeesusta. Vain Jeesuksen kautta tulee pelastus, Hän on sovittanut syntimme. Oikeaa kehotusta tai tapaa en kuullut lut.srk:ssa, olin monta vuotta etsijänä kunnes löysin pelastuksen. Luterilainen tapa on huono ja miten paljon nuoret menevät hukkaan vaikka käyvät rippikoulun ( ei synny hedelmiä).
"ei ole pakko mene vaan matkoi" yhdyn tuohon edelliseen! Mutta lisäsin oman mielipiteeni. En ole enää luterilainen! - hänjokaon
taakseenjättänyt kirjoitti:
Kyllä on tervettä, että ihmiselle kerrotaan evankeliumi, että miten voit pelastua ja lähteä seuraamaan Jeesusta. Vain Jeesuksen kautta tulee pelastus, Hän on sovittanut syntimme. Oikeaa kehotusta tai tapaa en kuullut lut.srk:ssa, olin monta vuotta etsijänä kunnes löysin pelastuksen. Luterilainen tapa on huono ja miten paljon nuoret menevät hukkaan vaikka käyvät rippikoulun ( ei synny hedelmiä).
"ei ole pakko mene vaan matkoi" yhdyn tuohon edelliseen! Mutta lisäsin oman mielipiteeni. En ole enää luterilainen!Lunastusoppi ei ole Jeesuksen opetusta, vaan Jeesuksesta tehdyn fiktion kristuksen opetusta, ja se on synnyttänyt tuon antikristuksen, jonka seurausta on tämä maailma.
Elämme antikristuksen aikaa, ja siitä pääsee eron vain jos ymmärtää Jeesuksen opetuksen, esm. mitä todellisuudessa tarkoittaa älä ole pahaa vastaa, sillä se tarkoittaa. sisäistä pahuuttamme, joka on tuo perisynti.
Kun ymmärrämme tuon perisynnin, että miten ja minkä vuoksi se on syntynyt ja miksi se seuraa, meitä elämästtä toiseen, silloin voimme vapautua sen kahleesta - siinä.se
hänjokaon kirjoitti:
Lunastusoppi ei ole Jeesuksen opetusta, vaan Jeesuksesta tehdyn fiktion kristuksen opetusta, ja se on synnyttänyt tuon antikristuksen, jonka seurausta on tämä maailma.
Elämme antikristuksen aikaa, ja siitä pääsee eron vain jos ymmärtää Jeesuksen opetuksen, esm. mitä todellisuudessa tarkoittaa älä ole pahaa vastaa, sillä se tarkoittaa. sisäistä pahuuttamme, joka on tuo perisynti.
Kun ymmärrämme tuon perisynnin, että miten ja minkä vuoksi se on syntynyt ja miksi se seuraa, meitä elämästtä toiseen, silloin voimme vapautua sen kahleesta"Kun ymmärrämme tuon perisynnin, että miten ja minkä vuoksi se on syntynyt ja miksi se seuraa, meitä elämästtä toiseen, silloin voimme vapautua sen kahleesta"
Puhut täyttä PÖTYÄ !
Ensimmäinen Johanneksen kirje 2
Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän,
vaan myös koko maailman syntien.
3. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme että pidämme hänen käskynsä.
4. Joka sanoo:
"Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
- aivopesua
Kymmenen prosenttia ihmisistä on hyvin suggestioherkkiä. Heille tuollainen uskoontulo on mahdollinen.
- UskoTulonen
Ja heille joita Jumala kutsuu luokseen!
- helluntailainen
Kun ajallinen vaellus voi päättyä ihan milloin vain, niin valmis tulee olla joka hetki, siis sovinto Jumalan ja ihmisten kanssa. Mielle ei ole annettu kuin tämä hetki.
Tänään kuulin, että yski seurakuntamme sisar oli löydetty kuolleena asunnostaan. Oli vielä viime sunnuntaina illalla soittanut ystävälleen ja pyytänyt esirukousta perheensä puolesta. Oli valitellut heikkoutta ja pyörryttämistä. Ei ollut sitten vastannut tyttären soittoon ja löydetty menehtyneenä. Onneksi sai lähteä uskossa Vapahtajaan. Ei ollut kuin vähän päälle 60 vuotta.
Uskoontulo on se kaikkein tärkein asia ajallisen elämän aikana. - entinenhelluntailainen
Ratkaisukristillisyydessä oman tahdon päätös on kaiken keskipisteenä johon manipulatiivinen saarnaaja johdattaa kuulijansa (usko tulee kuulemisesta).
Aika selkeästi se tulee esiin, että käännyttäminen ja uskoontulo on ihmisvoimin tehtävä asia.
- PieniSivuhuomautus
Kannattasko aloittajan laittaa tämä kirjoitus tuonne helluntai -ketjuun niin pääsee helluntailaiset kommentoimaan elleivät täältä huomaa....
- luterilainen
Onhan näitä ratkaisukristittyjä luterilaisessakin kirkossa yllin kyllin.
- helppo.selvittää
Tämä aloittaja on tehnyt tästä aiheesta aloituksia vuosia, aina samalla "muotilla", ensin haukutaan vapaat suunnat, kunnes päästään asiaan, KRS aan (KansanRaamattuseura).
Näihin pääsee tutustumaan, kun kirjoitat ylhäällä olevaan kenttään (hae keskusteluista) sanan zelig tai evl, muita nimimerkkejä on useita, tässä ketjussa tähän mennessä aloitus mukaan lukien, aivopesua ja ehkä entinenhelluntalainen.
Hänen tarkoitus on nimenomaan herjata herätysliikkeitä, vapaitasuuntia ja erityisesti KRS aa.
Rekisteröitynä nimimerkkinä zelig, sekä keskusteluista haulla selviää, että on ateisti sekä homoseksuaali.
Täällä kirjoittelun ainoana tarkoituksena on em asiat.
Tämänkalaisia ihmisiä, jotka kylvävät vain riitaa, sekä valheitaan, ainakin itse pyrin välttämään.
-siunausta sinulle. - asiaan.ole.hyvä
helppo.selvittää kirjoitti:
Tämä aloittaja on tehnyt tästä aiheesta aloituksia vuosia, aina samalla "muotilla", ensin haukutaan vapaat suunnat, kunnes päästään asiaan, KRS aan (KansanRaamattuseura).
Näihin pääsee tutustumaan, kun kirjoitat ylhäällä olevaan kenttään (hae keskusteluista) sanan zelig tai evl, muita nimimerkkejä on useita, tässä ketjussa tähän mennessä aloitus mukaan lukien, aivopesua ja ehkä entinenhelluntalainen.
Hänen tarkoitus on nimenomaan herjata herätysliikkeitä, vapaitasuuntia ja erityisesti KRS aa.
Rekisteröitynä nimimerkkinä zelig, sekä keskusteluista haulla selviää, että on ateisti sekä homoseksuaali.
Täällä kirjoittelun ainoana tarkoituksena on em asiat.
Tämänkalaisia ihmisiä, jotka kylvävät vain riitaa, sekä valheitaan, ainakin itse pyrin välttämään.
-siunausta sinulle.Mitä "herjausta" oli aloituksessa? Asiaahan tuo oli. Sinähän täällä muita kirjottajia panettelet ja nimittelet vaikka et edes tunne heitä.
- torventöräyttäjä
helppo.selvittää kirjoitti:
Tämä aloittaja on tehnyt tästä aiheesta aloituksia vuosia, aina samalla "muotilla", ensin haukutaan vapaat suunnat, kunnes päästään asiaan, KRS aan (KansanRaamattuseura).
Näihin pääsee tutustumaan, kun kirjoitat ylhäällä olevaan kenttään (hae keskusteluista) sanan zelig tai evl, muita nimimerkkejä on useita, tässä ketjussa tähän mennessä aloitus mukaan lukien, aivopesua ja ehkä entinenhelluntalainen.
Hänen tarkoitus on nimenomaan herjata herätysliikkeitä, vapaitasuuntia ja erityisesti KRS aa.
Rekisteröitynä nimimerkkinä zelig, sekä keskusteluista haulla selviää, että on ateisti sekä homoseksuaali.
Täällä kirjoittelun ainoana tarkoituksena on em asiat.
Tämänkalaisia ihmisiä, jotka kylvävät vain riitaa, sekä valheitaan, ainakin itse pyrin välttämään.
-siunausta sinulle.Mitä valheita oli aloituksessa? Menisit nyt itse peilin eteen.
- helppo.tunnistaa
asiaan.ole.hyvä kirjoitti:
Mitä "herjausta" oli aloituksessa? Asiaahan tuo oli. Sinähän täällä muita kirjottajia panettelet ja nimittelet vaikka et edes tunne heitä.
Asiaahan aloituksessasi juuri ei ole, vaan pelkkää valhetta, sekä panettelua, eikä se todeksi muutu, vaikka vaihdat nimimerkkiä, kuten nyt "asiaan.ole.hyvä" ja allaoleva "torventäräyttäjä" nimimerkeillä yrität vakuuttaa. Edesmennyttä Kalevi Lehtistä yrität jälleen kerran mollata, kuten aina ennenkin, mutta kuten haluat, avataan asiaa toisille lukijoille, tässä;
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13531940/kaikille-kirjoittajille-tiedoksi-
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13754952/uskoontulon-analysointia
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13740923/uskonnollinen-painostus-yha-yleista
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13632020/ihmisen-ratkaisuko-kaiken-mitta
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13608768/avioliitto-sakramentti-krsssa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13531541/homot-heteroiksi-raamattuseuras
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13510007/uskonlahkon-merkkeja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13475799/viideslaisyytta---ei-kiitos!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13440052/boikotoikaa-simojoen-konsertteja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13418743/viideslaisten-taivaaseen-paasyn-ehdot
Tässä vain murto-osa herjauskampanjastasi ja vasta haulla zelig.
Onko tällainen viha ja valehtelu tervettä ? Ensimmäinen linkki kertoo sinusta kaiken tarpeellisen, loput onkin sairasta vihaasi uskovia kohtaan. - asiaan.ole.hyvä
helppo.tunnistaa kirjoitti:
Asiaahan aloituksessasi juuri ei ole, vaan pelkkää valhetta, sekä panettelua, eikä se todeksi muutu, vaikka vaihdat nimimerkkiä, kuten nyt "asiaan.ole.hyvä" ja allaoleva "torventäräyttäjä" nimimerkeillä yrität vakuuttaa. Edesmennyttä Kalevi Lehtistä yrität jälleen kerran mollata, kuten aina ennenkin, mutta kuten haluat, avataan asiaa toisille lukijoille, tässä;
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13531940/kaikille-kirjoittajille-tiedoksi-
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13754952/uskoontulon-analysointia
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13740923/uskonnollinen-painostus-yha-yleista
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13632020/ihmisen-ratkaisuko-kaiken-mitta
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13608768/avioliitto-sakramentti-krsssa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13531541/homot-heteroiksi-raamattuseuras
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13510007/uskonlahkon-merkkeja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13475799/viideslaisyytta---ei-kiitos!
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13440052/boikotoikaa-simojoen-konsertteja
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13418743/viideslaisten-taivaaseen-paasyn-ehdot
Tässä vain murto-osa herjauskampanjastasi ja vasta haulla zelig.
Onko tällainen viha ja valehtelu tervettä ? Ensimmäinen linkki kertoo sinusta kaiken tarpeellisen, loput onkin sairasta vihaasi uskovia kohtaan.En ole aloittaja. Viidesläiset ovat homovihamielisiä. Ei se ole valehtelua. Mutta miksi sinä homottelet aloittajaa ja haukut ateistiksi?
- kysymyssinulle
helppo.selvittää kirjoitti:
Tämä aloittaja on tehnyt tästä aiheesta aloituksia vuosia, aina samalla "muotilla", ensin haukutaan vapaat suunnat, kunnes päästään asiaan, KRS aan (KansanRaamattuseura).
Näihin pääsee tutustumaan, kun kirjoitat ylhäällä olevaan kenttään (hae keskusteluista) sanan zelig tai evl, muita nimimerkkejä on useita, tässä ketjussa tähän mennessä aloitus mukaan lukien, aivopesua ja ehkä entinenhelluntalainen.
Hänen tarkoitus on nimenomaan herjata herätysliikkeitä, vapaitasuuntia ja erityisesti KRS aa.
Rekisteröitynä nimimerkkinä zelig, sekä keskusteluista haulla selviää, että on ateisti sekä homoseksuaali.
Täällä kirjoittelun ainoana tarkoituksena on em asiat.
Tämänkalaisia ihmisiä, jotka kylvävät vain riitaa, sekä valheitaan, ainakin itse pyrin välttämään.
-siunausta sinulle.Oletko One Way Mission -liikkeen Tapani Suonto? Hän vihaa ateisteja ja homoja.
- helppo.tunnistaa
No,en ole Tapani Suonto, vaikka tunnenkin hänet hekilökohtaisesti, kerrompa sinulle, että teimme Tapsan kanssa yhteistyötä PK- yhteisössä joskus -80 luvulla, PK- tarkoittaa tässä yhteisössä Perjantai- Kristukselle tapahtumaa, joka alkoi silloin.
Olimme Tallinnassa tällä projektilla, veimme kaikki Raamatun, sekä kaksi pakettia kahvia ystäville, sinne jaettavaksi, Raamatun vieminen oli silloin Venäjälle kiellettyä, silti veimme tosta sataa Raamattua niitä kaipaaville ihmislle, mitä pahaa sinä näet tässä toiminnassa ?
Toisekseen valehtelet jälleen senenempää Tapani Suonto, kuin muutkaan kristityt eivät vihaa mitään ihmisryhmää, vaan haluavat, että me kaikki voitaisiin tavata myös rajan toisella puolella.
Miksi et tee tälle KRS vihallesi jotain ?
Viha jotain kohtaan syö sinua itseäsi eniten, miksi haluat itsellesi lisää negatiivisia asioita ?
Olet nyt jatkanut vihaasi KRS ää vastaan jo useita vuosia.
Miksi et ota yhteyttä tuohon yhdistykseen, vaan purat kiukkuasi täällä palstalla ?
Tämä Tapani Suonnon vetäminen kertoo minulle sen, että ensinnäkin valehtelet, Suonto, eikä kukaan toinenkaan vihaa homoseksuaaleja, nämä kuvitelmat liikkuvat vain omassa mielessäsi.
Ihminen joka uskoo Raamatun sanomaan, sekä sisäistää sen, kutsutaan kristityiksi, eikä muuta.
Älä siis ala vääntämään omia versioitasi siitä, mitä et ollenkaan ymmärrä, jooko ?
" Tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee ", näin sanoi Jeesus joskus parituhattavuotta sitten, mutta sanoma on sama. - helppo.tunnistaa
Näin on jokaisen, joka Hengessä vaeltaa.......
- helppo.tunnistaa
....tarkalleen ottaen, joka on Hengestä syntynyt..........
- HAHHAHHOHHOOO
helppo.tunnistaa kirjoitti:
No,en ole Tapani Suonto, vaikka tunnenkin hänet hekilökohtaisesti, kerrompa sinulle, että teimme Tapsan kanssa yhteistyötä PK- yhteisössä joskus -80 luvulla, PK- tarkoittaa tässä yhteisössä Perjantai- Kristukselle tapahtumaa, joka alkoi silloin.
Olimme Tallinnassa tällä projektilla, veimme kaikki Raamatun, sekä kaksi pakettia kahvia ystäville, sinne jaettavaksi, Raamatun vieminen oli silloin Venäjälle kiellettyä, silti veimme tosta sataa Raamattua niitä kaipaaville ihmislle, mitä pahaa sinä näet tässä toiminnassa ?
Toisekseen valehtelet jälleen senenempää Tapani Suonto, kuin muutkaan kristityt eivät vihaa mitään ihmisryhmää, vaan haluavat, että me kaikki voitaisiin tavata myös rajan toisella puolella.
Miksi et tee tälle KRS vihallesi jotain ?
Viha jotain kohtaan syö sinua itseäsi eniten, miksi haluat itsellesi lisää negatiivisia asioita ?
Olet nyt jatkanut vihaasi KRS ää vastaan jo useita vuosia.
Miksi et ota yhteyttä tuohon yhdistykseen, vaan purat kiukkuasi täällä palstalla ?
Tämä Tapani Suonnon vetäminen kertoo minulle sen, että ensinnäkin valehtelet, Suonto, eikä kukaan toinenkaan vihaa homoseksuaaleja, nämä kuvitelmat liikkuvat vain omassa mielessäsi.
Ihminen joka uskoo Raamatun sanomaan, sekä sisäistää sen, kutsutaan kristityiksi, eikä muuta.
Älä siis ala vääntämään omia versioitasi siitä, mitä et ollenkaan ymmärrä, jooko ?
" Tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee ", näin sanoi Jeesus joskus parituhattavuotta sitten, mutta sanoma on sama.Tuuli tosiaan tuivertaa pääkopassasi aika pahasti
- JustJoo----------
kysymyssinulle kirjoitti:
Oletko One Way Mission -liikkeen Tapani Suonto? Hän vihaa ateisteja ja homoja.
Tapani Suonto on entinen Kansan Raamattuseuran evankelista. Ei ole siis ihme että hän vihaa homoja ja ateisteja.
- tosi.helppo
HAHHAHHOHHOOO kirjoitti:
Tuuli tosiaan tuivertaa pääkopassasi aika pahasti
Sulla muuten viiraa oikeasti jossain ...............
Kannattaisiko käydä vaikkapa yleislääkärillä ? - senkinhölmö
helppo.tunnistaa kirjoitti:
No,en ole Tapani Suonto, vaikka tunnenkin hänet hekilökohtaisesti, kerrompa sinulle, että teimme Tapsan kanssa yhteistyötä PK- yhteisössä joskus -80 luvulla, PK- tarkoittaa tässä yhteisössä Perjantai- Kristukselle tapahtumaa, joka alkoi silloin.
Olimme Tallinnassa tällä projektilla, veimme kaikki Raamatun, sekä kaksi pakettia kahvia ystäville, sinne jaettavaksi, Raamatun vieminen oli silloin Venäjälle kiellettyä, silti veimme tosta sataa Raamattua niitä kaipaaville ihmislle, mitä pahaa sinä näet tässä toiminnassa ?
Toisekseen valehtelet jälleen senenempää Tapani Suonto, kuin muutkaan kristityt eivät vihaa mitään ihmisryhmää, vaan haluavat, että me kaikki voitaisiin tavata myös rajan toisella puolella.
Miksi et tee tälle KRS vihallesi jotain ?
Viha jotain kohtaan syö sinua itseäsi eniten, miksi haluat itsellesi lisää negatiivisia asioita ?
Olet nyt jatkanut vihaasi KRS ää vastaan jo useita vuosia.
Miksi et ota yhteyttä tuohon yhdistykseen, vaan purat kiukkuasi täällä palstalla ?
Tämä Tapani Suonnon vetäminen kertoo minulle sen, että ensinnäkin valehtelet, Suonto, eikä kukaan toinenkaan vihaa homoseksuaaleja, nämä kuvitelmat liikkuvat vain omassa mielessäsi.
Ihminen joka uskoo Raamatun sanomaan, sekä sisäistää sen, kutsutaan kristityiksi, eikä muuta.
Älä siis ala vääntämään omia versioitasi siitä, mitä et ollenkaan ymmärrä, jooko ?
" Tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee ", näin sanoi Jeesus joskus parituhattavuotta sitten, mutta sanoma on sama.Salakuljetus on rikos !!!!
- olet.ilkeä
helppo.tunnistaa kirjoitti:
No,en ole Tapani Suonto, vaikka tunnenkin hänet hekilökohtaisesti, kerrompa sinulle, että teimme Tapsan kanssa yhteistyötä PK- yhteisössä joskus -80 luvulla, PK- tarkoittaa tässä yhteisössä Perjantai- Kristukselle tapahtumaa, joka alkoi silloin.
Olimme Tallinnassa tällä projektilla, veimme kaikki Raamatun, sekä kaksi pakettia kahvia ystäville, sinne jaettavaksi, Raamatun vieminen oli silloin Venäjälle kiellettyä, silti veimme tosta sataa Raamattua niitä kaipaaville ihmislle, mitä pahaa sinä näet tässä toiminnassa ?
Toisekseen valehtelet jälleen senenempää Tapani Suonto, kuin muutkaan kristityt eivät vihaa mitään ihmisryhmää, vaan haluavat, että me kaikki voitaisiin tavata myös rajan toisella puolella.
Miksi et tee tälle KRS vihallesi jotain ?
Viha jotain kohtaan syö sinua itseäsi eniten, miksi haluat itsellesi lisää negatiivisia asioita ?
Olet nyt jatkanut vihaasi KRS ää vastaan jo useita vuosia.
Miksi et ota yhteyttä tuohon yhdistykseen, vaan purat kiukkuasi täällä palstalla ?
Tämä Tapani Suonnon vetäminen kertoo minulle sen, että ensinnäkin valehtelet, Suonto, eikä kukaan toinenkaan vihaa homoseksuaaleja, nämä kuvitelmat liikkuvat vain omassa mielessäsi.
Ihminen joka uskoo Raamatun sanomaan, sekä sisäistää sen, kutsutaan kristityiksi, eikä muuta.
Älä siis ala vääntämään omia versioitasi siitä, mitä et ollenkaan ymmärrä, jooko ?
" Tuuli puhaltaa missä tahtoo, sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee ", näin sanoi Jeesus joskus parituhattavuotta sitten, mutta sanoma on sama.Sinulla onkin rikosrekisteriä aika lailla. Olet salakuljettaja, kiihotat vielä vihaa kansanryhmiä vastaankin ja nimittelet täällä ihmisiä ilkeällä tavalla. Jätä homot ja ateistit rauhaan. Eivät he kaipaa sinun eheytyshoitojasi eikä hihhulikokouksiasi.
- ihmetellen
Minä olen ihmetellyt miksi näistä ihmisistä, jotka aloituksessa mainittiin, tulee kovin suvaitsemattomia. Ainoastaan heidän tapansa tulla uskoon on se ainoa oikea ja ainoastaan he ovat omasta ja kaltaistensa mielestä elävässä uskossa.
Vaikka suurten kirkkokuntien (esim. luterilaiset) enemmistö kasvaa uskoon vähitellen tai on ollut lapsesta asti uskossa nämä ratkaisukristityt pitävät heitä vain nimikristittyinä ja uskosta osattomina ja helvettiin menevinä. Miksi näin?- TärkeääAsiaa
Vaikka Jeesus piti lapsen uskoa kaikkein aidoinpana ja aikuisillekin esimerkillisenä nämä ed. mainitut piirit sanovat ettei lapsi voi mitään uskoa. He eivät pysty kuitenkaan kysyttäessä mitenkään perustelemaan väitettään.
Itse muistan olleeni uskossa aivan lapsesta saakka. Myöhemmin aikuisena on tosin tullut epäilyksiä matkaan, mutta se kuuluu mielestäni asiaan. Sokeasti ei pidäkään uskoa. Siinä joutuu helposti hyväksikäytetyksi. Ehkä taustalla on käsitys kovin ehdottamasta opista? Tosin opit vaihtelevat ja yhteisöt ovat aika suljettuja. On vain sen opin määrittelemä tapa, joka on oikea ja kaikki muut ovat ehdottomasti vääriä.
- Perinteinenmeno
Joopa joo... "suurten kirkkokuntien (esim. luterilaiset) enemmistö kasvaa uskoon vähitellen tai on ollut lapsesta asti uskossa "
Ei taida olla ihan totta tuokaan? - helppo.tunnistaa
mummomuori kirjoitti:
Ehkä taustalla on käsitys kovin ehdottamasta opista? Tosin opit vaihtelevat ja yhteisöt ovat aika suljettuja. On vain sen opin määrittelemä tapa, joka on oikea ja kaikki muut ovat ehdottomasti vääriä.
Ehkä sunkin taustalla on ateismi, siksi et ymmärrä Raamatun saomaa, se ei vaan kosketa kaikkia, vaikka niin haluaakin.
Mutta Jumala ei olekaan käsketävissä, tämä tulisi jokaisen ymmärtää. Useita kertoja olen kuullut esim. vapaakirkossa todistuksia, joissa henkilö on kertonut olleensa uskossa lapsesta saakka, eikä ole pystynyt nimeämään mitään selvää uskoontulohetkeä.
Niin ja luterilaisessa kirkossa on paljon uskovia, siunausta heille!mummomuori kirjoitti:
Ehkä taustalla on käsitys kovin ehdottamasta opista? Tosin opit vaihtelevat ja yhteisöt ovat aika suljettuja. On vain sen opin määrittelemä tapa, joka on oikea ja kaikki muut ovat ehdottomasti vääriä.
Suljettuja? Millä tavalla?
- kui22
Juuri nyt tv-seiskalla helluntailaiskok, jossa tod. uskoontulosta ja parhaillaan puhuu Paavo Järvinen, ahkera helevetistä muistuttaja ja siitä miten tullaan uskoon ja mikä ei kelpaa.
- lukeminen.kannattaa.aina
Helluntaiseurakunnan entinen poppamies (ehkä nykyinenkin) James Hirvisaari on kertonut miten hän kaatoi ihmisiä näissä kokouksissa. Tietyt ihmiset kaatuvat tosi helposti. Pyhän Hengen vaikutustako? Näin he itse uskovat. Hirvisaaren mukaan kysymys on pelkästä suggestioaltistumisesta. Jotkut ovat manipulaatiolle herkempiä kuin toiset. Hirvisaarella on myös tietoa (kriittistä) helluntailaisuudesta omilla sivuillaan. Kannattaa lukea mikäli kiinnostaa kyseinen lahko.
- Tarkkaväännös
Voi näitä kaatajia. Joh.18:6. Biblia (1776). Kun siis Jesus sanoi heille: minä olen, astuivat he takaperin ja lankesivat maahan. Ilmeisesti he kompastuivat.
- kokemustaon
Olen ketjun aloittaja. Joku täällä "tiesi" että olen ateisti ja homo. Minun täytyy nyt tuottaa hänelle pettymys: En ole kumpaakaan. Olen kristitty ja hetero.
Kyllä sinä vain olet ateisti ja homo, jos uudestisyntynyt jeesuksenmorsian Pyhän hengen vaikutuksesta niin ilmoittaa. Amen.
- pyhähönki
RepeRuutikallo kirjoitti:
Kyllä sinä vain olet ateisti ja homo, jos uudestisyntynyt jeesuksenmorsian Pyhän hengen vaikutuksesta niin ilmoittaa. Amen.
Aaameen!!!
- Jälleen_kerran
RepeRuutikallo kirjoitti:
Kyllä sinä vain olet ateisti ja homo, jos uudestisyntynyt jeesuksenmorsian Pyhän hengen vaikutuksesta niin ilmoittaa. Amen.
RepeMätäkallo jälleen vauhdissa pirin voimalla.
Jälleen_kerran kirjoitti:
RepeMätäkallo jälleen vauhdissa pirin voimalla.
Sanoo juuri hän, joka löytää ateisteja ja homoja kaikkialta muualta paitsi Patmoksesta. Jälkimmäisiä on kyllä sielläkin, vokottelepa vähän kun kerran "entinen" homo olet...
- ruttoräyhäätaas
RepeRuutikallo kirjoitti:
Sanoo juuri hän, joka löytää ateisteja ja homoja kaikkialta muualta paitsi Patmoksesta. Jälkimmäisiä on kyllä sielläkin, vokottelepa vähän kun kerran "entinen" homo olet...
Ruttokallon Singeri on juuttunut taas Patmos-kinokseen :D
- Jeesusjeejee
Edelleenkin on uskonto syyllinen suurimpaan kansanmurhaan. Ja sitä uskovaiset puolustaa edelleenkin herran sanomalla
- eimulmuut
Uskonnot voivat aiheuttaa kaikenlaista mutta elävä usko ihmisen sisimmässä saa aikaan hyviä tekoja.
- teot_todistavat_toista
eimulmuut kirjoitti:
Uskonnot voivat aiheuttaa kaikenlaista mutta elävä usko ihmisen sisimmässä saa aikaan hyviä tekoja.
4. marraskuuta 1995 elävässä uskossa ollut Jigal Amir -niminen nuorukainen (s. 1970) ampui lähietäisyydeltä Israelin pääministeri Jitzhak Rabinia Tel Avivin kuninkaiden torilla (nyt Rabinin tori) rauhanmielenosoituksen jälkeen, kun hän oli ensin kuullut Jumalansa käsvevän tehdä niin. Rabin kuoli sairaalassa. Hänen murhapäivänsä on kansallinen muistopäivä Israelissa.
teot_todistavat_toista kirjoitti:
4. marraskuuta 1995 elävässä uskossa ollut Jigal Amir -niminen nuorukainen (s. 1970) ampui lähietäisyydeltä Israelin pääministeri Jitzhak Rabinia Tel Avivin kuninkaiden torilla (nyt Rabinin tori) rauhanmielenosoituksen jälkeen, kun hän oli ensin kuullut Jumalansa käsvevän tehdä niin. Rabin kuoli sairaalassa. Hänen murhapäivänsä on kansallinen muistopäivä Israelissa.
Tunsitko henkilön vai mistä tiedät, että oli elävässä uskossa ja mitä sinä tarkoitat elävässä uskossa olemisella?
- teot_todistavat_toista
Daavidintähti kirjoitti:
Tunsitko henkilön vai mistä tiedät, että oli elävässä uskossa ja mitä sinä tarkoitat elävässä uskossa olemisella?
Hänellä näytti olevan Jumalansa kanssa puhevälit koska Jumala puhui hänelle suoraan ja käski tappaa. Näin hän itse todisti. Ei häntä ainakaan kuolleesta uskosta voi syyttää, usko ilman tekojahan on kuollut.
teot_todistavat_toista kirjoitti:
Hänellä näytti olevan Jumalansa kanssa puhevälit koska Jumala puhui hänelle suoraan ja käski tappaa. Näin hän itse todisti. Ei häntä ainakaan kuolleesta uskosta voi syyttää, usko ilman tekojahan on kuollut.
Eli uskot kaiken mitä ihmiset sanovat vaika heidän tekonsa todistavat jotakin aivan muuta? Hedelmistään puu tunnetaan - Raamatun viisaus.
- tunnustinsyntini
Minusta ainakin tuntuu kummalta, että niin kuin "sulautuu" tai "lipuu" uskoon = lapsenuskossa. Sana kuitenkin sanoo, että "jokaisen on tehtävä parannus". Olin itse nuoruudestani asti useamman kerran herätyksessä eli tunsin syntisyyteni, mutta siirsin asiaa - kunnes- yli 17 v sitten, jolloin oli jo keski-ikäinen tulin sellaiseen synnintuntoon, että hakeuduin keskustelemaan papin kanssa ja hän osasi kysyä, tahdonko tunnustaa syntini - ja tahdoin. Eli näin minä ymmärrän, että meillä on se oma tahto, halutaanko tunnustaa syntimme ja ottaa Jeesuksen sovitustyö omaksemme, se on tahdon asia - ei siihen liuúta. Tiedän ja muistan vieläkin tahdon ratkaisuni päivän! Jolloin halusin lähteä seuraamaan Jeesusta.
Minä oli ensimmäisen kerran herätyksessä 12-vuotiaana Pelastusarmeijan tilaisuudessa. Mieltäni painoivat monet asiat kuten valehtelu vanhemmille ja näpistys kaupasta jonka kuitenkin olin käynyt kaupassa sopimassa ja maksamassa ihan huonon omantuntoni takia. Tunsin itseni todellakin syntiseksi ja halusin päästä siitä taakasta. Sainkin syntini anteeksi silloin mutta ajauduin kauemmaksi Jeesukesta joka sitten kymmenisen vuotta sitten antoi minulle uuden mahdollisuuden tulla ja jäädä Hänen luokseen. Nyt olen jo siis kymmenen vuotta pitänyt Jeesuksesta kiinni ja saanut elää Hänen armossaan ja sain uskoon tultuani myös rakkauden juutalaista kansaa ja Israelin maata kohtaan.
Joka päivä kiitän etuoikeudesta olla Jeesuksen oma!- luterilainen
Kun elää lapsesta asti kristityssä kodissa ja elää kristillistä uskoa todeksi, on se sitä oppimisen kautta tulevaa luottamista Jumalaan. Luterilaisena kristittynä joudun tunnustamaan syntisyyteni joka päivä.
- valota.muutakin
Daavidintähti kirjoitti:
Minä oli ensimmäisen kerran herätyksessä 12-vuotiaana Pelastusarmeijan tilaisuudessa. Mieltäni painoivat monet asiat kuten valehtelu vanhemmille ja näpistys kaupasta jonka kuitenkin olin käynyt kaupassa sopimassa ja maksamassa ihan huonon omantuntoni takia. Tunsin itseni todellakin syntiseksi ja halusin päästä siitä taakasta. Sainkin syntini anteeksi silloin mutta ajauduin kauemmaksi Jeesukesta joka sitten kymmenisen vuotta sitten antoi minulle uuden mahdollisuuden tulla ja jäädä Hänen luokseen. Nyt olen jo siis kymmenen vuotta pitänyt Jeesuksesta kiinni ja saanut elää Hänen armossaan ja sain uskoon tultuani myös rakkauden juutalaista kansaa ja Israelin maata kohtaan.
Joka päivä kiitän etuoikeudesta olla Jeesuksen oma!No minkäs porukan aktiivi nyt olet ja mitä teet luterilaisuus-palstalla?
Mitä tunnet juutalaista uskoa kohtaan kun he eivät tunnusta Jeesusta oikeastaan ollenkaan ja kun Israel on homoseksuaalien eräänlainen mekka niin miten siihen suhtaudut? - kristitty_mies
Daavidintähti kirjoitti:
Minä oli ensimmäisen kerran herätyksessä 12-vuotiaana Pelastusarmeijan tilaisuudessa. Mieltäni painoivat monet asiat kuten valehtelu vanhemmille ja näpistys kaupasta jonka kuitenkin olin käynyt kaupassa sopimassa ja maksamassa ihan huonon omantuntoni takia. Tunsin itseni todellakin syntiseksi ja halusin päästä siitä taakasta. Sainkin syntini anteeksi silloin mutta ajauduin kauemmaksi Jeesukesta joka sitten kymmenisen vuotta sitten antoi minulle uuden mahdollisuuden tulla ja jäädä Hänen luokseen. Nyt olen jo siis kymmenen vuotta pitänyt Jeesuksesta kiinni ja saanut elää Hänen armossaan ja sain uskoon tultuani myös rakkauden juutalaista kansaa ja Israelin maata kohtaan.
Joka päivä kiitän etuoikeudesta olla Jeesuksen oma!Kyllä juutalaisten synnit on myös tuomittava niin kuin palestiinalaistenkin synnit. Kellään ei ole etuoikeuksia. Jo Jeesus antoi ankaran tuomion kansastaan: Te olette isästä Perkeleestä... Kiihkouskovaiset fundamentalistit ovat rauhan pahin este kummallakin puolella.
- et.sinä.ole.kristitty
kristitty_mies kirjoitti:
Kyllä juutalaisten synnit on myös tuomittava niin kuin palestiinalaistenkin synnit. Kellään ei ole etuoikeuksia. Jo Jeesus antoi ankaran tuomion kansastaan: Te olette isästä Perkeleestä... Kiihkouskovaiset fundamentalistit ovat rauhan pahin este kummallakin puolella.
Juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa ja heillä on lopunaikana merkittävä tehtävä sen jälkeen kun tunnistavat Jeesuksen Messiaakseen. Koko Israelin jäännös tulee uskoon ja pelastuu, niin sanoo Raamattu. Evankeliumi palaa heidän julistettavakseen kuten oli Jeesuksen aikanakin sen jälkeen kun seurakunta on otettu ylös.
Rauhan este Lähi-idässä on se kun muslimit eivät hyväksy juutalaisia ja haluavat tuhota heidät. Kai sen verran tiedät Iranin, Hamasin ja muiden muslimien julistuksista? Saatana käyttää muslimeita juutalaisten tuhoamiseen kuten käytti Hitleriä aikanaan mutta onneksi Jumala on eri mieltä asiasta ja juutalainen kansa säilyy ja se huutaa Jeesuksen palaamaan maanpäälle!
Kannattaa lukea Raamattua. - Napakymppi___
et.sinä.ole.kristitty kirjoitti:
Juutalaiset ovat Jumalan valittu kansa ja heillä on lopunaikana merkittävä tehtävä sen jälkeen kun tunnistavat Jeesuksen Messiaakseen. Koko Israelin jäännös tulee uskoon ja pelastuu, niin sanoo Raamattu. Evankeliumi palaa heidän julistettavakseen kuten oli Jeesuksen aikanakin sen jälkeen kun seurakunta on otettu ylös.
Rauhan este Lähi-idässä on se kun muslimit eivät hyväksy juutalaisia ja haluavat tuhota heidät. Kai sen verran tiedät Iranin, Hamasin ja muiden muslimien julistuksista? Saatana käyttää muslimeita juutalaisten tuhoamiseen kuten käytti Hitleriä aikanaan mutta onneksi Jumala on eri mieltä asiasta ja juutalainen kansa säilyy ja se huutaa Jeesuksen palaamaan maanpäälle!
Kannattaa lukea Raamattua.Ei se olekaan vaan multinikki evl, sielunhoitaja, kirkossa jnejne
- vatipää.kertoo.itse
valota.muutakin kirjoitti:
No minkäs porukan aktiivi nyt olet ja mitä teet luterilaisuus-palstalla?
Mitä tunnet juutalaista uskoa kohtaan kun he eivät tunnusta Jeesusta oikeastaan ollenkaan ja kun Israel on homoseksuaalien eräänlainen mekka niin miten siihen suhtaudut?Valota sinä vatipää mikä itse olet !
kristitty_mies kirjoitti:
Kyllä juutalaisten synnit on myös tuomittava niin kuin palestiinalaistenkin synnit. Kellään ei ole etuoikeuksia. Jo Jeesus antoi ankaran tuomion kansastaan: Te olette isästä Perkeleestä... Kiihkouskovaiset fundamentalistit ovat rauhan pahin este kummallakin puolella.
Koko Israel tulee pelastumaan
Niin vanhan testamentin kirjoituksissa kuin Uuden Liiton kirjoituksissa on ilmoitus siitä, että koko Israelin kansa pelastuu päivien lopulla.
Hoos 3:
4 Sillä kauan aikaa saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia.
5 Senjälkeen israelilaiset kääntyvät ja etsivät Herraa(Jhwh), Jumalaansa(Elohim), ja Daavidia, kuningastansa. Vavisten he lähestyvät Herraa(Jhwh) ja hänen hyvyyttänsä päivien lopulla.
Tämä kohta ei opeta sitä, että Israelin kansan tulee rakentaa temppeli viimeisinä päivinä sekä ennallistaa vanhan liiton temppeli Jumalanpalvelus. Lopun aikana viimeisinä päivinä israelilaiset tulevat rakentamaan kolmannen temppelin, mutta tämä ei ole Herralle mieleen, koska Herran Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta Jumalan kumosi vanhan liiton järjestyksen. Kolmannen temppelin rakentaminen on kapinaa Jumalaa vastaan.
Hoosea 3:4,5 tarkoittaa sitä, että päivien lopussa Israelin kansa kääntyy uskomaan, että Herra Jeesus on Messias. Herra on puhunut samaa myös profeetta Sakarjan kautta:
Sak 12: 1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
2 Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
3 Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.
4 Sinä päivänä, sanoo Herra, minä lyön kaikki hevoset vauhkoudella ja niiden ratsastajat hulluudella. Mutta Juudan heimoa kohti minä avaan silmäni, ja kaikki kansojen hevoset minä lyön sokeudella.
5 Silloin Juudan sukuruhtinaat sanovat sydämessään: "Minun väkevyyteni ovat Jerusalemin asukkaat Herrassa Sebaotissa, heidän Jumalassansa".
6 Sinä päivänä minä teen Juudan sukuruhtinaat ikäänkuin tulipannuksi puitten sekaan ja ikäänkuin tulisoihduksi lyhteitten sekaan, ja he kuluttavat oikealta ja vasemmalta, kuluttavat kaikki kansat yltympäri. Ja Jerusalem saa yhäti asua paikoillansa-Jerusalemissa.
7 Ja Herra on ensiksi vapauttava Juudan majat, ettei Daavidin suvun kunnia ja Jerusalemin asukasten kunnia ylvästelisi Juudaa vastaan.
8 Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita; ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid, ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal’olento, niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.
9 ¶ Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Lopun aikana Jerusalem on oleva väkikivenä kansoille ja kaikki kansat käyvät Israelia vastaan. Mutta itse Herra puuttuu peliin ja lyö niitä, jotka Israelia vastaan nousevat. Ja näin lopulta Israelin kansa katsoo Häneen, jonka he ovat lävistäneet ja Israelin kansan jäännös tekee parannuksen ja uskoo Herra Jeesuksen olevan Messias:
Joh 19: 33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,
34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".
37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".
Herra Jeesus Kristus on lävistetty ristinpuulla meidän kaikkien syntien tähden ja Hänen verensä kautta on syntien anteeksiantaminen.
Sak 13:
1 ¶ Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan.
2 Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
3 Ja jos joku vielä ennustaa, sanovat hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, hänelle: "Sinä et saa elää, koska olet puhunut valhetta Herran nimeen". Ja hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, lävistävät hänet hänen ennustamisensa tähden.
4 Sinä päivänä häpeävät profeetat itsekukin näkyään, kun he ennustavat, eivätkä he valhetellakseen pue yllensä karvaista vaippaa.
5 Hän sanoo: "En ole profeetta, vaan peltomies, sillä eräs mies on ostanut minut orjaksi jo nuoruudessani".
6 Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa".Daavidintähti kirjoitti:
Koko Israel tulee pelastumaan
Niin vanhan testamentin kirjoituksissa kuin Uuden Liiton kirjoituksissa on ilmoitus siitä, että koko Israelin kansa pelastuu päivien lopulla.
Hoos 3:
4 Sillä kauan aikaa saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia.
5 Senjälkeen israelilaiset kääntyvät ja etsivät Herraa(Jhwh), Jumalaansa(Elohim), ja Daavidia, kuningastansa. Vavisten he lähestyvät Herraa(Jhwh) ja hänen hyvyyttänsä päivien lopulla.
Tämä kohta ei opeta sitä, että Israelin kansan tulee rakentaa temppeli viimeisinä päivinä sekä ennallistaa vanhan liiton temppeli Jumalanpalvelus. Lopun aikana viimeisinä päivinä israelilaiset tulevat rakentamaan kolmannen temppelin, mutta tämä ei ole Herralle mieleen, koska Herran Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta Jumalan kumosi vanhan liiton järjestyksen. Kolmannen temppelin rakentaminen on kapinaa Jumalaa vastaan.
Hoosea 3:4,5 tarkoittaa sitä, että päivien lopussa Israelin kansa kääntyy uskomaan, että Herra Jeesus on Messias. Herra on puhunut samaa myös profeetta Sakarjan kautta:
Sak 12: 1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
2 Katso, minä teen Jerusalemin juovuttavaksi maljaksi kaikille kansoille yltympäri, ja myös Juudan kohdalle se on tuleva Jerusalemia piiritettäessä.
3 Ja sinä päivänä minä teen Jerusalemin väkikiveksi kaikille kansoille: kaikki, jotka sitä nostavat, repivät pahoin itsensä; ja kaikki maan kansakunnat kokoontuvat sitä vastaan.
4 Sinä päivänä, sanoo Herra, minä lyön kaikki hevoset vauhkoudella ja niiden ratsastajat hulluudella. Mutta Juudan heimoa kohti minä avaan silmäni, ja kaikki kansojen hevoset minä lyön sokeudella.
5 Silloin Juudan sukuruhtinaat sanovat sydämessään: "Minun väkevyyteni ovat Jerusalemin asukkaat Herrassa Sebaotissa, heidän Jumalassansa".
6 Sinä päivänä minä teen Juudan sukuruhtinaat ikäänkuin tulipannuksi puitten sekaan ja ikäänkuin tulisoihduksi lyhteitten sekaan, ja he kuluttavat oikealta ja vasemmalta, kuluttavat kaikki kansat yltympäri. Ja Jerusalem saa yhäti asua paikoillansa-Jerusalemissa.
7 Ja Herra on ensiksi vapauttava Juudan majat, ettei Daavidin suvun kunnia ja Jerusalemin asukasten kunnia ylvästelisi Juudaa vastaan.
8 Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita; ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid, ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal’olento, niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.
9 ¶ Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Lopun aikana Jerusalem on oleva väkikivenä kansoille ja kaikki kansat käyvät Israelia vastaan. Mutta itse Herra puuttuu peliin ja lyö niitä, jotka Israelia vastaan nousevat. Ja näin lopulta Israelin kansa katsoo Häneen, jonka he ovat lävistäneet ja Israelin kansan jäännös tekee parannuksen ja uskoo Herra Jeesuksen olevan Messias:
Joh 19: 33 Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eivät he rikkoneet hänen luitaan,
34 vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä, ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
35 Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
36 Sillä tämä tapahtui, että kirjoitus kävisi toteen: "Älköön häneltä luuta rikottako".
37 Ja vielä sanoo toinen kirjoitus: "He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet".
Herra Jeesus Kristus on lävistetty ristinpuulla meidän kaikkien syntien tähden ja Hänen verensä kautta on syntien anteeksiantaminen.
Sak 13:
1 ¶ Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan.
2 Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
3 Ja jos joku vielä ennustaa, sanovat hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, hänelle: "Sinä et saa elää, koska olet puhunut valhetta Herran nimeen". Ja hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, lävistävät hänet hänen ennustamisensa tähden.
4 Sinä päivänä häpeävät profeetat itsekukin näkyään, kun he ennustavat, eivätkä he valhetellakseen pue yllensä karvaista vaippaa.
5 Hän sanoo: "En ole profeetta, vaan peltomies, sillä eräs mies on ostanut minut orjaksi jo nuoruudessani".
6 Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa".7 ¶ Heräjä, miekka, minun paimentani vastaan ja minun lähintä miestäni vastaan, sanoo Herra Sebaot. Lyö paimenta, ja joutukoot lampaat hajallensa; mutta minä käännän jälleen käteni pienimpiä kohden.
8 Ja näin on käyvä koko maassa, sanoo Herra: kaksi osaa siitä hävitetään ja saa surmansa, mutta kolmas osa siitä jää jäljelle.
9 Ja sen kolmannen osan minä vien tuleen; minä sulatan heidät, niinkuin hopea sulatetaan, ja koettelen heitä, niinkuin kulta koetellaan. He huutavat avuksi minun nimeäni, ja minä vastaan heille. Minä sanon: "Se on minun kansani," ja se sanoo: "Herra, minun Jumalani".
Lopun ajan suuressa ahdistuksessa kaksi osaa Israelista hävitetään ja se saa surmansa ja kolmas osa jää jäljelle. Tämä kolmas osa Israelin kansasta tulee pelastumaan, koska he uskovat Herran Jeesuksen olevan Messias. Näin Israelin kääntymisen ja pelastumisen ja suuren ahdistuksen jälkeen tapahtuu Herran Jeesuksen tulemus.
Laki sydämeen
Vanhan liiton laki oli kirjoitettu kiveen, mutta Uudessa Liitossa laki kirjoitetaan sydämeen. Helluntaipäivänä (50 päivää Jeesuksen Kristuksen kuoleman jälkeen annettiin luvattu Pyhä Henki). Jumala puhui lain antamisesta sydämeen eli Pyhästä Hengestä profeettojen kautta:
Jer 31: 31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jooel 2: 27 Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
28 ¶ Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29 Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
Raamattu kertoo meille, että viimeisten päivien Israelin kansan jäännös tulee pelastumaan. Herra tulee tekemään Israelin ja Juudaan heimojen kanssa Uuden Liiton, jossa Herra laittaa lakinsa heidän sydämiinsä.
Helluntaina tämä osin jo toteutui, kun Uuden Liiton ensimmäinen seurakunta syntyi Jerusalemiin. Ja sitten lopullinen täyttymys on se kun koko Israelin kansan jäännös (kolmas osa) päivien lopulla vastaanottaa pelastuksen Herrassa Jeesuksessa.- Epäilen
Daavidintähti kirjoitti:
Minä oli ensimmäisen kerran herätyksessä 12-vuotiaana Pelastusarmeijan tilaisuudessa. Mieltäni painoivat monet asiat kuten valehtelu vanhemmille ja näpistys kaupasta jonka kuitenkin olin käynyt kaupassa sopimassa ja maksamassa ihan huonon omantuntoni takia. Tunsin itseni todellakin syntiseksi ja halusin päästä siitä taakasta. Sainkin syntini anteeksi silloin mutta ajauduin kauemmaksi Jeesukesta joka sitten kymmenisen vuotta sitten antoi minulle uuden mahdollisuuden tulla ja jäädä Hänen luokseen. Nyt olen jo siis kymmenen vuotta pitänyt Jeesuksesta kiinni ja saanut elää Hänen armossaan ja sain uskoon tultuani myös rakkauden juutalaista kansaa ja Israelin maata kohtaan.
Joka päivä kiitän etuoikeudesta olla Jeesuksen oma!Mahdatko olla. Epäilen. Vihasi palestiinalaisia kohtaan kertoo muuta.
- Kristitty_mies
Epäilen kirjoitti:
Mahdatko olla. Epäilen. Vihasi palestiinalaisia kohtaan kertoo muuta.
Igal Amir lähestyi esiintymislavaa huomiota herättämättä. Israelin pääministeri Jitzhak Rabin oli juuri päättänyt puheensa ja laskeutumassa lavalta turvamiestensä saattelemana. Amir ampui hänet. Syvästi uskonnollinen Amir uskoi näin toteuttavansa Jumalan tahtoa.Rabinin tappamisesta oli äärijuutalaisten parissa uhottu jo kuukausia. Hänen pelättiin luovuttavan rauhansopimuksessa palestiinalaisille "pyhää maata".
Väkivallan käyttäminen vastustajien nujertamisessa oli Israelissa valtion hyväksymä yleinen toimintatapa. Matka aseen kääntämiseen oman maan päämiestä vastaan ei ollut kovin pitkä, kunhan vain syyt olivat riittävän hyviä. Amirin mielestä ne olivat.
Miljoonille Lähi-idän sotien keskellä eläneille Rabinin murha merkitsi toivon hiipumista. Hän on toistaiseksi viimeinen, joka olisi voinut tuoda alueelle rauhan.
Pahinkin murhamies , despootti ja sotarikollinen perustelee aiheuttamansa tuhon jotenkin. Usein nämä perustelut kuulostavat varsin yleviltä. Hyvien syiden katsotaan oikeuttavan toiselle osapuolelle aiheutuvan pahan. Riittää, että tekijä on mielestään oikealla asialla.
Äärimmäisten tekojen yhteydessä on helppo väittää, että kyseessä oli poikkeusyksilö, jonka katsantokannat eivät edusta kyseistä uskontokuntaa tai ideologiaa laajemmin.
Tähän helppoon pakotiehen turvautui-hyvää tarkoittaen-myös piispa Häkkinen väittäessään Sana-lehden kolumnissa, ettei Norjan murhamiestä voida pitää kristittynä.
Anders Breivik oli mielestään uskonsoturi, joka koki tehtäväkseen kristillisen Euroopan pelastamisen vierailta vaikutteilta. Eikä hänen ajatuksensa ole niin kaukana joistakin Suomen kirkoissa pidetyistä puheista.
Rehellistä olisi todeta, että kristinuskoa voidaan pitää - ja on myös pidetty - myös monenlaisten väkivallantekojen perusteluna. Omaan jumalalliseen erityisasemaansa uskova ihminen on useimmiten kaikkein sokein lähimmäisilleen aiheuttamalleen kärsimyksille.
Monissa kristillisissä kirkkokunnissa ja yhteisöissä esiintyy uskonnon nimissä monenlaista väkivaltaa: toisten vähättelyä, ohittamista, alistamista ja mitä mielikuvituksellisinta kaltoinkohtelua. Nämä voivat pahimmillaan johtaa vuosia tai jopa vuosikymmeniä jatkuvaan hengelliseen terroriin. Tällaisissa yhteisöissä ihmiset alkavat muistuttaa ajatuksiltaan toisiaan, jolloin pienikin poikkeama, erilainen ajatus tai väärässä seurassa lausuttu kysymys riittää syyksi syyllistämiseen, eristämiseen ja tarvittaessa -hengellisen väkivallan julmimpaan muotoon - ulossulkemiseen yhteisöstä.
Tärkeää näille pahantekijöille ei ole se, mitä kiusaamisen kohteeksi joutuneille tapahtuu, vaan se, ettei oma ajatusrakennelma joudu koetukselle. Omien kuvitelmien suojelemisessa onkin näiden uskonsoturien elämäntehtävä. Jälki on sen mukaista.
On lohdullista huomata, ettei Jeesus sulkenut Juudastakaan viimeiseltä aterialta. Aika moni olisi Juudasta kurmuuttanut. Ainakin syyt olisivat olleet hyviä. Jeesuksen vertauksessa Laupias Samarialainen lupasi maksaa majatalon isännälle korkojen kera takaisin kaiken sen, mitä sairaan hoitamisessa saattaisi kulua. Potilasta ei vain missään olosuhteissa saisi jättää heitteille.
Kristitylle elämän ja kuoleman kysymys on käsittää, että armo kuuluu ansiottomille. Silloin itsellekin ainoa mahdollisuus näyttäytyy Hyvän Paimenen etsivässä rakkaudessa. Silloin ei tule ensimmäiseksi mieleen ryhtyä pieksämään toisia potilaita. Ei mistään syystä. - ajattelen-siis-elän
Kristitty_mies kirjoitti:
Igal Amir lähestyi esiintymislavaa huomiota herättämättä. Israelin pääministeri Jitzhak Rabin oli juuri päättänyt puheensa ja laskeutumassa lavalta turvamiestensä saattelemana. Amir ampui hänet. Syvästi uskonnollinen Amir uskoi näin toteuttavansa Jumalan tahtoa.Rabinin tappamisesta oli äärijuutalaisten parissa uhottu jo kuukausia. Hänen pelättiin luovuttavan rauhansopimuksessa palestiinalaisille "pyhää maata".
Väkivallan käyttäminen vastustajien nujertamisessa oli Israelissa valtion hyväksymä yleinen toimintatapa. Matka aseen kääntämiseen oman maan päämiestä vastaan ei ollut kovin pitkä, kunhan vain syyt olivat riittävän hyviä. Amirin mielestä ne olivat.
Miljoonille Lähi-idän sotien keskellä eläneille Rabinin murha merkitsi toivon hiipumista. Hän on toistaiseksi viimeinen, joka olisi voinut tuoda alueelle rauhan.
Pahinkin murhamies , despootti ja sotarikollinen perustelee aiheuttamansa tuhon jotenkin. Usein nämä perustelut kuulostavat varsin yleviltä. Hyvien syiden katsotaan oikeuttavan toiselle osapuolelle aiheutuvan pahan. Riittää, että tekijä on mielestään oikealla asialla.
Äärimmäisten tekojen yhteydessä on helppo väittää, että kyseessä oli poikkeusyksilö, jonka katsantokannat eivät edusta kyseistä uskontokuntaa tai ideologiaa laajemmin.
Tähän helppoon pakotiehen turvautui-hyvää tarkoittaen-myös piispa Häkkinen väittäessään Sana-lehden kolumnissa, ettei Norjan murhamiestä voida pitää kristittynä.
Anders Breivik oli mielestään uskonsoturi, joka koki tehtäväkseen kristillisen Euroopan pelastamisen vierailta vaikutteilta. Eikä hänen ajatuksensa ole niin kaukana joistakin Suomen kirkoissa pidetyistä puheista.
Rehellistä olisi todeta, että kristinuskoa voidaan pitää - ja on myös pidetty - myös monenlaisten väkivallantekojen perusteluna. Omaan jumalalliseen erityisasemaansa uskova ihminen on useimmiten kaikkein sokein lähimmäisilleen aiheuttamalleen kärsimyksille.
Monissa kristillisissä kirkkokunnissa ja yhteisöissä esiintyy uskonnon nimissä monenlaista väkivaltaa: toisten vähättelyä, ohittamista, alistamista ja mitä mielikuvituksellisinta kaltoinkohtelua. Nämä voivat pahimmillaan johtaa vuosia tai jopa vuosikymmeniä jatkuvaan hengelliseen terroriin. Tällaisissa yhteisöissä ihmiset alkavat muistuttaa ajatuksiltaan toisiaan, jolloin pienikin poikkeama, erilainen ajatus tai väärässä seurassa lausuttu kysymys riittää syyksi syyllistämiseen, eristämiseen ja tarvittaessa -hengellisen väkivallan julmimpaan muotoon - ulossulkemiseen yhteisöstä.
Tärkeää näille pahantekijöille ei ole se, mitä kiusaamisen kohteeksi joutuneille tapahtuu, vaan se, ettei oma ajatusrakennelma joudu koetukselle. Omien kuvitelmien suojelemisessa onkin näiden uskonsoturien elämäntehtävä. Jälki on sen mukaista.
On lohdullista huomata, ettei Jeesus sulkenut Juudastakaan viimeiseltä aterialta. Aika moni olisi Juudasta kurmuuttanut. Ainakin syyt olisivat olleet hyviä. Jeesuksen vertauksessa Laupias Samarialainen lupasi maksaa majatalon isännälle korkojen kera takaisin kaiken sen, mitä sairaan hoitamisessa saattaisi kulua. Potilasta ei vain missään olosuhteissa saisi jättää heitteille.
Kristitylle elämän ja kuoleman kysymys on käsittää, että armo kuuluu ansiottomille. Silloin itsellekin ainoa mahdollisuus näyttäytyy Hyvän Paimenen etsivässä rakkaudessa. Silloin ei tule ensimmäiseksi mieleen ryhtyä pieksämään toisia potilaita. Ei mistään syystä.Syvällistä pohdintaa. Olen lukenut sen jo monta kertaa.
Epäilen kirjoitti:
Mahdatko olla. Epäilen. Vihasi palestiinalaisia kohtaan kertoo muuta.
"Palestiinalaiset" ovat muslimeita ja Hamasin pelinappuloita Israelin tuhoamisessa. Hehän ovat pääosin jordanialaisia joita ei päästetä takaisin Jordaniaan vaan heidät on laitettu "kansana" vaatimaan itselleen maata Israelista osana Israelin tuhoamissuunnitelmaa joka on islamin tavoite maailmanvalloituksessaan.
Ei kukaan vihaa "palestiinalaisia" vaan säälii heitä koska ovat kuin marionettejä Hamasille.- anna.mun.nauraa
ajattelen-siis-elän kirjoitti:
Syvällistä pohdintaa. Olen lukenut sen jo monta kertaa.
Onko kiva multinikin kommentoida itseään?
- KTS--
Minä sain uskoon tullessani Jumalalta tehtävän tukea ja siunata Palestiinan kansaa!
HYVÄ!- kamelikuskille
Niinhän se Allahisi käskee!
- Allah-on-suuri
kamelikuskille kirjoitti:
Niinhän se Allahisi käskee!
Allah on JUMALA ja profeetta Muhammad on hänen profeettansa. Koraani on Jumalan sanaa ja viimeinen Jumalan ilmoitus meille. Astu sisälle uskoon.
- anna.mun.nauraa
Allah-on-suuri kirjoitti:
Allah on JUMALA ja profeetta Muhammad on hänen profeettansa. Koraani on Jumalan sanaa ja viimeinen Jumalan ilmoitus meille. Astu sisälle uskoon.
Tervemenoa helvettiin!
- UUT
Fundamentalistiset kristilliset uskonliikkeet ovat todellisia hengellisen väkivallan hautomoja. Minulla on kokemuksia niin vapaista suunnista kuin kirkonkin eräistä liikkeistä. Niissä on ajateltava samalla tavalla, ymmärrettävä Raamattua samalla tavalla, yhdessä rintamassa kiusattava seksuaalisia vähemmistöjä, alistettava naisia, kaikkien on kannatettava tiettyä poliittista puoluetta yms.
Omaan porukkaan kuulumattomia kohdellaan kaltoin: Et ole oikeassa uskossa, sinulla ei ole Pyhää Henkeä, homona joudut helvettiin, olet nimikristitty, olet väärässä uskossa ja perkeleestä. Ihmisen koko minuus, identiteetti voidaan leimata pahaksi ainoastaa siitä syystä ettei kuulu samaan porukkaan. Ihminen voidaan myös eristää ja jättää yksin, ja sekin tehdään uskon nimissä.- anna.mun.nauraa
Taidat olla kirkon liberaali joka jumaloi Mäkistä ja Askolaa :D ?
- niinmitenon
Sanokaapas nyt mitä muuta kuin sitä parjattua ratkaisukristillisyyttä Jeesus edusti eräässä suuren juhlan suuren päivän hetkessä, jossa Hän evankelistan roolissa nousi puhujaksi ja huusi mm; joka janoaa, tulkoon ja juokoon..!
mitä tavallinen tervejärkinen noin keskiarvollisesti ajatteleva suomalinen näkee tuossa Jeesuksen huudossa, kertokaa?- lue.oikein
"Ratkaisua" ei edellytetä UT:ssa. Kun luet Raamattua, pane "uskon" tilalle aina "ratkaisu", huomaat ettei kysymys ole enää kristinuskosta lainkaan.
- nosta_kätesi
lue.oikein kirjoitti:
"Ratkaisua" ei edellytetä UT:ssa. Kun luet Raamattua, pane "uskon" tilalle aina "ratkaisu", huomaat ettei kysymys ole enää kristinuskosta lainkaan.
"Ratkaisu" liittyy uskonnolliseen aivopesuun. Psyykkistä ratkaisua vaaditaan myös lavahypnoosissa. Jos ihminen ei halua antautua manipuloitavaksi (tehdä ratkaisua) hommasta ei tule mitään.
- Ristinluona
lue.oikein kirjoitti:
"Ratkaisua" ei edellytetä UT:ssa. Kun luet Raamattua, pane "uskon" tilalle aina "ratkaisu", huomaat ettei kysymys ole enää kristinuskosta lainkaan.
Ketään ei väkisin pelasteta! Mikäli ihminen luulee olevansa uskovainen ilman, että tekee parannusta elämässään ja pyytää pahoja tekojansa anteeksi, hän pysyy uskosta osattomana ja on luulouskossa!
- suurinosaeilueeiajattele
Otetaan toinen esimerkki suoraan Raammatusta sekin;
7. Sentähden, niinkuin Pyhä Henki sanoo: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä,
8. älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa, kiusauksen päivänä erämaassa,
9. jossa teidän isänne minua kiusasivat ja koettelivat, vaikka olivat nähneet minun tekojani neljäkymmentä vuotta;
Taas pitää kysyä;
Mitä normaalisti ajatteleva tervejärkinen suomalainen lukee tuosta tekstistä, kertokaa mistä muusta siinä on kyse kuin kehoituksesta tehdä OIKEITA valintoja ja ratkaisuja, ihan tänä päivänä jopa!?Tervejärkinen ymmärtää, että ei Raamattua voi lukea muutama jae karrallaan kuten ei mitään muutakaan kirjaa ymmärrä jos kukee vain sivulta 102 sivun keskiosan tietämättä mitä ennen sitä on kirjoitettu. Kaiki kirjat on luettava alusta lähtien jos mielii ymmärtää mistä siinä on kysymys.
- uskottavuus.hoi
Daavidintähti kirjoitti:
Tervejärkinen ymmärtää, että ei Raamattua voi lukea muutama jae karrallaan kuten ei mitään muutakaan kirjaa ymmärrä jos kukee vain sivulta 102 sivun keskiosan tietämättä mitä ennen sitä on kirjoitettu. Kaiki kirjat on luettava alusta lähtien jos mielii ymmärtää mistä siinä on kysymys.
No miten sinä ja muut hörhöt selitätte sitten kun teidän uskonne on vain kahden homojakeen varassa?
uskottavuus.hoi kirjoitti:
No miten sinä ja muut hörhöt selitätte sitten kun teidän uskonne on vain kahden homojakeen varassa?
Sinun elämäsi taitaa olla kahden homojakeen ja homouden varassa.
- iuytre
Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Kristitty on ikuisesti Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut järjetön, ymmärtämätön syntinen perisyntinen paimenten eksyttämiä uskontunnustuksensa kaltaisia Jumalan kieltäjiä.
Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
-järjettömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
-Ymmärtämättömyydenne:
'Meillä ei ole ymmärrystä'
-Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
-Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
-ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
-Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.' - eioleuskojokamiehen
Eli aina kun esität selvän kysmyksen sekvästä asiasta alkaa kiemurtelu ja sitä jatkuu loputtomiin.
näin toimii epärehellinen ihminen joka ei halu amuut akuin jankuttaa omaa eäuskoaan ja kapinaansa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663025
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252113Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671699Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t241560- 281301
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161297Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61206Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281170Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101127Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621011