Onko ääretön mahdollista?

432e

Niin, onko ääretön mahdollista?

49

1327

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ääripäätön

      Ääretön, mutta mikä. Koko, aika tai joku muu ääretön suure?
      Tunnetun maailmankaikkeuden ikä on n. 14 miljardia vuotta .
      Tunnetun maailmankaikkeuden laajuus on kaiketi 30 miljardia valovuotta.
      Siinä tämänhetkisen avaruuden tunnetut ääret; kasvussa ovat kumpikin.

      • Ei_pitäisi_olla

        Eikös mustalla aukolla ole ääretön tiheys (nykytietämyksen mukaan)?


      • fysiikan_filosofi

        Maailmankaikkeus on nimensä mukaisesti kaikki mitä on olemassa, eli sillä on rajat.

        ...tai sitten "kaikki mitä EI ole olemassa" on myös olemassa......


    • voi_paaaaljon_isompi

      Näihin kysymyksiin pätee sama totuus: kaikkea ei vielä todellakaan tiedetä.
      Esim. maailmankaikkeuden koko ei riipu siitä miten pitkälle ihminen näkee.
      Mullistava ajatus, eikö totta. Maailmankaikkeus on jo nyt suurempi, kuin aiemmin Luulimme.

    • rajansa-kaikella

      Päättymätön lukuarvo on ääretön määrä numeroita.
      Lukua on kuitenkin mahdoton määrittää äärettömyyteen asti , vaikka se on tieteellinen fakta.

      • ei.pahalla

        Eikös tuota kutsuta paradoksiksi?


      • ei.hyvällä

        Ei.


    • kysynpähän_vaan

      otetaan tasan metrin pätkä vaikkapa mittanauhaa ja aletaan puolittaa sitä, voiko sitä puolittaa loputtomiin?

      • Hanki_hitunen_järkeä

        Äärettömän tyhmä esimerkki. Jo materiaali lopettaa yhteistyön muutaman taitoksen jälkeen.

        Ei voi puolittaa loputtomiin.


      • j634g

        Ei voida. Vastaan tulee Planckin pituus, joka on 1.6E-35 m.


      • multa.versumi

        Äärettömän pienellä on rajat. Äärettömän suuresta ei ole tietoa. Maailmankaikkeus voi olla rajaton, ääretön tai jotain siltä väliltä.


      • kysynpähän_vaan
        Hanki_hitunen_järkeä kirjoitti:

        Äärettömän tyhmä esimerkki. Jo materiaali lopettaa yhteistyön muutaman taitoksen jälkeen.

        Ei voi puolittaa loputtomiin.

        kuka on puhunut taittamisesta?


      • kysynpähän_vaan
        j634g kirjoitti:

        Ei voida. Vastaan tulee Planckin pituus, joka on 1.6E-35 m.

        juuri tätä ajoin takaa :)


      • Anonyymi
        multa.versumi kirjoitti:

        Äärettömän pienellä on rajat. Äärettömän suuresta ei ole tietoa. Maailmankaikkeus voi olla rajaton, ääretön tai jotain siltä väliltä.

        "Äärettömän pienellä on rajat. "

        Väärin. Tai oikeastaan raja on nolla. Ajattelepa vaikka metrin mittaista janaa. Puolita se. Puolita puolikas, puolita neljännes jne. Mitään rajaa ei tule vastaan, vaan lahenet nollaa jatkuvasti.
        Toisinsanoen, jos janan pituudella olisi raja s, voit aina puolittaa sen ja saafa janan pituudeltaan s/2, mokä on vastoin oletusta, että s on raja. Joten sellaista rajaa ei voi olla.


    • Mittava_viisauden_laji

      Persun typeryys on ÄÄRETÖN!

      • pohjat.on

        Demarin mielestä valtion kassa on ääretön. Vaikka sieltä jakaa kuinka paljon tahansa koko maailmalle, niin kassa ei milloinkaan tyhjene.


      • pohjat.on
        pohjat.on kirjoitti:

        Demarin mielestä valtion kassa on ääretön. Vaikka sieltä jakaa kuinka paljon tahansa koko maailmalle, niin kassa ei milloinkaan tyhjene.

        Tosi hyvin sanottu :)
        Demarien käsi onkin aina toisten taskulla, ei ikinä omalla !

        Olen hyvin ylpeä että sanoit juuri noin, "jauhot suuhun " heti kättelyssä Demareille ! :)


      • pohjat.on
        pohjat.on kirjoitti:

        Tosi hyvin sanottu :)
        Demarien käsi onkin aina toisten taskulla, ei ikinä omalla !

        Olen hyvin ylpeä että sanoit juuri noin, "jauhot suuhun " heti kättelyssä Demareille ! :)

        Käytä nyt kumminkin omaa nikkiä, ettet leimaudu demariksi.


      • todellahyvinsanottu
        pohjat.on kirjoitti:

        Demarin mielestä valtion kassa on ääretön. Vaikka sieltä jakaa kuinka paljon tahansa koko maailmalle, niin kassa ei milloinkaan tyhjene.

        Kokoomuslaisen mielestä potilasta voidaan leikata loputtomasti ilman että tämä menehtyy. Suomeksi sanottuna suomi on kohta kuin Pohjois-Korea.
        Pieni eliitti omistaa kaiken ja kansa syö ruohoa.


    • Äärettömän_huonoa_työtä

      Kyllä ääretön on mahdollista ja kuuluu samaan kategoriaan, Jumalan ja hänen luomistyönsä kanssa.

      Se voi olla siis mitä tahansa, vai meinaatko, että jos jätkä luo maan, ihmiset, kasvit ja eläimet vajaassa viikossa, ettei sillä olisi äärettömät voimavarat käytössään. Tosin seitsemäntenä päivänä hänkin kyllä dokasi äärettömästi, tai siis lepäsi, ihan miten vaan.
      Tossa ihmisen luomistyössään se kyllä epäonnistui, kun loi ensin kaksi juonittelevaa jutkua, jotka ei uskoneet edes Jumalan määräyksiä. Samantien aloittivat saatanallisen sukurutsauksen ja toisten omenoiden ahmimisen, vaikka se nimenomaan niiltä kiellettiin. Sama saatanallinen ja sukurutsainen meno niillä on nykyäänkin menossa israelissaan.

    • hmmmmm-

      Mielestäni kysymys onko ääretön mahdollinen on vähintään puoliksi filosofinen; kysymystä sivuten, onko "ei mitään" olemassa? Mikä on "ei mitään"?

      • m.on.e.per.c.toiseen

        "ei mitään" ei ole olemassa. Tyhjiökin kuhisee virtuaalihiukkasten kvantteja, joita syntyy ja häviää yhtenään. Tästä energiasta myös tuntemamme maailmankaikkeus on peräisin.

        Ihmisen mielestä "jotakin" on vain se, minkä voi silmällä nähdä tai korvin kuulla. Tämä on perin rajoittunut näkökulma.


      • hmmmmm-

        Sitä paitsi eikös tyhjiössäkin ole tilavuus, mikä on siis "jotain". Olen samaa mieltä, että tilaa "ei mitään" ei ole olemassa, koska aivan ensimmäiseksi se kuka sellaista väittää, voisi ensin näyttää tai kuvailla sen rajan, jossa "jotain" ja "ei mitään" eroavat toisistaan.


    • ei.pahalla

      "Niin, onko ääretön mahdollista?"

      Onko ikuisuus sama kuin ääretön?

      • ei.pahalla

        Ääretön viittaa mielestäni tilaan ja ikuisuus aikaan mutta aivosoluni tuppaa yhdistämään nämä käsitteet yhteen...


    • avaruusolio

      Ajaton elämä on ääretöntä , joten maailmankaikkeuskin on sen sisäpuolella, koska äärettömällä elävällä tietoisuudella ei ole ulkopuolta
      Ajaton elämä voi ilmetä sitten ajassa ja aineessa kun planeetoilla on kehittynyt olosuteet joissa se voi ruveta ilmenemään, fyysinen biologinen elämä on kuitenkin rajallista, joten se ilmeneen fyysisten elämien ketjuna jossa esiasteelta alkanut elä kehittyy täydellisyyttä kohti

      • rajansa-kaikella

        Jaa.

        Missähän suunnassa olet ajatonta elämää havainnoinut, vai arvailetko vain.?

        Tietoisuudella ei ole ulkopuolta ensinnäkään. Korvien välistä se löytyy edelleen.


    • h2j33

      Jos ajatellaan vaikka aikaa, niin loppuuko se koskaa? Entäs sitten avaruus. Se laajenee, ja joidenkin teorioiden mukaan jatkaa laajenemistaan "ikuisesti"...jossain vaiheessa tapahtuu ns. maailmankaikkeuden lämpökuolena, jonka jälkeen on vain tilaa missä on saavutettu absoluuttinen nollapiste lämmössä....entäs sen jälkeen?

      meneepäs sekavaks...

    • tehtävä_yksi

      Cantor jopa järjesteli äärettömyyksiä eri suuruuksiin. Tässä yksi karkeanvaivainen esimerkki.
      1. Listaa kaikki parilliset ja paritomat luvut eri joukkoon
      2. Ovatko nämä lukujen joukot yhtä suuria?
      3. Onko kaikkien lukujen yhteinen joukko suurempi kuin erilliset parillisten ja parittomien lukujen joukot?

      Eli mikä on eri lukujen äärettömyyksien summa? Suurempi, yhtäsuuri vai pienempi kuin lukujen osajoukot.

      • ff-f

        Ei ehkä kannata mennä Cantorin joukko-oppiin (hän itsekin tuli hulluksi), vaikka hän loi paljolti pohjaa koko nykymatematiikalle.

        Ääretön on matemaattinen käsite, joka ei ole mikään luku tai suure. Konkreettisena sitä ei ole olemassakaan, joten ei sitä myöskään voida mitata.

        En tunne matematiikan ordinaalipuolta niin hyvin, ettenkö saattaisi olla osin väärässäkin. Valaiskoon joku sitä tunteva, jos olen.


    • siinä_ääretöntä

      Energia säilyy....

    • Kuten yllä jo puhuttiin, ääretön on tosiolevainen ainakin matematiikassa.
      On olemassa suurempia ja pienempiä "äärettömiä".

      Jokainen älyää, että äärettömien reaalilukujen joukossa (siis: 1,527, pi, 456,367, jne) on enemmän alkioita, kuin kokonnaisluvuissa (0, 1, 2, 3...).

      Ja silti molempia on "ääretön" määrä.

      Ääretön on mahdollista, vastaten ap:n kysymykseen ja niitä voi jopa vertailla
      toisiinsa ja laittaa suuruus-järjestykseen.

      • ff-f

        Jees, näin voidaan tehdä joukoille ordinaalitasolla. Mutta ei voida sanoa, paljonko suurempi tai pienempi yksi oo on toiseen verrattuna jollain mittayksiköllä.


    • Vilosohvi

      >Mielestäni kysymys onko ääretön mahdollinen on vähintään puoliksi filosofinen.

      Filosofi vastaakin kysymykseen, että se on äärettömän mahdollista!

    • vastaa-kysyy

      Ääretön on olemassa matematiikassa eli se on päättymätön luku.

      Kerropa sinä puolestaan voiko olla olemassa ääretön -1 luku siis lähes ääretön luku?

      • Uusi_kyssäri

        Paljonko on ääretön jaettuna 2:lla?


      • Mat-doctor
        Uusi_kyssäri kirjoitti:

        Paljonko on ääretön jaettuna 2:lla?

        Helppo tehtävä, 1/2 ääretön on 2x 1/4 ääretön.


    • Ääretön -1 = ääretön, ääretön/2=ääretön jne

    • kohav

      Ympyrän kehää voitaneen pitää äärettömänä, aluttomana ja loputtomana. Ajatusta voidaan pitää rajoittamattomana, äärettömänä.

      • epäilläsopii

        Niinkö? Mitä ajatus on?


    • kirjasuositus

      Miksi tätä aina kysellään? Miksi ette voi tutustua Uuno Saarnion kirjaan " Mitä tiedämme äärettömästä"?

      Kirja esittelee matemaatikko Georg Cantorin äärettömyyskäsityksiä.

      En ole löytänyt toista suomenkielistä kirjaa joka yhtä pätevästi ja yhtä selkeästi olisi tätä aihetta käsitellyt.

      Kirja voi löytyä kirjastoista taikka antikvaari kirjakaupoista.

      • apuvva

        Painovuosi 1969...silloin taisi olla renkaat vielä neliön muotoisia.

        Jos joku tietäisi jonkun vastaavanlaisen kirjan (tältä vuosituhannelta), niin ehdotuksia otetaan vastaan?


    • 7x7

      Kyllä avausasiaa on käsitelty ja mietitty iät ja ajat. Esim. näin:

      ”Äärettömyys on ikuinen hengitys, joka ei tunne itseään. Äärettömyys ei voi tajuta äärellisyyttä. Rajaton ei voi olla missään suhteessa rajoitettuun eli ehdonalaisuuteen. Tuntematon ja Tutkimaton Liikkeellepanija eli Itseolevainen on Ehdoton Olemus. Ja siten -ääretön ollessaan Ehdoton Tajunta ja Ehdoton Liikunto, on se – niiden rajoitetuille aisteille, jotka koettavat kuvaamatonta kuvata, - tajuttomuus ja liikkumattomuus.”

      Eli, jos äärettömyys ei voi tajuta äärellisyyttä, kuinka olisi mahdollista, että me äärelliset voisimme tietoisesti tajuta ääretöntä? - Taidamme olla mahdottomalla asialla!

      • Anonyymi

        Kyllä äärellinen voi tajuta ääretöntä ja toisinpäin.

        Jos kvanttigeometria pitää paikkaansa, tällöin äärelliset olennot ovat enimmäkseen tajunneet vain ääretönarvoista, jatkuvaa geometriaa, ja vain osa perehtynyt diskreettiin geometriaan jossa itsekin elävät.

        Jos puolestaan kvanttigeometria ei pidäkään paikkaansa, tällöin jatkuva-arvoiset äärettömät olennot voivat ymmärtää myös diskreettiä geometriaa, jossa millimetrissä onkin vain rajallinen määrä avaruuden alkioita eikä äärettömästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä äärellinen voi tajuta ääretöntä ja toisinpäin.

        Jos kvanttigeometria pitää paikkaansa, tällöin äärelliset olennot ovat enimmäkseen tajunneet vain ääretönarvoista, jatkuvaa geometriaa, ja vain osa perehtynyt diskreettiin geometriaan jossa itsekin elävät.

        Jos puolestaan kvanttigeometria ei pidäkään paikkaansa, tällöin jatkuva-arvoiset äärettömät olennot voivat ymmärtää myös diskreettiä geometriaa, jossa millimetrissä onkin vain rajallinen määrä avaruuden alkioita eikä äärettömästi.

        No jo on "viisasta", Voi että! Onko siellä hoitolassa oikein kirjastokin?


    • sivujaselaillut

      Raamatusta olen oppinut, että raja se on rajattomallakin, joten ilmeisesti ei ole mahdollista ainakaan siinä mielessä, miten me ihmiset äärettömän yleensä käsitämme.

    • Anonyymi

      Kyllä on lääkärin ja 112 ääretön mielivalta, laiton reitti luonti.

    • Anonyymi

      Ääretön pituus tai matka ainakin on mahdollinen. Kun kuljet ympyrää voit edetä äärettömän pitkälti, ei tule ääri vastaan pysäyttämään kulkuasi.

    • Anonyymi

      no on, sillä eikös vaikkapa 1/0 = oo

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      75
      1448
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      13
      977
    3. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      79
      892
    4. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      90
      848
    5. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      51
      714
    6. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      664
    7. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      51
      621
    8. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      134
      618
    9. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      47
      613
    10. Uskaltaako tässä luottaa siihen että

      Ehkä rakastetaan toisiamme?
      Ikävä
      70
      576
    Aihe