Evoluutio on tosiasia

tottaseo

547

1599

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaikkeekanssa

      Eikä ole. Ethän sinäkään kehity yhtään.

      • Tyhmyyden-ylistys

        Tässä oli kreationismin evoluutiokäsitys pähkinänkuoressa. Koira ei synnytä kissaa. Aivan oikein.


      • ami46

        Niin on, Ollut jo1 582 000 000 maapallon vuotta!


      • Anonyymi
        Tyhmyyden-ylistys kirjoitti:

        Tässä oli kreationismin evoluutiokäsitys pähkinänkuoressa. Koira ei synnytä kissaa. Aivan oikein.

        ... eikä kaloista kehittynyt maaeläimiä. Aivan oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... eikä kaloista kehittynyt maaeläimiä. Aivan oikein.

        Mikä olikaan biologian numerosi koulussa? 🙄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä olikaan biologian numerosi koulussa? 🙄

        Esitit biologisen mahdottomuuden kuten minäkin. Ihan vain komppasin sinua ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esitit biologisen mahdottomuuden kuten minäkin. Ihan vain komppasin sinua ...

        Vastasit 4 vuotta vanhaan viestiin ja oletit minun kirjoittaneen sen. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastasit 4 vuotta vanhaan viestiin ja oletit minun kirjoittaneen sen. 🤣🤣🤣

        Ei muuta asiaa ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei muuta asiaa ...

        Ei, mutta se kertoo sinusta paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, mutta se kertoo sinusta paljon.

        Sinusta enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinusta enemmän.

        Sinustapas.


    • toverivala_velvoittaa

      Evoluutio on tosiasia evoluutioon uskovalle. Eihän tätä ole kukaan edes kyseenalaistanut.
      Miksi tätä yleistä sitoutumista ideologiseen uskoon pitää jatkuvasti toistaa?

      • tosi-on-tosi

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.


      • ideologian_voima
        tosi-on-tosi kirjoitti:

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.

        Myönsit tosiasian: kaikki on kiinni ideologiasta. Kun pitää omaa ideologiaa totena niin tottahan se sitten onkin vaikka tosiasiat kertoisi vallan muuta.

        Ideologisilla uskomuksilla on valtavan suuri voima, kyllä siinä tosiasiat pian syrjäytyy.


      • epätieteellistä-roskaa
        ideologian_voima kirjoitti:

        Myönsit tosiasian: kaikki on kiinni ideologiasta. Kun pitää omaa ideologiaa totena niin tottahan se sitten onkin vaikka tosiasiat kertoisi vallan muuta.

        Ideologisilla uskomuksilla on valtavan suuri voima, kyllä siinä tosiasiat pian syrjäytyy.

        Tiede ei ole ideologia. Uskonto on. Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, koska Raamattu niin sanoo. Raamattu on kuitenkin kokoelma esitieteellisen ajan tarinoita, eikä niillä ole minkäänlaista tieteellistä painoarvoa. Ideologiasi on sekoittanut sen vähäisenkin järjen, mitä pellinvääntäjän päässäsi on joskus ehkä ollut.


      • ei_aasin_siltoja
        epätieteellistä-roskaa kirjoitti:

        Tiede ei ole ideologia. Uskonto on. Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, koska Raamattu niin sanoo. Raamattu on kuitenkin kokoelma esitieteellisen ajan tarinoita, eikä niillä ole minkäänlaista tieteellistä painoarvoa. Ideologiasi on sekoittanut sen vähäisenkin järjen, mitä pellinvääntäjän päässäsi on joskus ehkä ollut.

        "Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, "

        Täyttä totta on. Metsänpeikkoihin uskominenkin on järkevämpää kuin uskominen näennäistieteellisiin "aasin silta" selittelyihin teorioissa.

        Puhuvan aasin voi vielä ymmärtää mielen ja aistien manipulaationa. Et vaan ymmärrä sitä, että mielen ja aistien manipulaatio on täyttä totta tässä reaalimaailmassa.

        Monet uskovat mielikuvitukseen ja erilaisiin mielen ja aistien manipulaatioihin.
        Ideologisesti ajattelevat voivat uskoa totena aivan mitä tahansa. Et tajua, että se henkinen sitoutuminen eli liian lyhyt talutusnuora näennäistieteellisiin teorioihin on myös eräs manipulaatio temppu.

        Moni ei uskalla irroittaa otettaan näennäistieteen selityksistä peläten menettävänsä totuuden. Mutta, ei tässä kukaa mitään häviä vana reaalitodellisuden käsitys tulee yhä paremmaksi.
        Lopulta voi ymmärtää kuinka paljon ympärillämme on näennäistieteellistä manipulaatiota. Miksi liekanarun otetta näistä ei voisi irroittaa?

        Reilu kreationismikin on järkevämpi valinta kuin typerä uskomus näennäsitieteeseen. Kreationistina sentään voi ymmärtää tämä valtaisan henkisen manipulaation virran. Puhuva aasi ei ole mikään ongelma kun sen käsittää manipuloituna temppuna. Tässä kävi nyt niin, että Bileamin mieltä ja aisteja manipuloitiin niin, että hän todella kuuli aasin puhuvan ja hän puhui myös tyhmälle pidetylle aasille. Kyllä tälläinen temppu mahtuu reaalitodellisuuteen vallan hyvin.

        Lue se kertomus tarkemmin ja ajatellen. Itse enemmän kummastelen sitä miksi koulutetut ihmiset voivat uskoa näennäistieteen "aasin silta" selittelyihin teorioissa.


      • paskon-uskollesi
        ei_aasin_siltoja kirjoitti:

        "Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, "

        Täyttä totta on. Metsänpeikkoihin uskominenkin on järkevämpää kuin uskominen näennäistieteellisiin "aasin silta" selittelyihin teorioissa.

        Puhuvan aasin voi vielä ymmärtää mielen ja aistien manipulaationa. Et vaan ymmärrä sitä, että mielen ja aistien manipulaatio on täyttä totta tässä reaalimaailmassa.

        Monet uskovat mielikuvitukseen ja erilaisiin mielen ja aistien manipulaatioihin.
        Ideologisesti ajattelevat voivat uskoa totena aivan mitä tahansa. Et tajua, että se henkinen sitoutuminen eli liian lyhyt talutusnuora näennäistieteellisiin teorioihin on myös eräs manipulaatio temppu.

        Moni ei uskalla irroittaa otettaan näennäistieteen selityksistä peläten menettävänsä totuuden. Mutta, ei tässä kukaa mitään häviä vana reaalitodellisuden käsitys tulee yhä paremmaksi.
        Lopulta voi ymmärtää kuinka paljon ympärillämme on näennäistieteellistä manipulaatiota. Miksi liekanarun otetta näistä ei voisi irroittaa?

        Reilu kreationismikin on järkevämpi valinta kuin typerä uskomus näennäsitieteeseen. Kreationistina sentään voi ymmärtää tämä valtaisan henkisen manipulaation virran. Puhuva aasi ei ole mikään ongelma kun sen käsittää manipuloituna temppuna. Tässä kävi nyt niin, että Bileamin mieltä ja aisteja manipuloitiin niin, että hän todella kuuli aasin puhuvan ja hän puhui myös tyhmälle pidetylle aasille. Kyllä tälläinen temppu mahtuu reaalitodellisuuteen vallan hyvin.

        Lue se kertomus tarkemmin ja ajatellen. Itse enemmän kummastelen sitä miksi koulutetut ihmiset voivat uskoa näennäistieteen "aasin silta" selittelyihin teorioissa.

        Raamattu ei puhu mitään aistien manipuloimisesta, vaan sanoo Bileamin aasin puhuneen. Joudut vääristelemään Raamattua saadaksesi järjellisen selityksen. Se ei kuitenkaan auta. Jutut 6000 vuotta vanhasta maapallosta ja eliölajien yhtäaikaisesta luomisesta ovat samanlaista satua. Aurinko ei pysähtynyt taivaalle, eikä maapallon kattavaa Nooan tulvaa ole ikinä ollut. Raamattu koostuu vanhoista uskonnollisista tarinoista, joiden totenapitäminen on hölmöä.
        Evoluutioteoria on tieteellinen teoria, jota vastaan sinulla ei ole ainuttakaan kestävää argumenttia. On vain uskonnollisen hourupään jatkuva jankutus.


      • valehtelet-siinäkin
        ei_aasin_siltoja kirjoitti:

        "Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, "

        Täyttä totta on. Metsänpeikkoihin uskominenkin on järkevämpää kuin uskominen näennäistieteellisiin "aasin silta" selittelyihin teorioissa.

        Puhuvan aasin voi vielä ymmärtää mielen ja aistien manipulaationa. Et vaan ymmärrä sitä, että mielen ja aistien manipulaatio on täyttä totta tässä reaalimaailmassa.

        Monet uskovat mielikuvitukseen ja erilaisiin mielen ja aistien manipulaatioihin.
        Ideologisesti ajattelevat voivat uskoa totena aivan mitä tahansa. Et tajua, että se henkinen sitoutuminen eli liian lyhyt talutusnuora näennäistieteellisiin teorioihin on myös eräs manipulaatio temppu.

        Moni ei uskalla irroittaa otettaan näennäistieteen selityksistä peläten menettävänsä totuuden. Mutta, ei tässä kukaa mitään häviä vana reaalitodellisuden käsitys tulee yhä paremmaksi.
        Lopulta voi ymmärtää kuinka paljon ympärillämme on näennäistieteellistä manipulaatiota. Miksi liekanarun otetta näistä ei voisi irroittaa?

        Reilu kreationismikin on järkevämpi valinta kuin typerä uskomus näennäsitieteeseen. Kreationistina sentään voi ymmärtää tämä valtaisan henkisen manipulaation virran. Puhuva aasi ei ole mikään ongelma kun sen käsittää manipuloituna temppuna. Tässä kävi nyt niin, että Bileamin mieltä ja aisteja manipuloitiin niin, että hän todella kuuli aasin puhuvan ja hän puhui myös tyhmälle pidetylle aasille. Kyllä tälläinen temppu mahtuu reaalitodellisuuteen vallan hyvin.

        Lue se kertomus tarkemmin ja ajatellen. Itse enemmän kummastelen sitä miksi koulutetut ihmiset voivat uskoa näennäistieteen "aasin silta" selittelyihin teorioissa.

        "Silloin Herra antoi aasille kyvyn puhua. Se sanoi Bileamille: "Mitä pahaa minä olen tehnyt, kun lyöt minua nyt jo kolmannen kerran?"...

        Raamatun mukaan Herra antoi aasille puhekyvyn. Mistään Bileamin aistien manipuloimisesta ei ollut kyse. Vääristelet Raamattua. Kyseessä on samanlainen uskonnollinen satu kuin luomistarinakin.


      • älä_viitsi_tyhmistellä
        valehtelet-siinäkin kirjoitti:

        "Silloin Herra antoi aasille kyvyn puhua. Se sanoi Bileamille: "Mitä pahaa minä olen tehnyt, kun lyöt minua nyt jo kolmannen kerran?"...

        Raamatun mukaan Herra antoi aasille puhekyvyn. Mistään Bileamin aistien manipuloimisesta ei ollut kyse. Vääristelet Raamattua. Kyseessä on samanlainen uskonnollinen satu kuin luomistarinakin.

        Huomioi kokonaisuus. Bileam kuuli aasin puhuvan. Miksi pilkot lauseet toisistaan täysin erilliksiksi lauseiksi.

        Toisaalta kyllä se aika poikkeava manipulaatio ilmiö on kun luonnollisen aasin saa puhumaan. Ei tässä mitään olla vääristelty. Et edes ymmärrä yksinkertaista tekstiä:

        ""Silloin Herra(Jumala) ANTOI aasille KYVYN puhua. Se sanoi Bileamille: ". Tosiasia lienee se, että aasit eivät luonnostaan puhu. Kyllä tässä tarvittiin MYÖS Bileamin osuutta kuulijana.

        Kokonaisuus tässä on kyllä täysin poikkeuksellinen tapahtuma. Tälläisistä tapahtumista voidaan käyttää ilmaisua "manipulaatio" eli luonnon tavallisesta ja normaalista poikkeva tapahtuma. Huomioi se, että minä en lainkaan sanonut MITEN tämä toteutettiin.
        Käytin vain sanaan "manipulaatio". Tässä ei kerrota Jumalan luoneen aasille puhe-elimiä (= ihmisen kaltaista kurkunpäätä, äänihuulia ). Tämän vuoksi tapahtumaa ei toteutettu biologisin muutos keinoin.

        Itse et vaan halua ymmärtää sanan "manipulaatio" merkitystä. Tämä poikkeaa evolutiivisesta kehityksestä ja luomisajatuksesta. Aaseille ei kehity puhetaitoa eikä niille luotu luontaista ihmisen puhekykyä.
        Kyse on siis aivan muusta eli poikkemasta luonnollisuudesta. Tähän tilanteeseen sopii manipulaatio vallan hyvin.

        Hyvin toteutettu manipulaatio on täysin todellisuuden tuntuista. Itsekin olet manipulaation uhri koska kiellät kaikki manipulaatiot. Et pidä manipulaatioita edes mahdollisena.


      • Tyhmistelijälle
        älä_viitsi_tyhmistellä kirjoitti:

        Huomioi kokonaisuus. Bileam kuuli aasin puhuvan. Miksi pilkot lauseet toisistaan täysin erilliksiksi lauseiksi.

        Toisaalta kyllä se aika poikkeava manipulaatio ilmiö on kun luonnollisen aasin saa puhumaan. Ei tässä mitään olla vääristelty. Et edes ymmärrä yksinkertaista tekstiä:

        ""Silloin Herra(Jumala) ANTOI aasille KYVYN puhua. Se sanoi Bileamille: ". Tosiasia lienee se, että aasit eivät luonnostaan puhu. Kyllä tässä tarvittiin MYÖS Bileamin osuutta kuulijana.

        Kokonaisuus tässä on kyllä täysin poikkeuksellinen tapahtuma. Tälläisistä tapahtumista voidaan käyttää ilmaisua "manipulaatio" eli luonnon tavallisesta ja normaalista poikkeva tapahtuma. Huomioi se, että minä en lainkaan sanonut MITEN tämä toteutettiin.
        Käytin vain sanaan "manipulaatio". Tässä ei kerrota Jumalan luoneen aasille puhe-elimiä (= ihmisen kaltaista kurkunpäätä, äänihuulia ). Tämän vuoksi tapahtumaa ei toteutettu biologisin muutos keinoin.

        Itse et vaan halua ymmärtää sanan "manipulaatio" merkitystä. Tämä poikkeaa evolutiivisesta kehityksestä ja luomisajatuksesta. Aaseille ei kehity puhetaitoa eikä niille luotu luontaista ihmisen puhekykyä.
        Kyse on siis aivan muusta eli poikkemasta luonnollisuudesta. Tähän tilanteeseen sopii manipulaatio vallan hyvin.

        Hyvin toteutettu manipulaatio on täysin todellisuuden tuntuista. Itsekin olet manipulaation uhri koska kiellät kaikki manipulaatiot. Et pidä manipulaatioita edes mahdollisena.

        Sinuun nuo Raamatun manipulaatiot näyttävät uppoavan aika helposti. Taidat olla muutenkin helposti höynäytettävissä (alhaisen ÄO:si takia). :D


      • Toivo.Lång.Inkeroinen

        Toverivala velvoittaa

        Sen takii pitää toistaa kun ID-uskojien "uudempaa" tieteenkirjoitusta pitää juuri postata evoluutiopalstalle.
        Ennen tieteellisen vallankumouksen aikaa kirkko uskoi että raamatun tulkinta kaikkeuden synnystä kestää uuden messiaan tuloon asti.

        Kun messias yhä vaan tunaroi ja vatuloi uudelleen tulemisessaan, tieteenharjoittajat neljännes-ratakierrosta edelle.


      • "Miksi tätä yleistä sitoutumista ideologiseen uskoon pitää jatkuvasti toistaa?"

        Ehkäpä sinun olisi syytä ensin osoittaa miltä osin luonnossa havaittava biologinen muutos on "ideologia" tai "usko", ennen kuin lähdet valehtelemaan yhtään sen enempää.


      • Anonyymi
        tosi-on-tosi kirjoitti:

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.

        Toki evoluutiobiologit tutkivat innoissaan evoluutiota mutta tosiasiassa se mitä he bioevoluutiosta kirjoittavat on tosi köyhää toisarvoista asioiden vierestä puhumista.
        Todellisia todisteita evoluutiosta ei ole vaan jopa wiki sanoo rehellisesti että evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla

        Ei ihme että tuore tiedelehti luokittelee evoterian uskonnoksi.


      • Anonyymi
        tosi-on-tosi kirjoitti:

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.

        Toki evoluutiobiologit tutkivat innoissaan evoluutiota mutta tosiasiassa se mitä he bioevoluutiosta kirjoittavat on tosi köyhää toisarvoista asioiden vierestä puhumista.
        Todellisia todisteita evoluutiosta ei ole vaan jopa wiki sanoo rehellisesti että evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla

        Ei ihme että tuore tiedelehti luokittelee evoterian uskonnoksi.


      • Anonyymi
        tosi-on-tosi kirjoitti:

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.

        Toki evoluutiobiologit tutkivat innoissaan evoluutiota mutta tosiasiassa se mitä he bioevoluutiosta kirjoittavat on tosi köyhää toisarvoista asioiden vierestä puhumista.
        Todellisia todisteita evoluutiosta ei ole vaan jopa wiki sanoo rehellisesti että evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla

        Ei ihme että tuore tiedelehti luokittelee evoterian uskonnoksi.


      • Anonyymi
        tosi-on-tosi kirjoitti:

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.

        Toki evoluutiobiologit tutkivat innoissaan evoluutiota mutta tosiasiassa se mitä he bioevoluutiosta kirjoittavat on tosi köyhää toisarvoista asioiden vierestä puhumista.
        Todellisia todisteita evoluutiosta ei ole vaan jopa wiki sanoo rehellisesti että evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla

        Ei ihme että tuore tiedelehti luokittelee evoterian uskonnoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki evoluutiobiologit tutkivat innoissaan evoluutiota mutta tosiasiassa se mitä he bioevoluutiosta kirjoittavat on tosi köyhää toisarvoista asioiden vierestä puhumista.
        Todellisia todisteita evoluutiosta ei ole vaan jopa wiki sanoo rehellisesti että evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla

        Ei ihme että tuore tiedelehti luokittelee evoterian uskonnoksi.

        Ei ihme, ettei tuollaista toteamusta mistään tiedelehdestä löydy.


      • Anonyymi
        tosi-on-tosi kirjoitti:

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.

        -- Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, --

        Yli 500 tiedemiestä ilmaisee epäilyksensä Darwinin evoluutioteorian uskottavuutta kohtaan:
        Over 500 Scientists Proclaim Their Doubts About Darwin’s Theory of Evolution https://evolutionnews.org/2006/02/over_500_scientists_proclaim_t/

        Monopoliasemastaan huolimatta Darwinin teoriaa kritisoidaan enenevässä määrin.

        Hänen teoriastaan on internetissä allekirjoitettavassa listassa "A scientific dissent from Darwin" irtisanoutunut jo yli seitsemänsataa vähintään tohtoritasoista tutkijaa. https://leifnummela.fi/darwinia-juhlitaan-kritiikki-kasvaa/ … ja lista pitenee.

        John. T. Bonner [Koulutus: Harvardin yliopisto (1942–1947) Ala: Kehitysbiologia. Palkinnot: Guggenheim Fellowship for Natural Sciences, US & Canada]:
        "Totuus on se, että meillä ei ole yhtään luotettavaa todistetta evoluution järjestykselle ... Emme tiedä mikä ryhmä nousi mistäkin ... . Olemme kertoneet opiskelijoillemme, ettei tule hyväksyä lausuntoja sellaisinaan, vaan tulee tutkia todisteita".

        Ambrose Flemming: "Evoluutio on perusteeton ja kokonaan uskomaton". Brittiläisen tieteen edistämiskeskuksen ent. presidentti (British Association for Advancement of Science).

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta. Näiden joukossa on paleontologeja, tiedemiehiä jotka tutkivat fossiileita … erimielisyys Darwinin näkemyksistä on kasvamassa". (The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88)

        Geneetikko H. Nilsson: "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiseen tutkimukseen. Tämä teoria täytyy loppujen lopuksi pakottamalla sovittaa kaikkeen havaittuun. Tarkkaa biologiaa ei voi sen tähden rakentua. " 1954, s. 11

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé (November 27, 1895, Périgueux (Dordogne) – July 9, 1985) oli ranskalainen zoologisti joka julkaisi yli 300 teosta mukaan lukien vaikutusvaltaisen 52-osaisen teoksen ”Traité de Zoologie”. Ranskan tiedeakatemian jäsen. Grassé: "Tänään velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä, ja jota on nopeasti levitetty meidän eteemme." Evolution of Living Organism 1977 s. 8.

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa. Katkaiskaamme napanuora, joka on sitonut meidät Darwiniin kauan aikaa." Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.

        Evoluutioteoria on jarruttamassa tieteellistä edistymistä, koska se uskomusjärjestelmänä estää monia tieteilijöitä seuraamasta sinne mihin todistusaineistot loogisesti johtavat. Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tämä osoittaa sen, ettei naturalismi ole mikään neutraali tapa tarkastella maailmaa. Naturalismi rajaa keinotekoisesti todistusaineiston selitysmallit tietylle uskomusten pelikentälle.

        Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi [oletus] suljetaan tieteen ulkopuolelle koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.


      • Anonyymi
        paskon-uskollesi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu mitään aistien manipuloimisesta, vaan sanoo Bileamin aasin puhuneen. Joudut vääristelemään Raamattua saadaksesi järjellisen selityksen. Se ei kuitenkaan auta. Jutut 6000 vuotta vanhasta maapallosta ja eliölajien yhtäaikaisesta luomisesta ovat samanlaista satua. Aurinko ei pysähtynyt taivaalle, eikä maapallon kattavaa Nooan tulvaa ole ikinä ollut. Raamattu koostuu vanhoista uskonnollisista tarinoista, joiden totenapitäminen on hölmöä.
        Evoluutioteoria on tieteellinen teoria, jota vastaan sinulla ei ole ainuttakaan kestävää argumenttia. On vain uskonnollisen hourupään jatkuva jankutus.

        --Evoluutioteoria on tieteellinen teoria--

        Mitenkähän siitä saataisiin tieteellinen teoria, kun tieteellisyyden yksi määritelmä on kokeellinen toistettavuus? Ei ole onnistunut kokeellisesti makroevoluutio, joten on todistamatta että kaloista olisi aikoinaan voinut kehittyä maaeläimiä.


      • Anonyymi
        valehtelet-siinäkin kirjoitti:

        "Silloin Herra antoi aasille kyvyn puhua. Se sanoi Bileamille: "Mitä pahaa minä olen tehnyt, kun lyöt minua nyt jo kolmannen kerran?"...

        Raamatun mukaan Herra antoi aasille puhekyvyn. Mistään Bileamin aistien manipuloimisesta ei ollut kyse. Vääristelet Raamattua. Kyseessä on samanlainen uskonnollinen satu kuin luomistarinakin.

        Miksei kaikkivaltias olisi pystynyt antamaan aasille puhekykyä?


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Miksi tätä yleistä sitoutumista ideologiseen uskoon pitää jatkuvasti toistaa?"

        Ehkäpä sinun olisi syytä ensin osoittaa miltä osin luonnossa havaittava biologinen muutos on "ideologia" tai "usko", ennen kuin lähdet valehtelemaan yhtään sen enempää.

        Luonnossa havaittava biologinen muutos on eliöiden lajinsisäistä muuntelua. Sen ei ole havaittu koskaan johtaneen lajin muuntumiseen pois omasta lajityypistään, ja uuden lajityypin syntymiseen. Ei ainuttakaan fossiilitodistetta sellaisesta. Kaloista ei ole koskaan voinut kehittyä maaeläimiä, toisin kuin evoluutioteoria väittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, --

        Yli 500 tiedemiestä ilmaisee epäilyksensä Darwinin evoluutioteorian uskottavuutta kohtaan:
        Over 500 Scientists Proclaim Their Doubts About Darwin’s Theory of Evolution https://evolutionnews.org/2006/02/over_500_scientists_proclaim_t/

        Monopoliasemastaan huolimatta Darwinin teoriaa kritisoidaan enenevässä määrin.

        Hänen teoriastaan on internetissä allekirjoitettavassa listassa "A scientific dissent from Darwin" irtisanoutunut jo yli seitsemänsataa vähintään tohtoritasoista tutkijaa. https://leifnummela.fi/darwinia-juhlitaan-kritiikki-kasvaa/ … ja lista pitenee.

        John. T. Bonner [Koulutus: Harvardin yliopisto (1942–1947) Ala: Kehitysbiologia. Palkinnot: Guggenheim Fellowship for Natural Sciences, US & Canada]:
        "Totuus on se, että meillä ei ole yhtään luotettavaa todistetta evoluution järjestykselle ... Emme tiedä mikä ryhmä nousi mistäkin ... . Olemme kertoneet opiskelijoillemme, ettei tule hyväksyä lausuntoja sellaisinaan, vaan tulee tutkia todisteita".

        Ambrose Flemming: "Evoluutio on perusteeton ja kokonaan uskomaton". Brittiläisen tieteen edistämiskeskuksen ent. presidentti (British Association for Advancement of Science).

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta. Näiden joukossa on paleontologeja, tiedemiehiä jotka tutkivat fossiileita … erimielisyys Darwinin näkemyksistä on kasvamassa". (The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88)

        Geneetikko H. Nilsson: "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiseen tutkimukseen. Tämä teoria täytyy loppujen lopuksi pakottamalla sovittaa kaikkeen havaittuun. Tarkkaa biologiaa ei voi sen tähden rakentua. " 1954, s. 11

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé (November 27, 1895, Périgueux (Dordogne) – July 9, 1985) oli ranskalainen zoologisti joka julkaisi yli 300 teosta mukaan lukien vaikutusvaltaisen 52-osaisen teoksen ”Traité de Zoologie”. Ranskan tiedeakatemian jäsen. Grassé: "Tänään velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä, ja jota on nopeasti levitetty meidän eteemme." Evolution of Living Organism 1977 s. 8.

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa. Katkaiskaamme napanuora, joka on sitonut meidät Darwiniin kauan aikaa." Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.

        Evoluutioteoria on jarruttamassa tieteellistä edistymistä, koska se uskomusjärjestelmänä estää monia tieteilijöitä seuraamasta sinne mihin todistusaineistot loogisesti johtavat. Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tämä osoittaa sen, ettei naturalismi ole mikään neutraali tapa tarkastella maailmaa. Naturalismi rajaa keinotekoisesti todistusaineiston selitysmallit tietylle uskomusten pelikentälle.

        Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi [oletus] suljetaan tieteen ulkopuolelle koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

        Tuossa oli jälleen kerran se lista, johon tiedemiehet joutuivat pyytämättään.

        Miksi sulla ei ole ainuttakaan todistetta 2000 -luvulta? Toivottavasti olet tietoinen siitä, että kaikki muu kehittyy tässä maailmassa paitsi te?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, --

        Yli 500 tiedemiestä ilmaisee epäilyksensä Darwinin evoluutioteorian uskottavuutta kohtaan:
        Over 500 Scientists Proclaim Their Doubts About Darwin’s Theory of Evolution https://evolutionnews.org/2006/02/over_500_scientists_proclaim_t/

        Monopoliasemastaan huolimatta Darwinin teoriaa kritisoidaan enenevässä määrin.

        Hänen teoriastaan on internetissä allekirjoitettavassa listassa "A scientific dissent from Darwin" irtisanoutunut jo yli seitsemänsataa vähintään tohtoritasoista tutkijaa. https://leifnummela.fi/darwinia-juhlitaan-kritiikki-kasvaa/ … ja lista pitenee.

        John. T. Bonner [Koulutus: Harvardin yliopisto (1942–1947) Ala: Kehitysbiologia. Palkinnot: Guggenheim Fellowship for Natural Sciences, US & Canada]:
        "Totuus on se, että meillä ei ole yhtään luotettavaa todistetta evoluution järjestykselle ... Emme tiedä mikä ryhmä nousi mistäkin ... . Olemme kertoneet opiskelijoillemme, ettei tule hyväksyä lausuntoja sellaisinaan, vaan tulee tutkia todisteita".

        Ambrose Flemming: "Evoluutio on perusteeton ja kokonaan uskomaton". Brittiläisen tieteen edistämiskeskuksen ent. presidentti (British Association for Advancement of Science).

        Professori James Gorman: "Evoluutio ei ole vain fundamentalistikristittyjen hyökkäyksen kohteena, vaan se on myös kyseenalaistettu tiedemiesten taholta. Näiden joukossa on paleontologeja, tiedemiehiä jotka tutkivat fossiileita … erimielisyys Darwinin näkemyksistä on kasvamassa". (The Tortoise or Hare? Discover Lokakuu 1980 s. 88)

        Geneetikko H. Nilsson: "Evoluutioteoriaa ei voi millään ilveellä ajatella kuin vaarattomana luonnon filosofiana, mutta se on melko vakava este biologiseen tutkimukseen. Tämä teoria täytyy loppujen lopuksi pakottamalla sovittaa kaikkeen havaittuun. Tarkkaa biologiaa ei voi sen tähden rakentua. " 1954, s. 11

        Zoologian professori Hannington Enoch Visakhapatnamin lääketieteellisestä korkeakoulusta Andhra Pradeshissa toteaa: "Evoluutioteoria on täysin puutteellinen selittämään epäorgaanisen maailman alkuperää ja ilmentymää". ... (H. Enoch Evolution or Creation 1986, s. 16)

        Pierre-Paul Grassé (November 27, 1895, Périgueux (Dordogne) – July 9, 1985) oli ranskalainen zoologisti joka julkaisi yli 300 teosta mukaan lukien vaikutusvaltaisen 52-osaisen teoksen ”Traité de Zoologie”. Ranskan tiedeakatemian jäsen. Grassé: "Tänään velvollisuutemme on tuhota myytti evoluutiosta, jota on pidetty ymmärrettävänä ja selitettynä ilmiönä, ja jota on nopeasti levitetty meidän eteemme." Evolution of Living Organism 1977 s. 8.

        I.L. Cohen: "Tieteen velvollisuus ei ole puolustaa evoluutioteoriaa ja pitää siitä kiinni katkeraan loppuun asti, vaikka se tarjoaisi minkälaisia epäloogisia ja ei-tuettuja johtopäätöksiä. Päinvastoin voitaisiin odottaa, että tiedemiehet tunnustaisivat ilmeiset mahdottomuudet Darwinin lausunnoissa ja ennustuksissa. Katkaiskaamme napanuora, joka on sitonut meidät Darwiniin kauan aikaa." Darwin Was Wrong: A Study in Probabilities 1985.

        Evoluutioteoria on jarruttamassa tieteellistä edistymistä, koska se uskomusjärjestelmänä estää monia tieteilijöitä seuraamasta sinne mihin todistusaineistot loogisesti johtavat. Evoluutioteoria on naturalismin aatejärjestelmä. Tämä osoittaa sen, ettei naturalismi ole mikään neutraali tapa tarkastella maailmaa. Naturalismi rajaa keinotekoisesti todistusaineiston selitysmallit tietylle uskomusten pelikentälle.

        Tästä hyvänä todisteena on Nature-lehdessä ollut kirjoitus: ”Vaikka kaikki näyttö viittaisi älykkääseen suunnittelijaan, sellainen hypoteesi [oletus] suljetaan tieteen ulkopuolelle koska se ei ole naturalistinen”. Todd, S.C., A view from Kansas on that evolution debate, Nature 401(6752):423, 1999.

        Alla olevasta linkistä löytyy lisätietoa teidän listauksestanne:

        https://ncse.ngo/project-steve


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Evoluutioteoria on tieteellinen teoria--

        Mitenkähän siitä saataisiin tieteellinen teoria, kun tieteellisyyden yksi määritelmä on kokeellinen toistettavuus? Ei ole onnistunut kokeellisesti makroevoluutio, joten on todistamatta että kaloista olisi aikoinaan voinut kehittyä maaeläimiä.

        Juu, olet oikeassa... kuvailemaasi evoluutiota ei ole olemassakaan, eikä kukaan muu ole sitä väittänytkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnossa havaittava biologinen muutos on eliöiden lajinsisäistä muuntelua. Sen ei ole havaittu koskaan johtaneen lajin muuntumiseen pois omasta lajityypistään, ja uuden lajityypin syntymiseen. Ei ainuttakaan fossiilitodistetta sellaisesta. Kaloista ei ole koskaan voinut kehittyä maaeläimiä, toisin kuin evoluutioteoria väittää.

        Mielestäsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Evoluutioteoria on tieteellinen teoria--

        Mitenkähän siitä saataisiin tieteellinen teoria, kun tieteellisyyden yksi määritelmä on kokeellinen toistettavuus? Ei ole onnistunut kokeellisesti makroevoluutio, joten on todistamatta että kaloista olisi aikoinaan voinut kehittyä maaeläimiä.

        Mitenköhän siitä on sitten tehty tieteellinen teoria, vaikka sinä ole ollut sitä vastaan?
        Puhuvia palavia pensaitakaan ei ole viimeaikoina nähty, mutta pitäisiköhän nekin lisätä paikallisiin matkaoppaisiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnossa havaittava biologinen muutos on eliöiden lajinsisäistä muuntelua. Sen ei ole havaittu koskaan johtaneen lajin muuntumiseen pois omasta lajityypistään, ja uuden lajityypin syntymiseen. Ei ainuttakaan fossiilitodistetta sellaisesta. Kaloista ei ole koskaan voinut kehittyä maaeläimiä, toisin kuin evoluutioteoria väittää.

        Ja tuonhan sinä pystyt todistamaan, miten? Eli löytyisikö jotain muutakin lähdeviitettä kuin tyhjyyttä kumiseva pääsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnossa havaittava biologinen muutos on eliöiden lajinsisäistä muuntelua. Sen ei ole havaittu koskaan johtaneen lajin muuntumiseen pois omasta lajityypistään, ja uuden lajityypin syntymiseen. Ei ainuttakaan fossiilitodistetta sellaisesta. Kaloista ei ole koskaan voinut kehittyä maaeläimiä, toisin kuin evoluutioteoria väittää.

        Pitäisiköhän sun opiskella ihan vaan vaikka pikkasen biologiaa? Tietämättömyyteen vetoamisella harvemmin todistetaan yhtään mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa oli jälleen kerran se lista, johon tiedemiehet joutuivat pyytämättään.

        Miksi sulla ei ole ainuttakaan todistetta 2000 -luvulta? Toivottavasti olet tietoinen siitä, että kaikki muu kehittyy tässä maailmassa paitsi te?

        Jos pitäisi paikkansa se, että tuossa oli jälleen kerran se lista johon tiedemiehet joutuivat pyytämättään, niin se listahan olisi jouduttu poistamaan julkisuudesta oikeustoimien uhalla.

        Sitä paitsi evoluutiokriittisten tukijjoiden määrä lisääntyy koko ajan.

        Fysiikan nobelisti (1998) Robert B. Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi. Näin siksi, että evoluutioteoria on vastoin kokeellisen luonnontieteen testattavia havaintoja. Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaan kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin vääriä. Viimeksi mainitusta on yhtenä esimerkkinä tapaus "roska-DNA".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alla olevasta linkistä löytyy lisätietoa teidän listauksestanne:

        https://ncse.ngo/project-steve

        Ymmärtänet, että tiedeyhteisön rahoja vielä toistaiseksi hallitsevat vanhan kaartin darvinistit eivät halua antaa painoarvoa kreationististen tiedemiesten tutkimustuloksille. Kuitenkin heidän joukossaan on nobelistejakin.

        Tilanne on vääjäämättä muuttumassa. Tiedeyhteisön johtoon on nousemassa tietokoneiden parissa kasvanut sukupolvi. Se tietää, ettei tietokoneeseen tule informaatiota ilman ulkopuolisen älyn vaikutusta. He tajuavat automaattisesti, että solun genomiin pätee sama periaate.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, olet oikeassa... kuvailemaasi evoluutiota ei ole olemassakaan, eikä kukaan muu ole sitä väittänytkään.

        Niin, makroevoluutiota ei ole koskaan havaittu, joten on varmaa että uusia lajityyppejä ei maailmanhistorian aikana ole kehittynyt aiemmista lajityypeistä.

        Kalat eivät siis ole nousseet maalle ja ruvenneet muuntautumaan liskoiksi tai nisäkkäiksi. Sellaisesta evolutiivisesta tapahtumasta on fossiileissa tasan nolla todistetta.

        Makroevoluutiota ei ole myöskään onnistuttu kehittämään viidessä tuhannessa banaanikärpässukupolvessa tai kymmenissä miljoonissa bakteerisukupolvissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenköhän siitä on sitten tehty tieteellinen teoria, vaikka sinä ole ollut sitä vastaan?
        Puhuvia palavia pensaitakaan ei ole viimeaikoina nähty, mutta pitäisiköhän nekin lisätä paikallisiin matkaoppaisiin?

        Jos abiogeneesi ja "alkusolu" ovat todistamatta totta (kuten evolutionistit väittävät) niin miksei palava pensas olisi totta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuonhan sinä pystyt todistamaan, miten? Eli löytyisikö jotain muutakin lähdeviitettä kuin tyhjyyttä kumiseva pääsi?

        --Ja tuonhan sinä pystyt todistamaan, miten?--

        Erittäin helposti: Lajinsisäisen muuntelun ("mikroevoluution") ei ole havaittu koskaan johtaneen lajin muuntumiseen pois omasta lajityypistään, ja siihen liityen uuden lajityypin syntymiseen. Ei ole löytynyt ainuttakaan fossiilitodistetta sellaisesta.

        Mitä muita todisteita tarvittaisiin?

        Käsittääkseni sinun pitäisi pystyä todistamaan, että lajinsisäinen sopetumismuuntelu olisi joskus johtanut (makro)evoluutioon, jossa syntyy uusi laji joka ei ole samaa sukua tai heimoa kuin esivanhempansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitäisiköhän sun opiskella ihan vaan vaikka pikkasen biologiaa? Tietämättömyyteen vetoamisella harvemmin todistetaan yhtään mitään.

        Tulkitsen vastauksesi niin, että et pysty löytämään virheitä kirjoituksessani, etkä pysty esittämään kumoavia todisteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos pitäisi paikkansa se, että tuossa oli jälleen kerran se lista johon tiedemiehet joutuivat pyytämättään, niin se listahan olisi jouduttu poistamaan julkisuudesta oikeustoimien uhalla.

        Sitä paitsi evoluutiokriittisten tukijjoiden määrä lisääntyy koko ajan.

        Fysiikan nobelisti (1998) Robert B. Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi. Näin siksi, että evoluutioteoria on vastoin kokeellisen luonnontieteen testattavia havaintoja. Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaan kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin vääriä. Viimeksi mainitusta on yhtenä esimerkkinä tapaus "roska-DNA".

        "Fysiikan nobelisti (1998) Robert B. Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi. Näin siksi, että evoluutioteoria on vastoin kokeellisen luonnontieteen testattavia havaintoja. Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaan kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin vääriä. Viimeksi mainitusta on yhtenä esimerkkinä tapaus "roska-DNA"."

        Entä sitten? Saiko hän Nobelin evoluution tutkimisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki evoluutiobiologit tutkivat innoissaan evoluutiota mutta tosiasiassa se mitä he bioevoluutiosta kirjoittavat on tosi köyhää toisarvoista asioiden vierestä puhumista.
        Todellisia todisteita evoluutiosta ei ole vaan jopa wiki sanoo rehellisesti että evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla

        Ei ihme että tuore tiedelehti luokittelee evoterian uskonnoksi.

        --evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla--

        Se on totta, varsinkin kun puhutaan Darwinin teorian mukaisesta uusien lajityyppien syntymisestä. Se on niin hidasta, että sitä ei ole lainkaan havaittu - ei edes fossiileissa.

        Lajien sisäinen muuntelu sen sijaan nähdään hyvinkin nopeasti. Esimerkiksi banaanikärpäsille saadaan laboratorioissa jalat kasvamaan päähän ja lentokelvottomat siivet normaalien paikalle hyvinkin nopeasti. Saadaan myös erivärisiä silmiä. Jotkut mutantit on jopa saatu säilymään hengissä jonkin aikaa. Näillä kokeilla todistellaan, että elämä on aikoinaan noussut merestä maalle ja kaloista kehittynyt nisäkkäitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --evoluutio on niin hidasta ettei siitä voida saada havaintoja ihmisen aikaskaalalla--

        Se on totta, varsinkin kun puhutaan Darwinin teorian mukaisesta uusien lajityyppien syntymisestä. Se on niin hidasta, että sitä ei ole lainkaan havaittu - ei edes fossiileissa.

        Lajien sisäinen muuntelu sen sijaan nähdään hyvinkin nopeasti. Esimerkiksi banaanikärpäsille saadaan laboratorioissa jalat kasvamaan päähän ja lentokelvottomat siivet normaalien paikalle hyvinkin nopeasti. Saadaan myös erivärisiä silmiä. Jotkut mutantit on jopa saatu säilymään hengissä jonkin aikaa. Näillä kokeilla todistellaan, että elämä on aikoinaan noussut merestä maalle ja kaloista kehittynyt nisäkkäitä.

        "Näillä kokeilla todistellaan, että elämä on aikoinaan noussut merestä maalle ja kaloista kehittynyt nisäkkäitä."

        Niinkö? Kerro ihmeessä, että missä tuota tapahtuu?


      • Anonyymi
        epätieteellistä-roskaa kirjoitti:

        Tiede ei ole ideologia. Uskonto on. Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, koska Raamattu niin sanoo. Raamattu on kuitenkin kokoelma esitieteellisen ajan tarinoita, eikä niillä ole minkäänlaista tieteellistä painoarvoa. Ideologiasi on sekoittanut sen vähäisenkin järjen, mitä pellinvääntäjän päässäsi on joskus ehkä ollut.

        Tiede ei ole ideologia, mutta tieteen tekijällä on aina jokin ideologia. Se jokin ideologia vaikuttaa väistämättä siihen, miten tieteentekijä tulkitsee omat havaintonsa.

        Darvinistien uskonto tai ideologia on evolutionismi, ja siksi he sivuuttavat kaikki evoluutionvastaiset todisteet.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Miksi tätä yleistä sitoutumista ideologiseen uskoon pitää jatkuvasti toistaa?"

        Ehkäpä sinun olisi syytä ensin osoittaa miltä osin luonnossa havaittava biologinen muutos on "ideologia" tai "usko", ennen kuin lähdet valehtelemaan yhtään sen enempää.

        Luonnossa havaittava biologinen muutos ei ole "ideologia" tai "usko". Mutta jos väittää sen todistavan että maaeläimet kehittyivät vesieläimistä, niin silloin on kyse ideologisesta tai uskonnollisesta julistuksesta. Mitään tieteellistä todistetta kun ei asiasta ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Fysiikan nobelisti (1998) Robert B. Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi. Näin siksi, että evoluutioteoria on vastoin kokeellisen luonnontieteen testattavia havaintoja. Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaan kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin vääriä. Viimeksi mainitusta on yhtenä esimerkkinä tapaus "roska-DNA"."

        Entä sitten? Saiko hän Nobelin evoluution tutkimisesta?

        Hän sai Nobelin fysiikasta, ja fysiikka kattaa myös evoluution tutkimisen (biologia ja muut luonnontieteet).

        "Fysiikka on luonnontiede, joka tutkii kaikkeutta käsitellen aineen, energian, avaruuden ja ajan käyttäytymistä, perusvuorovaikutuksia ja näiden muodostamia kokonaisuuksia. Tämän vuoksi fysiikkaa voidaan pitää perustavanlaatuisena tieteenä, johon muun muassa kemian, maatieteiden, biologian ja muiden luonnontieteiden ydintietämys pohjautuu." (Wikipedia)

        Laughlin vielä erikseen ilmoitti, että evoluutioteorialla ei ole tieteelle mitään annettavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näillä kokeilla todistellaan, että elämä on aikoinaan noussut merestä maalle ja kaloista kehittynyt nisäkkäitä."

        Niinkö? Kerro ihmeessä, että missä tuota tapahtuu?

        Lue nyt vaikka aluksi Darwinin "Lajien synty" ja tutustu sen jälkeen syntyneisiin evolutionistien kirjoituksiin.

        Charles Darwin esitti teorian evoluutioprosessin kautta tapahtuneesta universaalista yhteisestä polveutumisesta kirjassaan Lajien synty (1859), jossa hän teki analogiaan perustuvan johtopäätöksen ja kirjoitti tämän perusteella, että "kaikki elolliset oliot, mitkä milloinkaan ovat tämän maan pinnalla eläneet, ovat voineet polveutua jostakin yhteisestä kantamuodosta".

        Tässä on siis kyseessä uusdarvinistisen teorian "alkusolu" josta kaikki nykyiset eliöt heidän mukaansa polveutuvat.

        "It was another 30 million years before those prehistoric fish crawled out of the water and began the evolutionary lineage we sit atop today."
        https://blogs.scientificamerican.com/science-sushi/evolution-out-of-the-sea/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Näillä kokeilla todistellaan, että elämä on aikoinaan noussut merestä maalle ja kaloista kehittynyt nisäkkäitä."

        Niinkö? Kerro ihmeessä, että missä tuota tapahtuu?

        Lue nyt vaikka aluksi Darwinin "Lajien synty" ja tutustu sen jälkeen syntyneisiin evolutionistien kirjoituksiin.

        Charles Darwin esitti teorian evoluutioprosessin kautta tapahtuneesta universaalista yhteisestä polveutumisesta kirjassaan Lajien synty (1859), jossa hän teki analogiaan perustuvan johtopäätöksen ja kirjoitti tämän perusteella, että "kaikki elolliset oliot, mitkä milloinkaan ovat tämän maan pinnalla eläneet, ovat voineet polveutua jostakin yhteisestä kantamuodosta".

        Tässä on siis kyseessä uusdarvinistisen teorian "alkusolu" josta kaikki nykyiset eliöt heidän mukaansa polveutuvat.

        "It was another 30 million years before those prehistoric fish crawled out of the water and began the evolutionary lineage we sit atop today."
        https://blogs.scientificamerican.com/science-sushi/evolution-out-of-the-sea/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiede ei ole ideologia, mutta tieteen tekijällä on aina jokin ideologia. Se jokin ideologia vaikuttaa väistämättä siihen, miten tieteentekijä tulkitsee omat havaintonsa.

        Darvinistien uskonto tai ideologia on evolutionismi, ja siksi he sivuuttavat kaikki evoluutionvastaiset todisteet.

        Ensinnäkään ei ole olemassakaan mitään darvinisteja tai evolutionisteja, kuten ei myöskään painovoimaisteja tai suhteellisuusteoriaisteja. On vain lapsellisia kreationisteja, jotka pitävät huolen siitä ettei asiallista keskustelua synny.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnossa havaittava biologinen muutos ei ole "ideologia" tai "usko". Mutta jos väittää sen todistavan että maaeläimet kehittyivät vesieläimistä, niin silloin on kyse ideologisesta tai uskonnollisesta julistuksesta. Mitään tieteellistä todistetta kun ei asiasta ole.

        On, mutta se ei ole tieteen ongelma ettette niitä todisteita ymmärrä. Teidän ”tieteessä” on yksi perusolettama:”God did it.”


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän sai Nobelin fysiikasta, ja fysiikka kattaa myös evoluution tutkimisen (biologia ja muut luonnontieteet).

        "Fysiikka on luonnontiede, joka tutkii kaikkeutta käsitellen aineen, energian, avaruuden ja ajan käyttäytymistä, perusvuorovaikutuksia ja näiden muodostamia kokonaisuuksia. Tämän vuoksi fysiikkaa voidaan pitää perustavanlaatuisena tieteenä, johon muun muassa kemian, maatieteiden, biologian ja muiden luonnontieteiden ydintietämys pohjautuu." (Wikipedia)

        Laughlin vielä erikseen ilmoitti, että evoluutioteorialla ei ole tieteelle mitään annettavaa.

        Mutta se oli hänen mielipiteensä. Hän ei ole tehnyt tieteellistä tutkimusta aiheesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lue nyt vaikka aluksi Darwinin "Lajien synty" ja tutustu sen jälkeen syntyneisiin evolutionistien kirjoituksiin.

        Charles Darwin esitti teorian evoluutioprosessin kautta tapahtuneesta universaalista yhteisestä polveutumisesta kirjassaan Lajien synty (1859), jossa hän teki analogiaan perustuvan johtopäätöksen ja kirjoitti tämän perusteella, että "kaikki elolliset oliot, mitkä milloinkaan ovat tämän maan pinnalla eläneet, ovat voineet polveutua jostakin yhteisestä kantamuodosta".

        Tässä on siis kyseessä uusdarvinistisen teorian "alkusolu" josta kaikki nykyiset eliöt heidän mukaansa polveutuvat.

        "It was another 30 million years before those prehistoric fish crawled out of the water and began the evolutionary lineage we sit atop today."
        https://blogs.scientificamerican.com/science-sushi/evolution-out-of-the-sea/

        En löytänyt netistä ainoatakaan evolutionistin kirjoitusta. Miksiköhän? Osaisitko sinä kretuliinona kertoa syyn?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luonnossa havaittava biologinen muutos ei ole "ideologia" tai "usko". Mutta jos väittää sen todistavan että maaeläimet kehittyivät vesieläimistä, niin silloin on kyse ideologisesta tai uskonnollisesta julistuksesta. Mitään tieteellistä todistetta kun ei asiasta ole.

        "Mutta jos väittää sen todistavan että maaeläimet kehittyivät vesieläimistä, niin silloin on kyse ideologisesta tai uskonnollisesta julistuksesta. Mitään tieteellistä todistetta kun ei asiasta ole."

        On, vaikka kuinka paljon. Eliöiden jäänteet eri ikäisissä maakerroksissa osoittavat hyvin loogisesti missä järjestyksessä eliöt siirtyivät kuivalle maalle: 1. kasvit 2. selkärangattomat eläimet, lähinnä hyönteiset ja hämähäkkieläimet (osan elämästään) 3. selkärankaiset eläimet, ensimmäisinä sammakkoeläimet (osan elämästään) 4. matelijat, joiden munan kova kuori mahdollisti ensimmäisenä pysyvän maalla elämisen 5. Linnut ja nisäkkäät. Kaikesta tästä on valtavat määrät todisteita olemassa luonnossa, toisin kuin kreationistien naurettavan lapsellisista uskomuksista.

        Miten kreationismi selittää sen että kalalajeja on suurin piirtein yhtä paljon kuin muita selkärankaislajeja yhteensä? Tieteellä on tälle(kin) asialle varsin looginen selitys, mutta mikä mahtaa olla kreationistien selitys asialle? Eikö sinne arkkiin mahtunutkaan kaikki lajit, kuten dinosaurukset? Miksi Jumala taikoi maailmaan enemmän kalalajeja kuin muita eläimiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Evoluutioteoria on tieteellinen teoria--

        Mitenkähän siitä saataisiin tieteellinen teoria, kun tieteellisyyden yksi määritelmä on kokeellinen toistettavuus? Ei ole onnistunut kokeellisesti makroevoluutio, joten on todistamatta että kaloista olisi aikoinaan voinut kehittyä maaeläimiä.

        Luomisoppiin uskojat usein sanovat hyväksyvänsä “mikroevoluution” eli vaihtelun lajin sisällä, mutta heidän (uskonsa) mukaan tämä ei johda lajiutumiseen, eli “makroevoluutioon”. Tässä on väärä asettelu tai jaottelu. Lähtökohtaisesti on väärin jaotella “mikroevoluutiota” ja “makroevoluutiota” jollain tapaa eri asiaksi. Ne nimenomaan ovat sama asia: ei ole muuta kuin “mikroevoluutiota”, sitä vaihtelua/muuntelua, joka juuri saa aikaan niitä lajiutumiseen johtavia suurempia muutoksia.

        Kun saman lajin yksilöitä populaatioita ajautuu toisistaan erilleen eri ympäristöihin pitkäksi aikaa – jonkin luonnon esteen tai pitkän välimatkan takia, niin että geenivirta katkeaa näiden välillä, kun nämä populaatiot eivät enää lisäänny keskenään – syntyy näissä eri ympäristöissä, jotka muokkaavat näitä populaatioita erilaisiksi toisistaan, riittävästi geneettistä eroavaisuutta pitkän ajan kuluessa. Kun tätä eri ympäristöjen valikoimaa eroavaisuutta syntyy niin paljon, että nämä populaatiot eivät voi enää lisääntyä keskenään, syntyy uusia lajeja. Tästä on lukuisia havaintoja luonnossa.

        Luomisoppiuskojilla on siis väärä oletus joka johtaa väärään johtopäätökseen. Mitään estettä ei pystytä esittämään saati sitten todistamaan, että miksi tämä “mikroevoluutio” ei johtaisi “makroevoluutioon”. On oikeastaan aika hupaisaa kun luomisoppiin uskoja myöntää uskovansa “mikroevoluutioon” muttei “makroevoluutioon” ja samassa lauseessa vielä kiistää evoluution todenperäisyyden yleensä, koska tämä pelkkä “mikroevoluution” todeksi myöntäminen todellisuudessa samalla myöntää todeksi koko evoluution, koska sitä se on, siitä on kyse. Tässä kreationisti siis ampuu itseään jalkaan, koska myös mikroevoluutio pitäisi kiistää, jos haluaa evoluution kiistää. (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikaelhyytiainen/203495-evoluution-paras-todiste-ja-todisteet/)


      • Anonyymi
        epätieteellistä-roskaa kirjoitti:

        Tiede ei ole ideologia. Uskonto on. Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, koska Raamattu niin sanoo. Raamattu on kuitenkin kokoelma esitieteellisen ajan tarinoita, eikä niillä ole minkäänlaista tieteellistä painoarvoa. Ideologiasi on sekoittanut sen vähäisenkin järjen, mitä pellinvääntäjän päässäsi on joskus ehkä ollut.

        Tiede ei ole ideologia. Uskonto on. Siis evoluutioteoria on ideologia.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Miksi tätä yleistä sitoutumista ideologiseen uskoon pitää jatkuvasti toistaa?"

        Ehkäpä sinun olisi syytä ensin osoittaa miltä osin luonnossa havaittava biologinen muutos on "ideologia" tai "usko", ennen kuin lähdet valehtelemaan yhtään sen enempää.

        --Ehkäpä sinun olisi syytä ensin osoittaa miltä osin luonnossa havaittava biologinen muutos on "ideologia" tai "usko", --

        Siltä osin se on ideologia tai usko, kun aletaan väittää että luonnossa havaittava biologinen muutos olisi joskus johtanut vesieläinten muuttumiseen maaeläimiksi, maaeläinten muuttumiseen vesieläimiksi tai vaikkapa dinosaurusten muuttumiseen linnuiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Fysiikan nobelisti (1998) Robert B. Laughlin kuvaa evoluutioteoriaa aatejärjestelmäksi, loogiseksi umpikujaksi ja antiteoriaksi. Näin siksi, että evoluutioteoria on vastoin kokeellisen luonnontieteen testattavia havaintoja. Laughlinin mukaan havainnot, joilla on koetettu puolustella evoluutioteoriaa, ovat parhaimmillaan kyseenalaisia ja pahimmillaan täysin vääriä. Viimeksi mainitusta on yhtenä esimerkkinä tapaus "roska-DNA"."

        Entä sitten? Saiko hän Nobelin evoluution tutkimisesta?

        --Saiko hän Nobelin evoluution tutkimisesta?--

        Siitäkin. Hänellehän oli muodostunut evoluutiosta selkeä mielipide fysiikan tutkimisen ohessa. Hänen mielipiteensä : evoluutioteoriasta ei ole tieteelle mitään hyötyä. Ei sellaista voi ilman tutkimista sanoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En löytänyt netistä ainoatakaan evolutionistin kirjoitusta. Miksiköhän? Osaisitko sinä kretuliinona kertoa syyn?

        --En löytänyt netistä ainoatakaan evolutionistin kirjoitusta. --

        Täältä palstalta olisit löytänyt niitä nopeasti.

        evolutionist
        /iːvəˈluːʃ(ə)nɪst,ɛːvəˈluːʃ(ə)nɪst/
        Ääntämisohjeet
        noun
        plural noun: evolutionists
        a person who believes in the theories of evolution and natural selection.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Saiko hän Nobelin evoluution tutkimisesta?--

        Siitäkin. Hänellehän oli muodostunut evoluutiosta selkeä mielipide fysiikan tutkimisen ohessa. Hänen mielipiteensä : evoluutioteoriasta ei ole tieteelle mitään hyötyä. Ei sellaista voi ilman tutkimista sanoa.

        Eli nykyään mielipiteistäkin jaetaan Nobeleita... kretuliinojen päiväunissa. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --En löytänyt netistä ainoatakaan evolutionistin kirjoitusta. --

        Täältä palstalta olisit löytänyt niitä nopeasti.

        evolutionist
        /iːvəˈluːʃ(ə)nɪst,ɛːvəˈluːʃ(ə)nɪst/
        Ääntämisohjeet
        noun
        plural noun: evolutionists
        a person who believes in the theories of evolution and natural selection.

        Riittää jo... tiedämme jo ettet ymmärrä suomea tai englantia. 😂😂😂


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Mutta jos väittää sen todistavan että maaeläimet kehittyivät vesieläimistä, niin silloin on kyse ideologisesta tai uskonnollisesta julistuksesta. Mitään tieteellistä todistetta kun ei asiasta ole."

        On, vaikka kuinka paljon. Eliöiden jäänteet eri ikäisissä maakerroksissa osoittavat hyvin loogisesti missä järjestyksessä eliöt siirtyivät kuivalle maalle: 1. kasvit 2. selkärangattomat eläimet, lähinnä hyönteiset ja hämähäkkieläimet (osan elämästään) 3. selkärankaiset eläimet, ensimmäisinä sammakkoeläimet (osan elämästään) 4. matelijat, joiden munan kova kuori mahdollisti ensimmäisenä pysyvän maalla elämisen 5. Linnut ja nisäkkäät. Kaikesta tästä on valtavat määrät todisteita olemassa luonnossa, toisin kuin kreationistien naurettavan lapsellisista uskomuksista.

        Miten kreationismi selittää sen että kalalajeja on suurin piirtein yhtä paljon kuin muita selkärankaislajeja yhteensä? Tieteellä on tälle(kin) asialle varsin looginen selitys, mutta mikä mahtaa olla kreationistien selitys asialle? Eikö sinne arkkiin mahtunutkaan kaikki lajit, kuten dinosaurukset? Miksi Jumala taikoi maailmaan enemmän kalalajeja kuin muita eläimiä?

        --Eliöiden jäänteet eri ikäisissä maakerroksissa osoittavat hyvin loogisesti missä järjestyksessä eliöt siirtyivät kuivalle maalle: --

        Eivät osoita. Millä vuosisadalla oikein elät? Uniformitarismi eli geologisten kerrostumien hidas ja tasainen syntyminen on jo kauan sitten todistettu virhekäsitykseksi. Fossiilit eivät myöskään esiinny väittämässäsi järjestyksessä, vaan sekaisin.

        Fossiilit eivät ole järjestyneet hitaasti ja tasaisesti syntyneisiin kerrostumiin, koska sellaisessa prosessissa ei fossiileita pääsisi edes syntymään. Eivät eiöiden raadot jää odottelemaan fossiloitumista. Ne syödään maan pinnalla nopeasti pois luineen kaikkineen. Fossiilit ovat todistetusti syntyneet äkillisessä luonnon katastrofissa joka hautasi eliöt elävältä, ja joka oli maailmanlaajuinen.

        Charles Darwin näki teoriansa suurimmaksi ongelmaksi evoluutiosta todistavien fossiilisten välimuotojen puuttumisen. Nykyään tunnetaan kuitenkin yli 250 000 fossiloitunutta lajia ja miljardeja yksilöitä. Ei ole syytä epäillä, ettei fossiiliaineisto antaisi edustavaq otosta eliöiden lajirunsaudesta joka on Maata asuttanut. Silti evoluutiosta todistavia lajityyppien välimuotoja ei ole löytynyt.

        Vuoden 1980 makroevoluutiota koskevassa symposiumissa Chicagon museossa fossiiliaineiston puutteellisuus tuli suuren yleisön tietoisuuteen. British Museumin johtava paleontologi Colin Patterson paljasti fossiiliaineiston todellisen luonteen: ”Sellaiset välimuodot ovat evolutionistien kuvitelmia – niiden, jotka ovat vihkiytyneet vahvistamaan Darwinin näkemykset”.

        -- Kaikesta tästä on valtavat määrät todisteita olemassa luonnossa--

        Tämä on darvinistien ylläpitämä myytti. Paleontologi Alfred S. Romer kiinnittää huomiota Darwinin lausuntoon ”siitä äkillisyydestä, jota kokonaisten lajiryhmien esiintyminen eräissä [geologisissa] muodostumissa osoittaa”.

        Romer kirjoittaa: ”Sen [kambrikerroksen] alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, joista voitaisiin odottaa löytyvän kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja. Mutta me emme löydä niitä; näistä vanhemmista kerroksista puuttuvat melkein kaikki todisteet elämästä, ja yleiskuvan voitaisiin varsin perustellusti sanoa olevan yhtäpitävä sen käsityksen kanssa, että kambrikauden alussa on tapahtunut erityinen luominen. "

        Darwin sanoi: "Kysymykseen, miksi emme löydä rikkaita kivettymäpitoisia muodostumia jotka kuuluisivat noihin varhaisimpiin, kambrista aikakautta vanhempiin aikakausiin, en voi antaa mitään tyydyttävää vastausta." "Emmekä mekään voi tänä päivänä” toteaa paleontologi Romer.

        --Miten kreationismi selittää sen että kalalajeja on suurin piirtein yhtä paljon kuin muita selkärankaislajeja yhteensä? --

        Miksi asia pitäisi jotenkin selittää? Osaavatko evolutionistit selittää miksi muurahaisia on niin paljon kuin on?

        -- Eikö sinne arkkiin mahtunutkaan kaikki lajit, kuten dinosaurukset? --

        Raamatun mukaan kaikkien ilmaa keuhkoilla hengittävien maaeläinten kantamuodot tai lajityypit (Kind) otettiin arkkiin. Se tarkoittaisi muutamaa tuhatta paria ko. tyypin eläimiä.
        Vesieläimiä ei tietenkään tarvinnut ottaa. Nykyäänkin todetaan eläinten (mm. hyönteisten) tekevän jopa kuukausien mittaisia merimatkoja kelluvan materiaalin päällä.

        --Miksi Jumala taikoi maailmaan enemmän kalalajeja kuin muita eläimiä?--

        Miksi kaloja olisi pitänyt luoda yhtä paljon tai vähemmän kuin muita eläimiä? Onko hyönteisiäkin vähemmän kuin kaloja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Eliöiden jäänteet eri ikäisissä maakerroksissa osoittavat hyvin loogisesti missä järjestyksessä eliöt siirtyivät kuivalle maalle: --

        Eivät osoita. Millä vuosisadalla oikein elät? Uniformitarismi eli geologisten kerrostumien hidas ja tasainen syntyminen on jo kauan sitten todistettu virhekäsitykseksi. Fossiilit eivät myöskään esiinny väittämässäsi järjestyksessä, vaan sekaisin.

        Fossiilit eivät ole järjestyneet hitaasti ja tasaisesti syntyneisiin kerrostumiin, koska sellaisessa prosessissa ei fossiileita pääsisi edes syntymään. Eivät eiöiden raadot jää odottelemaan fossiloitumista. Ne syödään maan pinnalla nopeasti pois luineen kaikkineen. Fossiilit ovat todistetusti syntyneet äkillisessä luonnon katastrofissa joka hautasi eliöt elävältä, ja joka oli maailmanlaajuinen.

        Charles Darwin näki teoriansa suurimmaksi ongelmaksi evoluutiosta todistavien fossiilisten välimuotojen puuttumisen. Nykyään tunnetaan kuitenkin yli 250 000 fossiloitunutta lajia ja miljardeja yksilöitä. Ei ole syytä epäillä, ettei fossiiliaineisto antaisi edustavaq otosta eliöiden lajirunsaudesta joka on Maata asuttanut. Silti evoluutiosta todistavia lajityyppien välimuotoja ei ole löytynyt.

        Vuoden 1980 makroevoluutiota koskevassa symposiumissa Chicagon museossa fossiiliaineiston puutteellisuus tuli suuren yleisön tietoisuuteen. British Museumin johtava paleontologi Colin Patterson paljasti fossiiliaineiston todellisen luonteen: ”Sellaiset välimuodot ovat evolutionistien kuvitelmia – niiden, jotka ovat vihkiytyneet vahvistamaan Darwinin näkemykset”.

        -- Kaikesta tästä on valtavat määrät todisteita olemassa luonnossa--

        Tämä on darvinistien ylläpitämä myytti. Paleontologi Alfred S. Romer kiinnittää huomiota Darwinin lausuntoon ”siitä äkillisyydestä, jota kokonaisten lajiryhmien esiintyminen eräissä [geologisissa] muodostumissa osoittaa”.

        Romer kirjoittaa: ”Sen [kambrikerroksen] alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, joista voitaisiin odottaa löytyvän kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja. Mutta me emme löydä niitä; näistä vanhemmista kerroksista puuttuvat melkein kaikki todisteet elämästä, ja yleiskuvan voitaisiin varsin perustellusti sanoa olevan yhtäpitävä sen käsityksen kanssa, että kambrikauden alussa on tapahtunut erityinen luominen. "

        Darwin sanoi: "Kysymykseen, miksi emme löydä rikkaita kivettymäpitoisia muodostumia jotka kuuluisivat noihin varhaisimpiin, kambrista aikakautta vanhempiin aikakausiin, en voi antaa mitään tyydyttävää vastausta." "Emmekä mekään voi tänä päivänä” toteaa paleontologi Romer.

        --Miten kreationismi selittää sen että kalalajeja on suurin piirtein yhtä paljon kuin muita selkärankaislajeja yhteensä? --

        Miksi asia pitäisi jotenkin selittää? Osaavatko evolutionistit selittää miksi muurahaisia on niin paljon kuin on?

        -- Eikö sinne arkkiin mahtunutkaan kaikki lajit, kuten dinosaurukset? --

        Raamatun mukaan kaikkien ilmaa keuhkoilla hengittävien maaeläinten kantamuodot tai lajityypit (Kind) otettiin arkkiin. Se tarkoittaisi muutamaa tuhatta paria ko. tyypin eläimiä.
        Vesieläimiä ei tietenkään tarvinnut ottaa. Nykyäänkin todetaan eläinten (mm. hyönteisten) tekevän jopa kuukausien mittaisia merimatkoja kelluvan materiaalin päällä.

        --Miksi Jumala taikoi maailmaan enemmän kalalajeja kuin muita eläimiä?--

        Miksi kaloja olisi pitänyt luoda yhtä paljon tai vähemmän kuin muita eläimiä? Onko hyönteisiäkin vähemmän kuin kaloja?

        No voi voi, kretuliinolta unohtui taas ne todisteet... mutta onneksi lapsellinen sönkötys sentään jatkuu... vielä. 😂😂😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Ehkäpä sinun olisi syytä ensin osoittaa miltä osin luonnossa havaittava biologinen muutos on "ideologia" tai "usko", --

        Siltä osin se on ideologia tai usko, kun aletaan väittää että luonnossa havaittava biologinen muutos olisi joskus johtanut vesieläinten muuttumiseen maaeläimiksi, maaeläinten muuttumiseen vesieläimiksi tai vaikkapa dinosaurusten muuttumiseen linnuiksi.

        "Siltä osin se on ideologia tai usko, kun aletaan väittää että luonnossa havaittava biologinen muutos olisi joskus johtanut vesieläinten muuttumiseen maaeläimiksi, maaeläinten muuttumiseen vesieläimiksi tai vaikkapa dinosaurusten muuttumiseen linnuiksi."

        Tuon "uskon" tueksi on valtavasti näyttöä luonnosta. Fossiileja, morfologia, genetiikka. Eikä sitä näyttöä pyyhi pois se että sinä uskovainen valehtelija yrität väittää anonyymisti netissä että ei ole.

        Kerropa vastavuoroisesti millä mekanismilla sinun jumalasi loi eliöt, missä järjestyksessä, ja millä tavalla tämä satu pikataikomisesta on havaittavissa todeksi luonnosta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Eliöiden jäänteet eri ikäisissä maakerroksissa osoittavat hyvin loogisesti missä järjestyksessä eliöt siirtyivät kuivalle maalle: --

        Eivät osoita. Millä vuosisadalla oikein elät? Uniformitarismi eli geologisten kerrostumien hidas ja tasainen syntyminen on jo kauan sitten todistettu virhekäsitykseksi. Fossiilit eivät myöskään esiinny väittämässäsi järjestyksessä, vaan sekaisin.

        Fossiilit eivät ole järjestyneet hitaasti ja tasaisesti syntyneisiin kerrostumiin, koska sellaisessa prosessissa ei fossiileita pääsisi edes syntymään. Eivät eiöiden raadot jää odottelemaan fossiloitumista. Ne syödään maan pinnalla nopeasti pois luineen kaikkineen. Fossiilit ovat todistetusti syntyneet äkillisessä luonnon katastrofissa joka hautasi eliöt elävältä, ja joka oli maailmanlaajuinen.

        Charles Darwin näki teoriansa suurimmaksi ongelmaksi evoluutiosta todistavien fossiilisten välimuotojen puuttumisen. Nykyään tunnetaan kuitenkin yli 250 000 fossiloitunutta lajia ja miljardeja yksilöitä. Ei ole syytä epäillä, ettei fossiiliaineisto antaisi edustavaq otosta eliöiden lajirunsaudesta joka on Maata asuttanut. Silti evoluutiosta todistavia lajityyppien välimuotoja ei ole löytynyt.

        Vuoden 1980 makroevoluutiota koskevassa symposiumissa Chicagon museossa fossiiliaineiston puutteellisuus tuli suuren yleisön tietoisuuteen. British Museumin johtava paleontologi Colin Patterson paljasti fossiiliaineiston todellisen luonteen: ”Sellaiset välimuodot ovat evolutionistien kuvitelmia – niiden, jotka ovat vihkiytyneet vahvistamaan Darwinin näkemykset”.

        -- Kaikesta tästä on valtavat määrät todisteita olemassa luonnossa--

        Tämä on darvinistien ylläpitämä myytti. Paleontologi Alfred S. Romer kiinnittää huomiota Darwinin lausuntoon ”siitä äkillisyydestä, jota kokonaisten lajiryhmien esiintyminen eräissä [geologisissa] muodostumissa osoittaa”.

        Romer kirjoittaa: ”Sen [kambrikerroksen] alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, joista voitaisiin odottaa löytyvän kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja. Mutta me emme löydä niitä; näistä vanhemmista kerroksista puuttuvat melkein kaikki todisteet elämästä, ja yleiskuvan voitaisiin varsin perustellusti sanoa olevan yhtäpitävä sen käsityksen kanssa, että kambrikauden alussa on tapahtunut erityinen luominen. "

        Darwin sanoi: "Kysymykseen, miksi emme löydä rikkaita kivettymäpitoisia muodostumia jotka kuuluisivat noihin varhaisimpiin, kambrista aikakautta vanhempiin aikakausiin, en voi antaa mitään tyydyttävää vastausta." "Emmekä mekään voi tänä päivänä” toteaa paleontologi Romer.

        --Miten kreationismi selittää sen että kalalajeja on suurin piirtein yhtä paljon kuin muita selkärankaislajeja yhteensä? --

        Miksi asia pitäisi jotenkin selittää? Osaavatko evolutionistit selittää miksi muurahaisia on niin paljon kuin on?

        -- Eikö sinne arkkiin mahtunutkaan kaikki lajit, kuten dinosaurukset? --

        Raamatun mukaan kaikkien ilmaa keuhkoilla hengittävien maaeläinten kantamuodot tai lajityypit (Kind) otettiin arkkiin. Se tarkoittaisi muutamaa tuhatta paria ko. tyypin eläimiä.
        Vesieläimiä ei tietenkään tarvinnut ottaa. Nykyäänkin todetaan eläinten (mm. hyönteisten) tekevän jopa kuukausien mittaisia merimatkoja kelluvan materiaalin päällä.

        --Miksi Jumala taikoi maailmaan enemmän kalalajeja kuin muita eläimiä?--

        Miksi kaloja olisi pitänyt luoda yhtä paljon tai vähemmän kuin muita eläimiä? Onko hyönteisiäkin vähemmän kuin kaloja?

        "Miksi kaloja olisi pitänyt luoda yhtä paljon tai vähemmän kuin muita eläimiä? Onko hyönteisiäkin vähemmän kuin kaloja?"

        Kuten sanoin, tieteellä on antaa looginen selitys sille miksi kalalajeja on eniten selkärankaisista. Kreationistit kykenevät tuossa kohtaa vain tuohon, eli idioottimaiseen käsien heilutteluun.

        Selkärankaisia eläinlajeja on 97% kaikista eläinlajeista. Selitys suurelle lajimäärälle on se että niillä ollut pisin aika lajiutumiseen. Kas kummaa, kun selkärangattomia eläimiä on ollut olemassa jo satoja miljoonia vuosia ennen kuin yhtäkään ensimmäisiä selkärankaista eläintä oli olemassa. Taas tieteellä on looginen selitys asialle, samalla kun kreationistit heiluttelevat käsiään.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Siltä osin se on ideologia tai usko, kun aletaan väittää että luonnossa havaittava biologinen muutos olisi joskus johtanut vesieläinten muuttumiseen maaeläimiksi, maaeläinten muuttumiseen vesieläimiksi tai vaikkapa dinosaurusten muuttumiseen linnuiksi."

        Tuon "uskon" tueksi on valtavasti näyttöä luonnosta. Fossiileja, morfologia, genetiikka. Eikä sitä näyttöä pyyhi pois se että sinä uskovainen valehtelija yrität väittää anonyymisti netissä että ei ole.

        Kerropa vastavuoroisesti millä mekanismilla sinun jumalasi loi eliöt, missä järjestyksessä, ja millä tavalla tämä satu pikataikomisesta on havaittavissa todeksi luonnosta?

        --Tuon "uskon" tueksi on valtavasti näyttöä luonnosta. Fossiileja, morfologia, genetiikka. --

        Fossiileja kyllä on, mutta niistä ei löydy lajityyppien välimuotoketjua, joka todistaisi makroevoluutiosta. Fossiileista ei voi päätellä vesieläinten kehittyneen maaeläimiksi tai maaeläinten vesieläimiksi. Yhtään fossiiliketjua ei ole myöskään yhdistämässä esimerkiksi lintuja ja dinosauruksia. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koirat koiraeläiminä, kalat kaloina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina ... Todisteita niiden välimuodoista ei löydy.

        Evolutionistien kannattaisi perehtyä uudempiin DNA-tutkimuksiin Darwinin 160 vuotta vanhan evoluutioteorian sijasta. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        Uuden lajityypin syntyminen (esim. kalasta liskoksi tai liskosta nisäkkääksi) vaatisi alkuperäisen lajin geeneihin uutta informaatiota, mutta kukaan ei tiedä mistä ja miten se tulisi. Eliöiden perusrakenteen muuttamiseksi (selkäranka vai selkäjänne, keuhkot vai kidukset, jalat vai evät, kädet vai siivet, sisäinen vai ulkoinen tukiranka jne.) uuden informaation olisi tultava DNA:han jostain ulkopuolelta. Sellaista mekanismia ei tunneta.

        Sopeutumismuuntelu johtaa joskus alalajeihin, mutta evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä ei synny. Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei johda (makro)evoluutioon.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluution" pitäisi tapahtua alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        --Kerropa vastavuoroisesti millä mekanismilla sinun jumalasi loi eliöt, missä järjestyksessä, --

        Vilkaise Raamatusta.

        --ja millä tavalla tämä satu pikataikomisesta on havaittavissa todeksi luonnosta?--

        Fossiilit osoittavat erilaisten eliölajien ilmaantuneen äkisti. Vaikka jokaisen lajin sisällä esiintyykin suurta vaihtelua, niin mitkään välimuodot eivät yhdistä niitä kantamuotoihin, jotka kehitysopin mukaan edelsivät niitä. Niistä ei myöskään lähde mitään kehityssarjaa kohti erilaisia eliölajeja, jotka ilmaantuvat niiden jälkeen. Eri eliölajit säilyivät lähes muuttumattomina pitkiä ajanjaksoja, kunnes jotkin niistä kuolivat sukupuuttoon. Toiset taas ovat säilyneet aina meidän päiviimme asti.

        ”Evoluutiokäsitystä ei voida pitää luotettavana tieteellisenä selityksenä – – moninaisille eliömuodoille”, päättelee kehitysopin kannattaja Edmund Samuel kirjassaan Order: In Life. Perusteluksi hän lisää: ”Mikään eliömaantieteellisen jakautuman tai fossiiliston tarkka erittely ei suoranaisesti tue evoluutiota.”

        Eläintieteilijä Harold Coffin esimerkiksi sanoi: ”Ei-uskonnollisille tiedemiehille fossiilit, menneen elämän todisteet, muodostavat lopullisen ja korkeimman tuomioistuimen, koska fossiilisto on ainoa luonnontieteen käytettävissä oleva luotettava elämän historia.

        Jollei tämä fossiilien kertoma historia ole sopusoinnussa kehitysteorian kanssa – ja mehän olemme nähneet, ettei se ole – niin mitä se opettaa meille? Se kertoo, että kasvit ja eläimet luotiin perusmuodoissaan. Fossiiliston perustavat tosiasiat tukevat luomista eivätkä evoluutiota.”

        Tähtitieteilijä Carl Sagan puolestaan tunnustaa vilpittömästi kirjassaan Cosmos: ”Fossiilien tarjoamat todisteet voisivat sopia ajatukseen Suuresta Suunnittelijasta.”


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Miksi kaloja olisi pitänyt luoda yhtä paljon tai vähemmän kuin muita eläimiä? Onko hyönteisiäkin vähemmän kuin kaloja?"

        Kuten sanoin, tieteellä on antaa looginen selitys sille miksi kalalajeja on eniten selkärankaisista. Kreationistit kykenevät tuossa kohtaa vain tuohon, eli idioottimaiseen käsien heilutteluun.

        Selkärankaisia eläinlajeja on 97% kaikista eläinlajeista. Selitys suurelle lajimäärälle on se että niillä ollut pisin aika lajiutumiseen. Kas kummaa, kun selkärangattomia eläimiä on ollut olemassa jo satoja miljoonia vuosia ennen kuin yhtäkään ensimmäisiä selkärankaista eläintä oli olemassa. Taas tieteellä on looginen selitys asialle, samalla kun kreationistit heiluttelevat käsiään.

        --Selkärankaisia eläinlajeja on 97% kaikista eläinlajeista. Selitys suurelle lajimäärälle on se että niillä ollut pisin aika lajiutumiseen. --

        Ei hyvää päivää ... Tuohan todistaa vain siitä, että Jumala loi enemmän kaloja kuin maaeläimiä. Se on loogista, koska maaeläimet elävät maan pinnalla tai välittömästi maanpinnan alla, kun taas maapallon vesimassa pystyy ylläpitämään valtavasti enemmän elämää.

        --Kas kummaa, kun selkärangattomia eläimiä on ollut olemassa jo satoja miljoonia vuosia ennen kuin yhtäkään ensimmäisiä selkärankaista eläintä oli olemassa. --

        Tuolle ei löydy todisteita. Selkärangattomat eläimet löytyvät samoista fossiilikerrostumista kuin selkärankaisetkin.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia!

        Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti. – – Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        Moore lisäsi: ”Fossiileista ei ole löytynyt mitään välimuotoja varsin todennäköisesti sen vuoksi, ettei fossiilistossa kerta kaikkiaan ole mitään välimuotoja. On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Darwinin 160 vuotta vanhaan evoluutioteoriaan perustuva tutkimus ei koskaan johda mihinkään uskottavaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Tuon "uskon" tueksi on valtavasti näyttöä luonnosta. Fossiileja, morfologia, genetiikka. --

        Fossiileja kyllä on, mutta niistä ei löydy lajityyppien välimuotoketjua, joka todistaisi makroevoluutiosta. Fossiileista ei voi päätellä vesieläinten kehittyneen maaeläimiksi tai maaeläinten vesieläimiksi. Yhtään fossiiliketjua ei ole myöskään yhdistämässä esimerkiksi lintuja ja dinosauruksia. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koirat koiraeläiminä, kalat kaloina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina ... Todisteita niiden välimuodoista ei löydy.

        Evolutionistien kannattaisi perehtyä uudempiin DNA-tutkimuksiin Darwinin 160 vuotta vanhan evoluutioteorian sijasta. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        Uuden lajityypin syntyminen (esim. kalasta liskoksi tai liskosta nisäkkääksi) vaatisi alkuperäisen lajin geeneihin uutta informaatiota, mutta kukaan ei tiedä mistä ja miten se tulisi. Eliöiden perusrakenteen muuttamiseksi (selkäranka vai selkäjänne, keuhkot vai kidukset, jalat vai evät, kädet vai siivet, sisäinen vai ulkoinen tukiranka jne.) uuden informaation olisi tultava DNA:han jostain ulkopuolelta. Sellaista mekanismia ei tunneta.

        Sopeutumismuuntelu johtaa joskus alalajeihin, mutta evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä ei synny. Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei johda (makro)evoluutioon.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluution" pitäisi tapahtua alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        --Kerropa vastavuoroisesti millä mekanismilla sinun jumalasi loi eliöt, missä järjestyksessä, --

        Vilkaise Raamatusta.

        --ja millä tavalla tämä satu pikataikomisesta on havaittavissa todeksi luonnosta?--

        Fossiilit osoittavat erilaisten eliölajien ilmaantuneen äkisti. Vaikka jokaisen lajin sisällä esiintyykin suurta vaihtelua, niin mitkään välimuodot eivät yhdistä niitä kantamuotoihin, jotka kehitysopin mukaan edelsivät niitä. Niistä ei myöskään lähde mitään kehityssarjaa kohti erilaisia eliölajeja, jotka ilmaantuvat niiden jälkeen. Eri eliölajit säilyivät lähes muuttumattomina pitkiä ajanjaksoja, kunnes jotkin niistä kuolivat sukupuuttoon. Toiset taas ovat säilyneet aina meidän päiviimme asti.

        ”Evoluutiokäsitystä ei voida pitää luotettavana tieteellisenä selityksenä – – moninaisille eliömuodoille”, päättelee kehitysopin kannattaja Edmund Samuel kirjassaan Order: In Life. Perusteluksi hän lisää: ”Mikään eliömaantieteellisen jakautuman tai fossiiliston tarkka erittely ei suoranaisesti tue evoluutiota.”

        Eläintieteilijä Harold Coffin esimerkiksi sanoi: ”Ei-uskonnollisille tiedemiehille fossiilit, menneen elämän todisteet, muodostavat lopullisen ja korkeimman tuomioistuimen, koska fossiilisto on ainoa luonnontieteen käytettävissä oleva luotettava elämän historia.

        Jollei tämä fossiilien kertoma historia ole sopusoinnussa kehitysteorian kanssa – ja mehän olemme nähneet, ettei se ole – niin mitä se opettaa meille? Se kertoo, että kasvit ja eläimet luotiin perusmuodoissaan. Fossiiliston perustavat tosiasiat tukevat luomista eivätkä evoluutiota.”

        Tähtitieteilijä Carl Sagan puolestaan tunnustaa vilpittömästi kirjassaan Cosmos: ”Fossiilien tarjoamat todisteet voisivat sopia ajatukseen Suuresta Suunnittelijasta.”

        Jotenkin ei oikein vakuuta tuo kretuliinien lainauslouhinta ilman linkkejä. 🤔🤣

        Jos jollain on Nobel, niin hän on kaikkien alojen asiantuntija ja hänen mielipiteensä vastaavat tieteellisiä tutkimuksia. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Selkärankaisia eläinlajeja on 97% kaikista eläinlajeista. Selitys suurelle lajimäärälle on se että niillä ollut pisin aika lajiutumiseen. --

        Ei hyvää päivää ... Tuohan todistaa vain siitä, että Jumala loi enemmän kaloja kuin maaeläimiä. Se on loogista, koska maaeläimet elävät maan pinnalla tai välittömästi maanpinnan alla, kun taas maapallon vesimassa pystyy ylläpitämään valtavasti enemmän elämää.

        --Kas kummaa, kun selkärangattomia eläimiä on ollut olemassa jo satoja miljoonia vuosia ennen kuin yhtäkään ensimmäisiä selkärankaista eläintä oli olemassa. --

        Tuolle ei löydy todisteita. Selkärangattomat eläimet löytyvät samoista fossiilikerrostumista kuin selkärankaisetkin.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia!

        Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti. – – Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        Moore lisäsi: ”Fossiileista ei ole löytynyt mitään välimuotoja varsin todennäköisesti sen vuoksi, ettei fossiilistossa kerta kaikkiaan ole mitään välimuotoja. On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Darwinin 160 vuotta vanhaan evoluutioteoriaan perustuva tutkimus ei koskaan johda mihinkään uskottavaan.

        Vai että oikein kretuliiniprofessori oli lähes sata vuotta sitten tutkinut asiaa. 🤣🤣🤣

        Koska kretuliinien ”arkki” saapuu 2000-luvulle???


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Selkärankaisia eläinlajeja on 97% kaikista eläinlajeista. Selitys suurelle lajimäärälle on se että niillä ollut pisin aika lajiutumiseen. --

        Ei hyvää päivää ... Tuohan todistaa vain siitä, että Jumala loi enemmän kaloja kuin maaeläimiä. Se on loogista, koska maaeläimet elävät maan pinnalla tai välittömästi maanpinnan alla, kun taas maapallon vesimassa pystyy ylläpitämään valtavasti enemmän elämää.

        --Kas kummaa, kun selkärangattomia eläimiä on ollut olemassa jo satoja miljoonia vuosia ennen kuin yhtäkään ensimmäisiä selkärankaista eläintä oli olemassa. --

        Tuolle ei löydy todisteita. Selkärangattomat eläimet löytyvät samoista fossiilikerrostumista kuin selkärankaisetkin.

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – – Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia!

        Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti. – – Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        Moore lisäsi: ”Fossiileista ei ole löytynyt mitään välimuotoja varsin todennäköisesti sen vuoksi, ettei fossiilistossa kerta kaikkiaan ole mitään välimuotoja. On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        Darwinin 160 vuotta vanhaan evoluutioteoriaan perustuva tutkimus ei koskaan johda mihinkään uskottavaan.

        "--Selkärankaisia eläinlajeja on 97% kaikista eläinlajeista. Selitys suurelle lajimäärälle on se että niillä ollut pisin aika lajiutumiseen. --

        Ei hyvää päivää ... Tuohan todistaa vain siitä, että Jumala loi enemmän kaloja kuin maaeläimiä. Se on loogista, koska maaeläimet elävät maan pinnalla tai välittömästi maanpinnan alla, kun taas maapallon vesimassa pystyy ylläpitämään valtavasti enemmän elämää."

        Oikoluku teki tepposet. Asia on nimittäin niin että kaikista maailman eläinlajeista 97% on selkärangattomia. Hyvin paljon selkärangattomien lajeja on vielä lisäksi löytymättä.

        Ei siinä että meillä on "Jumala" joka loi "ihmistä varten"planeetan josta suurin osa on ihmiselle asumis- ja viljelykelvotonta (suurin osa planeetan pinnasta on merta, lisäksi on laajoja vuoristo-, aavikko- ja jäätikköalueita). Sen lisäksi "Jumala" loi eliöitä niin että niiden lajimäärä vastaa loogisesti kehitysopin järjestystä. Eläinlajeista eniten selkärangattomia, selkärankaisista eniten kaloja.

        Mikä tarkalleen ottaen todistaa siitä että kaikki lajit on taikonut maapallolle juuri sinun mielikuvitusystäväsi, kaikista tuhansista ihmisen keksimistä jumalista?


        "Tuolle ei löydy todisteita. Selkärangattomat eläimet löytyvät samoista fossiilikerrostumista kuin selkärankaisetkin."

        Valehteleminen on synti, mutta ethän sinä valehteleva uskovainen sellaisesta välitä.

        "Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti. – – Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”"

        Älä jauha paskaa. Valaita ei löydy kerroksista joissa on dinosaurusten fossiileja, eikä yhtään nisäkästä K/T -rajaa vanhemmista maakerroksista. Se että hihhuli yrittää tästä valehdella, ei muuta todellisuutta. Ette te tuota todellisuuden kieltävä paskaanne saa esim. Suomen koulujen opetukseen enää koskaan. Se juna meni jo, ja sinäkin tulet kuolemaan tietäen että kreationismilla on yhä vähemmän kannattajia. Lähinnä lapset ja muut alentuneesti syyntakeelliset uskovat kreationistien höpötyksiin, ja heitä on Suomessa yhä vähemmän. Toisin kuin sinä luulevainen hourit.

        Linkkien laittaminen sinulle, todellisuuden kieltäjälle on näillä aivan turhaa. Näet tutkimustulokset, näet kuvat oikeista fossiileista, näet välimuisti ja selvän kehityskulun. Ei riiyä. Vaikka pääsisit itse kaivamaan fossilit maasta, et uskoisi silti, koska olet päättänyt että evoluutio on saatanasta. Todellisuus on saatanasta.

        Aivan sama minulle. Hymyillen joka kerta kun luen tutkimustuloksista siitä kuinka vähän luomiseen uskovia Suomessa enää on.

        Te olette hävinneet tämän pelin jo satoja vuosia sitten. Ei sinun sitä tarvitse ymmärtää, koska toiminnallasi edistät uskontojen syösykierrettä. Mitä umpimielisempi denialisti, sitä parempi. Sinä olet uskonnon tuhoajien aatelia. Kiitos siitä. Toivottavasti jatkat uutterasti arvokasta työtäsi 👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Tuon "uskon" tueksi on valtavasti näyttöä luonnosta. Fossiileja, morfologia, genetiikka. --

        Fossiileja kyllä on, mutta niistä ei löydy lajityyppien välimuotoketjua, joka todistaisi makroevoluutiosta. Fossiileista ei voi päätellä vesieläinten kehittyneen maaeläimiksi tai maaeläinten vesieläimiksi. Yhtään fossiiliketjua ei ole myöskään yhdistämässä esimerkiksi lintuja ja dinosauruksia. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koirat koiraeläiminä, kalat kaloina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina ... Todisteita niiden välimuodoista ei löydy.

        Evolutionistien kannattaisi perehtyä uudempiin DNA-tutkimuksiin Darwinin 160 vuotta vanhan evoluutioteorian sijasta. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        Uuden lajityypin syntyminen (esim. kalasta liskoksi tai liskosta nisäkkääksi) vaatisi alkuperäisen lajin geeneihin uutta informaatiota, mutta kukaan ei tiedä mistä ja miten se tulisi. Eliöiden perusrakenteen muuttamiseksi (selkäranka vai selkäjänne, keuhkot vai kidukset, jalat vai evät, kädet vai siivet, sisäinen vai ulkoinen tukiranka jne.) uuden informaation olisi tultava DNA:han jostain ulkopuolelta. Sellaista mekanismia ei tunneta.

        Sopeutumismuuntelu johtaa joskus alalajeihin, mutta evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä ei synny. Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei johda (makro)evoluutioon.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluution" pitäisi tapahtua alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        --Kerropa vastavuoroisesti millä mekanismilla sinun jumalasi loi eliöt, missä järjestyksessä, --

        Vilkaise Raamatusta.

        --ja millä tavalla tämä satu pikataikomisesta on havaittavissa todeksi luonnosta?--

        Fossiilit osoittavat erilaisten eliölajien ilmaantuneen äkisti. Vaikka jokaisen lajin sisällä esiintyykin suurta vaihtelua, niin mitkään välimuodot eivät yhdistä niitä kantamuotoihin, jotka kehitysopin mukaan edelsivät niitä. Niistä ei myöskään lähde mitään kehityssarjaa kohti erilaisia eliölajeja, jotka ilmaantuvat niiden jälkeen. Eri eliölajit säilyivät lähes muuttumattomina pitkiä ajanjaksoja, kunnes jotkin niistä kuolivat sukupuuttoon. Toiset taas ovat säilyneet aina meidän päiviimme asti.

        ”Evoluutiokäsitystä ei voida pitää luotettavana tieteellisenä selityksenä – – moninaisille eliömuodoille”, päättelee kehitysopin kannattaja Edmund Samuel kirjassaan Order: In Life. Perusteluksi hän lisää: ”Mikään eliömaantieteellisen jakautuman tai fossiiliston tarkka erittely ei suoranaisesti tue evoluutiota.”

        Eläintieteilijä Harold Coffin esimerkiksi sanoi: ”Ei-uskonnollisille tiedemiehille fossiilit, menneen elämän todisteet, muodostavat lopullisen ja korkeimman tuomioistuimen, koska fossiilisto on ainoa luonnontieteen käytettävissä oleva luotettava elämän historia.

        Jollei tämä fossiilien kertoma historia ole sopusoinnussa kehitysteorian kanssa – ja mehän olemme nähneet, ettei se ole – niin mitä se opettaa meille? Se kertoo, että kasvit ja eläimet luotiin perusmuodoissaan. Fossiiliston perustavat tosiasiat tukevat luomista eivätkä evoluutiota.”

        Tähtitieteilijä Carl Sagan puolestaan tunnustaa vilpittömästi kirjassaan Cosmos: ”Fossiilien tarjoamat todisteet voisivat sopia ajatukseen Suuresta Suunnittelijasta.”

        "Fossiileja kyllä on, mutta niistä ei löydy lajityyppien välimuotoketjua, joka todistaisi makroevoluutiosta. Fossiileista ei voi päätellä vesieläinten kehittyneen maaeläimiksi tai maaeläinten vesieläimiksi. Yhtään fossiiliketjua ei ole myöskään yhdistämässä esimerkiksi lintuja ja dinosauruksia. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koirat koiraeläiminä, kalat kaloina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina ... Todisteita niiden välimuodoista ei löydy."

        Löytyy. Mutta vaikka niitä teille kuinka esittelisi, te helvettipelkoinen luuserit valehtelette ettei ole löydetty. Sinulle on toimitettu tutkimuksia joissa näkyy fossiilien kuvat, josta näkyy aivan selvästi esimerkiksi valaiden kehityskulussa sierainten vähittäinen siirtyminen pään etuosasta silmien yläpuolelle.

        Miksi Jumala piilotti nuo kallot maahan ihmisten löydettäväksi? Miksi hän piilotti ne niin, että ne ovat kronologisesti oikean ikäisissä maakerroksista? Perin vittumainen tyyppi tuo teidän Jumala. Käske se meille käymään niin saa kuulla, sadisti, kunniansa .

        Entä miten voi olla mahdollista että KAIKKI, siis ihan kaikki iänmääritysmemetelmät näyttävät väärää tulosta, jos tulos on yli 6000 vuotta? No siten että päätetään älyllisesti epärehellisesti ETUKÄTEEN että kaikki mikä viittaa yli 6000 vuotta vanhaan maailmaan on väärin, menetelmästä riippumatta. Päätetään että luonnonlait, kuten nyt vaikkapa valonnopeus, eivät pidä paikkaansa.

        Silloin saadaan näppärästi sepitettyä ympäröivä todellisuus toivotunlaiseksi, ja seurakunnan kassaan alentuneesti syyntakeelliset varoja.

        Hienoa. Nuoren maan kreationistit ovat ylittäneet parodiahorisontin jo aikaa sitten. Heidän panoksensa uskontojen tuhoamisesta on arvokkaampaa kuin mikään muu uskontoja vastaan tehty työ.

        Kiitos siitä. Jatka arvokasta työtäsi kristinuskon upottamisessa.


      • Anonyymi

        Siksi että evolutionistit ovat paniikissa. Darvinistinen evoluutioteoria on osoittautunut yhtä uskottavaksi kuin paroni Münchausenin jutut.

        Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei koskaan johda evoluutioon ("makroevoluutioon"). Kissaeläimet pysyvät kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina - ja ovat aina pysyneet. Tämän todistaa fossiiliaineisto ja sikiökehityksen säätelymeknismi.

        Evolutionistien väittämän "makroevoluution" pitäisi tapahtua viimeistään alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, nokan muodon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin genomia.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. "Makroevoluutio" on todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi! Se on vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia kaataa evoluutioteorian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi että evolutionistit ovat paniikissa. Darvinistinen evoluutioteoria on osoittautunut yhtä uskottavaksi kuin paroni Münchausenin jutut.

        Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei koskaan johda evoluutioon ("makroevoluutioon"). Kissaeläimet pysyvät kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina - ja ovat aina pysyneet. Tämän todistaa fossiiliaineisto ja sikiökehityksen säätelymeknismi.

        Evolutionistien väittämän "makroevoluution" pitäisi tapahtua viimeistään alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, nokan muodon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin genomia.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. "Makroevoluutio" on todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi! Se on vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia kaataa evoluutioteorian.

        Olipa taas vakuuttavaa saarnausta... isäenoltasiko nuo olet kuullut?

        Taisi taas vahingossa unohtua ne linkit?


      • Anonyymi
        tosi-on-tosi kirjoitti:

        Evoluutio on tosiasia kaikille asiaa tunteville alan ammattilaisille. Et löydä ainuttakaan biologia, joka kieltäisi evoluution olemassaolon, jos ei sitten kiihkouskonnolliseen ideologiaan situtunutta biologia löydy jostain. Perin harvassa taitavat olla.

        Siis evoluutioteoria on olemassa ihan muista kuin tieteellisistä syistä johtuen.
        Nimittäin kun ihmiskunnan moraalitaso meni matalaksi niin ihan vain omaatuntoaan rauhoittaakseen huorupukkisukupolvemme oli ihan pakkko keksiä omasta päästään tyystin vailla mitään moraalia oleva ennakointi maailman pääuskonnoksi.
        Ja niinhän se homma sitten eteni siihen että nykyään jopa luterkirkkolaiset täysin raamatunvastaisesti hyväksyvät homouden ja muut kietoutuvat ja täysin biologian vastaisesti he yrittävät inttää että ihmiset eivät ole miehiä ja naisia vaan että jokainen on muka jotain siltä väliltä vaikka mikään biologiassa ei tue tuota ylittämään uskomusta. Lue Room. 1. Luku ja ihmettele.


      • Anonyymi
        epätieteellistä-roskaa kirjoitti:

        Tiede ei ole ideologia. Uskonto on. Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, koska Raamattu niin sanoo. Raamattu on kuitenkin kokoelma esitieteellisen ajan tarinoita, eikä niillä ole minkäänlaista tieteellistä painoarvoa. Ideologiasi on sekoittanut sen vähäisenkin järjen, mitä pellinvääntäjän päässäsi on joskus ehkä ollut.

        Evouskonto on tieteellisesti todistamaton ideologia joka tuotettiin rauhoittamaan huorintekijäenemmistön soimaavaa omaatuntoa.

        Tämä on historiallinen fakta sillä esim. 1800 luvulla Britanniassa oli vain muutama avioero vuodessa mutta nykyään niitä on surkean evomoraalin vuoksi sadoin tuhansin.

        Niin että ......... on lupa ajatella, ei pakko.


      • Anonyymi
        ei_aasin_siltoja kirjoitti:

        "Sinulle mitä absurdeimmat väitteet puhuvista aaseista ja metsänpeikoista syöjättärineen ovat totisinta totta, "

        Täyttä totta on. Metsänpeikkoihin uskominenkin on järkevämpää kuin uskominen näennäistieteellisiin "aasin silta" selittelyihin teorioissa.

        Puhuvan aasin voi vielä ymmärtää mielen ja aistien manipulaationa. Et vaan ymmärrä sitä, että mielen ja aistien manipulaatio on täyttä totta tässä reaalimaailmassa.

        Monet uskovat mielikuvitukseen ja erilaisiin mielen ja aistien manipulaatioihin.
        Ideologisesti ajattelevat voivat uskoa totena aivan mitä tahansa. Et tajua, että se henkinen sitoutuminen eli liian lyhyt talutusnuora näennäistieteellisiin teorioihin on myös eräs manipulaatio temppu.

        Moni ei uskalla irroittaa otettaan näennäistieteen selityksistä peläten menettävänsä totuuden. Mutta, ei tässä kukaa mitään häviä vana reaalitodellisuden käsitys tulee yhä paremmaksi.
        Lopulta voi ymmärtää kuinka paljon ympärillämme on näennäistieteellistä manipulaatiota. Miksi liekanarun otetta näistä ei voisi irroittaa?

        Reilu kreationismikin on järkevämpi valinta kuin typerä uskomus näennäsitieteeseen. Kreationistina sentään voi ymmärtää tämä valtaisan henkisen manipulaation virran. Puhuva aasi ei ole mikään ongelma kun sen käsittää manipuloituna temppuna. Tässä kävi nyt niin, että Bileamin mieltä ja aisteja manipuloitiin niin, että hän todella kuuli aasin puhuvan ja hän puhui myös tyhmälle pidetylle aasille. Kyllä tälläinen temppu mahtuu reaalitodellisuuteen vallan hyvin.

        Lue se kertomus tarkemmin ja ajatellen. Itse enemmän kummastelen sitä miksi koulutetut ihmiset voivat uskoa näennäistieteen "aasin silta" selittelyihin teorioissa.

        Juu, evouskonto on meidän aikamme " litteä maa".


      • Anonyymi
        paskon-uskollesi kirjoitti:

        Raamattu ei puhu mitään aistien manipuloimisesta, vaan sanoo Bileamin aasin puhuneen. Joudut vääristelemään Raamattua saadaksesi järjellisen selityksen. Se ei kuitenkaan auta. Jutut 6000 vuotta vanhasta maapallosta ja eliölajien yhtäaikaisesta luomisesta ovat samanlaista satua. Aurinko ei pysähtynyt taivaalle, eikä maapallon kattavaa Nooan tulvaa ole ikinä ollut. Raamattu koostuu vanhoista uskonnollisista tarinoista, joiden totenapitäminen on hölmöä.
        Evoluutioteoria on tieteellinen teoria, jota vastaan sinulla ei ole ainuttakaan kestävää argumenttia. On vain uskonnollisen hourupään jatkuva jankutus.

        Tässä sulle aasinsilta.
        Käärme puhui Eevalle, ja myöhemmin Raamattu sanoo että Saatana puhui tuolloin käärmeen suulla.

        Niin että ........ ajatellakin saa, hehe!


    • uhreja_olette

      Evoluutiouskovat uskovat itsestään syntyneeseen "alkusoluun" koska evoluutioteoria on manipuloinut heidän ajattelukykynsä.
      Tämä evoluutioteorian aiheuttaman manipulaation vuoksi evoluutiouskovat uskovat nyt siihen "alkusoluun" josta kaikki evoluutio olisi muka alkanut.

      Uskomukset syntyvät myös manipuloiduista aivoista. Jotkut keksii uusia ajatuksia ja syöttävät niitä toisten mieliin totena. Ja herkkäuskoiset ja tietämättömät uskoo kaiken sen mitä heille syötetään.

      Erilaisiin uskomuksiin uskovat ovat manipulaation uhreja. Faktaa on sekin, että ihmisen mieli on varsin heikko torjumaan näitä mielen ja ajatusten manipulaatioita.
      Tiedeuskovat, skientistit, eivät kykene ymmärtämään tieteellisten teorioiden manipuloivaa voimaa.

      Teidän mielenne ja ajatuksenne on manipuloitu tällä tavalla: Jumalaa ei ole eikä voi olla. Ette te itse ole tätä ajatusta keksinyt, vaan tämä ajatus on teille syötetty ideologisin perustein. Te olette siis ideologisen manipuloinnin uhreja.

      • Olkiukko. Ei alkusolu ollut ensimmäinen jakautuja.
        Jos joku on ideologisen manipuloinnin uhri, niin eikö tieteen tulokset hylkäävä fundamentalisti, joka pitää reilun parintuhannen vuoden takaisia uskonnollisia kertomuksia tieteellisenä auktoriteettinaan? Uskonto on ideologia, tiede on työkalu tiedon hankkimiseksi.
        Joku kirjoitteli projisoinnista. Juttusi ovat juuri sitä. Projisoit uskontosi absurdeimmat heikkoudet tiedemaailmaan. Jos se tuottaakin sinulle jonkinlaista tyydytystä, niin aivan turha on kuvitella, että kukaan uskonnollisen aivopesun välttänyt ottaisi juttujasi vähääkään vakavasti.


      • Oikein-sanoi-pelliseppä

        "Erilaisiin uskomuksiin uskovat ovat manipulaation uhreja. "
        Kerrankin kirjoitit täyttä asiaa. Sen huomaa kaikkein parhaiten fundamentalistiuskovaisista. Tuskin mikään aate tai ismi perustuu yhtä paljon manipulaatioon, jos ei vanhaa äärikommunismia lasketa. Sekään ei sentään perustunut kuvitteellisen henkiolennon absoluuttisiin määräyksiin eikä se ainakaan pääsääntöisesti kieltänyt luonnontieteellisä faktoja. Sen takia kommunismissakin oli enemmän totuuspohjaa, jolle manipulaatiota rakentaa.


      • tyhmyys_hävettää
        Oikein-sanoi-pelliseppä kirjoitti:

        "Erilaisiin uskomuksiin uskovat ovat manipulaation uhreja. "
        Kerrankin kirjoitit täyttä asiaa. Sen huomaa kaikkein parhaiten fundamentalistiuskovaisista. Tuskin mikään aate tai ismi perustuu yhtä paljon manipulaatioon, jos ei vanhaa äärikommunismia lasketa. Sekään ei sentään perustunut kuvitteellisen henkiolennon absoluuttisiin määräyksiin eikä se ainakaan pääsääntöisesti kieltänyt luonnontieteellisä faktoja. Sen takia kommunismissakin oli enemmän totuuspohjaa, jolle manipulaatiota rakentaa.

        " Sekään ei sentään perustunut kuvitteellisen henkiolennon absoluuttisiin määräyksiin eikä se ainakaan pääsääntöisesti kieltänyt luonnontieteellisä faktoja. Sen takia kommunismissakin oli enemmän totuuspohjaa, jolle manipulaatiota rakentaa."

        Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia. Tämän vuoksi se kelpaa hyvin manipulaation työkaluksi. Aikoinaan ihmisetkin rakensivat vedalais-hidulaisen uskomuksen apinajumala Hanumanista.

        Ihmisen rakentamat ideologiat (ismit) kelpaavat vallan hyvin mielen ja ajatusten manipulaation työkaluiksi. Tässä mielessä voin yhtyä sanoihisi.
        Tosin en ymmärrä miksi oletat luomisen kieltävän luonnon tieteelliset faktat.

        Luomiseen sisältyy myös luonnon lakien luominen, ne luonnontieteelliset faktat joista kirjoitit luotiin luomisen yhteydessä. Näin se moderni kosmologiakin sanoo. Singulariteetissa ei toiminut nykyisen fysiikan lait, vasta kun tuo singulariteetti räjähti ja alkoi laajeta syntyi myös fysiikka. (mm. aika syntyi)
        Hiukkasfysiikka (kvanttifysiikka) syntyi sekunnin miljardisosien jälkeen tuosta räjähdyksestä. Fysiikka sellaisena kuin sen nyt tunnemme syntyi VASTA singulariteetin räjähdyksen (BB:n) jälkeen.
        Teoreettisen fysiikan asiantuntijat ovat lähes yhtämieltä siitä, että singulariteetissa ei toiminut fysiikan lait vaan ne olivat jotain muuta.

        Luominen pitää sisällään tämän saman ajatuksen. Luonnontieteelliset faktat syntyivät universumin luomisen hetkellä. Fysiikkaa, kemiaa ja biologiaa ei ollut olemassa ennen luomistaan. Et taida edes tajuta sanan "luominen" sisältöä?
        Luominen tässä merkitsee olemassaolemiseksi tekemistä.

        Ja tämä sama ajatus on myös kosmologisassa. Se mitä on olemassa syntyi jostakin olemassaolevaksi.

        Kosmologiassakin jotain on ollut olemassa ennen universumin syntyä. Kosmologia sanoo sen olevan "singulariteetti". Uskonto sanoo sen olevan Jumala tai jumaluus. Et vaan edes ymmärrä mitä olemassaoloon tuleminen merkitsee.
        Jotakin on aina ollut olemassa, loogisesti absoluuttisesta tyhjyydestä olemattomuudesta (ei mitään) ei synny mitään.
        Me emme vaan tiedä mitä on ollut olemassa ennen universumin syntymistä.

        Kyse on vain siitä miten me tahdomme ymmärtään tuon "pre-eksistenssin" eli mitä oli olemassa ENNEN universumin syntymistä. Loogisesti usko Jumalaan on ihan tervettä koska se antaa selityksen tuolle "tuntemattomalle universumia edeltävälle olemassaololle" .
        Olemme yhtä mieltä siitä, että universumi on syntynyt olemassaolevaksi jostakin. Me vain nimitämme edeltävää olemassaoloa eri nimellä.

        Kosmologia ei edes väitä, että tuo singulariteetti olisi universumi koska universumihan vasta syntyi singulariteetin räjähdyksessä (BB) ja inflatorisessa laajentumisessa. Tästä se fysiikka ja kemia alkoivat.
        ET edes tajua tieteen filosofian (kosmologian) perussisältöä. Singulariteetti ei ollut universumi vaan aivan muuta tuntematonta jonka "fysiikkaa" emme tunne.
        (on esitetty vain mielikuvitusoletuksia)

        Voisin tuntea myötähäpeää tietämättömyydellesi kosmologiasta. Kosmologia on puhdasta filosofiaa EI tietoa. Uskonnollista selitystä ei tarvitse yhtään hävetä tieteellisen filosofian kosmologian rinnalla. Uskonnollinen selitys on jopa loogisempi koska se antaa paremman selityksen tuolle "pre-eksistenssille".
        (universumin olemassaoloa edeltävälle olemassaololle)

        Te uskotte universumin olevan n. 13.7 miljardia vuotta vanha. Me kreationistit uskomme universumin luodun jonakin aikana menneisyydessä. Me molemmat uskomme universumin syntyneen jostakin pre-eskstenssistä ("tuntemattomasta" esi-olevasta).

        Hanki edes parempi tieteen filosofian ymmärrys.


      • tyhmyys_hävettää kirjoitti:

        " Sekään ei sentään perustunut kuvitteellisen henkiolennon absoluuttisiin määräyksiin eikä se ainakaan pääsääntöisesti kieltänyt luonnontieteellisä faktoja. Sen takia kommunismissakin oli enemmän totuuspohjaa, jolle manipulaatiota rakentaa."

        Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia. Tämän vuoksi se kelpaa hyvin manipulaation työkaluksi. Aikoinaan ihmisetkin rakensivat vedalais-hidulaisen uskomuksen apinajumala Hanumanista.

        Ihmisen rakentamat ideologiat (ismit) kelpaavat vallan hyvin mielen ja ajatusten manipulaation työkaluiksi. Tässä mielessä voin yhtyä sanoihisi.
        Tosin en ymmärrä miksi oletat luomisen kieltävän luonnon tieteelliset faktat.

        Luomiseen sisältyy myös luonnon lakien luominen, ne luonnontieteelliset faktat joista kirjoitit luotiin luomisen yhteydessä. Näin se moderni kosmologiakin sanoo. Singulariteetissa ei toiminut nykyisen fysiikan lait, vasta kun tuo singulariteetti räjähti ja alkoi laajeta syntyi myös fysiikka. (mm. aika syntyi)
        Hiukkasfysiikka (kvanttifysiikka) syntyi sekunnin miljardisosien jälkeen tuosta räjähdyksestä. Fysiikka sellaisena kuin sen nyt tunnemme syntyi VASTA singulariteetin räjähdyksen (BB:n) jälkeen.
        Teoreettisen fysiikan asiantuntijat ovat lähes yhtämieltä siitä, että singulariteetissa ei toiminut fysiikan lait vaan ne olivat jotain muuta.

        Luominen pitää sisällään tämän saman ajatuksen. Luonnontieteelliset faktat syntyivät universumin luomisen hetkellä. Fysiikkaa, kemiaa ja biologiaa ei ollut olemassa ennen luomistaan. Et taida edes tajuta sanan "luominen" sisältöä?
        Luominen tässä merkitsee olemassaolemiseksi tekemistä.

        Ja tämä sama ajatus on myös kosmologisassa. Se mitä on olemassa syntyi jostakin olemassaolevaksi.

        Kosmologiassakin jotain on ollut olemassa ennen universumin syntyä. Kosmologia sanoo sen olevan "singulariteetti". Uskonto sanoo sen olevan Jumala tai jumaluus. Et vaan edes ymmärrä mitä olemassaoloon tuleminen merkitsee.
        Jotakin on aina ollut olemassa, loogisesti absoluuttisesta tyhjyydestä olemattomuudesta (ei mitään) ei synny mitään.
        Me emme vaan tiedä mitä on ollut olemassa ennen universumin syntymistä.

        Kyse on vain siitä miten me tahdomme ymmärtään tuon "pre-eksistenssin" eli mitä oli olemassa ENNEN universumin syntymistä. Loogisesti usko Jumalaan on ihan tervettä koska se antaa selityksen tuolle "tuntemattomalle universumia edeltävälle olemassaololle" .
        Olemme yhtä mieltä siitä, että universumi on syntynyt olemassaolevaksi jostakin. Me vain nimitämme edeltävää olemassaoloa eri nimellä.

        Kosmologia ei edes väitä, että tuo singulariteetti olisi universumi koska universumihan vasta syntyi singulariteetin räjähdyksessä (BB) ja inflatorisessa laajentumisessa. Tästä se fysiikka ja kemia alkoivat.
        ET edes tajua tieteen filosofian (kosmologian) perussisältöä. Singulariteetti ei ollut universumi vaan aivan muuta tuntematonta jonka "fysiikkaa" emme tunne.
        (on esitetty vain mielikuvitusoletuksia)

        Voisin tuntea myötähäpeää tietämättömyydellesi kosmologiasta. Kosmologia on puhdasta filosofiaa EI tietoa. Uskonnollista selitystä ei tarvitse yhtään hävetä tieteellisen filosofian kosmologian rinnalla. Uskonnollinen selitys on jopa loogisempi koska se antaa paremman selityksen tuolle "pre-eksistenssille".
        (universumin olemassaoloa edeltävälle olemassaololle)

        Te uskotte universumin olevan n. 13.7 miljardia vuotta vanha. Me kreationistit uskomme universumin luodun jonakin aikana menneisyydessä. Me molemmat uskomme universumin syntyneen jostakin pre-eskstenssistä ("tuntemattomasta" esi-olevasta).

        Hanki edes parempi tieteen filosofian ymmärrys.

        Selityksesi on kaikessa sekavuudessaan säälittävä. Evoluution kanssa sillä on hyvin vähän tekemistä.
        Mitä kosmologiaan tulee tajuan sen varmasti sinua paremmin kuin myös tieteen filosofiaaa.
        Kosmologiassa ei ole ollut mitään ennen universumin syntyä. Singulariteettikin on nykyään kiistanalainen ja jos se olikin, sen olemassaolo ilmaantui BB:n ensimmäisellä hetkellä. Se oli nykyään jo tarkennetun "kuuman alkuräjähdysteorian" mukaan BB:n alkuhetki, ei suinkaan ennen BB:a. Nykyään "kuuma alkuräjähdys" on kuitenkin jo osin vanhentunut teoria. Et näköjään ole seurannut kosmologiaakaan.

        Joka tapauksessa väitteet siitä, että maapallo on luotu ennen tähtiä ja aurinkoa on paimentolaistarinaa. Vihreät kasvit ennen aurinkoa on selvästi luonnontieteiden vastaista. Maailman 6000 vuotta vanha ikä on kaadettu lukemattomilla toisistaan riippumattomilla todisteilla. On aivan turha kirjoittaa mitään kosmologiasta, kun uskoo itse paimentolaistaruihin luonnontieteellisenä faktana.

        Lopetan taas tähän.


      • naurut_päälle
        agnoskepo kirjoitti:

        Selityksesi on kaikessa sekavuudessaan säälittävä. Evoluution kanssa sillä on hyvin vähän tekemistä.
        Mitä kosmologiaan tulee tajuan sen varmasti sinua paremmin kuin myös tieteen filosofiaaa.
        Kosmologiassa ei ole ollut mitään ennen universumin syntyä. Singulariteettikin on nykyään kiistanalainen ja jos se olikin, sen olemassaolo ilmaantui BB:n ensimmäisellä hetkellä. Se oli nykyään jo tarkennetun "kuuman alkuräjähdysteorian" mukaan BB:n alkuhetki, ei suinkaan ennen BB:a. Nykyään "kuuma alkuräjähdys" on kuitenkin jo osin vanhentunut teoria. Et näköjään ole seurannut kosmologiaakaan.

        Joka tapauksessa väitteet siitä, että maapallo on luotu ennen tähtiä ja aurinkoa on paimentolaistarinaa. Vihreät kasvit ennen aurinkoa on selvästi luonnontieteiden vastaista. Maailman 6000 vuotta vanha ikä on kaadettu lukemattomilla toisistaan riippumattomilla todisteilla. On aivan turha kirjoittaa mitään kosmologiasta, kun uskoo itse paimentolaistaruihin luonnontieteellisenä faktana.

        Lopetan taas tähän.

        "Kosmologiassa ei ole ollut mitään ennen universumin syntyä. Singulariteettikin on nykyään kiistanalainen ja jos se olikin, sen olemassaolo ilmaantui BB:n ensimmäisellä hetkellä. "

        Jännä tyhjää tyhjempi selitys, nyt se singulariteettikin on kiistanalainen. Miten universumi voi tulla olemassaolevaksi absoluuttisesta tyhjästä "ei mitään"?

        Näytät kieltävän kaiken olemassaoloa edeltävän "pre-eksistenssin". Selitykset jotka eivät selitä olemassaolemisen perustaa ovat vailla järkeä. Sinun kosmologiasi on täynnä tyhjää selittelyä tyhjästä.
        Et ymmärrä logiikkaa " olemassaolo ja ei-olemassaoloa.

        Universumi ei voi tulla olemassaolevaksi jostakin ei mitään olemassa olevasta tyhjyydestä. Olemassolemisen logiikka vaatii AINA jonkin pre-eksistenssin olemassaoloa.

        Verbaalinen sanaleikki ei poista logiikan vaatimusta jonkin olemisesta.


      • totaalisesti-metsässä
        naurut_päälle kirjoitti:

        "Kosmologiassa ei ole ollut mitään ennen universumin syntyä. Singulariteettikin on nykyään kiistanalainen ja jos se olikin, sen olemassaolo ilmaantui BB:n ensimmäisellä hetkellä. "

        Jännä tyhjää tyhjempi selitys, nyt se singulariteettikin on kiistanalainen. Miten universumi voi tulla olemassaolevaksi absoluuttisesta tyhjästä "ei mitään"?

        Näytät kieltävän kaiken olemassaoloa edeltävän "pre-eksistenssin". Selitykset jotka eivät selitä olemassaolemisen perustaa ovat vailla järkeä. Sinun kosmologiasi on täynnä tyhjää selittelyä tyhjästä.
        Et ymmärrä logiikkaa " olemassaolo ja ei-olemassaoloa.

        Universumi ei voi tulla olemassaolevaksi jostakin ei mitään olemassa olevasta tyhjyydestä. Olemassolemisen logiikka vaatii AINA jonkin pre-eksistenssin olemassaoloa.

        Verbaalinen sanaleikki ei poista logiikan vaatimusta jonkin olemisesta.

        Kukahan taas ei ymmärrä? Logiikkasi ontuu kuin Rautavaaran Ericson. Jokainen kosmologiaa vähänkin seurannut tietää, että universumin kokonaisenergia on nolla. Kehottaisin lukemaan Lawrece Kraussin "Universumi tyhjyydestä" tai edes Planck luotaimen tiimoilta kirjoitetun tiedeuutisen.
        "Tuovisen mukaan Planck-hankkeessa on todistettu vääräksi myös vanha sanonta. Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on nolla ja energia on lähtenyt nollasta. Tyhjästä on erittäin hyvä nyhjästä. "

        https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiZyYT82YjMAhWRJSwKHeDFCzQQFggbMAA&url=http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013032116811280_ul.shtml&usg=AFQjCNEExESVmygojISnt0YpoR3kNHh7GQ

        Mutta eihän pellinvääntäjän vajaa järki ja omintakeinen kyökkifilosofia tuohon riitä. Kosmologit taitavat olla kaikki Agnoskepon kanssa samaa mieltä, ettei ennen alkuräjähdystä ollut mitään ja että universumimme on syntynyt tyhjästä. Mutta kun on lusikalla annettu, niin....

        "Olemassolemisen logiikka vaatii AINA jonkin pre-eksistenssin olemassaoloa. "
        Mikä olikaan Jumalasi pre-eksistenssi? Kirjoitit ihan isoilla kirjaimilla AINA. Vai eikö Jumalasi olekaan olemassa. Juuri sitä mieltä minäkin olen.


      • tyhmyys_hävettää kirjoitti:

        " Sekään ei sentään perustunut kuvitteellisen henkiolennon absoluuttisiin määräyksiin eikä se ainakaan pääsääntöisesti kieltänyt luonnontieteellisä faktoja. Sen takia kommunismissakin oli enemmän totuuspohjaa, jolle manipulaatiota rakentaa."

        Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia. Tämän vuoksi se kelpaa hyvin manipulaation työkaluksi. Aikoinaan ihmisetkin rakensivat vedalais-hidulaisen uskomuksen apinajumala Hanumanista.

        Ihmisen rakentamat ideologiat (ismit) kelpaavat vallan hyvin mielen ja ajatusten manipulaation työkaluiksi. Tässä mielessä voin yhtyä sanoihisi.
        Tosin en ymmärrä miksi oletat luomisen kieltävän luonnon tieteelliset faktat.

        Luomiseen sisältyy myös luonnon lakien luominen, ne luonnontieteelliset faktat joista kirjoitit luotiin luomisen yhteydessä. Näin se moderni kosmologiakin sanoo. Singulariteetissa ei toiminut nykyisen fysiikan lait, vasta kun tuo singulariteetti räjähti ja alkoi laajeta syntyi myös fysiikka. (mm. aika syntyi)
        Hiukkasfysiikka (kvanttifysiikka) syntyi sekunnin miljardisosien jälkeen tuosta räjähdyksestä. Fysiikka sellaisena kuin sen nyt tunnemme syntyi VASTA singulariteetin räjähdyksen (BB:n) jälkeen.
        Teoreettisen fysiikan asiantuntijat ovat lähes yhtämieltä siitä, että singulariteetissa ei toiminut fysiikan lait vaan ne olivat jotain muuta.

        Luominen pitää sisällään tämän saman ajatuksen. Luonnontieteelliset faktat syntyivät universumin luomisen hetkellä. Fysiikkaa, kemiaa ja biologiaa ei ollut olemassa ennen luomistaan. Et taida edes tajuta sanan "luominen" sisältöä?
        Luominen tässä merkitsee olemassaolemiseksi tekemistä.

        Ja tämä sama ajatus on myös kosmologisassa. Se mitä on olemassa syntyi jostakin olemassaolevaksi.

        Kosmologiassakin jotain on ollut olemassa ennen universumin syntyä. Kosmologia sanoo sen olevan "singulariteetti". Uskonto sanoo sen olevan Jumala tai jumaluus. Et vaan edes ymmärrä mitä olemassaoloon tuleminen merkitsee.
        Jotakin on aina ollut olemassa, loogisesti absoluuttisesta tyhjyydestä olemattomuudesta (ei mitään) ei synny mitään.
        Me emme vaan tiedä mitä on ollut olemassa ennen universumin syntymistä.

        Kyse on vain siitä miten me tahdomme ymmärtään tuon "pre-eksistenssin" eli mitä oli olemassa ENNEN universumin syntymistä. Loogisesti usko Jumalaan on ihan tervettä koska se antaa selityksen tuolle "tuntemattomalle universumia edeltävälle olemassaololle" .
        Olemme yhtä mieltä siitä, että universumi on syntynyt olemassaolevaksi jostakin. Me vain nimitämme edeltävää olemassaoloa eri nimellä.

        Kosmologia ei edes väitä, että tuo singulariteetti olisi universumi koska universumihan vasta syntyi singulariteetin räjähdyksessä (BB) ja inflatorisessa laajentumisessa. Tästä se fysiikka ja kemia alkoivat.
        ET edes tajua tieteen filosofian (kosmologian) perussisältöä. Singulariteetti ei ollut universumi vaan aivan muuta tuntematonta jonka "fysiikkaa" emme tunne.
        (on esitetty vain mielikuvitusoletuksia)

        Voisin tuntea myötähäpeää tietämättömyydellesi kosmologiasta. Kosmologia on puhdasta filosofiaa EI tietoa. Uskonnollista selitystä ei tarvitse yhtään hävetä tieteellisen filosofian kosmologian rinnalla. Uskonnollinen selitys on jopa loogisempi koska se antaa paremman selityksen tuolle "pre-eksistenssille".
        (universumin olemassaoloa edeltävälle olemassaololle)

        Te uskotte universumin olevan n. 13.7 miljardia vuotta vanha. Me kreationistit uskomme universumin luodun jonakin aikana menneisyydessä. Me molemmat uskomme universumin syntyneen jostakin pre-eskstenssistä ("tuntemattomasta" esi-olevasta).

        Hanki edes parempi tieteen filosofian ymmärrys.

        "Ihmisen rakentamat ideologiat (ismit) kelpaavat vallan hyvin mielen ja ajatusten manipulaation työkaluiksi."

        Aivan, kuten esimerkiksi kreationismi. Olet oiva esimerkki tästä.

        "Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."

        Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää. On siis ihan himpun verran konkreettisemasta asiasta kyse kuin pelkästä "ajatuksesta" tai "ideologiasta".

        Apropoo, missä luuraa Jumala? Jumalan teot? Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?


      • Anonyymi
        agnoskepo kirjoitti:

        Olkiukko. Ei alkusolu ollut ensimmäinen jakautuja.
        Jos joku on ideologisen manipuloinnin uhri, niin eikö tieteen tulokset hylkäävä fundamentalisti, joka pitää reilun parintuhannen vuoden takaisia uskonnollisia kertomuksia tieteellisenä auktoriteettinaan? Uskonto on ideologia, tiede on työkalu tiedon hankkimiseksi.
        Joku kirjoitteli projisoinnista. Juttusi ovat juuri sitä. Projisoit uskontosi absurdeimmat heikkoudet tiedemaailmaan. Jos se tuottaakin sinulle jonkinlaista tyydytystä, niin aivan turha on kuvitella, että kukaan uskonnollisen aivopesun välttänyt ottaisi juttujasi vähääkään vakavasti.

        --Ei alkusolu ollut ensimmäinen jakautuja.--

        Mikä siis oli?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Ei alkusolu ollut ensimmäinen jakautuja.--

        Mikä siis oli?

        Miksi hihhulit eivät googlaa?


      • Anonyymi
        Oikein-sanoi-pelliseppä kirjoitti:

        "Erilaisiin uskomuksiin uskovat ovat manipulaation uhreja. "
        Kerrankin kirjoitit täyttä asiaa. Sen huomaa kaikkein parhaiten fundamentalistiuskovaisista. Tuskin mikään aate tai ismi perustuu yhtä paljon manipulaatioon, jos ei vanhaa äärikommunismia lasketa. Sekään ei sentään perustunut kuvitteellisen henkiolennon absoluuttisiin määräyksiin eikä se ainakaan pääsääntöisesti kieltänyt luonnontieteellisä faktoja. Sen takia kommunismissakin oli enemmän totuuspohjaa, jolle manipulaatiota rakentaa.

        -- Sekään ei sentään perustunut kuvitteellisen henkiolennon absoluuttisiin määräyksiin eikä se ainakaan pääsääntöisesti kieltänyt luonnontieteellisä faktoja. --

        Evolutionistit turvautuvat tahtomattaan kuvitteelliseen henkiolentoon, koskapa pitävät abiogeneesiä ja "alkusolua" todellisuutena ilman todisteita.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Ihmisen rakentamat ideologiat (ismit) kelpaavat vallan hyvin mielen ja ajatusten manipulaation työkaluiksi."

        Aivan, kuten esimerkiksi kreationismi. Olet oiva esimerkki tästä.

        "Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."

        Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää. On siis ihan himpun verran konkreettisemasta asiasta kyse kuin pelkästä "ajatuksesta" tai "ideologiasta".

        Apropoo, missä luuraa Jumala? Jumalan teot? Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?

        --"Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."--Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää. --

        Eihän fossiileissa ole evoluutioteorian tueksi ainuttakaan tieteellistä todistetta eliöiden vähittäisesta muuntumisesta uusiksi lajityypeiksi (esim. kaloista liskoiksi, liskoista nisäkkäiksi tai apinoista ihmiseksi).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi hihhulit eivät googlaa?

        Toisin sanoen sinulla ei ole taaskaan mitään selitystä. Evoluutioteoria on tyhjän päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisin sanoen sinulla ei ole taaskaan mitään selitystä. Evoluutioteoria on tyhjän päällä.

        Wau, pystyit kumoamaan evoluutioteorian Suomi24:n keskustelupalstalla kiistattomasti, pelkällä mielipiteellä! Ensi viikolla saat varmasti Nobelin!!!


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Ihmisen rakentamat ideologiat (ismit) kelpaavat vallan hyvin mielen ja ajatusten manipulaation työkaluiksi."

        Aivan, kuten esimerkiksi kreationismi. Olet oiva esimerkki tästä.

        "Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."

        Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää. On siis ihan himpun verran konkreettisemasta asiasta kyse kuin pelkästä "ajatuksesta" tai "ideologiasta".

        Apropoo, missä luuraa Jumala? Jumalan teot? Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?

        --"Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää.--

        No kerropa sitten jokin tieteellisesti todistettu havainto vaikkapa siitä, että kaloista on joskus muinaisuudessa kehittynyt maaeläimiä. Mitä "luonnonilmiötä" tarkoitat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wau, pystyit kumoamaan evoluutioteorian Suomi24:n keskustelupalstalla kiistattomasti, pelkällä mielipiteellä! Ensi viikolla saat varmasti Nobelin!!!

        Ei minun ole tarvinnut sitä kumota, kun sinä itse osoitat ettei darvinistit kykene vastaamaan edes yksinkertaisimpaan evoluutiota koskevaan kysymykseen.

        Jos ei evolutionistien kuuluisa "alkusolu" ollut ensimmäinen jakautuja, niin mikä sellainen sitten oli? Entä miksi puhutte "alkusolusta", jos se ei ollutkaan alkusolu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei minun ole tarvinnut sitä kumota, kun sinä itse osoitat ettei darvinistit kykene vastaamaan edes yksinkertaisimpaan evoluutiota koskevaan kysymykseen.

        Jos ei evolutionistien kuuluisa "alkusolu" ollut ensimmäinen jakautuja, niin mikä sellainen sitten oli? Entä miksi puhutte "alkusolusta", jos se ei ollutkaan alkusolu?

        Keitä ovat nuo darvinistit, joista höpötät koko ajan?

        "Jos ei evolutionistien kuuluisa "alkusolu" ollut ensimmäinen jakautuja, niin mikä sellainen sitten oli? Entä miksi puhutte "alkusolusta", jos se ei ollutkaan alkusolu?"

        Ei alkusolun tarvitse olla ensimmäinen jakautuja, jotta se olisi alkusolu. Mikä tuossa on niin vaikeaa ymmärtää?


      • Anonyymi
        agnoskepo kirjoitti:

        Olkiukko. Ei alkusolu ollut ensimmäinen jakautuja.
        Jos joku on ideologisen manipuloinnin uhri, niin eikö tieteen tulokset hylkäävä fundamentalisti, joka pitää reilun parintuhannen vuoden takaisia uskonnollisia kertomuksia tieteellisenä auktoriteettinaan? Uskonto on ideologia, tiede on työkalu tiedon hankkimiseksi.
        Joku kirjoitteli projisoinnista. Juttusi ovat juuri sitä. Projisoit uskontosi absurdeimmat heikkoudet tiedemaailmaan. Jos se tuottaakin sinulle jonkinlaista tyydytystä, niin aivan turha on kuvitella, että kukaan uskonnollisen aivopesun välttänyt ottaisi juttujasi vähääkään vakavasti.

        "Ei alkusolu ollut ensimmäinen jakautuja."

        Miksi darvinistit sitten nimittävät sitä alkusoluksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keitä ovat nuo darvinistit, joista höpötät koko ajan?

        "Jos ei evolutionistien kuuluisa "alkusolu" ollut ensimmäinen jakautuja, niin mikä sellainen sitten oli? Entä miksi puhutte "alkusolusta", jos se ei ollutkaan alkusolu?"

        Ei alkusolun tarvitse olla ensimmäinen jakautuja, jotta se olisi alkusolu. Mikä tuossa on niin vaikeaa ymmärtää?

        No kerropas seuraavaksi, mikä se "ensimmäinen jakautuja" siis oli. Taitaa mennä evolutionistilta sormi suuhun ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei alkusolu ollut ensimmäinen jakautuja."

        Miksi darvinistit sitten nimittävät sitä alkusoluksi?

        Keitä nämä darvinistit ovat?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kerropas seuraavaksi, mikä se "ensimmäinen jakautuja" siis oli. Taitaa mennä evolutionistilta sormi suuhun ...

        Kerrotko kretuliino ensin, että mikä on evolutionisti?


      • Anonyymi kirjoitti:

        --"Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää.--

        No kerropa sitten jokin tieteellisesti todistettu havainto vaikkapa siitä, että kaloista on joskus muinaisuudessa kehittynyt maaeläimiä. Mitä "luonnonilmiötä" tarkoitat?

        "No kerropa sitten jokin tieteellisesti todistettu havainto vaikkapa siitä, että kaloista on joskus muinaisuudessa kehittynyt maaeläimiä. Mitä "luonnonilmiötä" tarkoitat?"

        Vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet ovat nuorempia kuin kalojen jäänteet. Tästä voi loogisesti päätellä että kaloja oli olemassa silloin kun sammakkoeläimiä ei vielä ollut. Sammakkoeläimien jäänteissä näkyy raajoja, jotka ovat auttaneet niitä liikkumaan kuivalla maalla. Samoista kerroksista ei löydy vielä matelijoiden, lintujen eikä nisäkkäiden jäänteitä, koska ne kehittyivät vasta myöhemmin.

        Osaatko sanoa miksi Jumala halusi luoda eläimiä näin eri aikoihin? Tai miksi Jumala upotti eläinten jäänteet vanhojen maakerrosten sisään niin että vaikuttaa siltä että eläimet ovat kehittyneet tietyssä aikajärjestyksessä (nuoremmissa maakerroksissa on pidemmälle kehittyneitä eläimiä, kuten vaikkapa istukallisia nisäkkäitä, joita ei ole vanhemmissa kerroksissa)? Joku käytännön pila vittumaiselta Taivaan Iskältä vai mistä on kyse? Vain vittumaiset kusipäät voisisivat haluta harhauttaa ihmistä tuolla tavoin, mutta sellainen tyyppi kreationistien Jumala vaikuttaa olevan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --"Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."--Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää. --

        Eihän fossiileissa ole evoluutioteorian tueksi ainuttakaan tieteellistä todistetta eliöiden vähittäisesta muuntumisesta uusiksi lajityypeiksi (esim. kaloista liskoiksi, liskoista nisäkkäiksi tai apinoista ihmiseksi).

        "Eihän fossiileissa ole evoluutioteorian tueksi ainuttakaan tieteellistä todistetta eliöiden vähittäisesta muuntumisesta uusiksi lajityypeiksi (esim. kaloista liskoiksi, liskoista nisäkkäiksi tai apinoista ihmiseksi)."

        On, valtava määrä. Miljoonia ja taas miljoonia fossiileja, jotka todistavat siitä että maapallo on kohdannut monta sukupuuttoaaltoa, joiden jälkeen lajimäärä on taas evoluution toimesta kasvanut huimasti. Löytyy myös todisteita siitä kuinka osa maaeläimistä on sopeutunut uudelleen merieläimiksi.

        Sivistymättömälle uskovaiselle on toki helpompaa uskoa lapsellisiin satuihin siitä että koskaan havaitsematon taikahahmo on taikonut eliöt maapallolle. Naisen miehen kylkiluusta ja mitä näitä loruja nyt oli. Harmi ettei mikään luonnossa todista tuollaisista taikomisisista. Ei yhtikäs mikään.

        Kreationistien keisarilla ei ole vaatteita, mutta se ei ole suurin murheista. Suurin murhe on että myös itse keisari puuttuu.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Ihmisen rakentamat ideologiat (ismit) kelpaavat vallan hyvin mielen ja ajatusten manipulaation työkaluiksi."

        Aivan, kuten esimerkiksi kreationismi. Olet oiva esimerkki tästä.

        "Evoluutioteoriakin on ihmisten rakentama ajatuksellinen ideologia."

        Ja sillä ei ole sen kummempaa tukea kuin kaikkialta ellisesta maailmasta saatavat havainnot, ja se jatkuva luonnonilmiö, jota teoria selittää. On siis ihan himpun verran konkreettisemasta asiasta kyse kuin pelkästä "ajatuksesta" tai "ideologiasta".

        Apropoo, missä luuraa Jumala? Jumalan teot? Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?

        --Apropoo, missä luuraa Jumala? --

        Jumala on kaikkialla.

        --Jumalan teot? --

        Näet ympärilläsi.

        -- Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?--

        Millä perusteella Jumalasta annetut ilmoitukset olisivat alkeellisia? Entä millä perusteella ajatukset olisivat sekavia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wau, pystyit kumoamaan evoluutioteorian Suomi24:n keskustelupalstalla kiistattomasti, pelkällä mielipiteellä! Ensi viikolla saat varmasti Nobelin!!!

        Riittää, että evoluutioteoria todistetaan tällä palstalla virheelliseksi näillä kirjoituksilla. Muuallakin se tehdään samalla periaatteella. Evoluutioteorian onttous on jo paljastunut, ja se tosiasia leviää hitaasti mutta varmasti suuren yleisön tietoisuuteen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko kretuliino ensin, että mikä on evolutionisti?

        evolutionist
        /iːvəˈluːʃ(ə)nɪst,ɛːvəˈluːʃ(ə)nɪst/
        Ääntämisohjeet
        noun
        plural noun: evolutionists
        a person who believes in the theories of evolution and natural selection.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Apropoo, missä luuraa Jumala? --

        Jumala on kaikkialla.

        --Jumalan teot? --

        Näet ympärilläsi.

        -- Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?--

        Millä perusteella Jumalasta annetut ilmoitukset olisivat alkeellisia? Entä millä perusteella ajatukset olisivat sekavia?

        Oletko lukenut viestejäsi? Toisaalta siitä ei taida olla mitään hyötyä, koska luetun ymmärtäminen ei ole niitä vahvimpia puoliasi. 🤔😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Apropoo, missä luuraa Jumala? --

        Jumala on kaikkialla.

        --Jumalan teot? --

        Näet ympärilläsi.

        -- Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?--

        Millä perusteella Jumalasta annetut ilmoitukset olisivat alkeellisia? Entä millä perusteella ajatukset olisivat sekavia?

        Jumalan keskeine olemassa olo liittyy masn luomiseen. Tätä korostetaan uskovaisten piirissä ja on ajauduttu evoluution haastamiseen.

        Evoluutio ei ole uskonto.

        Evoluutio määritellään peräkkäisten sukupolvien välisenä geenitaajuuksien muutoksena populaatiossa.

        Tutustu seuraaviin linkkien sisältöihin ja vastaa itsellesi rehellisesti, onko kysymys uskonnosta?

        Evoluutioteorian ymmärrys kasvaa ja laajenee, tieteen tutkimustyön kautta. Uskonto on lukittu pyhiin kirjoituksiin, jotka yleensä ovat todella vanhoja, eikä niitä voi muuttaa. Muuten uskonnoilla putosi pois pohja.

        http://www.geologia.fi/index.php/2018/04/23/elaman-synty-ja-kehitys/

        http://www.geologia.fi/index.php/category/perusgeologiaa/maan-synty-ja-kehitys/

        https://www.luomus.fi/fi/maapallon-historia

        Ei ole mitään syytä tutkia uskontojen tarinoita evoluutiotutkimuksen yhteydessä. Pyhät kirjoitukset eivät avarra eivätkä tuo uutta näkökulmaa nykytieteeseen. Niihin saavat uskoa, ketkä haluavat.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "No kerropa sitten jokin tieteellisesti todistettu havainto vaikkapa siitä, että kaloista on joskus muinaisuudessa kehittynyt maaeläimiä. Mitä "luonnonilmiötä" tarkoitat?"

        Vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet ovat nuorempia kuin kalojen jäänteet. Tästä voi loogisesti päätellä että kaloja oli olemassa silloin kun sammakkoeläimiä ei vielä ollut. Sammakkoeläimien jäänteissä näkyy raajoja, jotka ovat auttaneet niitä liikkumaan kuivalla maalla. Samoista kerroksista ei löydy vielä matelijoiden, lintujen eikä nisäkkäiden jäänteitä, koska ne kehittyivät vasta myöhemmin.

        Osaatko sanoa miksi Jumala halusi luoda eläimiä näin eri aikoihin? Tai miksi Jumala upotti eläinten jäänteet vanhojen maakerrosten sisään niin että vaikuttaa siltä että eläimet ovat kehittyneet tietyssä aikajärjestyksessä (nuoremmissa maakerroksissa on pidemmälle kehittyneitä eläimiä, kuten vaikkapa istukallisia nisäkkäitä, joita ei ole vanhemmissa kerroksissa)? Joku käytännön pila vittumaiselta Taivaan Iskältä vai mistä on kyse? Vain vittumaiset kusipäät voisisivat haluta harhauttaa ihmistä tuolla tavoin, mutta sellainen tyyppi kreationistien Jumala vaikuttaa olevan.

        --Vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet ovat nuorempia kuin kalojen jäänteet. Tästä voi loogisesti päätellä että kaloja oli olemassa silloin kun sammakkoeläimiä ei vielä ollut. --

        Mistä tiedät että vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet olisivat nuorempia kuin kalojen jäänteet? Molempien fossiileja löytyy samoista kerrostumista. Kerrostumilla ei edes ole selkeää järjestystä, niin että vanhimmat olisivat alimpana ja nuoremmat ylempänä. Sellainen käsitys on todistettu vääräksi.

        Geologeista ja ilmastotutkijoista koottu Baumgardnerin ryhmä on tehnyt tietokonesimulaation, joka todistaa maakerrostumien syntyneen äkillisessä maailmanlaajuisessa katastrofissa tuhansia vuosia sitten.
        Catastrophic Plate Tectonics: A Global Flood Model of Earth History https://www.icr.org/article/catastrophic-plate-tectonics-flood-model/

        --Osaatko sanoa miksi Jumala halusi luoda eläimiä näin eri aikoihin? --

        Kaikki luotiin kuudessa päivässä. Siitä saadaan jatkuvasti lisää todisteita.

        Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa, oli se, että fossiileja on niin vähän… Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut."

        "Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole juurikaan muuttunut... Niiden mukaan näyttää edelleenkin siltä, että evoluutio on ollut yllättävän hyppäyksellistä, ja mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä."

        Evolutionistit siis liukuvat hitaasti mutta varmasti kohti ainoaa selitysvoimaista teoriaa - luomista.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Eihän fossiileissa ole evoluutioteorian tueksi ainuttakaan tieteellistä todistetta eliöiden vähittäisesta muuntumisesta uusiksi lajityypeiksi (esim. kaloista liskoiksi, liskoista nisäkkäiksi tai apinoista ihmiseksi)."

        On, valtava määrä. Miljoonia ja taas miljoonia fossiileja, jotka todistavat siitä että maapallo on kohdannut monta sukupuuttoaaltoa, joiden jälkeen lajimäärä on taas evoluution toimesta kasvanut huimasti. Löytyy myös todisteita siitä kuinka osa maaeläimistä on sopeutunut uudelleen merieläimiksi.

        Sivistymättömälle uskovaiselle on toki helpompaa uskoa lapsellisiin satuihin siitä että koskaan havaitsematon taikahahmo on taikonut eliöt maapallolle. Naisen miehen kylkiluusta ja mitä näitä loruja nyt oli. Harmi ettei mikään luonnossa todista tuollaisista taikomisisista. Ei yhtikäs mikään.

        Kreationistien keisarilla ei ole vaatteita, mutta se ei ole suurin murheista. Suurin murhe on että myös itse keisari puuttuu.

        --"Eihän fossiileissa ole evoluutioteorian tueksi ainuttakaan tieteellistä todistetta eliöiden vähittäisesta muuntumisesta uusiksi lajityypeiksi (esim. kaloista liskoiksi, liskoista nisäkkäiksi tai apinoista ihmiseksi)."-- On, valtava määrä.--

        Miksei vähittäisestä muuntumisesta todistavia välimuotofossiileja sitten löydy?

        Wikipedia: ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.”

        Tuossa siis puhutaan lajityypeistä (”form” so. muoto), joiden välistä ei löydy fossiileja jotka todistaisivat eliöiden muinaisen muuntumisen omasta lajityypistään toiseksi lajityypiksi (form). Kun mennään lajityyppeihin, niin puhutaan rakenteellisista (form) eroista eli (makro)evoluutiosta.

        Makroevoluutiota ei ole luonnossa havaittu esim. fossiileissa, eikä sitä ole pystytty tuottamaan myöskään laboratoriokokeissa. Esimerkiksi kissaeläimet ovat kaikki samaa lajityyppiä ja niillä on kaikilla sama perusrakenne (form).

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – –

        Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti. – – Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään.

        Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        Moore lisäsi: ”Fossiileista ei ole löytynyt mitään välimuotoja varsin todennäköisesti sen vuoksi, ettei fossiilistossa kerta kaikkiaan ole mitään välimuotoja. On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        --Löytyy myös todisteita siitä kuinka osa maaeläimistä on sopeutunut uudelleen merieläimiksi.--

        Kuten millaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riittää, että evoluutioteoria todistetaan tällä palstalla virheelliseksi näillä kirjoituksilla. Muuallakin se tehdään samalla periaatteella. Evoluutioteorian onttous on jo paljastunut, ja se tosiasia leviää hitaasti mutta varmasti suuren yleisön tietoisuuteen

        Koska ajattelit aloittaa sen? Tähän asti olet pelkästään sönköttänyt ja valehdellut vailla mitään todisteita. Tyypilliseen kretuliino tyyliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet ovat nuorempia kuin kalojen jäänteet. Tästä voi loogisesti päätellä että kaloja oli olemassa silloin kun sammakkoeläimiä ei vielä ollut. --

        Mistä tiedät että vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet olisivat nuorempia kuin kalojen jäänteet? Molempien fossiileja löytyy samoista kerrostumista. Kerrostumilla ei edes ole selkeää järjestystä, niin että vanhimmat olisivat alimpana ja nuoremmat ylempänä. Sellainen käsitys on todistettu vääräksi.

        Geologeista ja ilmastotutkijoista koottu Baumgardnerin ryhmä on tehnyt tietokonesimulaation, joka todistaa maakerrostumien syntyneen äkillisessä maailmanlaajuisessa katastrofissa tuhansia vuosia sitten.
        Catastrophic Plate Tectonics: A Global Flood Model of Earth History https://www.icr.org/article/catastrophic-plate-tectonics-flood-model/

        --Osaatko sanoa miksi Jumala halusi luoda eläimiä näin eri aikoihin? --

        Kaikki luotiin kuudessa päivässä. Siitä saadaan jatkuvasti lisää todisteita.

        Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa, oli se, että fossiileja on niin vähän… Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut."

        "Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole juurikaan muuttunut... Niiden mukaan näyttää edelleenkin siltä, että evoluutio on ollut yllättävän hyppäyksellistä, ja mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä."

        Evolutionistit siis liukuvat hitaasti mutta varmasti kohti ainoaa selitysvoimaista teoriaa - luomista.

        Höpöhöpö. Kretsuliinit liukuvat hitaasti sukupuuttoon... ei se sisäsiittoisuus kauas kanna. Tiedäthän sen rappeutumisen? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --"Eihän fossiileissa ole evoluutioteorian tueksi ainuttakaan tieteellistä todistetta eliöiden vähittäisesta muuntumisesta uusiksi lajityypeiksi (esim. kaloista liskoiksi, liskoista nisäkkäiksi tai apinoista ihmiseksi)."-- On, valtava määrä.--

        Miksei vähittäisestä muuntumisesta todistavia välimuotofossiileja sitten löydy?

        Wikipedia: ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.”

        Tuossa siis puhutaan lajityypeistä (”form” so. muoto), joiden välistä ei löydy fossiileja jotka todistaisivat eliöiden muinaisen muuntumisen omasta lajityypistään toiseksi lajityypiksi (form). Kun mennään lajityyppeihin, niin puhutaan rakenteellisista (form) eroista eli (makro)evoluutiosta.

        Makroevoluutiota ei ole luonnossa havaittu esim. fossiileissa, eikä sitä ole pystytty tuottamaan myöskään laboratoriokokeissa. Esimerkiksi kissaeläimet ovat kaikki samaa lajityyppiä ja niillä on kaikilla sama perusrakenne (form).

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. – –

        Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti. – – Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään.

        Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        Moore lisäsi: ”Fossiileista ei ole löytynyt mitään välimuotoja varsin todennäköisesti sen vuoksi, ettei fossiilistossa kerta kaikkiaan ole mitään välimuotoja. On sangen todennäköistä, ettei sen enempää eläin- kuin kasvilajistossakaan ole koskaan tapahtunut lajista toiseksi muuttumista.”

        --Löytyy myös todisteita siitä kuinka osa maaeläimistä on sopeutunut uudelleen merieläimiksi.--

        Kuten millaisia?

        Ettei vaan John olisi kretuliini?

        Miksi et ikinä laita linkkejä niihin Wikipedian sivuihin, joita lainaat? Johtuisikohan se siitä kuuluisasta kretuliinien "lainauslouhinnasta"?

        Kerro jo viimein, että mitä nuo lajityypit ovat? Tiedän, että elokuvissa niitä on esim. kauhu, komedia, draama jne...


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Apropoo, missä luuraa Jumala? --

        Jumala on kaikkialla.

        --Jumalan teot? --

        Näet ympärilläsi.

        -- Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?--

        Millä perusteella Jumalasta annetut ilmoitukset olisivat alkeellisia? Entä millä perusteella ajatukset olisivat sekavia?

        "Millä perusteella Jumalasta annetut ilmoitukset olisivat alkeellisia? Entä millä perusteella ajatukset olisivat sekavia?"

        Viitannet raamattuun? Sekava tarinakokoelma vanhemmista myyteistä, kuten Gilgameshista. Aikalasten tieto ja ymmärrys maailmasta oli heikompaa kuin nykyajan päiväkotilasten. Eivät tienneet muiden mantereiden olemassaolosta, eivät sitä että maapallo on pyöreä, eivät sitä etteivät tähdet ole riisinjyvän kokoisia, eivät tienneet soluista, geeneistä, bakteereista, viruksista, kenguruista, pingviineistä, merivirroista, painovoima-aalloista, röntgensäteilystä, galakseista, mustista aukoista eivätkä oikein mistään muusta kuin alkeellisesta leirielämästä tämän taivaallista. Luulivat että maanjäristykset ja tulivuoret ovat Jumalan kosto, ja että niiltä välttyy uhrieläimiä tappamalla tai muita yhtä absurdeja rituaaleja ja poppakonsteja toistelemalla. Että pensaat, aasit ja käärmeet puhuvat. Ja että maailmanloppu tulee ihan kohta, tai ainaskin ensi vuonna, koska merkit on selvät. Että sillä tavalla alkeellisia.

        Ja vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä tuohon alkeelliseen myyttiin ja tietämättömään arvailuun luottaminen on vielä nykypäivänä kovinkin relevanttia toimintaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet ovat nuorempia kuin kalojen jäänteet. Tästä voi loogisesti päätellä että kaloja oli olemassa silloin kun sammakkoeläimiä ei vielä ollut. --

        Mistä tiedät että vanhimmat sammakkoeläinten jäänteet olisivat nuorempia kuin kalojen jäänteet? Molempien fossiileja löytyy samoista kerrostumista. Kerrostumilla ei edes ole selkeää järjestystä, niin että vanhimmat olisivat alimpana ja nuoremmat ylempänä. Sellainen käsitys on todistettu vääräksi.

        Geologeista ja ilmastotutkijoista koottu Baumgardnerin ryhmä on tehnyt tietokonesimulaation, joka todistaa maakerrostumien syntyneen äkillisessä maailmanlaajuisessa katastrofissa tuhansia vuosia sitten.
        Catastrophic Plate Tectonics: A Global Flood Model of Earth History https://www.icr.org/article/catastrophic-plate-tectonics-flood-model/

        --Osaatko sanoa miksi Jumala halusi luoda eläimiä näin eri aikoihin? --

        Kaikki luotiin kuudessa päivässä. Siitä saadaan jatkuvasti lisää todisteita.

        Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa, oli se, että fossiileja on niin vähän… Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut."

        "Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole juurikaan muuttunut... Niiden mukaan näyttää edelleenkin siltä, että evoluutio on ollut yllättävän hyppäyksellistä, ja mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä."

        Evolutionistit siis liukuvat hitaasti mutta varmasti kohti ainoaa selitysvoimaista teoriaa - luomista.

        "Kaikki luotiin kuudessa päivässä. Siitä saadaan jatkuvasti lisää todisteita."

        :D

        Kuten mitä?

        Laita vaikka yksi tieteellinen, vertaisarvioitu tutkimus asiasta tulemaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Apropoo, missä luuraa Jumala? --

        Jumala on kaikkialla.

        --Jumalan teot? --

        Näet ympärilläsi.

        -- Ettei nyt vain kuitenkin olisi niin että sieltä kirjoittelee ideologisti, jolla ei ole Jumalastaan muuta "todistetta" kuin alkeellinen legenda ja kasa naurettavan sekavia ajatuksia?--

        Millä perusteella Jumalasta annetut ilmoitukset olisivat alkeellisia? Entä millä perusteella ajatukset olisivat sekavia?

        "Jumala on kaikkialla."

        Ahaa. Eli Jumala oli myös taifuunissa, joka tappoi tuhansia ja taas tuhansia köyhiä kristittyjä Filippiineillä. Jumala on myös siinä seuraavassa taifuunissa tai kulkutaudissa joka tulee tappamaan tuhansittain köyhiä kristittyjä. Filippiineillä tai Haitissa. Jumala ei välitä paskaakaan.

        Jumala oli kirkon katossa, joka romahti kristittyjen niskaan tappaen kymmeniä kesken jumalanpalveluksen. Jumala on myös seuraavassa kristittyjen niskaan tippuvasssa katossa. Samoin siinä kristittyjen pyhiinvaeltajien autossa, joka syöksyy rotkoo. Jumala on se rotko, koska jumalasta on niin vitun siistiä tappaa kristittyjä.

        Jumala oli maanjäristyksessä ja tsunamissa, joka tappoi kymmeniä tuhansia kristittyjä portugalilaisia jumalanpalveluksen aikaa Lissabonissa vuonna 1755.

        Jumala oli myös tornadoissa jotka tappoivat ihan hiljattain amerikkalaisia kristittyjä USA:n itärannikolla.

        Jumala on papin peniksessä joka tunkeutuu alaikäisen pojan peräaukkoon uudelleen ja uudelleen jonkun kristinuskon lahkon takahuoneessa. Jumala on sanoissa, joilla tuota rikosta peitellään ja uhria syyllistetään.

        Jumala on nyrkissä, millä kristinuskoinen sekopää oikeuttaa väkivallan vaimoaan ja lapsiaan kohtaan. Jumala on sanoissa ja teoissa, millä sama sekopää oikeuttaa elämänmittaisen henkisen väkivallan samoja uhreja kohtaan.

        Jumala on päässä, joka kuvittelee että saa kaikki tekemänsä hirvittävät rikokset anteeksi kun vain nätisti pyytää, ja sitten voi tappaa, kiduttaa ja raiskata synneistä puhtaana taas.

        Joo, leikitään vaan että Jumala on kaikkialla. Silloin Jumala on narsistinen, moraaliltaan täysin perversoitunut sadisti.

        "--Jumalan teot? --

        Näet ympärilläsi."

        Kerro toki tarkemmin, niin minä kerron mitä se narsistinen sadisti jättää tekemättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan keskeine olemassa olo liittyy masn luomiseen. Tätä korostetaan uskovaisten piirissä ja on ajauduttu evoluution haastamiseen.

        Evoluutio ei ole uskonto.

        Evoluutio määritellään peräkkäisten sukupolvien välisenä geenitaajuuksien muutoksena populaatiossa.

        Tutustu seuraaviin linkkien sisältöihin ja vastaa itsellesi rehellisesti, onko kysymys uskonnosta?

        Evoluutioteorian ymmärrys kasvaa ja laajenee, tieteen tutkimustyön kautta. Uskonto on lukittu pyhiin kirjoituksiin, jotka yleensä ovat todella vanhoja, eikä niitä voi muuttaa. Muuten uskonnoilla putosi pois pohja.

        http://www.geologia.fi/index.php/2018/04/23/elaman-synty-ja-kehitys/

        http://www.geologia.fi/index.php/category/perusgeologiaa/maan-synty-ja-kehitys/

        https://www.luomus.fi/fi/maapallon-historia

        Ei ole mitään syytä tutkia uskontojen tarinoita evoluutiotutkimuksen yhteydessä. Pyhät kirjoitukset eivät avarra eivätkä tuo uutta näkökulmaa nykytieteeseen. Niihin saavat uskoa, ketkä haluavat.

        --Evoluutio määritellään peräkkäisten sukupolvien välisenä geenitaajuuksien muutoksena populaatiossa. Tutustu seuraaviin linkkien sisältöihin ja vastaa itsellesi rehellisesti, onko kysymys uskonnosta?--

        On. Evoluutiossa on kysymys uskonnosta. Miksi? Siksi, että siinä sivuutetaan eliöissä vaikuttavat biokmekanismit, ja uskotellaan ettei niitä ole.

        Darvinistitkin sen lopulta tajusivat - ja pelästyivät. Totuutta peitelläkseen he ottivat alkuperäisten käsitteiden "sopeutumismuuntelu" ja "evoluutio" tilalle uudet käsitteet "mikroevoluuto" ja "makroevoluutio". Näitä he väittävät samaksi asiaksi eri mittakaavassa. Sellainen väite on hölynpölyä.

        Sopeutumismuuntelu voi johtaa alalajeihin, mutta evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä (kaloista maaeläimiä, maaeläimistä valaita tms.) ei synny. Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei johda evoluutioon ("makroevoluutioon"). Kissaeläimet pysyvät kisssaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina - ja ovat aina pysyneet.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluution" pitäisi tapahtua alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua, nokan muodon vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin genomia.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. "Makroevoluutio" on todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi! Se on vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia kaataa evoluutioteorian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettei vaan John olisi kretuliini?

        Miksi et ikinä laita linkkejä niihin Wikipedian sivuihin, joita lainaat? Johtuisikohan se siitä kuuluisasta kretuliinien "lainauslouhinnasta"?

        Kerro jo viimein, että mitä nuo lajityypit ovat? Tiedän, että elokuvissa niitä on esim. kauhu, komedia, draama jne...

        Englanninkielinen Raamattu käyttää sanaa "Kind" joka vastaa taksonomiassa lähinnä käsitettä "Family". Suomenkielinen sana "laji" ei vastaa kyseistä taksonomista tasoa, vaan pitää puhua "heimosta".

        Siis kuten kissaeläimet, koiraeläimet, sivettieläimet, kavioeläimet jne. Tunnetusta fossiiliaineistosta ei löydy heimoja yhdistäviä kantamuotoja tai välimuotoja. Tämä todistaa että (makro)evoluutioteoria on höpöhöpöä.

        Suosittelen palstan evolutionisteja tutustumaan käsitteeseen nimeltä taksonomia.

        --Miksi et ikinä laita linkkejä niihin Wikipedian sivuihin, joita lainaat?--

        Silloin kun en laita, lähde luonnollisesi löytyy hakusanalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Englanninkielinen Raamattu käyttää sanaa "Kind" joka vastaa taksonomiassa lähinnä käsitettä "Family". Suomenkielinen sana "laji" ei vastaa kyseistä taksonomista tasoa, vaan pitää puhua "heimosta".

        Siis kuten kissaeläimet, koiraeläimet, sivettieläimet, kavioeläimet jne. Tunnetusta fossiiliaineistosta ei löydy heimoja yhdistäviä kantamuotoja tai välimuotoja. Tämä todistaa että (makro)evoluutioteoria on höpöhöpöä.

        Suosittelen palstan evolutionisteja tutustumaan käsitteeseen nimeltä taksonomia.

        --Miksi et ikinä laita linkkejä niihin Wikipedian sivuihin, joita lainaat?--

        Silloin kun en laita, lähde luonnollisesi löytyy hakusanalla.

        "Siis kuten kissaeläimet, koiraeläimet, sivettieläimet, kavioeläimet jne. Tunnetusta fossiiliaineistosta ei löydy heimoja yhdistäviä kantamuotoja tai välimuotoja. Tämä todistaa että (makro)evoluutioteoria on höpöhöpöä."

        Löytyy, mm. fossiilisarja alkuhevosesta (joka ei ole "kavioeläin") nykyhevoseen (joka on kavioeläin). Tämä tosiasia ei muuksi muutu, vaikka sinä uskovainen valehtelija siitä valehtelet.

        Miksi et kommentoi viestiin, jossa kerroin missä kaikkialla Jumala on ollut, jos sinun väitteesi siitä että "Jumala on kaikkialla" pitää paikkansa? Yritä nyt vajakki ottaa edes hitusen vastuuta siitä mitä sinä tälle palstalle suollat.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Millä perusteella Jumalasta annetut ilmoitukset olisivat alkeellisia? Entä millä perusteella ajatukset olisivat sekavia?"

        Viitannet raamattuun? Sekava tarinakokoelma vanhemmista myyteistä, kuten Gilgameshista. Aikalasten tieto ja ymmärrys maailmasta oli heikompaa kuin nykyajan päiväkotilasten. Eivät tienneet muiden mantereiden olemassaolosta, eivät sitä että maapallo on pyöreä, eivät sitä etteivät tähdet ole riisinjyvän kokoisia, eivät tienneet soluista, geeneistä, bakteereista, viruksista, kenguruista, pingviineistä, merivirroista, painovoima-aalloista, röntgensäteilystä, galakseista, mustista aukoista eivätkä oikein mistään muusta kuin alkeellisesta leirielämästä tämän taivaallista. Luulivat että maanjäristykset ja tulivuoret ovat Jumalan kosto, ja että niiltä välttyy uhrieläimiä tappamalla tai muita yhtä absurdeja rituaaleja ja poppakonsteja toistelemalla. Että pensaat, aasit ja käärmeet puhuvat. Ja että maailmanloppu tulee ihan kohta, tai ainaskin ensi vuonna, koska merkit on selvät. Että sillä tavalla alkeellisia.

        Ja vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä tuohon alkeelliseen myyttiin ja tietämättömään arvailuun luottaminen on vielä nykypäivänä kovinkin relevanttia toimintaa.

        "--Viitannet raamattuun? Sekava tarinakokoelma vanhemmista myyteistä, kuten Gilgameshista.--

        Ei ole sekava eikä ole Gilgameshista.

        -Aikalasten tieto ja ymmärrys maailmasta oli heikompaa kuin nykyajan päiväkotilasten. --

        Siis vähän kuin nykyajan evolutionistien käsitys lajien synnystä.

        --Eivät tienneet .., geeneistä,--

        Eivät evolutionistitkaan tiedä mitään esimerkiksi solun biokemian toiminnoista. Usko makroevoluutioon todistaa sen.

        Millä perusteella Raamattu ei tietäisi muiden mantereiden olemassaolosta, tai sitä että maapallo on pyöreä, tai etteivät tähdet ole riisinjyvän kokoisia, tai ei tuntisi eläimiä ym ...?

        --Ja vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä tuohon alkeelliseen myyttiin--

        Vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä abiogeneesi on todistamatta totta.

        Vielä löytyy ihmisiä jotka kuvittelevat, että on ollut olemassa myyttinen "alkusolu" josta kaikki eliöt polveutuvat evoluutiolla, vaikkei kukaan osaa kertoa miten sellainen solu olisi voinut syntyä evoluutiolla.

        Vielä löytyy ihmisiä jotka kuvittelevat, että "alkusolu" olisi itse pystynyt kehittämään itselleen geneettisen informaation tulevia eliölajeja varten, vaikka tiede ei ole todistanut että informaatiota voisi syntyä muuten kuin informaatiosta.

        -- tietämättömään arvailuun luottaminen on vielä nykypäivänä kovinkin relevanttia toimintaa.--

        Kuulostaa darvinismilta.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Kaikki luotiin kuudessa päivässä. Siitä saadaan jatkuvasti lisää todisteita."

        :D

        Kuten mitä?

        Laita vaikka yksi tieteellinen, vertaisarvioitu tutkimus asiasta tulemaan.

        --"Kaikki luotiin kuudessa päivässä. Siitä saadaan jatkuvasti lisää todisteita." --Kuten mitä? --

        Lue ja opi ...

        Elämän esibioottiselle kemialle asettamat vaatimukset ovat luonnontieteellisiä mahdottomuuksia. ”Kemiallinen evoluutio”, ensimmäisen
        lisääntymiskykyisen solun kehittyminen elottomasta aineesta kemikaalien onnekkaan törmäilyn seurauksena on materialistisen luomiskertomuksen Gordionin solmu.

        Niinpä darvinistit (evolutionistit) tapaavat ohittaa sen muutamilla ylimalkaisilla yleistyksillä ja siirtyvät nopeasti tilanteeseen, jossa elämää jo oli ja yksinkertaiset eliöt alkoivat kehittyä mutaatioiden ja luonnonvalinnan vaikutuksesta. Näin menettelee mm.
        Ernst Mayr (What Evolution Is, s. 43).

        Tekosyyksi hän esittää, että ”välttääkseni teokseni paisumisen liian
        suureksi, sivuutan elämän synnyn ongelman ja kehotan lukijaa tutustumaan alan ´erikoiskirjallisuuteen´” (johon kuuluu myös Alexandr Oparinin teos vuodelta 1938).

        Evolutiivisen hypoteesin mukaan alussa oli siis vain vettä ja joitain muita perustarvikkeita kuten vetyä, hiilidioksidia ja typpeä sekä auringonsäteilyä ja salamoita. Miten tällaisista värkeistä voisi spontaanisti kehittyä elävä solu?

        Tästä tuli evolutionisteille iso ongelma, varsinkin sen jälkeen kun Louis Pasteur oli vuonna 1862 voittanut Ranskan tiedeakatemian palkinnon. Palkinto oli luvattu sille, joka kykenisi antamaan vakuuttavan vastauksen elämän spontaanin synnyn kysymykseen tarkkojen kokeiden avulla. Pasteur pystyi kokeellisesti osoittamaan, että elävät olennot (tässä tapauksessa mikrobit) voivat syntyä vain jo olemassa olevista elävistä olennoista.

        Tähän päivään mennessä Pasteurin havaintoa ei ole pystytty kumoamaan, ja sitä kutsutaankin biogeneesin laiksi. Biogeneesin lakia pidetään yhtenä luonnon peruslaeista.
        Evolutionistit yrittävät kampittaa luonnon peruslakeja kuvitteellisella abiogeneesillä, josta ei ole olemassa havaintoa, vaan päinvastoin kaikki puhuu sitä vastaan.

        Andy McIntosh [vieraileva professori, termodynamiikka ja polttotekniikka, kemian ja prosessitekniikan laitos, Leedsin yliopisto. Professorina 2002 - 2012] toteaa:

        "Urani matematiikan ja tieteen parissa on saanut minut vakuuttumaan siitä, että luonnossa ja maailmankaikkeudessa on selviä suunnittelun todisteita. Elävissä organismeissa oleva informaatio, jonka ei havaita syntyvän materiasta itsestään, osoittaa spontaanin elämän synnyn (abiogeneesi) myytiksi. Lisäksi havainnot osoittavat, että pelkkä energian virtaus avoimeen systeemiin ei koskaan tuota uutta informaatiota eikä elämälle tyypilliset molekyylikoneet ole voineet syntyä sattumaan perustuvan prosessin tuloksena. Uutta informaatoita sisältäviä eliöitä ei ole voinut kehittyä alkukantaisista esi-isistään."

        Mietipä näitä tosiasioita, eikä jonkun tiedemiehenä itseään pitäneen partajärän 160 vuotta sitten tekemiä virhepäätelmiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "--Viitannet raamattuun? Sekava tarinakokoelma vanhemmista myyteistä, kuten Gilgameshista.--

        Ei ole sekava eikä ole Gilgameshista.

        -Aikalasten tieto ja ymmärrys maailmasta oli heikompaa kuin nykyajan päiväkotilasten. --

        Siis vähän kuin nykyajan evolutionistien käsitys lajien synnystä.

        --Eivät tienneet .., geeneistä,--

        Eivät evolutionistitkaan tiedä mitään esimerkiksi solun biokemian toiminnoista. Usko makroevoluutioon todistaa sen.

        Millä perusteella Raamattu ei tietäisi muiden mantereiden olemassaolosta, tai sitä että maapallo on pyöreä, tai etteivät tähdet ole riisinjyvän kokoisia, tai ei tuntisi eläimiä ym ...?

        --Ja vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä tuohon alkeelliseen myyttiin--

        Vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä abiogeneesi on todistamatta totta.

        Vielä löytyy ihmisiä jotka kuvittelevat, että on ollut olemassa myyttinen "alkusolu" josta kaikki eliöt polveutuvat evoluutiolla, vaikkei kukaan osaa kertoa miten sellainen solu olisi voinut syntyä evoluutiolla.

        Vielä löytyy ihmisiä jotka kuvittelevat, että "alkusolu" olisi itse pystynyt kehittämään itselleen geneettisen informaation tulevia eliölajeja varten, vaikka tiede ei ole todistanut että informaatiota voisi syntyä muuten kuin informaatiosta.

        -- tietämättömään arvailuun luottaminen on vielä nykypäivänä kovinkin relevanttia toimintaa.--

        Kuulostaa darvinismilta.

        "Ei ole sekava eikä ole Gilgameshista."

        Raamattu on alkeellinen, absurdi legenda. Ja kopioitu aikaisemmista saman alueen myyteistä.

        Lue ja opi, sivistymätön idiootti:

        "Sumerilaisten muinaisusko vaikutti huomattavasti seemiläisten akkadilaisten, eblalaisten, babylonialaisten ja assyrialaisten muinaisuskoon. Useista Babylonian ja Assyrian teksteistä on löydetty monia samankaltaisuuksia Raamatun kanssa. Monet tutkijat uskovat näiden tekstien pohjautuvan vanhempaan sumerilaiseen perinteeseen. Alkujaan sumerilaisen Gilgamesh-eepoksen 11. taulu kuvaa vedenpaisumusta, jonka valtava arkki tuo mieleen Nooan arkin. Teksti on kirjoitettu aiemmin kuin Raamattu. Vanha-Baylonian aikainen "Eridu Genesis" -nimellä tunnettu teksti kuvaa vedenpaisumusta, jonka päähenkilö on tällä kertaa Ziusudra.

        Sumerin, Babylonian ja Assyrian suurelta osin Raamattua vanhemmissa kirjoituksissa esiintyy, tosin hajallaan eri muodossa, seuraavia samoja aiheita kuin Raamatussa: Maailman luominen, ihmisen luominen, paratiisi, vedenpaisumus, maanviljelijä-Kainin ja paimen-Abelin ristiriita, se että sumerit/juutalaiset olivat jumalien/jumalan valittu kansa, henkilökohtainen suojelusjumala, laki, etiikka ja moraali, jumalan kosto ja kansaa kohtaava tuho, vitsaus-motiivi ja kuoleman jälkeinen manala[31].

        Sumerilaiset sanoivat jumalien olevan taivaassa hieman samaan tapaan kuin Raamattu sanoo Jumalan olevan taivaassa, ja taivaan merkki AN tarkoittaa myös jumalaa DINGIR. Kaiken kukkuraksi sumerin merkki An, Dingir luetaan akkadiksi IL, mikä on melko lähellä juutalaisten jumalan nimen muotoa EL, Elohim.

        Sumerilaiset olivat omasta mielestään Jumalan valittu kansa ja jokin jumala/jumalat saattoivat kostaa heille.[32] Sumerilais-babylonialaissa teksteissä esiintyy myös monia muita teemoja, mm. ajatus ylösnousemuksesta, noususta taivaaseen kuoleman jälkeen."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Sumer#Sumeri_ja_Raamattu

        Tuon tosiasian kanssa sinun, valehtelevan luuserin ei auta muuta kun tehdä niin kuin kaikkien muidenkin lapsellisen maailmankuvasi kanssa ristiriidassa olevien tosiasioiden kanssa: kiellä niiden olemassaolo. Elä itsepetoksessa, valehteleva luuseri. Mainosta sitä pitkin nettiä, niin kuin nyt teet. Sillä tavalla autat ihmisiä näkemään, millaisia klovneja nuoren maan kreationistit todella ovat.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Jumala on kaikkialla."

        Ahaa. Eli Jumala oli myös taifuunissa, joka tappoi tuhansia ja taas tuhansia köyhiä kristittyjä Filippiineillä. Jumala on myös siinä seuraavassa taifuunissa tai kulkutaudissa joka tulee tappamaan tuhansittain köyhiä kristittyjä. Filippiineillä tai Haitissa. Jumala ei välitä paskaakaan.

        Jumala oli kirkon katossa, joka romahti kristittyjen niskaan tappaen kymmeniä kesken jumalanpalveluksen. Jumala on myös seuraavassa kristittyjen niskaan tippuvasssa katossa. Samoin siinä kristittyjen pyhiinvaeltajien autossa, joka syöksyy rotkoo. Jumala on se rotko, koska jumalasta on niin vitun siistiä tappaa kristittyjä.

        Jumala oli maanjäristyksessä ja tsunamissa, joka tappoi kymmeniä tuhansia kristittyjä portugalilaisia jumalanpalveluksen aikaa Lissabonissa vuonna 1755.

        Jumala oli myös tornadoissa jotka tappoivat ihan hiljattain amerikkalaisia kristittyjä USA:n itärannikolla.

        Jumala on papin peniksessä joka tunkeutuu alaikäisen pojan peräaukkoon uudelleen ja uudelleen jonkun kristinuskon lahkon takahuoneessa. Jumala on sanoissa, joilla tuota rikosta peitellään ja uhria syyllistetään.

        Jumala on nyrkissä, millä kristinuskoinen sekopää oikeuttaa väkivallan vaimoaan ja lapsiaan kohtaan. Jumala on sanoissa ja teoissa, millä sama sekopää oikeuttaa elämänmittaisen henkisen väkivallan samoja uhreja kohtaan.

        Jumala on päässä, joka kuvittelee että saa kaikki tekemänsä hirvittävät rikokset anteeksi kun vain nätisti pyytää, ja sitten voi tappaa, kiduttaa ja raiskata synneistä puhtaana taas.

        Joo, leikitään vaan että Jumala on kaikkialla. Silloin Jumala on narsistinen, moraaliltaan täysin perversoitunut sadisti.

        "--Jumalan teot? --

        Näet ympärilläsi."

        Kerro toki tarkemmin, niin minä kerron mitä se narsistinen sadisti jättää tekemättä.

        --Joo, leikitään vaan että Jumala on kaikkialla. Silloin Jumala on narsistinen, moraaliltaan täysin perversoitunut sadisti.--

        Onhan tuossa sinulta pitkä lista ihmisten pahuudesta. Ihmetyttää vain, ettet laita ihmisiä itseään vastuuseen vaan syyllistät Jumalaa. Mutta sellainen on ihmisluonto, että oma syyllisyys kielletään ja vastuu sysätään Jumalalle.

        Ihmisiä kuolee monin tavoin. Kristittyjä kuolee onnettomuuksissa tietenkin siinä kuin muitakin. Kristityt ovat lisäksi maailman eniten vainottu uskonryhmä. Kristityt eivät kuitenkaan kaikki ole elävässä uskossa.

        Luukkaan evenkeliumista:

        Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "--Viitannet raamattuun? Sekava tarinakokoelma vanhemmista myyteistä, kuten Gilgameshista.--

        Ei ole sekava eikä ole Gilgameshista.

        -Aikalasten tieto ja ymmärrys maailmasta oli heikompaa kuin nykyajan päiväkotilasten. --

        Siis vähän kuin nykyajan evolutionistien käsitys lajien synnystä.

        --Eivät tienneet .., geeneistä,--

        Eivät evolutionistitkaan tiedä mitään esimerkiksi solun biokemian toiminnoista. Usko makroevoluutioon todistaa sen.

        Millä perusteella Raamattu ei tietäisi muiden mantereiden olemassaolosta, tai sitä että maapallo on pyöreä, tai etteivät tähdet ole riisinjyvän kokoisia, tai ei tuntisi eläimiä ym ...?

        --Ja vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä tuohon alkeelliseen myyttiin--

        Vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä abiogeneesi on todistamatta totta.

        Vielä löytyy ihmisiä jotka kuvittelevat, että on ollut olemassa myyttinen "alkusolu" josta kaikki eliöt polveutuvat evoluutiolla, vaikkei kukaan osaa kertoa miten sellainen solu olisi voinut syntyä evoluutiolla.

        Vielä löytyy ihmisiä jotka kuvittelevat, että "alkusolu" olisi itse pystynyt kehittämään itselleen geneettisen informaation tulevia eliölajeja varten, vaikka tiede ei ole todistanut että informaatiota voisi syntyä muuten kuin informaatiosta.

        -- tietämättömään arvailuun luottaminen on vielä nykypäivänä kovinkin relevanttia toimintaa.--

        Kuulostaa darvinismilta.

        "Siis vähän kuin nykyajan evolutionistien käsitys lajien synnystä."

        Olet paljastanut viesteilläsi, että sinä et tiedä tuosta käsityksestä mitään. Et sinne päinkään. Annat jatkuvasti väärää todistusta lähimmäisistäsi, rikot 8. käskyä, etkä välitä siitä paskaakaan, Olet mainio esimerkki siitä etteivät uskovaisten omat säännöt merkitse heille mitään, mutta kovasti haluaisivat samat säännöt pakottaa kaikille muille. Kiitos kaksinaamaisuudestasi ja epärehellisyydestäsi. Jatka toki.

        "Eivät evolutionistitkaan tiedä mitään esimerkiksi solun biokemian toiminnoista."

        Valitettava tosiasia on se, että "evolutionistit" ovat hankkineet kaiken sen tiedon soluista mitä nykypäivänä soluista ylipäätään tiedetään. Valehtele vain niin että korvat heiluvat, riko 8. käskyä. Todistat noin käyttäytymällä ettet edes itse usko että olisit saamassa rangaistuksen olemattomalta jumalaltasi.

        "Usko makroevoluutioon todistaa sen."

        Huvittavaa että uskovainen kirjoittaa uskosta negatiiviseen sävyyn. Halunnet ettei sinun jumalaasi usko kukaan, jos uskominen on negatiivinen, vältettävä asia? Onnistuu. Kiitos vinkistä.

        "Vielä löytyy aikuisia ihmisiä, joiden mielestä abiogeneesi on todistamatta totta."

        Sovitaan vaikka niin että juutalainen zombi loi maapallolle ensimmäisen kopioitujan, ja evoluutio käynnistyi siitä. Erittäin epätodennäköistä, muta ei vaikuta evoluutioteoriaan millään tavalla. Kas kun evoluutioteoria ei edes yritä selittää miten elämä on alkanut (vaan pyrkii selittämään maailman biodiversiteetin). Mutta sitähän sinä sivistymätön idiootti et tiedä. Et sinä muuten tuollaista paskaa suoltaisi pitkin nettiä.

        "Vielä löytyy ihmisiä jotka kuvittelevat, että on ollut olemassa myyttinen "alkusolu" josta kaikki eliöt polveutuvat evoluutiolla, vaikkei kukaan osaa kertoa miten sellainen solu olisi voinut syntyä evoluutiolla."

        Biologit osaavat kyllä kertoa juurta jaksaen miten ensimmäinen solu on todennäköiseti syntynyt, vaihe vaiheelta, mutta eihän se sinua kiinnosta. Sinua kiinnostaa paljon enemmän jatkuva valheiden levittely toisista ihmisistä pitkin nettiä. Jatkuva väärän todistuksen antaminen. Sinun olematon jumalasi ei tule rankaisemaan sinua 8. käskyn rikkomisesta, hienoa että myös itse tiedostat ja todistat käyttäytymiselläsi tämän.

        "Kuulostaa darvinismilta."

        Miksi puhut vain "darwinismista", sinä tietämätön ja mistään mitään ymmärtämätön uskovainen idiootti?

        Olet julkaissut tähän keskusteluun listan, jossa todistat kieltäväsi kaikki luonnontieteet ja niiden keskeisimmät tulokset, ei pelkästään biologian evoluutiotutkimuksen.

        Kiitos siitä listasta. Se osoittaa esimerkillisen hyvin, kuinka monelta osin todellisuus on kiellettävä, jotta ympäröivä maailma saadaan vääristeltyä sopimaan alkeelliseen legendaan kopioituihin lapsellisiin tarinoihin. Olet säälittävä pelle, mutta tehokas työssäsi kristinuskoa vastaan. Voisit yhtä hyvin todistella että Viron kalkkikivikalliot ovat todiste muinaisesta sotkan munasta, josta maailmankaikkeus on syntynyt. Olisit tasan yhtä uskottava ja vakuuttava kuin tähänkin asti.

        Keep up the good work! Vielä on ihmisiä joille pitää näyttää käynnössä kreationistien älyllinen epärehellisyys. Olet parasta a-luokkaa tuossa lajissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Englanninkielinen Raamattu käyttää sanaa "Kind" joka vastaa taksonomiassa lähinnä käsitettä "Family". Suomenkielinen sana "laji" ei vastaa kyseistä taksonomista tasoa, vaan pitää puhua "heimosta".

        Siis kuten kissaeläimet, koiraeläimet, sivettieläimet, kavioeläimet jne. Tunnetusta fossiiliaineistosta ei löydy heimoja yhdistäviä kantamuotoja tai välimuotoja. Tämä todistaa että (makro)evoluutioteoria on höpöhöpöä.

        Suosittelen palstan evolutionisteja tutustumaan käsitteeseen nimeltä taksonomia.

        --Miksi et ikinä laita linkkejä niihin Wikipedian sivuihin, joita lainaat?--

        Silloin kun en laita, lähde luonnollisesi löytyy hakusanalla.

        Se kuuluu hyviin tapoihin, että kun lainataan jonkun tekstiä, niin laitetaan linkki alkuperäiseen tekstiin... ai, niin mistä te kretuliinot olisitte tapoja oppineet? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --"Kaikki luotiin kuudessa päivässä. Siitä saadaan jatkuvasti lisää todisteita." --Kuten mitä? --

        Lue ja opi ...

        Elämän esibioottiselle kemialle asettamat vaatimukset ovat luonnontieteellisiä mahdottomuuksia. ”Kemiallinen evoluutio”, ensimmäisen
        lisääntymiskykyisen solun kehittyminen elottomasta aineesta kemikaalien onnekkaan törmäilyn seurauksena on materialistisen luomiskertomuksen Gordionin solmu.

        Niinpä darvinistit (evolutionistit) tapaavat ohittaa sen muutamilla ylimalkaisilla yleistyksillä ja siirtyvät nopeasti tilanteeseen, jossa elämää jo oli ja yksinkertaiset eliöt alkoivat kehittyä mutaatioiden ja luonnonvalinnan vaikutuksesta. Näin menettelee mm.
        Ernst Mayr (What Evolution Is, s. 43).

        Tekosyyksi hän esittää, että ”välttääkseni teokseni paisumisen liian
        suureksi, sivuutan elämän synnyn ongelman ja kehotan lukijaa tutustumaan alan ´erikoiskirjallisuuteen´” (johon kuuluu myös Alexandr Oparinin teos vuodelta 1938).

        Evolutiivisen hypoteesin mukaan alussa oli siis vain vettä ja joitain muita perustarvikkeita kuten vetyä, hiilidioksidia ja typpeä sekä auringonsäteilyä ja salamoita. Miten tällaisista värkeistä voisi spontaanisti kehittyä elävä solu?

        Tästä tuli evolutionisteille iso ongelma, varsinkin sen jälkeen kun Louis Pasteur oli vuonna 1862 voittanut Ranskan tiedeakatemian palkinnon. Palkinto oli luvattu sille, joka kykenisi antamaan vakuuttavan vastauksen elämän spontaanin synnyn kysymykseen tarkkojen kokeiden avulla. Pasteur pystyi kokeellisesti osoittamaan, että elävät olennot (tässä tapauksessa mikrobit) voivat syntyä vain jo olemassa olevista elävistä olennoista.

        Tähän päivään mennessä Pasteurin havaintoa ei ole pystytty kumoamaan, ja sitä kutsutaankin biogeneesin laiksi. Biogeneesin lakia pidetään yhtenä luonnon peruslaeista.
        Evolutionistit yrittävät kampittaa luonnon peruslakeja kuvitteellisella abiogeneesillä, josta ei ole olemassa havaintoa, vaan päinvastoin kaikki puhuu sitä vastaan.

        Andy McIntosh [vieraileva professori, termodynamiikka ja polttotekniikka, kemian ja prosessitekniikan laitos, Leedsin yliopisto. Professorina 2002 - 2012] toteaa:

        "Urani matematiikan ja tieteen parissa on saanut minut vakuuttumaan siitä, että luonnossa ja maailmankaikkeudessa on selviä suunnittelun todisteita. Elävissä organismeissa oleva informaatio, jonka ei havaita syntyvän materiasta itsestään, osoittaa spontaanin elämän synnyn (abiogeneesi) myytiksi. Lisäksi havainnot osoittavat, että pelkkä energian virtaus avoimeen systeemiin ei koskaan tuota uutta informaatiota eikä elämälle tyypilliset molekyylikoneet ole voineet syntyä sattumaan perustuvan prosessin tuloksena. Uutta informaatoita sisältäviä eliöitä ei ole voinut kehittyä alkukantaisista esi-isistään."

        Mietipä näitä tosiasioita, eikä jonkun tiedemiehenä itseään pitäneen partajärän 160 vuotta sitten tekemiä virhepäätelmiä.

        Kappas vaan, Andy McIntosh sattuu olemaan kreationisti ja olet itse myöntänyt sen perustuvan pelkkään uskomukseen... eli Andy todistaa tieteellisesti... uskomalla. 🤣🤣🤣

        Tää on paras:

        "Mietipä näitä tosiasioita, eikä jonkun tiedemiehenä itseään pitäneen partajärän 160 vuotta sitten tekemiä virhepäätelmiä."

        Ja ne sinun todisteesi olivat paljon tuoreempia:

        "Tästä tuli evolutionisteille iso ongelma, varsinkin sen jälkeen kun Louis Pasteur oli vuonna 1862 voittanut Ranskan tiedeakatemian palkinnon."

        Kuinka tyhmä ihminen... anteeksi, siis kretuliini voi oikein olla??? 🤣🤣🤣

        Tuoko oli sitä logiikkaa, josta olet niin usein puhunut? 😂😂😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Joo, leikitään vaan että Jumala on kaikkialla. Silloin Jumala on narsistinen, moraaliltaan täysin perversoitunut sadisti.--

        Onhan tuossa sinulta pitkä lista ihmisten pahuudesta. Ihmetyttää vain, ettet laita ihmisiä itseään vastuuseen vaan syyllistät Jumalaa. Mutta sellainen on ihmisluonto, että oma syyllisyys kielletään ja vastuu sysätään Jumalalle.

        Ihmisiä kuolee monin tavoin. Kristittyjä kuolee onnettomuuksissa tietenkin siinä kuin muitakin. Kristityt ovat lisäksi maailman eniten vainottu uskonryhmä. Kristityt eivät kuitenkaan kaikki ole elävässä uskossa.

        Luukkaan evenkeliumista:

        Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."

        "Onhan tuossa sinulta pitkä lista ihmisten pahuudesta. Ihmetyttää vain, ettet laita ihmisiä itseään vastuuseen vaan syyllistät Jumalaa. Mutta sellainen on ihmisluonto, että oma syyllisyys kielletään ja vastuu sysätään Jumalalle."

        Taifuunit, tsunamit ja se että kirkot romahtavat kristittyjen niskaan ovat siis seurausta ihmisen pahuudesta?

        Wau. Harvoin saa lukea noin mielisairaan ihmisen ajatuksia.

        Tässä samaisessa ketjussa olet selväsanaisesti(?) kertonut, kuinka sinun Jumalallesi eivät riitä edellämainitut köyhiin kristttyihin kohdistetut tappotyöt (jännästi se jättää esim. ateistisen Suomen rankaisematta), vaan hän on suunnitellut sekä ihmisen että kaikkien muidenkin eliöiden tuhoutumisen "geneettisellä rappeutumilla".

        Siis ihan mahtavaa. Tuota teidän maailmanloppulahkolaisten mielisairautta ja täysin perversoitunutta moraalia pitäisi toitottaa joka tuutissa, niin kaltaisesi vatipäät häviäisivät maan päältä vielä nykyistä nopeammalla tahdilla sivistysvaltioista.

        Mitäpä jos kirjoittaisit kaikki viestisi kapitaaleilla? Se voisi olla hyvä efekti, ja toisi tuohon separointiin mukavan maanisen hulluuden vivahteen. Kyllä sitäkin näkee, pahiten kajahtaneilla. Harrastamasi copy-pastetus ja Gish gallop -tyylinen spammaus on tylsää. Kirjoita mieluummin mielisairautesi auki lyhyinä viesteinä.

        Kerro vaikka kuinka hyvilläsi sinä olet maailman loppumisesta ja siitä että sinun jumalasi tulee tappamaan kaiken elämän. Kerro, kuinka älykäänä mestarina sinä henkilökohtaisesti pidät. Muista mainita motivaatio, miksi Jumala haluaa tappaa kaikki vauvasta vaariin, mustatorvisienestä albatrossiin. Kerro, millä logiikalla nuo eliöt ovat syyllisiä ihmisen tekemään virheeseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Joo, leikitään vaan että Jumala on kaikkialla. Silloin Jumala on narsistinen, moraaliltaan täysin perversoitunut sadisti.--

        Onhan tuossa sinulta pitkä lista ihmisten pahuudesta. Ihmetyttää vain, ettet laita ihmisiä itseään vastuuseen vaan syyllistät Jumalaa. Mutta sellainen on ihmisluonto, että oma syyllisyys kielletään ja vastuu sysätään Jumalalle.

        Ihmisiä kuolee monin tavoin. Kristittyjä kuolee onnettomuuksissa tietenkin siinä kuin muitakin. Kristityt ovat lisäksi maailman eniten vainottu uskonryhmä. Kristityt eivät kuitenkaan kaikki ole elävässä uskossa.

        Luukkaan evenkeliumista:

        Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
        2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
        3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.
        4 Taikka ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päällensä, luuletteko, että he olivat syyllisemmät kuin kaikki muut ihmiset, jotka Jerusalemissa asuvat?
        5 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."

        "Onhan tuossa sinulta pitkä lista ihmisten pahuudesta. Ihmetyttää vain, ettet laita ihmisiä itseään vastuuseen vaan syyllistät Jumalaa. Mutta sellainen on ihmisluonto, että oma syyllisyys kielletään ja vastuu sysätään Jumalalle."

        Taifuunit, tsunamit ja se että kirkot romahtavat kristittyjen niskaan ovat siis seurausta ihmisen pahuudesta?

        Wau. Harvoin saa lukea noin mielisairaan ihmisen ajatuksia.

        Tässä samaisessa ketjussa olet selväsanaisesti(?) kertonut, kuinka sinun Jumalallesi eivät riitä edellämainitut köyhiin kristttyihin kohdistetut tappotyöt (jännästi se jättää esim. ateistisen Suomen rankaisematta), vaan hän on suunnitellut sekä ihmisen että kaikkien muidenkin eliöiden tuhoutumisen "geneettisellä rappeutumilla".

        Siis ihan mahtavaa. Tuota teidän maailmanloppulahkolaisten mielisairautta ja täysin perversoitunutta moraalia pitäisi toitottaa joka tuutissa, niin kaltaisesi vatipäät häviäisivät maan päältä vielä nykyistä nopeammalla tahdilla sivistysvaltioista.

        Mitäpä jos kirjoittaisit kaikki viestisi kapitaaleilla? Se voisi olla hyvä efekti, ja toisi tuohon separointiin mukavan maanisen hulluuden vivahteen. Kyllä sitäkin näkee, pahiten kajahtaneilla. Harrastamasi copy-pastetus ja Gish gallop -tyylinen spammaus on tylsää. Kirjoita mieluummin mielisairautesi auki lyhyinä viesteinä.

        Kerro vaikka kuinka hyvilläsi sinä olet maailman loppumisesta ja siitä että sinun jumalasi tulee tappamaan kaiken elämän. Kerro, kuinka älykäänä mestarina sinä henkilökohtaisesti pidät. Muista mainita motivaatio, miksi Jumala haluaa tappaa kaikki vauvasta vaariin, mustatorvisienestä albatrossiin. Kerro, millä logiikalla nuo eliöt ovat syyllisiä ihmisen tekemään virheeseen.


    • hups_kuperkeikkaa

      Metafysiikan ydin on lyhyesti tässä:

      "Monet näistä kysymyksistä liittyvät todellisuuden yleiseen ongelmaan, joka koostuu kolmesta puolesta: illuusiot; todellisuus sellaisena, kuin se ilmenee havaitsijalle perustellusti; sekä todellisuus sellaisena kuin se on. Vastaavasti metafyysiset kannat ovat joissain tapauksissa seurausta tietoteoreettisista kannoista, toisin sanoen näkemyksistä sen suhteen, mitä voidaan tietää tai käsittää."

      Tuo on lainattu Wikipediasta. Ja olemassaolon kysymyksiin liittyy se mitä "voidaan tietää tai käsittää" universumin ja elämän olemassaoloon tulemisesta. Tiedeuskovat skientistit panevat inhimilliselle järjelle aivan liian suuren merkityksen.
      He luulevat voivansa tietää miten olemassaolo alkoi.

      Ja kun tätä ei tiedetä alkaa valtava tyhjä selittely omine aasin siltoineen. Ensin kehitetään ajatus singulariteetista ja sitten sekin asetetaan kiistanalaiseksi. Ja loppu selittely täytetään käsitteillä joita ei edes tunneta, kuten pimeä energia ja pimeä aine.

      Miten jotkin uudet tuntemattomuudet voivat selittää olemassaoloa kun vanha tuntemattomuus (Jumala, jumaluus) ei kelpaa ? Ei selittely siitä parane, että vanha tuntemattomuus vaihdetaan uudeksi tuntemattomuudeksi. (kuten singulariteetti, pimeä energia ja pimeä aine)

      Miksi jokin uusi tuntematon selittäisi kaiken? Mielikuvitus voi tehdä ajatuksille aika temppuja. Eli teidän tieteellinen tuntemattomuus on parempi selitys kuin meidän vanha uskonnollinen selitys?

      Miten jokin tieteellisesti tuntematon voi selittää tunnetun olemassaolon?
      Kyllä teillä järki tekee aivan liikaa kuperkeikkoja. Päähän siinä menee sekaisin.

      • usko-mörön-ahteerista

        Älä jaksa vajakki. Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.
        BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. Jehovallesi jää varsin vähän tilaa toimia.
        Ps. Pimeä aine tai edes pimeä energia eivät ole kokonaan tuyntemattomia. niiden vaikutus tunnetaan ja pimeän aineen osalta on useita mahdollisia kanditaatteja jo kyetty poistamaan. Molemmat ratkeavat tulaveisuudessa, mutta kreationistien jutut käyvät vain typerämmiksi sitä mukaa kuin tiede edistyy.

        Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan, viherkasveihin ennen auringon luomista, piin arvoon 3, litteään maapalloon, metsänpeikkoihin ja syöjättäriin, puhuviin aaseihin ja käärmeisiin, maailmanlaajuiseen tulvaan, kielten sekoitukseen Baabelin tornin sortuessa, taivaalta putoaviin tähtiin, niin korkeaan vuoreen, että sieltä näkyvät kaikki (litteän) maailman valtakunnat. Listaa voisi jatkaa lähes loputtomiin.
        Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta. Jos uskonnollinen usko ei olisi yhteiskunnassa hyväksytty traditio, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna uskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.
        Ja miksi vajakki kirjoittaa kosmologiasta evoluutiopalstalla? Tähtitieteelle on aivan oma palstansa.


      • paskahousulle

        A niin. Ei vaan sattunut silmään vastausta kysykymseen: "Mikä olikaan Jumalasi pre-eksistenssi? Kirjoitit ihan isoilla kirjaimilla AINA. Vai eikö Jumalasi olekaan olemassa. Juuri sitä mieltä minäkin olen."
        Menikö taas paskat housuun, kun et uskalla vastata.


      • annoit_pimeän_selityksen
        paskahousulle kirjoitti:

        A niin. Ei vaan sattunut silmään vastausta kysykymseen: "Mikä olikaan Jumalasi pre-eksistenssi? Kirjoitit ihan isoilla kirjaimilla AINA. Vai eikö Jumalasi olekaan olemassa. Juuri sitä mieltä minäkin olen."
        Menikö taas paskat housuun, kun et uskalla vastata.

        Aina on aina. Tyhjästä ei synny yhtään mitään. Mikään ei tule olemassaolevaksi tyhjästä.
        Tyhjästä päästä ei synny järkeviä ajatuksia. Tyhjä pää on aina tyhjä. Tyhjän selittely on aina tyhjää ajatuksista.

        Käsite "Jumala" sisältää jo pre-eksistenssin. Uskonnollisen ajatuksen mukaan Jumala ei enää tarvitse selitystä olemassaololle koska se itse on kaiken alkusyy.

        Yrität saivarrella ja jankata typerästi, et edes välitä huomioida metafyysisen ajattelun yleisiä loogisia periaatteita. Käsite "jumala" ymmärretään kaiken olemassaolevan pre-eksistenssinä joka ei enää tarvitse lisäselityksiä.
        Luoja-Jumala on universumille Luoja, universumin olemassaoloon luomisen syy.

        Teillä tiedeuskovilla skientisteillä ei ole mitään vastaavaa. Te rakennatte kaiken olemassaolon ateismin ja nihilismin "aasin silta" selittelyjen perustalle.
        Jokainen kirjoituksenne kertoo psyykkisestä vihasta Jumalaa kohtaan. Te oikeastaan vain tahdotte sitä ettei Jumalaa olisi olemassa.

        Ihmisen tahto tässä ei ole riittävä voima Jumalan olemassaolon kieltämiseen.
        Ihminen ei voi myöskään tahdota sitä, että universumia ja elämää ei olisikaan olemassa. Teidän ajattelu on äärimmäistä solipsismia eli vain oman minän ajattelu kertoo toden.


      • annoit_pimeän_selityksen kirjoitti:

        Aina on aina. Tyhjästä ei synny yhtään mitään. Mikään ei tule olemassaolevaksi tyhjästä.
        Tyhjästä päästä ei synny järkeviä ajatuksia. Tyhjä pää on aina tyhjä. Tyhjän selittely on aina tyhjää ajatuksista.

        Käsite "Jumala" sisältää jo pre-eksistenssin. Uskonnollisen ajatuksen mukaan Jumala ei enää tarvitse selitystä olemassaololle koska se itse on kaiken alkusyy.

        Yrität saivarrella ja jankata typerästi, et edes välitä huomioida metafyysisen ajattelun yleisiä loogisia periaatteita. Käsite "jumala" ymmärretään kaiken olemassaolevan pre-eksistenssinä joka ei enää tarvitse lisäselityksiä.
        Luoja-Jumala on universumille Luoja, universumin olemassaoloon luomisen syy.

        Teillä tiedeuskovilla skientisteillä ei ole mitään vastaavaa. Te rakennatte kaiken olemassaolon ateismin ja nihilismin "aasin silta" selittelyjen perustalle.
        Jokainen kirjoituksenne kertoo psyykkisestä vihasta Jumalaa kohtaan. Te oikeastaan vain tahdotte sitä ettei Jumalaa olisi olemassa.

        Ihmisen tahto tässä ei ole riittävä voima Jumalan olemassaolon kieltämiseen.
        Ihminen ei voi myöskään tahdota sitä, että universumia ja elämää ei olisikaan olemassa. Teidän ajattelu on äärimmäistä solipsismia eli vain oman minän ajattelu kertoo toden.

        "Jokainen kirjoituksenne kertoo psyykkisestä vihasta Jumalaa kohtaan."

        Vihaatko sinä psyykkisesti Hessu Hopoa? Siis sitä olentoa, jota ei erittäin todennäköisesti ole oikeasti olemassa? Miksi siis vihaisin Jumalaa?

        Ps. Milloin ajattelit lopettaa tuon jatkuvan valehtelemisen ja olkiukkojen tehtailun?


      • Anonyymi
        annoit_pimeän_selityksen kirjoitti:

        Aina on aina. Tyhjästä ei synny yhtään mitään. Mikään ei tule olemassaolevaksi tyhjästä.
        Tyhjästä päästä ei synny järkeviä ajatuksia. Tyhjä pää on aina tyhjä. Tyhjän selittely on aina tyhjää ajatuksista.

        Käsite "Jumala" sisältää jo pre-eksistenssin. Uskonnollisen ajatuksen mukaan Jumala ei enää tarvitse selitystä olemassaololle koska se itse on kaiken alkusyy.

        Yrität saivarrella ja jankata typerästi, et edes välitä huomioida metafyysisen ajattelun yleisiä loogisia periaatteita. Käsite "jumala" ymmärretään kaiken olemassaolevan pre-eksistenssinä joka ei enää tarvitse lisäselityksiä.
        Luoja-Jumala on universumille Luoja, universumin olemassaoloon luomisen syy.

        Teillä tiedeuskovilla skientisteillä ei ole mitään vastaavaa. Te rakennatte kaiken olemassaolon ateismin ja nihilismin "aasin silta" selittelyjen perustalle.
        Jokainen kirjoituksenne kertoo psyykkisestä vihasta Jumalaa kohtaan. Te oikeastaan vain tahdotte sitä ettei Jumalaa olisi olemassa.

        Ihmisen tahto tässä ei ole riittävä voima Jumalan olemassaolon kieltämiseen.
        Ihminen ei voi myöskään tahdota sitä, että universumia ja elämää ei olisikaan olemassa. Teidän ajattelu on äärimmäistä solipsismia eli vain oman minän ajattelu kertoo toden.

        -- Te oikeastaan vain tahdotte sitä ettei Jumalaa olisi olemassa.--

        Tämä on evoluutio-opin ydin. Eivät darvinistit kamppaile evoluutioteorian puolesta siksi että he uskoisivat siihen, vaan siksi että he haluavat jotain millä perustella Jumalan olemassaolon kieltäminen.

        Charles Darwinille Jumalan olemassaolon kieltäminen vaikuttaa olleen kantavana voimana evoluutiokäsityksen luomisessa.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Jokainen kirjoituksenne kertoo psyykkisestä vihasta Jumalaa kohtaan."

        Vihaatko sinä psyykkisesti Hessu Hopoa? Siis sitä olentoa, jota ei erittäin todennäköisesti ole oikeasti olemassa? Miksi siis vihaisin Jumalaa?

        Ps. Milloin ajattelit lopettaa tuon jatkuvan valehtelemisen ja olkiukkojen tehtailun?

        Pikemminkin vihaat Jumalan olemassaolon mahdollisuutta. No, onhan se suunnilleen sama asia kuin Jumalan vihaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikemminkin vihaat Jumalan olemassaolon mahdollisuutta. No, onhan se suunnilleen sama asia kuin Jumalan vihaaminen.

        No, onhan se melkein sama kuin olisi jäämättä ripitse juhlissa.

        Uskomattomia ovat uskovaisten ajatustenjuoksut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- Te oikeastaan vain tahdotte sitä ettei Jumalaa olisi olemassa.--

        Tämä on evoluutio-opin ydin. Eivät darvinistit kamppaile evoluutioteorian puolesta siksi että he uskoisivat siihen, vaan siksi että he haluavat jotain millä perustella Jumalan olemassaolon kieltäminen.

        Charles Darwinille Jumalan olemassaolon kieltäminen vaikuttaa olleen kantavana voimana evoluutiokäsityksen luomisessa.

        Darwin oli kuitenkin uskovainen. 😂🤣😂


      • Anonyymi

        Darwinin evoluutioteoria on niin täynnä mahdottomuuksia, että uusdarvinistit joutuvat kiistämään herransa ja mestarinsa opit joka kerta kun joutuvat hankalien kysymysten eteen.

        Silloin Darwinin opit ovatkin uusdarvinistien mielestä yht'äkkiä aikansa eläneitä, koska evoluutioteoria on "uudistunut". Kun seuraavaksi kysyy mikä Darwinin evoluutioteoriassa on uudistunut, seuraa syvä hiljaisuus.


      • Anonyymi
        usko-mörön-ahteerista kirjoitti:

        Älä jaksa vajakki. Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.
        BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. Jehovallesi jää varsin vähän tilaa toimia.
        Ps. Pimeä aine tai edes pimeä energia eivät ole kokonaan tuyntemattomia. niiden vaikutus tunnetaan ja pimeän aineen osalta on useita mahdollisia kanditaatteja jo kyetty poistamaan. Molemmat ratkeavat tulaveisuudessa, mutta kreationistien jutut käyvät vain typerämmiksi sitä mukaa kuin tiede edistyy.

        Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan, viherkasveihin ennen auringon luomista, piin arvoon 3, litteään maapalloon, metsänpeikkoihin ja syöjättäriin, puhuviin aaseihin ja käärmeisiin, maailmanlaajuiseen tulvaan, kielten sekoitukseen Baabelin tornin sortuessa, taivaalta putoaviin tähtiin, niin korkeaan vuoreen, että sieltä näkyvät kaikki (litteän) maailman valtakunnat. Listaa voisi jatkaa lähes loputtomiin.
        Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta. Jos uskonnollinen usko ei olisi yhteiskunnassa hyväksytty traditio, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna uskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.
        Ja miksi vajakki kirjoittaa kosmologiasta evoluutiopalstalla? Tähtitieteelle on aivan oma palstansa.

        --Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.--

        Evoluutiouskohan ei ole tiedettä, eikä se muutenkaan selitä mitään - ei edes omaa alkuaan.

        Tieteellinen metodi edellyttää kokeellista toistettavuutta. Kukaan ei ole pystynyt sadan vuoden laboratoriokokeissa todistamaan edes yhtä kertaa "makroevoluutiota" mahdolliseksi, toistoista nyt puhumattakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Darwin oli kuitenkin uskovainen. 😂🤣😂

        Sitä ei ole koskaan pystytty selvittämään puolesta tai vastaan. Uskovaisista eivät suinkaan kaikki ole uskossa - itse asiassa melko harva näyttäisi olevan. Tapauskovaisuus oli 1800 -luvun Britanniassa tavanomaista. Darwin valmistui teologisesta tiedekunnasta, eikä hänellä biologiaan ollut sen kummempaa koulutusta kuin ylioppilastutkinto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.--

        Evoluutiouskohan ei ole tiedettä, eikä se muutenkaan selitä mitään - ei edes omaa alkuaan.

        Tieteellinen metodi edellyttää kokeellista toistettavuutta. Kukaan ei ole pystynyt sadan vuoden laboratoriokokeissa todistamaan edes yhtä kertaa "makroevoluutiota" mahdolliseksi, toistoista nyt puhumattakaan.

        Kukaan ei pysty todistamaan väitteitäsi, et edes sinä itse.


      • usko-mörön-ahteerista kirjoitti:

        Älä jaksa vajakki. Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.
        BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. Jehovallesi jää varsin vähän tilaa toimia.
        Ps. Pimeä aine tai edes pimeä energia eivät ole kokonaan tuyntemattomia. niiden vaikutus tunnetaan ja pimeän aineen osalta on useita mahdollisia kanditaatteja jo kyetty poistamaan. Molemmat ratkeavat tulaveisuudessa, mutta kreationistien jutut käyvät vain typerämmiksi sitä mukaa kuin tiede edistyy.

        Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan, viherkasveihin ennen auringon luomista, piin arvoon 3, litteään maapalloon, metsänpeikkoihin ja syöjättäriin, puhuviin aaseihin ja käärmeisiin, maailmanlaajuiseen tulvaan, kielten sekoitukseen Baabelin tornin sortuessa, taivaalta putoaviin tähtiin, niin korkeaan vuoreen, että sieltä näkyvät kaikki (litteän) maailman valtakunnat. Listaa voisi jatkaa lähes loputtomiin.
        Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta. Jos uskonnollinen usko ei olisi yhteiskunnassa hyväksytty traditio, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna uskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.
        Ja miksi vajakki kirjoittaa kosmologiasta evoluutiopalstalla? Tähtitieteelle on aivan oma palstansa.

        --Ja miksi vajakki kirjoittaa kosmologiasta evoluutiopalstalla? Tähtitieteelle on aivan oma palstansa.--

        Itsehän evolutionistit kiistävät luomisen. Luominen eli maailman synty liittyy nimenomaan kosmologiaan.


      • Anonyymi
        usko-mörön-ahteerista kirjoitti:

        Älä jaksa vajakki. Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.
        BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. Jehovallesi jää varsin vähän tilaa toimia.
        Ps. Pimeä aine tai edes pimeä energia eivät ole kokonaan tuyntemattomia. niiden vaikutus tunnetaan ja pimeän aineen osalta on useita mahdollisia kanditaatteja jo kyetty poistamaan. Molemmat ratkeavat tulaveisuudessa, mutta kreationistien jutut käyvät vain typerämmiksi sitä mukaa kuin tiede edistyy.

        Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan, viherkasveihin ennen auringon luomista, piin arvoon 3, litteään maapalloon, metsänpeikkoihin ja syöjättäriin, puhuviin aaseihin ja käärmeisiin, maailmanlaajuiseen tulvaan, kielten sekoitukseen Baabelin tornin sortuessa, taivaalta putoaviin tähtiin, niin korkeaan vuoreen, että sieltä näkyvät kaikki (litteän) maailman valtakunnat. Listaa voisi jatkaa lähes loputtomiin.
        Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta. Jos uskonnollinen usko ei olisi yhteiskunnassa hyväksytty traditio, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna uskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.
        Ja miksi vajakki kirjoittaa kosmologiasta evoluutiopalstalla? Tähtitieteelle on aivan oma palstansa.

        --Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat,--

        Tässä ketjussa keskutellaankin evoluutioteoriasta eikä tieteestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat,--

        Tässä ketjussa keskutellaankin evoluutioteoriasta eikä tieteestä.

        Lällällää, tämäpä on tiedeosiossa, toisin kuin ne kamelitarinat.

        Koska itse ajattelit aloittaa keskustelun evoluutioteoriasta? Tähän asti on näkynyt vain olkiukkojen mätkintää.


      • Anonyymi
        usko-mörön-ahteerista kirjoitti:

        Älä jaksa vajakki. Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.
        BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. Jehovallesi jää varsin vähän tilaa toimia.
        Ps. Pimeä aine tai edes pimeä energia eivät ole kokonaan tuyntemattomia. niiden vaikutus tunnetaan ja pimeän aineen osalta on useita mahdollisia kanditaatteja jo kyetty poistamaan. Molemmat ratkeavat tulaveisuudessa, mutta kreationistien jutut käyvät vain typerämmiksi sitä mukaa kuin tiede edistyy.

        Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan, viherkasveihin ennen auringon luomista, piin arvoon 3, litteään maapalloon, metsänpeikkoihin ja syöjättäriin, puhuviin aaseihin ja käärmeisiin, maailmanlaajuiseen tulvaan, kielten sekoitukseen Baabelin tornin sortuessa, taivaalta putoaviin tähtiin, niin korkeaan vuoreen, että sieltä näkyvät kaikki (litteän) maailman valtakunnat. Listaa voisi jatkaa lähes loputtomiin.
        Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta. Jos uskonnollinen usko ei olisi yhteiskunnassa hyväksytty traditio, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna uskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.
        Ja miksi vajakki kirjoittaa kosmologiasta evoluutiopalstalla? Tähtitieteelle on aivan oma palstansa.

        --BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. --

        Just joo ... Alkuräjähdysteorialla on uskottavuusongelma valon ja ajan kulkuun liittyen.

        Jotta galaksit olisivat voineet muodostua maailmankaikkeuden laajetessa, tulipallon on täytynyt olla lämpötilaltaan epätasainen. Me kuitenkin näemme maailmankaikkeuden lämpötilan sen eri suunnista tulevan säteilyn perusteella hyvin tasaisena. Kyseessä on kosminen mikroaaltotaustasäteily (CMB) ja sen lämpötila on vakio sadastuhannesosan tarkkuudella. Jos maailmakaikkeuden osat olivat aluksi erilämpöisiä ja ovat nyt lähes saman lämpöisiä, energiaa on täytynyt siirtyä kuumilta alueilta viileämmille. Nopein tapa jolla energia voi siirtyä on valon nopeudella kulkeva säteily.

        Otetaan esimerkiksi avaruuden alue, joka on 10 miljardin valovuoden päässä maapallosta pohjoisella taivaanpuoliskolla, ja toinen alue 10 miljardin valovuoden päässä eteläisellä taivaanpuoliskolla. Ne ovat 20 miljardin valovuoden etäisyydellä toisistaan. Mutta jos alkuräjähdys tapahtui vain 13,7 mrd vuotta sitten, valo ei ole ehtinyt kulkea alueelta toiselle. Silti taustalämpötila on lähes täsmälleen sama.

        Alkuräjähdysteorialla on kuitenkin vieläkin vakavampi ongelma. Mikroaaltosäteilyn väitetään olevan säteilyä, jota ilmaantui kun alkuperäinen tulipallo jäähtyi tarpeeksi päästääkseen säteilyä läpi. Tämän väitetään tapahtuneen noin 300 000 vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. Näin ollen vain 300 000 valovuoden päässä toisistaan olevat alueet olisivat voineet saavuttaa saman lämpötilan. Tästä huolimatta on alueita jotka ovat 20 miljardin valovuoden etäisyydellä toisistaan ja silti käytännössä saman lämpöisiä.

        Kuten teidän evolutionistien hellimään abiogeneesiin, myös alkuräjähdysteoriaan sisältyy ”ihmeitä ilman ihmeiden tekijää”. Miksipä siis kreationistit eivät uskoisi ihmeisiin joihin kuuluu ihmeiden tekijä?

        --Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan,--

        Darvinistilla järki tekee kuperkeikkoja koko ajan, koska totuus ei kelpaa.

        Evidence for a Young World by Russell Humphreys: http://creation.com/evidence-for-a-young-world

        Fyysikko Dr Russell Humphreys sanoo että 90% ajoitusmenetelmistä tukee nuorta maailmankaikkeutta (noin 6000 vuotta).

        -- viherkasveihin ennen auringon luomista --

        Raamatun mukaan Jumalan oli jo luonut valon.

        -- litteään maapalloon --

        Esittele kohta jossa Raamattu sanoo maapalloa litteäksi.

        Maailmanlaajuinen tulvakin on jo ajat sitten todistettu ...

        Catastrophic Plate Tectonics: A Global Flood Model of Earth History https://www.icr.org/article/catastrophic-plate-tectonics-flood-model

        --Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta.--

        Darvinistien maailmankuva se vasta sekopäinen onkin.

        1. Uskotte abiogeneesiin, kykenemättä selittämään miten se olisi ollut mahdollinen.
        2. Uskotte "alkusoluun" joka rakensi itse itsensä, ja lisäksi suunnitteli ja asensi itse itselleen käsittämättömän määrän geneettistä informaatiota, jonka avulla kaikki maailman eliölajit ovat syntyneet.
        3. Uskotte evoluutioon, jonka olisi ollut pakko alkaa jo ennen kuin evoluution vaatimat biomekanismit olisivat syntyneet evolutiivisessa prosessissa.
        4. Väitätte fossiilien todistavan "makroevoluutiosta", vaikka yhtään lajityyppien välimuotofossiilia ei ole löydetty; väitteet vesieläinten muuntumisesta maaeläimiksi ja muut vastaavat ihmeet ovat pelkästään naurettavia.

        Teidän evoluutioteorianne on yhtä uskottava kuin paroni Münchausenin jutut.

        Jos evoluutioteoria ei olisi 1800 -luvulla saanut monen sattuman summana hegemonista asemaa, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna evoluutiouskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. --

        Just joo ... Alkuräjähdysteorialla on uskottavuusongelma valon ja ajan kulkuun liittyen.

        Jotta galaksit olisivat voineet muodostua maailmankaikkeuden laajetessa, tulipallon on täytynyt olla lämpötilaltaan epätasainen. Me kuitenkin näemme maailmankaikkeuden lämpötilan sen eri suunnista tulevan säteilyn perusteella hyvin tasaisena. Kyseessä on kosminen mikroaaltotaustasäteily (CMB) ja sen lämpötila on vakio sadastuhannesosan tarkkuudella. Jos maailmakaikkeuden osat olivat aluksi erilämpöisiä ja ovat nyt lähes saman lämpöisiä, energiaa on täytynyt siirtyä kuumilta alueilta viileämmille. Nopein tapa jolla energia voi siirtyä on valon nopeudella kulkeva säteily.

        Otetaan esimerkiksi avaruuden alue, joka on 10 miljardin valovuoden päässä maapallosta pohjoisella taivaanpuoliskolla, ja toinen alue 10 miljardin valovuoden päässä eteläisellä taivaanpuoliskolla. Ne ovat 20 miljardin valovuoden etäisyydellä toisistaan. Mutta jos alkuräjähdys tapahtui vain 13,7 mrd vuotta sitten, valo ei ole ehtinyt kulkea alueelta toiselle. Silti taustalämpötila on lähes täsmälleen sama.

        Alkuräjähdysteorialla on kuitenkin vieläkin vakavampi ongelma. Mikroaaltosäteilyn väitetään olevan säteilyä, jota ilmaantui kun alkuperäinen tulipallo jäähtyi tarpeeksi päästääkseen säteilyä läpi. Tämän väitetään tapahtuneen noin 300 000 vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. Näin ollen vain 300 000 valovuoden päässä toisistaan olevat alueet olisivat voineet saavuttaa saman lämpötilan. Tästä huolimatta on alueita jotka ovat 20 miljardin valovuoden etäisyydellä toisistaan ja silti käytännössä saman lämpöisiä.

        Kuten teidän evolutionistien hellimään abiogeneesiin, myös alkuräjähdysteoriaan sisältyy ”ihmeitä ilman ihmeiden tekijää”. Miksipä siis kreationistit eivät uskoisi ihmeisiin joihin kuuluu ihmeiden tekijä?

        --Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan,--

        Darvinistilla järki tekee kuperkeikkoja koko ajan, koska totuus ei kelpaa.

        Evidence for a Young World by Russell Humphreys: http://creation.com/evidence-for-a-young-world

        Fyysikko Dr Russell Humphreys sanoo että 90% ajoitusmenetelmistä tukee nuorta maailmankaikkeutta (noin 6000 vuotta).

        -- viherkasveihin ennen auringon luomista --

        Raamatun mukaan Jumalan oli jo luonut valon.

        -- litteään maapalloon --

        Esittele kohta jossa Raamattu sanoo maapalloa litteäksi.

        Maailmanlaajuinen tulvakin on jo ajat sitten todistettu ...

        Catastrophic Plate Tectonics: A Global Flood Model of Earth History https://www.icr.org/article/catastrophic-plate-tectonics-flood-model

        --Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta.--

        Darvinistien maailmankuva se vasta sekopäinen onkin.

        1. Uskotte abiogeneesiin, kykenemättä selittämään miten se olisi ollut mahdollinen.
        2. Uskotte "alkusoluun" joka rakensi itse itsensä, ja lisäksi suunnitteli ja asensi itse itselleen käsittämättömän määrän geneettistä informaatiota, jonka avulla kaikki maailman eliölajit ovat syntyneet.
        3. Uskotte evoluutioon, jonka olisi ollut pakko alkaa jo ennen kuin evoluution vaatimat biomekanismit olisivat syntyneet evolutiivisessa prosessissa.
        4. Väitätte fossiilien todistavan "makroevoluutiosta", vaikka yhtään lajityyppien välimuotofossiilia ei ole löydetty; väitteet vesieläinten muuntumisesta maaeläimiksi ja muut vastaavat ihmeet ovat pelkästään naurettavia.

        Teidän evoluutioteorianne on yhtä uskottava kuin paroni Münchausenin jutut.

        Jos evoluutioteoria ei olisi 1800 -luvulla saanut monen sattuman summana hegemonista asemaa, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna evoluutiouskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.

        Älä jaksa... esittäisit edes tieteellisiä todisteita tuo kretupotaskan sijaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --BB pystytään jäljittämään aivan sekunnin ensimmäisiin murto-osiin. --

        Just joo ... Alkuräjähdysteorialla on uskottavuusongelma valon ja ajan kulkuun liittyen.

        Jotta galaksit olisivat voineet muodostua maailmankaikkeuden laajetessa, tulipallon on täytynyt olla lämpötilaltaan epätasainen. Me kuitenkin näemme maailmankaikkeuden lämpötilan sen eri suunnista tulevan säteilyn perusteella hyvin tasaisena. Kyseessä on kosminen mikroaaltotaustasäteily (CMB) ja sen lämpötila on vakio sadastuhannesosan tarkkuudella. Jos maailmakaikkeuden osat olivat aluksi erilämpöisiä ja ovat nyt lähes saman lämpöisiä, energiaa on täytynyt siirtyä kuumilta alueilta viileämmille. Nopein tapa jolla energia voi siirtyä on valon nopeudella kulkeva säteily.

        Otetaan esimerkiksi avaruuden alue, joka on 10 miljardin valovuoden päässä maapallosta pohjoisella taivaanpuoliskolla, ja toinen alue 10 miljardin valovuoden päässä eteläisellä taivaanpuoliskolla. Ne ovat 20 miljardin valovuoden etäisyydellä toisistaan. Mutta jos alkuräjähdys tapahtui vain 13,7 mrd vuotta sitten, valo ei ole ehtinyt kulkea alueelta toiselle. Silti taustalämpötila on lähes täsmälleen sama.

        Alkuräjähdysteorialla on kuitenkin vieläkin vakavampi ongelma. Mikroaaltosäteilyn väitetään olevan säteilyä, jota ilmaantui kun alkuperäinen tulipallo jäähtyi tarpeeksi päästääkseen säteilyä läpi. Tämän väitetään tapahtuneen noin 300 000 vuotta alkuräjähdyksen jälkeen. Näin ollen vain 300 000 valovuoden päässä toisistaan olevat alueet olisivat voineet saavuttaa saman lämpötilan. Tästä huolimatta on alueita jotka ovat 20 miljardin valovuoden etäisyydellä toisistaan ja silti käytännössä saman lämpöisiä.

        Kuten teidän evolutionistien hellimään abiogeneesiin, myös alkuräjähdysteoriaan sisältyy ”ihmeitä ilman ihmeiden tekijää”. Miksipä siis kreationistit eivät uskoisi ihmeisiin joihin kuuluu ihmeiden tekijä?

        --Järki tekee kuperkeikkoja kun uskoo 6000 vuotta vanhaan maailmaan,--

        Darvinistilla järki tekee kuperkeikkoja koko ajan, koska totuus ei kelpaa.

        Evidence for a Young World by Russell Humphreys: http://creation.com/evidence-for-a-young-world

        Fyysikko Dr Russell Humphreys sanoo että 90% ajoitusmenetelmistä tukee nuorta maailmankaikkeutta (noin 6000 vuotta).

        -- viherkasveihin ennen auringon luomista --

        Raamatun mukaan Jumalan oli jo luonut valon.

        -- litteään maapalloon --

        Esittele kohta jossa Raamattu sanoo maapalloa litteäksi.

        Maailmanlaajuinen tulvakin on jo ajat sitten todistettu ...

        Catastrophic Plate Tectonics: A Global Flood Model of Earth History https://www.icr.org/article/catastrophic-plate-tectonics-flood-model

        --Ei teillä kressureppanoilla ole mitään kanttia puhua vääristä uskomuksista. Teidän maailmankuvanne on pimeimmältä keskiajalta.--

        Darvinistien maailmankuva se vasta sekopäinen onkin.

        1. Uskotte abiogeneesiin, kykenemättä selittämään miten se olisi ollut mahdollinen.
        2. Uskotte "alkusoluun" joka rakensi itse itsensä, ja lisäksi suunnitteli ja asensi itse itselleen käsittämättömän määrän geneettistä informaatiota, jonka avulla kaikki maailman eliölajit ovat syntyneet.
        3. Uskotte evoluutioon, jonka olisi ollut pakko alkaa jo ennen kuin evoluution vaatimat biomekanismit olisivat syntyneet evolutiivisessa prosessissa.
        4. Väitätte fossiilien todistavan "makroevoluutiosta", vaikka yhtään lajityyppien välimuotofossiilia ei ole löydetty; väitteet vesieläinten muuntumisesta maaeläimiksi ja muut vastaavat ihmeet ovat pelkästään naurettavia.

        Teidän evoluutioteorianne on yhtä uskottava kuin paroni Münchausenin jutut.

        Jos evoluutioteoria ei olisi 1800 -luvulla saanut monen sattuman summana hegemonista asemaa, niin teidän paikkanne olisi suljetussa laitoksessa. Järkiperäisesti ajateltuna evoluutiouskonnolliset väitteenne ovat totaalisen sekopäisiä.

        "Darvinistien maailmankuva se vasta sekopäinen onkin.

        1. Uskotte abiogeneesiin, kykenemättä selittämään miten se olisi ollut mahdollinen."

        Abiogeneesi on vain yksi selitys monista. Mikä on varmaa, on se että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista. Se mistä elämä on maapallolle on tullut on kohtalaisen yhdentekevää. Se on voinut syntyä täällä (toisin kuin sitä tietämätön idiootti luulet, abiogeneesi on selitetty hyvinkin tarkasti, alkaen siitä että molekyylit pyrkivät ketjuuntumaan automaattisesti, lipidit järjestymään automaattisesti pallomaisiksi kalvoiksi ym.), tai sitten se on tullut muualta. Tai sitten elämän on luonut tälle planeetalle koskaan havaitsematon juutalainen zombi. Pidän viimeistä ajatusta epätodennäköisimpänä.


        "2. Uskotte "alkusoluun" joka rakensi itse itsensä, ja lisäksi suunnitteli ja asensi itse itselleen käsittämättömän määrän geneettistä informaatiota, jonka avulla kaikki maailman eliölajit ovat syntyneet."

        Jos lukisit muutakin kuin kaatumaseurojen höpöjuttuja, saattaisit tietää jotain mitä "evolutionistit" ensimmäisestä alkusolusta tietävät. Tuo mitä sinä asiasta valehtelet, ei ole sinne päinkään, vaan uskovaisten vääristelyä asiasta. Mitä vitun "käsittämättömiä määriä geneettistä informaatiota" ensimmäisellä jakautumaan kyenneellä molekyylillä muka oli? Lopeta paskan jauhaminen, valehtelu, väärän todistuksen antaminen lähimmäisistäsi. Käsittääkseni tuollainen käyttäytiminen on teidän omian uskon sääntöjen mukaan kielletty ankarasti, mutta aivan niin kuin te välittäisitte edes omista säännöistänne, kaksinaamaiset valehtelijat.

        Sekä kasvi- että eläinsoluilla on sisällään rakenteita, mitkä ovat mitä ilmeisemmin saatu solusyönnillä mukaan: viherhiukkaset ja mitokondriot. Tästä on todisteena niiden bakteerimainen rakenne, ja jopa mitokondrioiden omat perintötekijät, jotka muistuttavat edelleen erittäin paljon bakteerien plasmideja. Kreationistit, raukkamaiset valehtelijat, pyrkiät esittämään asian niin että "evolutionistit uskovat että ensimmäinen solu rakensi itsensä ja todella monimutkaisen rakenteensa hetkessä valmiiksi". Paskat uskota muuta kuin että te ette näimmä pysty kuin tuollaisten älyvapaiden olkiukkojen hakkaamiseen.

        "3. Uskotte evoluutioon, jonka olisi ollut pakko alkaa jo ennen kuin evoluution vaatimat biomekanismit olisivat syntyneet evolutiivisessa prosessissa."

        Mitä helvettiä sinä oikein sekoilet, vajakki? Mitkä helvetin "biomekanismit"? Molekyyliketju kopioi itsensä -> lisääntyminen, evoluution ensimmäinen mekanismi käynnistyy. Kopioinnissa tulee virheitä -> muuntelu, toinen evoluution mekanismi käynnistyy. Osa muuntuneista molekyyleistä ei enää toimi, osa taas toimii, toimivat jatkavat prosessia jota myös elämäksi kutsutaan -> luonnovalinta, evoluution kolmas prosessi toiminnassa. Jne, jne. Voisitko vajakki nyt kertoa, mitä muita mekanismeja tarvittiin, jotta ensimmäinen molekyyli pystyi kopioimaan itsensä, eli esimerkiksi katkeamaan pidennyttyään jonkin aikaa?

        "4. Väitätte fossiilien todistavan "makroevoluutiosta", vaikka yhtään lajityyppien välimuotofossiilia ei ole löydetty; väitteet vesieläinten muuntumisesta maaeläimiksi ja muut vastaavat ihmeet ovat pelkästään naurettavia."

        Juu, ei ole löytynyt, valehtelee helvettipelkoinen vajakki.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nelijalkaisen-valaan-fossiili-loytyi-perusta-hanta-kuin-saukoilla-tai-majavilla/7352926#gs.5y4rz7

        https://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evograms_03

        Jos ymmärtäisit luonnosta ja eliöiden muuttumisesta jotain, ymmärtäisit että kaikki eliöt ovat välimuotoja vanhan ja tulevan muodon välillä. Eri mieltä? No tekaisepa itsestäsi muuttumaton klooni, vajakki. Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. Mitä pidemmälle tulevaisuuteen mennään, sitä vähemmän (toivottavasti myös älyllisesti) sinun jälkeläisesi ja heidän jälkeläisensä sinua muistuttavat. Se on luonnonlaki, jolle sinä, valehteleva vajakki, et mahda mitään. Sinäkin olet välimuoto. Sinä olet osa evoluutiota, ymmärsit sinä sitä tai et.

        Mutta ehkä on parempi ettet mieti noin monimutkaisia asioita. Kerro lisää jumalastasi, joka loi eläimet muuttumattomiksi alati muuttuvaan maailmaan. Sinun uskontosi laivan pohjassa on ammottava reikä, mutta aina sitä voi paskanpuhumisella, valehtelulla ja jumalaa häpäisevällä idiotismilla hieman vielä suurentaa. Anna tulla vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lällällää, tämäpä on tiedeosiossa, toisin kuin ne kamelitarinat.

        Koska itse ajattelit aloittaa keskustelun evoluutioteoriasta? Tähän asti on näkynyt vain olkiukkojen mätkintää.

        Kunhan nyt osoittaisit evoluutioteoriasta jonkin kohdan, joka olisi tieteellisesti todistettu oikeaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä jaksa... esittäisit edes tieteellisiä todisteita tuo kretupotaskan sijaan.

        Sinulla ei siis ole mitään varsinaisia argumentteja osoittamaan, että esittämäni todisteet eivät olisi tieteellisiä? Sitä vähän odotinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunhan nyt osoittaisit evoluutioteoriasta jonkin kohdan, joka olisi tieteellisesti todistettu oikeaksi.

        Heti, kun olet ensin tehnyt tuon saman kreationismista. Tai oikeastaan riittää, että kerrot kuka/mikä on se älykäs suunnittelija kaiken takana? 😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei siis ole mitään varsinaisia argumentteja osoittamaan, että esittämäni todisteet eivät olisi tieteellisiä? Sitä vähän odotinkin.

        Mua ihan hirveesti kiinnostaa mitä sinä odottelet... mutta kerropa lisää rappeutumisesta ja niistä Madeiran hiiristä, että miten ne kumosivatkaan evoluutioteorian? 🤣🤣🤣

        PS. Kokeilepa joskus laittaa linkki niihin tieteellisiin tutkimuksiin... ehkä siitä voisi olla apua?


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Darvinistien maailmankuva se vasta sekopäinen onkin.

        1. Uskotte abiogeneesiin, kykenemättä selittämään miten se olisi ollut mahdollinen."

        Abiogeneesi on vain yksi selitys monista. Mikä on varmaa, on se että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista. Se mistä elämä on maapallolle on tullut on kohtalaisen yhdentekevää. Se on voinut syntyä täällä (toisin kuin sitä tietämätön idiootti luulet, abiogeneesi on selitetty hyvinkin tarkasti, alkaen siitä että molekyylit pyrkivät ketjuuntumaan automaattisesti, lipidit järjestymään automaattisesti pallomaisiksi kalvoiksi ym.), tai sitten se on tullut muualta. Tai sitten elämän on luonut tälle planeetalle koskaan havaitsematon juutalainen zombi. Pidän viimeistä ajatusta epätodennäköisimpänä.


        "2. Uskotte "alkusoluun" joka rakensi itse itsensä, ja lisäksi suunnitteli ja asensi itse itselleen käsittämättömän määrän geneettistä informaatiota, jonka avulla kaikki maailman eliölajit ovat syntyneet."

        Jos lukisit muutakin kuin kaatumaseurojen höpöjuttuja, saattaisit tietää jotain mitä "evolutionistit" ensimmäisestä alkusolusta tietävät. Tuo mitä sinä asiasta valehtelet, ei ole sinne päinkään, vaan uskovaisten vääristelyä asiasta. Mitä vitun "käsittämättömiä määriä geneettistä informaatiota" ensimmäisellä jakautumaan kyenneellä molekyylillä muka oli? Lopeta paskan jauhaminen, valehtelu, väärän todistuksen antaminen lähimmäisistäsi. Käsittääkseni tuollainen käyttäytiminen on teidän omian uskon sääntöjen mukaan kielletty ankarasti, mutta aivan niin kuin te välittäisitte edes omista säännöistänne, kaksinaamaiset valehtelijat.

        Sekä kasvi- että eläinsoluilla on sisällään rakenteita, mitkä ovat mitä ilmeisemmin saatu solusyönnillä mukaan: viherhiukkaset ja mitokondriot. Tästä on todisteena niiden bakteerimainen rakenne, ja jopa mitokondrioiden omat perintötekijät, jotka muistuttavat edelleen erittäin paljon bakteerien plasmideja. Kreationistit, raukkamaiset valehtelijat, pyrkiät esittämään asian niin että "evolutionistit uskovat että ensimmäinen solu rakensi itsensä ja todella monimutkaisen rakenteensa hetkessä valmiiksi". Paskat uskota muuta kuin että te ette näimmä pysty kuin tuollaisten älyvapaiden olkiukkojen hakkaamiseen.

        "3. Uskotte evoluutioon, jonka olisi ollut pakko alkaa jo ennen kuin evoluution vaatimat biomekanismit olisivat syntyneet evolutiivisessa prosessissa."

        Mitä helvettiä sinä oikein sekoilet, vajakki? Mitkä helvetin "biomekanismit"? Molekyyliketju kopioi itsensä -> lisääntyminen, evoluution ensimmäinen mekanismi käynnistyy. Kopioinnissa tulee virheitä -> muuntelu, toinen evoluution mekanismi käynnistyy. Osa muuntuneista molekyyleistä ei enää toimi, osa taas toimii, toimivat jatkavat prosessia jota myös elämäksi kutsutaan -> luonnovalinta, evoluution kolmas prosessi toiminnassa. Jne, jne. Voisitko vajakki nyt kertoa, mitä muita mekanismeja tarvittiin, jotta ensimmäinen molekyyli pystyi kopioimaan itsensä, eli esimerkiksi katkeamaan pidennyttyään jonkin aikaa?

        "4. Väitätte fossiilien todistavan "makroevoluutiosta", vaikka yhtään lajityyppien välimuotofossiilia ei ole löydetty; väitteet vesieläinten muuntumisesta maaeläimiksi ja muut vastaavat ihmeet ovat pelkästään naurettavia."

        Juu, ei ole löytynyt, valehtelee helvettipelkoinen vajakki.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nelijalkaisen-valaan-fossiili-loytyi-perusta-hanta-kuin-saukoilla-tai-majavilla/7352926#gs.5y4rz7

        https://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evograms_03

        Jos ymmärtäisit luonnosta ja eliöiden muuttumisesta jotain, ymmärtäisit että kaikki eliöt ovat välimuotoja vanhan ja tulevan muodon välillä. Eri mieltä? No tekaisepa itsestäsi muuttumaton klooni, vajakki. Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. Mitä pidemmälle tulevaisuuteen mennään, sitä vähemmän (toivottavasti myös älyllisesti) sinun jälkeläisesi ja heidän jälkeläisensä sinua muistuttavat. Se on luonnonlaki, jolle sinä, valehteleva vajakki, et mahda mitään. Sinäkin olet välimuoto. Sinä olet osa evoluutiota, ymmärsit sinä sitä tai et.

        Mutta ehkä on parempi ettet mieti noin monimutkaisia asioita. Kerro lisää jumalastasi, joka loi eläimet muuttumattomiksi alati muuttuvaan maailmaan. Sinun uskontosi laivan pohjassa on ammottava reikä, mutta aina sitä voi paskanpuhumisella, valehtelulla ja jumalaa häpäisevällä idiotismilla hieman vielä suurentaa. Anna tulla vaan.

        Abiogeneesi on kertoo mahdottomuudellaan siihen uskovien evolutionistien harhaisuudesta. Entä miksi olisi "varmaa" että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista? Eihän sellaisesta ole todisteita.

        Ei ole yhdentekevää miten elämä on maapallolle ilmestynyt. Jos ja kun evolutionisti ei osaa selittää miten elämä on syntynyt, ei hän osaa selittää myöskään kuinka evoluutio olisi voinut alkaa.

        Eikä se mitään elämää ole, että molekyylit pyrkivät ketjuuntumaan tai lipidit järjestymään automaattisesti pallomaisiksi kalvoiksi. Kyseessä on eloton materia joka pysyy elottomana. Voin kertoa evolutionisteille sellaisen perusasian, että ilman soluihin asennettua geneettistä informaatiota elämää ei ole.

        -- tai sitten se on tullut muualta. –

        Kuka elämän siellä "muualla" loi? Darvinisti siirtää muualle asian, jota ei ymmärrä.

        --Mitä vitun "käsittämättömiä määriä geneettistä informaatiota" ensimmäisellä jakautumaan kyenneellä molekyylillä muka oli?—

        Siihen evolutionistien pitäisi kyetä vastaamaan, jos pidätte kiinni alkusoluteoriastanne. Jos jakautumaan kykenevä ”alkusolu” on ollut olemassa, sillä ei ole voinut olla kuin oman toimintansa tarvitsema geneettinen informaatio. ”Alkusolusta” ei siis olisi voinut kehittyä yhtään mitään muuta kuin lisää samanlaisia soluja.

        --Sekä kasvi- että eläinsoluilla on sisällään rakenteita, mitkä ovat mitä ilmeisemmin saatu solusyönnillä mukaan: viherhiukkaset ja mitokondriot. –

        Olet ainakin 50 vuotta ajastasi jäljessä … Vuonna 1966 Margulis kirjoitti artikkelin ”On the Origin of Mitosing Cells”. Hän tarjosi kirjoitustaan ainakin 12 tiedelehteen. Yksikään niistä ei kuitenkaan suostunut julkaisemaan näin ”päätöntä juttua”: että joku bakteeri olisi joutunut toisen syömäksi ja muuttunut mitokondrioksi!

        --"Mitkä helvetin "biomekanismit"? –

        Sinulla on paljon oppimista, evolutionisti.

        Jotta se sinun ”alkusolusi” olisi voinut kehittyä joksikin monimutkaisemmaksi eliöksi, se olisi tarvinnut rakenteellisia muutoksia. Niitä ei synny, ellei siihen tarvittavaa geneettistä informaatiota ole. Edellä ilmoitit, ettei alkusolulla ollut sellaista geneettistä informaatiota.

        --Molekyyliketju kopioi itsensä -> lisääntyminen, evoluution ensimmäinen mekanismi käynnistyy. –

        Kopioituminen ei tuota evoluutiota, vaan kopioita. ”Geneettistä kopioimista sanotaan kloonaamiseksi. Tällöin eliögeenejä kopioidaan, josta luodaan toinen eliö, joka on geneettisesti identtinen.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Kopio

        --Kopioinnissa tulee virheitä -> muuntelu, toinen evoluution mekanismi käynnistyy. Osa muuntuneista molekyyleistä ei enää toimi, osa taas toimii, toimivat jatkavat prosessia jota myös elämäksi kutsutaan -> --

        Eli koko ajan syntyy lisää klooneja. Milloin ajattelit tuossa touhussa evoluution alkavan?

        Entä millä perusteella kumuloituvat virheet tuottaisivat evoluutiota? Todellisuudessa kumuloituvat geenivirheet lopulta tuhoavat koko lajin. Miljoonat lajit ovatkin jo kuolleet sukupuuttoon.

        Esittelet tarinaa jonka mukaan olisi löytynyt ”nelijalkainen valas”. Tarinassa ei kuitenkaan kerrota, mikä todistaisi sen olleen nykyisten valaiden kantamuoto. Jos fossiiliaineisto (tässä tapauksessa neljä luukasaa) kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Tämä on dramaattisen lyhyt aika, varsinkin kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Valaan anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien mutaatioita olsi pitänyt tapahtua valaiden esimuotojen sikiöissä lähes loputon määrä lyhyessä ajassa - ja lisäksi samansuuntaisina. Laboratoriokokeet osoittavat, että isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat aina alkion kuolemaan. Miksi juuri valaiden tapauksessa niin ei olisi käynyt? Evoluutioteoria vaatii kaikenlaisia ihmeitä, joita ei voi todistaa tapahtuneen.

        --Jos ymmärtäisit luonnosta ja eliöiden muuttumisesta jotain, ymmärtäisit että kaikki eliöt ovat välimuotoja vanhan ja tulevan muodon välillä.

        Eivät ole. Perinnöllisyystieteilijä G. L. Stebbins mainitsee, että yksikään biologi ei ole todellisuudessa nähnyt minkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla. Maan päällä nykyään olevien elollisten ei siis nähdä kehittyvän joksikin muuksi lajityypiksi kuin mitä ne ovat. Sen sijaan ne ovat kaikki muodoltaan täysin kehittyneitä ja eroavat selvästi muista lajeista. Fossiilitkaan eivät todista eri lajityyppien yhteisistä kantamuodoista.

        -- Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. –

        Älä sotke esivanhempiasi minuun. Minulla on aina ollut vain ihmisiä esivanhempina.

        Jumala loi nykyisten lajien kantamuodot, ja niille genomin joka mahdollistaa sopeutumismuuntelun. Vain sopeutumismuuntelua onkin havaittu – ei uusia taksonomisia heimoja eli (makro)evoluutiota. ”Alkusoluteoria” on vitsinäkin huono, koska siitä puuttuu kokonaan biologisen informaation tuntemus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Abiogeneesi on kertoo mahdottomuudellaan siihen uskovien evolutionistien harhaisuudesta. Entä miksi olisi "varmaa" että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista? Eihän sellaisesta ole todisteita.

        Ei ole yhdentekevää miten elämä on maapallolle ilmestynyt. Jos ja kun evolutionisti ei osaa selittää miten elämä on syntynyt, ei hän osaa selittää myöskään kuinka evoluutio olisi voinut alkaa.

        Eikä se mitään elämää ole, että molekyylit pyrkivät ketjuuntumaan tai lipidit järjestymään automaattisesti pallomaisiksi kalvoiksi. Kyseessä on eloton materia joka pysyy elottomana. Voin kertoa evolutionisteille sellaisen perusasian, että ilman soluihin asennettua geneettistä informaatiota elämää ei ole.

        -- tai sitten se on tullut muualta. –

        Kuka elämän siellä "muualla" loi? Darvinisti siirtää muualle asian, jota ei ymmärrä.

        --Mitä vitun "käsittämättömiä määriä geneettistä informaatiota" ensimmäisellä jakautumaan kyenneellä molekyylillä muka oli?—

        Siihen evolutionistien pitäisi kyetä vastaamaan, jos pidätte kiinni alkusoluteoriastanne. Jos jakautumaan kykenevä ”alkusolu” on ollut olemassa, sillä ei ole voinut olla kuin oman toimintansa tarvitsema geneettinen informaatio. ”Alkusolusta” ei siis olisi voinut kehittyä yhtään mitään muuta kuin lisää samanlaisia soluja.

        --Sekä kasvi- että eläinsoluilla on sisällään rakenteita, mitkä ovat mitä ilmeisemmin saatu solusyönnillä mukaan: viherhiukkaset ja mitokondriot. –

        Olet ainakin 50 vuotta ajastasi jäljessä … Vuonna 1966 Margulis kirjoitti artikkelin ”On the Origin of Mitosing Cells”. Hän tarjosi kirjoitustaan ainakin 12 tiedelehteen. Yksikään niistä ei kuitenkaan suostunut julkaisemaan näin ”päätöntä juttua”: että joku bakteeri olisi joutunut toisen syömäksi ja muuttunut mitokondrioksi!

        --"Mitkä helvetin "biomekanismit"? –

        Sinulla on paljon oppimista, evolutionisti.

        Jotta se sinun ”alkusolusi” olisi voinut kehittyä joksikin monimutkaisemmaksi eliöksi, se olisi tarvinnut rakenteellisia muutoksia. Niitä ei synny, ellei siihen tarvittavaa geneettistä informaatiota ole. Edellä ilmoitit, ettei alkusolulla ollut sellaista geneettistä informaatiota.

        --Molekyyliketju kopioi itsensä -> lisääntyminen, evoluution ensimmäinen mekanismi käynnistyy. –

        Kopioituminen ei tuota evoluutiota, vaan kopioita. ”Geneettistä kopioimista sanotaan kloonaamiseksi. Tällöin eliögeenejä kopioidaan, josta luodaan toinen eliö, joka on geneettisesti identtinen.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Kopio

        --Kopioinnissa tulee virheitä -> muuntelu, toinen evoluution mekanismi käynnistyy. Osa muuntuneista molekyyleistä ei enää toimi, osa taas toimii, toimivat jatkavat prosessia jota myös elämäksi kutsutaan -> --

        Eli koko ajan syntyy lisää klooneja. Milloin ajattelit tuossa touhussa evoluution alkavan?

        Entä millä perusteella kumuloituvat virheet tuottaisivat evoluutiota? Todellisuudessa kumuloituvat geenivirheet lopulta tuhoavat koko lajin. Miljoonat lajit ovatkin jo kuolleet sukupuuttoon.

        Esittelet tarinaa jonka mukaan olisi löytynyt ”nelijalkainen valas”. Tarinassa ei kuitenkaan kerrota, mikä todistaisi sen olleen nykyisten valaiden kantamuoto. Jos fossiiliaineisto (tässä tapauksessa neljä luukasaa) kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Tämä on dramaattisen lyhyt aika, varsinkin kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Valaan anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien mutaatioita olsi pitänyt tapahtua valaiden esimuotojen sikiöissä lähes loputon määrä lyhyessä ajassa - ja lisäksi samansuuntaisina. Laboratoriokokeet osoittavat, että isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat aina alkion kuolemaan. Miksi juuri valaiden tapauksessa niin ei olisi käynyt? Evoluutioteoria vaatii kaikenlaisia ihmeitä, joita ei voi todistaa tapahtuneen.

        --Jos ymmärtäisit luonnosta ja eliöiden muuttumisesta jotain, ymmärtäisit että kaikki eliöt ovat välimuotoja vanhan ja tulevan muodon välillä.

        Eivät ole. Perinnöllisyystieteilijä G. L. Stebbins mainitsee, että yksikään biologi ei ole todellisuudessa nähnyt minkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla. Maan päällä nykyään olevien elollisten ei siis nähdä kehittyvän joksikin muuksi lajityypiksi kuin mitä ne ovat. Sen sijaan ne ovat kaikki muodoltaan täysin kehittyneitä ja eroavat selvästi muista lajeista. Fossiilitkaan eivät todista eri lajityyppien yhteisistä kantamuodoista.

        -- Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. –

        Älä sotke esivanhempiasi minuun. Minulla on aina ollut vain ihmisiä esivanhempina.

        Jumala loi nykyisten lajien kantamuodot, ja niille genomin joka mahdollistaa sopeutumismuuntelun. Vain sopeutumismuuntelua onkin havaittu – ei uusia taksonomisia heimoja eli (makro)evoluutiota. ”Alkusoluteoria” on vitsinäkin huono, koska siitä puuttuu kokonaan biologisen informaation tuntemus.

        Kretuliinien tieteelliset todisteet:

        - lainauslouhinta (ei linkkiä)
        - joku sanoo, kertoo tai toteaa jotain (ei linkkiä)
        - on lukemattomia todisteita (ei linkkiä)
        - 200 vuotta sitten joku on sanonut tai tehnyt jotain (ei linkkiä)
        - Nobel palkinnon saanut tutkija on todennut (ei linkkiä)
        - sellaisia fossiileja ei ole olemassa (ei linkkiä)
        - ...ollaan havaittu (ei linkkiä)
        - evoluutio on tiedettä vasta, kun seuraavat ehdot täyttyy... (pahnan pohjimmaisethan sen päättää)
        - logiikan mukaan... (onko yhdelläkään kretuliinilla sellaista?)
        - tietoinen valehtelu (ei linkkiä)
        - oma mielipide... jota perustellaan sillä puuttuvalla logiikalla
        - Jumala loi... (harvemmin kretut kuitenkaan myöntävät uskovansa Jumalaan)
        - Raamatun mukaan...
        - itse keksityt olkiukot
        - (makro)evoluutiota ei voi olla olemassa... (mikro)evoluutiota on, mutta se ei ole evoluutiota (tässä oikein paistaa läpi se kretuliinojen loogisuus)
        - oppimaton kretuliini tietää kaiken paremmin, kuin asiantuntijat (tässä on taas sitä logiikkaa)
        - Darwinin 150 vuotta vanhat tekemiset ja sanomiset eivät voi pitää paikkaansa, koska silloin ei tiedetty geeneistä... omat todisteet ovat vielä vanhempia ja niillä mätkitään Darwin kumoon, samalla kun jätetään huomiotta viimeisimmät tutkimukset... eli alle 150 vuotta sitten tehdyt (sama logiikka jatkuu)

        Ja kaiken tuon jälkeen kretuliini vielä uhoaa opettavansa "evolutionisteja"! 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Abiogeneesi on kertoo mahdottomuudellaan siihen uskovien evolutionistien harhaisuudesta. Entä miksi olisi "varmaa" että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista? Eihän sellaisesta ole todisteita.

        Ei ole yhdentekevää miten elämä on maapallolle ilmestynyt. Jos ja kun evolutionisti ei osaa selittää miten elämä on syntynyt, ei hän osaa selittää myöskään kuinka evoluutio olisi voinut alkaa.

        Eikä se mitään elämää ole, että molekyylit pyrkivät ketjuuntumaan tai lipidit järjestymään automaattisesti pallomaisiksi kalvoiksi. Kyseessä on eloton materia joka pysyy elottomana. Voin kertoa evolutionisteille sellaisen perusasian, että ilman soluihin asennettua geneettistä informaatiota elämää ei ole.

        -- tai sitten se on tullut muualta. –

        Kuka elämän siellä "muualla" loi? Darvinisti siirtää muualle asian, jota ei ymmärrä.

        --Mitä vitun "käsittämättömiä määriä geneettistä informaatiota" ensimmäisellä jakautumaan kyenneellä molekyylillä muka oli?—

        Siihen evolutionistien pitäisi kyetä vastaamaan, jos pidätte kiinni alkusoluteoriastanne. Jos jakautumaan kykenevä ”alkusolu” on ollut olemassa, sillä ei ole voinut olla kuin oman toimintansa tarvitsema geneettinen informaatio. ”Alkusolusta” ei siis olisi voinut kehittyä yhtään mitään muuta kuin lisää samanlaisia soluja.

        --Sekä kasvi- että eläinsoluilla on sisällään rakenteita, mitkä ovat mitä ilmeisemmin saatu solusyönnillä mukaan: viherhiukkaset ja mitokondriot. –

        Olet ainakin 50 vuotta ajastasi jäljessä … Vuonna 1966 Margulis kirjoitti artikkelin ”On the Origin of Mitosing Cells”. Hän tarjosi kirjoitustaan ainakin 12 tiedelehteen. Yksikään niistä ei kuitenkaan suostunut julkaisemaan näin ”päätöntä juttua”: että joku bakteeri olisi joutunut toisen syömäksi ja muuttunut mitokondrioksi!

        --"Mitkä helvetin "biomekanismit"? –

        Sinulla on paljon oppimista, evolutionisti.

        Jotta se sinun ”alkusolusi” olisi voinut kehittyä joksikin monimutkaisemmaksi eliöksi, se olisi tarvinnut rakenteellisia muutoksia. Niitä ei synny, ellei siihen tarvittavaa geneettistä informaatiota ole. Edellä ilmoitit, ettei alkusolulla ollut sellaista geneettistä informaatiota.

        --Molekyyliketju kopioi itsensä -> lisääntyminen, evoluution ensimmäinen mekanismi käynnistyy. –

        Kopioituminen ei tuota evoluutiota, vaan kopioita. ”Geneettistä kopioimista sanotaan kloonaamiseksi. Tällöin eliögeenejä kopioidaan, josta luodaan toinen eliö, joka on geneettisesti identtinen.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Kopio

        --Kopioinnissa tulee virheitä -> muuntelu, toinen evoluution mekanismi käynnistyy. Osa muuntuneista molekyyleistä ei enää toimi, osa taas toimii, toimivat jatkavat prosessia jota myös elämäksi kutsutaan -> --

        Eli koko ajan syntyy lisää klooneja. Milloin ajattelit tuossa touhussa evoluution alkavan?

        Entä millä perusteella kumuloituvat virheet tuottaisivat evoluutiota? Todellisuudessa kumuloituvat geenivirheet lopulta tuhoavat koko lajin. Miljoonat lajit ovatkin jo kuolleet sukupuuttoon.

        Esittelet tarinaa jonka mukaan olisi löytynyt ”nelijalkainen valas”. Tarinassa ei kuitenkaan kerrota, mikä todistaisi sen olleen nykyisten valaiden kantamuoto. Jos fossiiliaineisto (tässä tapauksessa neljä luukasaa) kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Tämä on dramaattisen lyhyt aika, varsinkin kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Valaan anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien mutaatioita olsi pitänyt tapahtua valaiden esimuotojen sikiöissä lähes loputon määrä lyhyessä ajassa - ja lisäksi samansuuntaisina. Laboratoriokokeet osoittavat, että isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat aina alkion kuolemaan. Miksi juuri valaiden tapauksessa niin ei olisi käynyt? Evoluutioteoria vaatii kaikenlaisia ihmeitä, joita ei voi todistaa tapahtuneen.

        --Jos ymmärtäisit luonnosta ja eliöiden muuttumisesta jotain, ymmärtäisit että kaikki eliöt ovat välimuotoja vanhan ja tulevan muodon välillä.

        Eivät ole. Perinnöllisyystieteilijä G. L. Stebbins mainitsee, että yksikään biologi ei ole todellisuudessa nähnyt minkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla. Maan päällä nykyään olevien elollisten ei siis nähdä kehittyvän joksikin muuksi lajityypiksi kuin mitä ne ovat. Sen sijaan ne ovat kaikki muodoltaan täysin kehittyneitä ja eroavat selvästi muista lajeista. Fossiilitkaan eivät todista eri lajityyppien yhteisistä kantamuodoista.

        -- Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. –

        Älä sotke esivanhempiasi minuun. Minulla on aina ollut vain ihmisiä esivanhempina.

        Jumala loi nykyisten lajien kantamuodot, ja niille genomin joka mahdollistaa sopeutumismuuntelun. Vain sopeutumismuuntelua onkin havaittu – ei uusia taksonomisia heimoja eli (makro)evoluutiota. ”Alkusoluteoria” on vitsinäkin huono, koska siitä puuttuu kokonaan biologisen informaation tuntemus.

        "Minulla on aina ollut vain ihmisiä esivanhempina."

        Ja sinun oman logiikan mukaisesti, he kaikki ovat olleet sinua älykkäämpiä. Eli ne 6 000 vuotta sitten eläneet ovat siis olleet melkein normaaliälyisiä. 🤔😂😂😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Abiogeneesi on kertoo mahdottomuudellaan siihen uskovien evolutionistien harhaisuudesta. Entä miksi olisi "varmaa" että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista? Eihän sellaisesta ole todisteita.

        Ei ole yhdentekevää miten elämä on maapallolle ilmestynyt. Jos ja kun evolutionisti ei osaa selittää miten elämä on syntynyt, ei hän osaa selittää myöskään kuinka evoluutio olisi voinut alkaa.

        Eikä se mitään elämää ole, että molekyylit pyrkivät ketjuuntumaan tai lipidit järjestymään automaattisesti pallomaisiksi kalvoiksi. Kyseessä on eloton materia joka pysyy elottomana. Voin kertoa evolutionisteille sellaisen perusasian, että ilman soluihin asennettua geneettistä informaatiota elämää ei ole.

        -- tai sitten se on tullut muualta. –

        Kuka elämän siellä "muualla" loi? Darvinisti siirtää muualle asian, jota ei ymmärrä.

        --Mitä vitun "käsittämättömiä määriä geneettistä informaatiota" ensimmäisellä jakautumaan kyenneellä molekyylillä muka oli?—

        Siihen evolutionistien pitäisi kyetä vastaamaan, jos pidätte kiinni alkusoluteoriastanne. Jos jakautumaan kykenevä ”alkusolu” on ollut olemassa, sillä ei ole voinut olla kuin oman toimintansa tarvitsema geneettinen informaatio. ”Alkusolusta” ei siis olisi voinut kehittyä yhtään mitään muuta kuin lisää samanlaisia soluja.

        --Sekä kasvi- että eläinsoluilla on sisällään rakenteita, mitkä ovat mitä ilmeisemmin saatu solusyönnillä mukaan: viherhiukkaset ja mitokondriot. –

        Olet ainakin 50 vuotta ajastasi jäljessä … Vuonna 1966 Margulis kirjoitti artikkelin ”On the Origin of Mitosing Cells”. Hän tarjosi kirjoitustaan ainakin 12 tiedelehteen. Yksikään niistä ei kuitenkaan suostunut julkaisemaan näin ”päätöntä juttua”: että joku bakteeri olisi joutunut toisen syömäksi ja muuttunut mitokondrioksi!

        --"Mitkä helvetin "biomekanismit"? –

        Sinulla on paljon oppimista, evolutionisti.

        Jotta se sinun ”alkusolusi” olisi voinut kehittyä joksikin monimutkaisemmaksi eliöksi, se olisi tarvinnut rakenteellisia muutoksia. Niitä ei synny, ellei siihen tarvittavaa geneettistä informaatiota ole. Edellä ilmoitit, ettei alkusolulla ollut sellaista geneettistä informaatiota.

        --Molekyyliketju kopioi itsensä -> lisääntyminen, evoluution ensimmäinen mekanismi käynnistyy. –

        Kopioituminen ei tuota evoluutiota, vaan kopioita. ”Geneettistä kopioimista sanotaan kloonaamiseksi. Tällöin eliögeenejä kopioidaan, josta luodaan toinen eliö, joka on geneettisesti identtinen.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Kopio

        --Kopioinnissa tulee virheitä -> muuntelu, toinen evoluution mekanismi käynnistyy. Osa muuntuneista molekyyleistä ei enää toimi, osa taas toimii, toimivat jatkavat prosessia jota myös elämäksi kutsutaan -> --

        Eli koko ajan syntyy lisää klooneja. Milloin ajattelit tuossa touhussa evoluution alkavan?

        Entä millä perusteella kumuloituvat virheet tuottaisivat evoluutiota? Todellisuudessa kumuloituvat geenivirheet lopulta tuhoavat koko lajin. Miljoonat lajit ovatkin jo kuolleet sukupuuttoon.

        Esittelet tarinaa jonka mukaan olisi löytynyt ”nelijalkainen valas”. Tarinassa ei kuitenkaan kerrota, mikä todistaisi sen olleen nykyisten valaiden kantamuoto. Jos fossiiliaineisto (tässä tapauksessa neljä luukasaa) kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Tämä on dramaattisen lyhyt aika, varsinkin kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Valaan anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien mutaatioita olsi pitänyt tapahtua valaiden esimuotojen sikiöissä lähes loputon määrä lyhyessä ajassa - ja lisäksi samansuuntaisina. Laboratoriokokeet osoittavat, että isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat aina alkion kuolemaan. Miksi juuri valaiden tapauksessa niin ei olisi käynyt? Evoluutioteoria vaatii kaikenlaisia ihmeitä, joita ei voi todistaa tapahtuneen.

        --Jos ymmärtäisit luonnosta ja eliöiden muuttumisesta jotain, ymmärtäisit että kaikki eliöt ovat välimuotoja vanhan ja tulevan muodon välillä.

        Eivät ole. Perinnöllisyystieteilijä G. L. Stebbins mainitsee, että yksikään biologi ei ole todellisuudessa nähnyt minkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla. Maan päällä nykyään olevien elollisten ei siis nähdä kehittyvän joksikin muuksi lajityypiksi kuin mitä ne ovat. Sen sijaan ne ovat kaikki muodoltaan täysin kehittyneitä ja eroavat selvästi muista lajeista. Fossiilitkaan eivät todista eri lajityyppien yhteisistä kantamuodoista.

        -- Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. –

        Älä sotke esivanhempiasi minuun. Minulla on aina ollut vain ihmisiä esivanhempina.

        Jumala loi nykyisten lajien kantamuodot, ja niille genomin joka mahdollistaa sopeutumismuuntelun. Vain sopeutumismuuntelua onkin havaittu – ei uusia taksonomisia heimoja eli (makro)evoluutiota. ”Alkusoluteoria” on vitsinäkin huono, koska siitä puuttuu kokonaan biologisen informaation tuntemus.

        "miksi olisi "varmaa" että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista? Eihän sellaisesta ole todisteita."

        Vanhimmat löydetyt eliöiden jäänteet ovat alkeellisia eliöitä. Nuoremmat eliöiden jäänteet ovat vähemmän alkeellisia (ne ovat esim. kaksikylkisiä, toisin kuin vanhemmat eliöt). Siten. Sinun jumalastasi ja luomisesta ei ole löytynyt ensimmäistäkään todistetta. Ei jäänteitä, ei mitään. Valitsen luottaa mieluumin tietoon, joka perustuu konkreettisiin asiohin kuin lapsellisiin, täysin tuulesta temmattuihin alkeellisiin satuihin.

        "Entä millä perusteella kumuloituvat virheet tuottaisivat evoluutiota? Todellisuudessa kumuloituvat geenivirheet lopulta tuhoavat koko lajin. Miljoonat lajit ovatkin jo kuolleet sukupuuttoon."

        Voi sinua ymmärtämätöntä idioottia. Vaikka muutos olis vain negatiivista ja rappeuttavaa (mitä se ei havaitusti ole) sekin olisi määritelmällisesti evoluutiota, muutosta periytyvissä ominaisuuksissa. Ymmärrän että et ymmärrä, vaan haluat jatkaa valehtelemista evoluutiosta. Että "tuo ei ole evoluutiota", koska kreationistien mielestä evoluutiota on vasta tämä ja tämä. Sinun ja muiden uskovaisten vatipäiden mielipiteillä ja uskomuksilla ei ole tieteelle mitään merkitystä. Tiedettä ei kiinnosta mitä te vajakit mistäkin luulette.

        Viesteissäsi vilisevät sanat Darwin ja jokut pitkällä viime vuosisadan puolella lausutut asiat. Kreationistit eivät ymmärrä, että evoluutiotutkimus menee menojaan. Darwin oli vain aloittaja, ja evoluutiota tutkittaisiin nykyään vaikka Darwin ei olisi koskaan syntynytkään. Hän vain sattui olemaan ensimmäinen ihminen, joka päätteli miten evoluutio pääpiirteissään toimii, ja oli oikeassa. Sittemmin evoluution tutkimus on kehittynyt, täydentynyt ja tarkentunut valtavasti, ei vähiten uusien tutkimusmenetelmien ja tekniikoiden ansiosta.

        Darwin ei esimerkiksi tiennyt geenien olemassaolosta mitään. Silti hän päääteli, aivan oikein, että eliäiden ominaisuudet periytyvät jälkäläisille. Hän myös havaitsi että eliöissä on muuntelua, ja että erot yksilöiden ominaisuuksissa vaikuttavat siihen miten ne pärjäävät elämässään ja kuinka paljon ne onnistuvat tuottamaan jälkeläisiä. Darwin oli tässäkin oikeassa, eli että luonto, eliön elinympäristö, valitsee olosuhteillaan ketkä jäävät jatkamaan sukua ja ketkä eivät. Parhaiten olosuhteissa pärjäävät lisääntyvät. Kun olosuhteet muuttuvat, on myös eliöiden muututtava, muuten on vaarana että ne kuolevat sukupuuttoon. Näiden luonnossa havaittavien tosiasioiden seuraus on eliöissä havaittava muutos, jota ympäristössä tapahtuvat muutokset (sekä muutkin tekijät, kuten kilpailu resursseista) aiheuttavat. Kyse on faktuaalisesta luonnonilmiöstä, jonka toimintamekanismeja Darwin pyrki teoriallaan selittämään. Myöhemmin evoluutiotutkimus on täydentynyt mm, populaatiogenetiikalla, ja teoria on saanut vahvivstusta genetiikasta. Evoluutioteoriaa kutsutaan nykyään synteettiseksi evoluutioteoriaksi, koska sitä tukevat niin monet eri tieteenalat. Evoluutioteoria on nykyään yksi tieteen vahvimmin laajoilla tutkimuksilla ja todistusaineistoilla tuetuista teorioista. Tieteelliset teoriat ovat luotetuin, täsmällisin ja kattavin tieteellisen tiedon muoto. Tämä ihan sivuhuomautuksena kreationistien hokemalle "se on vain teoria" -mantralle. Luomisteoriaa ei ole olemassakaan. Se ei ole edes kunnollinen hypoteesi, vaan fiktiota. Yhtä totta ja konkreettista kuin Peter Panin lentotaito.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Synteettinen_evoluutioteoria


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kretuliinien tieteelliset todisteet:

        - lainauslouhinta (ei linkkiä)
        - joku sanoo, kertoo tai toteaa jotain (ei linkkiä)
        - on lukemattomia todisteita (ei linkkiä)
        - 200 vuotta sitten joku on sanonut tai tehnyt jotain (ei linkkiä)
        - Nobel palkinnon saanut tutkija on todennut (ei linkkiä)
        - sellaisia fossiileja ei ole olemassa (ei linkkiä)
        - ...ollaan havaittu (ei linkkiä)
        - evoluutio on tiedettä vasta, kun seuraavat ehdot täyttyy... (pahnan pohjimmaisethan sen päättää)
        - logiikan mukaan... (onko yhdelläkään kretuliinilla sellaista?)
        - tietoinen valehtelu (ei linkkiä)
        - oma mielipide... jota perustellaan sillä puuttuvalla logiikalla
        - Jumala loi... (harvemmin kretut kuitenkaan myöntävät uskovansa Jumalaan)
        - Raamatun mukaan...
        - itse keksityt olkiukot
        - (makro)evoluutiota ei voi olla olemassa... (mikro)evoluutiota on, mutta se ei ole evoluutiota (tässä oikein paistaa läpi se kretuliinojen loogisuus)
        - oppimaton kretuliini tietää kaiken paremmin, kuin asiantuntijat (tässä on taas sitä logiikkaa)
        - Darwinin 150 vuotta vanhat tekemiset ja sanomiset eivät voi pitää paikkaansa, koska silloin ei tiedetty geeneistä... omat todisteet ovat vielä vanhempia ja niillä mätkitään Darwin kumoon, samalla kun jätetään huomiotta viimeisimmät tutkimukset... eli alle 150 vuotta sitten tehdyt (sama logiikka jatkuu)

        Ja kaiken tuon jälkeen kretuliini vielä uhoaa opettavansa "evolutionisteja"! 🤣🤣🤣

        Erinomainen lista siitä millä eväilä kretuliinit näissä keskuteluissa liikkuvat. Vaativat evoluutiolta koko ajan tieteellistä todistetta, samalla kun omat linkit tieteellisiin tutkimuksiin jotenkin jännästi unohtuvat. Kun tieteellisiä todisteita sitten esitetään esim. välimuodoista, ne "kumotaan" kertomalla omia tai kaatumaseuroista lainattuja mielipiteitä.

        Tuo yksikin anonyymi hyväkäs toistelee, kuinka "miljoonia" eliölajeja on kuollut sukupuuttoon geneettisen rappeutumisen seurauksena, mutta yhden ainoaa ei pysty todistamaan tieteellisellä tutkimuksella tapahtuneen. Jännä. Ei pysty eikä kykene, vaikka rappeutumislogiikan mukaan eliöiden pitäisi olla koko ajan huonommassa kunnossa, ja kromosomien loppua tämän tästä :D

        On se kyllä hupaisaa sakkia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Abiogeneesi on kertoo mahdottomuudellaan siihen uskovien evolutionistien harhaisuudesta. Entä miksi olisi "varmaa" että elämä on ollut tällä planeetalla aluksi alkeellista? Eihän sellaisesta ole todisteita.

        Ei ole yhdentekevää miten elämä on maapallolle ilmestynyt. Jos ja kun evolutionisti ei osaa selittää miten elämä on syntynyt, ei hän osaa selittää myöskään kuinka evoluutio olisi voinut alkaa.

        Eikä se mitään elämää ole, että molekyylit pyrkivät ketjuuntumaan tai lipidit järjestymään automaattisesti pallomaisiksi kalvoiksi. Kyseessä on eloton materia joka pysyy elottomana. Voin kertoa evolutionisteille sellaisen perusasian, että ilman soluihin asennettua geneettistä informaatiota elämää ei ole.

        -- tai sitten se on tullut muualta. –

        Kuka elämän siellä "muualla" loi? Darvinisti siirtää muualle asian, jota ei ymmärrä.

        --Mitä vitun "käsittämättömiä määriä geneettistä informaatiota" ensimmäisellä jakautumaan kyenneellä molekyylillä muka oli?—

        Siihen evolutionistien pitäisi kyetä vastaamaan, jos pidätte kiinni alkusoluteoriastanne. Jos jakautumaan kykenevä ”alkusolu” on ollut olemassa, sillä ei ole voinut olla kuin oman toimintansa tarvitsema geneettinen informaatio. ”Alkusolusta” ei siis olisi voinut kehittyä yhtään mitään muuta kuin lisää samanlaisia soluja.

        --Sekä kasvi- että eläinsoluilla on sisällään rakenteita, mitkä ovat mitä ilmeisemmin saatu solusyönnillä mukaan: viherhiukkaset ja mitokondriot. –

        Olet ainakin 50 vuotta ajastasi jäljessä … Vuonna 1966 Margulis kirjoitti artikkelin ”On the Origin of Mitosing Cells”. Hän tarjosi kirjoitustaan ainakin 12 tiedelehteen. Yksikään niistä ei kuitenkaan suostunut julkaisemaan näin ”päätöntä juttua”: että joku bakteeri olisi joutunut toisen syömäksi ja muuttunut mitokondrioksi!

        --"Mitkä helvetin "biomekanismit"? –

        Sinulla on paljon oppimista, evolutionisti.

        Jotta se sinun ”alkusolusi” olisi voinut kehittyä joksikin monimutkaisemmaksi eliöksi, se olisi tarvinnut rakenteellisia muutoksia. Niitä ei synny, ellei siihen tarvittavaa geneettistä informaatiota ole. Edellä ilmoitit, ettei alkusolulla ollut sellaista geneettistä informaatiota.

        --Molekyyliketju kopioi itsensä -> lisääntyminen, evoluution ensimmäinen mekanismi käynnistyy. –

        Kopioituminen ei tuota evoluutiota, vaan kopioita. ”Geneettistä kopioimista sanotaan kloonaamiseksi. Tällöin eliögeenejä kopioidaan, josta luodaan toinen eliö, joka on geneettisesti identtinen.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Kopio

        --Kopioinnissa tulee virheitä -> muuntelu, toinen evoluution mekanismi käynnistyy. Osa muuntuneista molekyyleistä ei enää toimi, osa taas toimii, toimivat jatkavat prosessia jota myös elämäksi kutsutaan -> --

        Eli koko ajan syntyy lisää klooneja. Milloin ajattelit tuossa touhussa evoluution alkavan?

        Entä millä perusteella kumuloituvat virheet tuottaisivat evoluutiota? Todellisuudessa kumuloituvat geenivirheet lopulta tuhoavat koko lajin. Miljoonat lajit ovatkin jo kuolleet sukupuuttoon.

        Esittelet tarinaa jonka mukaan olisi löytynyt ”nelijalkainen valas”. Tarinassa ei kuitenkaan kerrota, mikä todistaisi sen olleen nykyisten valaiden kantamuoto. Jos fossiiliaineisto (tässä tapauksessa neljä luukasaa) kuvaisi valaan evoluutiota, se osoittaisi että valaan evoluution maanisäkkäistä olisi täytynyt tapahtua alle 10 miljoonassa vuodessa. Tämä on dramaattisen lyhyt aika, varsinkin kun ottaa huomioon että valailla on pienet populaatiokoot ja ajallisesti pitkät sukupolvien välit.

        Valaan anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien mutaatioita olsi pitänyt tapahtua valaiden esimuotojen sikiöissä lähes loputon määrä lyhyessä ajassa - ja lisäksi samansuuntaisina. Laboratoriokokeet osoittavat, että isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat aina alkion kuolemaan. Miksi juuri valaiden tapauksessa niin ei olisi käynyt? Evoluutioteoria vaatii kaikenlaisia ihmeitä, joita ei voi todistaa tapahtuneen.

        --Jos ymmärtäisit luonnosta ja eliöiden muuttumisesta jotain, ymmärtäisit että kaikki eliöt ovat välimuotoja vanhan ja tulevan muodon välillä.

        Eivät ole. Perinnöllisyystieteilijä G. L. Stebbins mainitsee, että yksikään biologi ei ole todellisuudessa nähnyt minkään suuren eliöryhmän syntyvän evoluution avulla. Maan päällä nykyään olevien elollisten ei siis nähdä kehittyvän joksikin muuksi lajityypiksi kuin mitä ne ovat. Sen sijaan ne ovat kaikki muodoltaan täysin kehittyneitä ja eroavat selvästi muista lajeista. Fossiilitkaan eivät todista eri lajityyppien yhteisistä kantamuodoista.

        -- Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. –

        Älä sotke esivanhempiasi minuun. Minulla on aina ollut vain ihmisiä esivanhempina.

        Jumala loi nykyisten lajien kantamuodot, ja niille genomin joka mahdollistaa sopeutumismuuntelun. Vain sopeutumismuuntelua onkin havaittu – ei uusia taksonomisia heimoja eli (makro)evoluutiota. ”Alkusoluteoria” on vitsinäkin huono, koska siitä puuttuu kokonaan biologisen informaation tuntemus.

        "-- Mitä pidemmälle historiaan mennään, sitä vähemmän sinun esivanhempasi sinua ovat muistuttaneet. –

        Älä sotke esivanhempiasi minuun. Minulla on aina ollut vain ihmisiä esivanhempina."

        Yritetäänpä, sen sijaan että yrität viedä keskustelua raukkamaisesti sivuraiteille, pysyä aiheessa:

        Ovatko sinun lapsesi sinun kopioita? Muistuttavatko sinun lastesi lapset tai lastenlastenlapset sinua a) enemmän, vai b) vähemmän? Mitä arvelet samankaltaisuudelle / samannäköisyydelle käyvän, kun sukupolvia on muutaman sijaan satoja tuhansia? Mieti, ja vastaa rehellisesti. Voi olla että se on sinulle täysin mahdoton ajatus olla rehellinen, mutta yritä edes.

        Entä toiseen suuntaan? Muistuttavatko sinun vanhempasi sinua enemmän kuin isovanhempasi? Entä isovanhempiesi vanhemmat, ja heidän vanhemmat? Ovat he a) enemmän, vai b) vähemmän sinun näköisiäsi? Mieti ja vastaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Darwinin evoluutioteoria on niin täynnä mahdottomuuksia, että uusdarvinistit joutuvat kiistämään herransa ja mestarinsa opit joka kerta kun joutuvat hankalien kysymysten eteen.

        Silloin Darwinin opit ovatkin uusdarvinistien mielestä yht'äkkiä aikansa eläneitä, koska evoluutioteoria on "uudistunut". Kun seuraavaksi kysyy mikä Darwinin evoluutioteoriassa on uudistunut, seuraa syvä hiljaisuus.

        "Kun seuraavaksi kysyy mikä Darwinin evoluutioteoriassa on uudistunut, seuraa syvä hiljaisuus."

        "Uusdarwinismin keskeisiä päätelmiä:

        Saman lajin yksilöt muuntelevat. Suvullinen lisääntyminen ja mutaatiot tuottavat perinnöllistä muuntelua populaation yksilöiden välille. Mutaatioiden takia geenistä muodostuu uusia muotoja eli alleeleja populaation yksilöihin. Nämä muuttuneet geenit (alleelit) vaikuttavat samaan ominaisuuteen hieman eri tavoin.[1]
        Yksilön kelpoisuudella (fitness) tarkoitetaan yksilön kykyä selvitä hengissä lisääntymisikään saakka ja tuottaa lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä. Parhaan sopeutuman omaavilla yksilöillä on parempi lisääntymiskyky, ja siten näiden yksilöiden geenimuodot eli alleelit runsastuvat populaatiossa. Tämän takia populaation keskimääräinen kelpoisuus kasvaa ja sen geenikoostumus muuttuu.[1]
        Populaatiot voivat jakautua osapopulaatioiksi. Tämä voi johtaa uusien lajien syntyyn populaatioiden kehittyessä omiin suuntiinsa. Evoluution yksikkö eli kohde on populaatio.[1]
        Mutaatiot synnyttävät hitaasti samaan ominaisuuteen vaikuttavan geenin uusia muotoja eli alleeleja populaation yksilöihin.
        Sukusolujen yhtyessä nämä alleelit yhdistyvät sattumanvaraisesti uusiksi yhdistelmiksi, mistä seuraa populaation yksilöiden välille perinnöllistä muuntelua.
        Luonnonvalinta näkyy populaatiossa erilaisena lisääntymistehokkuutena, ei niinkään yksilöiden välisenä taisteluna kuten Darwin oli esittänyt.
        Parhaan sopeutuman tuottavat alleeliyhdistelmät yleistyvät populaatiossa, koska kilpailussa voittavat eniten fitnessiä eli kelpoisuutta omaavat yksilöt, eivät ne, jotka taistelevat tehokkaimmin.
        Esimerkiksi lyhytkaulaisemmat kirahvit eivät kuolleet vaan lisääntyivät heikommin kuin pitkäkaulaiset kirahvit, mikä johti vähitellen niiden harvinaistumiseen ja pitkäkaulaisuuden yleistymiseen.
        Populaatiogenetiikka tutkii evoluutiota populaatioiden välisten geneettisten erojen kautta
        Populaatiogenetiikan asettaminen darwinistiseen viitekehykseen jakoi evoluutiobiologian kahteen erikoisalaan: A) Mikroevoluutio ja B) Makroevoluutio"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Synteettinen_evoluutioteoria


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat, joiden varaan sinä maailmankuvasi olet rakentanut.--

        Evoluutiouskohan ei ole tiedettä, eikä se muutenkaan selitä mitään - ei edes omaa alkuaan.

        Tieteellinen metodi edellyttää kokeellista toistettavuutta. Kukaan ei ole pystynyt sadan vuoden laboratoriokokeissa todistamaan edes yhtä kertaa "makroevoluutiota" mahdolliseksi, toistoista nyt puhumattakaan.

        "Tieteellinen metodi edellyttää kokeellista toistettavuutta. Kukaan ei ole pystynyt sadan vuoden laboratoriokokeissa todistamaan edes yhtä kertaa "makroevoluutiota" mahdolliseksi, toistoista nyt puhumattakaan."

        Siksipä on parempi uskoa luomiseen, jonka taikomisia on kokeellisesti toistettu...tasan nolla kertaa. Kreationistien logiikka on kyllä mahtavaa.

        Evoluution mekanismien todellisuus on todistettu tuhansilla ja taas tuhansilla toistoilla. Uskooko kreationisti silti niiden olemassaoloon? Tokkopa. Siitähän joutuu kreationistipolo helvettiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Tiede selittää paljon kattavammin ja varmemmin asioita kuin vanhat kamelikuskien tarinat,--

        Tässä ketjussa keskutellaankin evoluutioteoriasta eikä tieteestä.

        "Tässä ketjussa keskutellaankin evoluutioteoriasta eikä tieteestä."

        Mielenkiintoinen lausunto luulevaiselta parodiakorisontin takaa, vaihtoehtoisesta todellisuudesta.

        Katsotaanpa miltä reaalimaailma tieteen teorioista sanoo:

        "Tieteelliset teoriat ovat luotetuin, täsmällisin ja kattavin tieteellisen tiedon muoto. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_teoria

        Entäpä itse evoluutioteoria:

        "Luonnonvalinnan kautta tapahtuva evoluutio on prosessi, joka voidaan päätellä kolmesta populaatioita koskevasta tosiasiasta: 1) morfologiaa, fysiologiaa ja käyttäytymistä määrittelevät piirteet vaihtelevat yksilöiden välillä (fenotyyppinen variaatio), 2) eri piirteet antavat erisuuruiset eloonjäämisen ja lisääntymisen todennäköisyydet (differentiaalinen kelpoisuus) ja 3) piirteet voivat periytyä sukupolvelta toiselle (kelpoisuuden heritabiliteetti).[11] Näin ollen populaation jäsenet korvautuvat peräkkäisissä sukupolvissa jälkeläisillä, joiden vanhemmat olivat paremmin sopeutuneita selviytymään ja lisääntymään ympäristössä, jossa luonnonvalinta tapahtuu. Tämä prosessi tuottaa ja säilyttää piirteitä, jotka ovat näennäisesti sopeutuneita niiden suorittamiin toiminnallisiin tehtäviin.[12] Luonnonvalinta on ainoa tunnettu syy adaptaatiolle, mutta se ei ole ainoa tunnettu syy evoluutiolle. Muita ei-adaptiivisia syitä mikroevoluutiolle ovat mutaatiot ja geneettinen ajautuminen.[13]"


        "Tieteilijät jatkavat evoluutiobiologian eri osa-alueiden tutkimista muodostamalla ja testaamalla hypoteeseja, kehittämällä matemaattisia malleja biologisista prosesseista, käyttämällä havaintotietoja ja suorittamalla kokeita sekä kentällä että laboratorioissa. Biologien keskuudessa on tieteellinen konsensus siitä, että polveutuminen muutoksien kera on yksi luotettavimmin perustelluista tosiasioista tieteessä. Evoluutiota tukevat biologisten todisteiden lisäksi antropologiset, psykologiset, astrofyysiset, kemialliset, fyysiset, geologiset sekä yhteiskuntatieteiden havainnot. Evoluution ymmärtämisellä on ollut suuri vaikutus ihmiskunnalle mm. sairauksien ennaltaehkäisyssä ja hoidossa, maatalouden kehittämisessä sekä tietokonetekniikassa evoluutioon pohjautuvan evoluutiolaskennan muodossa.[15][16][17] Biologian lisäksi evoluution havainnot ovat vieneet eteenpäin monia muita tieteenaloja, kuten biologista antropologiaa sekä evoluutiopsykologiaa, ja yhteiskuntaa kokonaisuudessaan.[18][19]"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kunhan nyt osoittaisit evoluutioteoriasta jonkin kohdan, joka olisi tieteellisesti todistettu oikeaksi.

        "Kunhan nyt osoittaisit evoluutioteoriasta jonkin kohdan, joka olisi tieteellisesti todistettu oikeaksi."

        Tuosta alkuun, varsinaiset tutkimukset löytyy mm. artikkelin linkeistä. Evoluutiota koskevia tutkimuksia on kymmeniä tuhansia.

        "Evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa."

        "Luonnonvalinnan kautta tapahtuva evoluutio on prosessi, joka voidaan päätellä kolmesta populaatioita koskevasta tosiasiasta: 1) morfologiaa, fysiologiaa ja käyttäytymistä määrittelevät piirteet vaihtelevat yksilöiden välillä (fenotyyppinen variaatio), 2) eri piirteet antavat erisuuruiset eloonjäämisen ja lisääntymisen todennäköisyydet (differentiaalinen kelpoisuus) ja 3) piirteet voivat periytyä sukupolvelta toiselle (kelpoisuuden heritabiliteetti).[11] Näin ollen populaation jäsenet korvautuvat peräkkäisissä sukupolvissa jälkeläisillä, joiden vanhemmat olivat paremmin sopeutuneita selviytymään ja lisääntymään ympäristössä, jossa luonnonvalinta tapahtuu. Tämä prosessi tuottaa ja säilyttää piirteitä, jotka ovat näennäisesti sopeutuneita niiden suorittamiin toiminnallisiin tehtäviin.[12] Luonnonvalinta on ainoa tunnettu syy adaptaatiolle, mutta se ei ole ainoa tunnettu syy evoluutiolle. Muita ei-adaptiivisia syitä mikroevoluutiolle ovat mutaatiot ja geneettinen ajautuminen.[13]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        Kiinnitä huomiota erityisesti tähän kohtaan: "Luonnonvalinnan kautta tapahtuva evoluutio on prosessi, joka voidaan päätellä kolmesta populaatioita koskevasta tosiasiasta"

        Evoluutio on faktuaalinen luonnossa havaittava ilmiö, Evoluutioteoria selittää, miten tuo ilmiö tapahtuu. Luonnon monimuotoisuuden selittäjksi ei ole olemassa muuta tieteellistä teoriaa. Luomistarina on tarina, vailla todistuspohjaa.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        Erinomainen lista siitä millä eväilä kretuliinit näissä keskuteluissa liikkuvat. Vaativat evoluutiolta koko ajan tieteellistä todistetta, samalla kun omat linkit tieteellisiin tutkimuksiin jotenkin jännästi unohtuvat. Kun tieteellisiä todisteita sitten esitetään esim. välimuodoista, ne "kumotaan" kertomalla omia tai kaatumaseuroista lainattuja mielipiteitä.

        Tuo yksikin anonyymi hyväkäs toistelee, kuinka "miljoonia" eliölajeja on kuollut sukupuuttoon geneettisen rappeutumisen seurauksena, mutta yhden ainoaa ei pysty todistamaan tieteellisellä tutkimuksella tapahtuneen. Jännä. Ei pysty eikä kykene, vaikka rappeutumislogiikan mukaan eliöiden pitäisi olla koko ajan huonommassa kunnossa, ja kromosomien loppua tämän tästä :D

        On se kyllä hupaisaa sakkia.

        He ovat (tahtomattaan) hauskoja veijareita. 😂


    • logiikkaako

      " Ja loppu selittely täytetään käsitteillä joita ei edes tunneta, kuten pimeä energia ja pimeä aine."
      Eli kun pimeää energiaa ja pimeää ainetta ei vielä tarkasti tunneta, niin kyllä se selvästi todistaa, että Jehova Jumala loi maailmankeikkeuden ja elukat kuudessa päivässä 6000 vuotta sitten. Kuinka joku voi olla noin lapsellinen?

      • Anonyymi

        --Eli kun pimeää energiaa ja pimeää ainetta ei vielä tarkasti tunneta,--

        Niitä ei tunneta ollenkaan. Sen puoleen on sama uskooko Jumalaan vai ei. Ei kuitenkaan pitäisi kenenkään olla niin lapsellinen, että väittää tietävänsä ettei Jumalaa ole koska tiede muka on todistanut sen.

        Mitä tulee 6000 vuoden teoriaan, niin sillehän on todisteita pilvin pimein. On paljon todisteita siitä että maapallon ikä on vain tuhansia vuosia.

        1. Lazarus-bakteeri virkosi oletetusta 250 miljoonaa vuotta vanhasta suolainkluusiosta, mikä osoittaa että ko. suola on paljon nuorempaa perua.

        2. Ihmisen genomin rappeutuminen sukupolviin kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta. Kyse on empiirisestä tutkimuksesta, ei evoluutioteoriaan kuuluvasta arvailusta.

        3. Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen että fossiilit ovat nuoria.

        4. Paksut, geologisten kerrostumien tiukasti laskostuneet kivijuonteet, joissa ei ole mitään merkkejä sulamisesta tai halkeilusta. Nämä todisteet pyyhkivät evolutionistien aikalaskelmista pois satoja miljoonia vuosia, ja osoittavat pehmeän sedimenttimassan äärimmäisen nopean muovautumisen maailman laajuisessa tulvassa 4500 vuotta sitten.

        5. Pystysuorat fossiilit. Näitä ovat ”miljoonien vuosien” geologisia kerrostumia läpäisevät vertikaaliset puunrunkofossiilit. Ne osoittavat nopean hautautumisen, ja hiiltä synnyttävän orgaanisen materiaalisen kertymistavan. Nämä fossiilit kaatavat kuvitelman maakerrostumien miljoonia tai satoja miljoonia vuosia vanhasta iästä.

        6. Kalliokerrostumat sijaitsevat toistensa päällä, mutta niiden kontaktipinnoissa ei näy juurikaan eroosiota todisteeksi pitkistä ajanjaksoista. E.g. Redwall Limestone / Tapeats Sandstone in the Grand Canyon (more than a 100 million year gap).

        7. Suolapitoisuus maailman vanhimmassa järvessä on vastoin sen oletettua ikää, ja viittaa sen muodostumiseen Nooan tulvan jälkeen. Sama koskee merien suolapitoisuutta.

        8. Eroosion määrä Niagaran putouksissa ja vastaavissa paikoissa (Britteinsaarten rantaeroosio ym.) on yhdenmukainen maailmanlaajuisen tulvan jälkeisten vuosituhansien kanssa. "Sadat miljoonat vuodet" olisivat jo ehtineet hävittää Brittein saaret.

        9. Stalaktiittien ja stalagmiittien kasvuvauhti kalkkikiviluolissa on yhdenmukainen useiden vuosituhansien iän kanssa, ei miljoonien vuosien.

        10. Kaikissa hiiliesiintymissä löytyvä Hiili-14 kertoo siitä, että hiili on vain tuhansia vuosia vanhaa.

        11. Radioaktiivisten elementtien hajoamisen tuottama helium, jota on säilynyt graniitissa olevissa zirkonikiteissä, viittaa 6000 /- 2000 vuoden ikään, eikä oletettuihin miljardeihin vuosiin.

        12. Lyijyn määrä syväporauksien ja matalaporauksien zirkoninäytteissä on samankaltainen. Kuitenkin sitä pitäisi olla syväporausnäytteissä vähemmän, johtuen suuremmasta kuumuudesta joka aiheuttaa korkeampia hajoamisnopeuksia oletettujen pitkien ajanjaksojen aikana. Jos näytteiden iät ovatkin vain tuhansia vuosia, se selittää samankaltaisuuden.

        13. Todisteet hiljattain tapahtuneesta vulkaanisesta aktiivisuudesta kuussa, vastoin sen oletettua valtavaa ikää. Kuun olisi pitänyt jäähtyä kauan sitten, jos se olisi miljardeja vuosia vanha.

        14. Magneettikenttien olemassaolo Uranuksessa ja Neptunuksessa, joiden pitäisi evoluutiouskontoon kuuluvien pitkien aikakausien perusteella olla ”kuolleita”. Lähtien siitä että aurinkokuntamme on vain tuhansia vuosia vanha, fyysikko Russel Humphreys ennusti tarkasti Uranuksen ja Neptunuksen magneettikenttien vahvuuden.

        15. Metaanin määrä Titanissa, Saturnuksen suurimmassa kuussa. Se olisi hävinnyt viimeistään 10 000 vuodessa kokonaan etaaniksi UV-säteilyn aiheuttamassa hajoamisessa.

        16. Nopeat tähdet sopivat universumin nuoreen ikään. Monet tähdet kääpiögalakseissa erkanevat toisistaan nopeudella 10-12 km/s. Näillä nopeuksilla tähtien olisi pitänyt kokonaan hajaantua 100 miljoonassa vuodessa, joka on lyhyt aika verrattuna universumin oletettuun 14 miljardin vuoden ikään.

        17. Galaksit menettävät spiraalirakenteensa paljon alle 200 miljoonassa vuodessa. Tämä poikkeaa niiden väitetystä miljardien vuosien iästä. ”Nuorten” galaksispiraalien löytyminen korostaa ongelmaa, joka sisältyy oletettuihin evoluutioteorian mukaisiin ikiin.

        18. Lyhytjaksoisten komeettojen esiintyminen (kiertorata alle 200 vuotta), on yhdenmukainen aurinkokunnan alle 10 000 vuoden iän kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Eli kun pimeää energiaa ja pimeää ainetta ei vielä tarkasti tunneta,--

        Niitä ei tunneta ollenkaan. Sen puoleen on sama uskooko Jumalaan vai ei. Ei kuitenkaan pitäisi kenenkään olla niin lapsellinen, että väittää tietävänsä ettei Jumalaa ole koska tiede muka on todistanut sen.

        Mitä tulee 6000 vuoden teoriaan, niin sillehän on todisteita pilvin pimein. On paljon todisteita siitä että maapallon ikä on vain tuhansia vuosia.

        1. Lazarus-bakteeri virkosi oletetusta 250 miljoonaa vuotta vanhasta suolainkluusiosta, mikä osoittaa että ko. suola on paljon nuorempaa perua.

        2. Ihmisen genomin rappeutuminen sukupolviin kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta. Kyse on empiirisestä tutkimuksesta, ei evoluutioteoriaan kuuluvasta arvailusta.

        3. Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen että fossiilit ovat nuoria.

        4. Paksut, geologisten kerrostumien tiukasti laskostuneet kivijuonteet, joissa ei ole mitään merkkejä sulamisesta tai halkeilusta. Nämä todisteet pyyhkivät evolutionistien aikalaskelmista pois satoja miljoonia vuosia, ja osoittavat pehmeän sedimenttimassan äärimmäisen nopean muovautumisen maailman laajuisessa tulvassa 4500 vuotta sitten.

        5. Pystysuorat fossiilit. Näitä ovat ”miljoonien vuosien” geologisia kerrostumia läpäisevät vertikaaliset puunrunkofossiilit. Ne osoittavat nopean hautautumisen, ja hiiltä synnyttävän orgaanisen materiaalisen kertymistavan. Nämä fossiilit kaatavat kuvitelman maakerrostumien miljoonia tai satoja miljoonia vuosia vanhasta iästä.

        6. Kalliokerrostumat sijaitsevat toistensa päällä, mutta niiden kontaktipinnoissa ei näy juurikaan eroosiota todisteeksi pitkistä ajanjaksoista. E.g. Redwall Limestone / Tapeats Sandstone in the Grand Canyon (more than a 100 million year gap).

        7. Suolapitoisuus maailman vanhimmassa järvessä on vastoin sen oletettua ikää, ja viittaa sen muodostumiseen Nooan tulvan jälkeen. Sama koskee merien suolapitoisuutta.

        8. Eroosion määrä Niagaran putouksissa ja vastaavissa paikoissa (Britteinsaarten rantaeroosio ym.) on yhdenmukainen maailmanlaajuisen tulvan jälkeisten vuosituhansien kanssa. "Sadat miljoonat vuodet" olisivat jo ehtineet hävittää Brittein saaret.

        9. Stalaktiittien ja stalagmiittien kasvuvauhti kalkkikiviluolissa on yhdenmukainen useiden vuosituhansien iän kanssa, ei miljoonien vuosien.

        10. Kaikissa hiiliesiintymissä löytyvä Hiili-14 kertoo siitä, että hiili on vain tuhansia vuosia vanhaa.

        11. Radioaktiivisten elementtien hajoamisen tuottama helium, jota on säilynyt graniitissa olevissa zirkonikiteissä, viittaa 6000 /- 2000 vuoden ikään, eikä oletettuihin miljardeihin vuosiin.

        12. Lyijyn määrä syväporauksien ja matalaporauksien zirkoninäytteissä on samankaltainen. Kuitenkin sitä pitäisi olla syväporausnäytteissä vähemmän, johtuen suuremmasta kuumuudesta joka aiheuttaa korkeampia hajoamisnopeuksia oletettujen pitkien ajanjaksojen aikana. Jos näytteiden iät ovatkin vain tuhansia vuosia, se selittää samankaltaisuuden.

        13. Todisteet hiljattain tapahtuneesta vulkaanisesta aktiivisuudesta kuussa, vastoin sen oletettua valtavaa ikää. Kuun olisi pitänyt jäähtyä kauan sitten, jos se olisi miljardeja vuosia vanha.

        14. Magneettikenttien olemassaolo Uranuksessa ja Neptunuksessa, joiden pitäisi evoluutiouskontoon kuuluvien pitkien aikakausien perusteella olla ”kuolleita”. Lähtien siitä että aurinkokuntamme on vain tuhansia vuosia vanha, fyysikko Russel Humphreys ennusti tarkasti Uranuksen ja Neptunuksen magneettikenttien vahvuuden.

        15. Metaanin määrä Titanissa, Saturnuksen suurimmassa kuussa. Se olisi hävinnyt viimeistään 10 000 vuodessa kokonaan etaaniksi UV-säteilyn aiheuttamassa hajoamisessa.

        16. Nopeat tähdet sopivat universumin nuoreen ikään. Monet tähdet kääpiögalakseissa erkanevat toisistaan nopeudella 10-12 km/s. Näillä nopeuksilla tähtien olisi pitänyt kokonaan hajaantua 100 miljoonassa vuodessa, joka on lyhyt aika verrattuna universumin oletettuun 14 miljardin vuoden ikään.

        17. Galaksit menettävät spiraalirakenteensa paljon alle 200 miljoonassa vuodessa. Tämä poikkeaa niiden väitetystä miljardien vuosien iästä. ”Nuorten” galaksispiraalien löytyminen korostaa ongelmaa, joka sisältyy oletettuihin evoluutioteorian mukaisiin ikiin.

        18. Lyhytjaksoisten komeettojen esiintyminen (kiertorata alle 200 vuotta), on yhdenmukainen aurinkokunnan alle 10 000 vuoden iän kanssa.

        https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/maailman_vanhin_puu_kasvaa_ruotsissa

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Radiohiiliajoitus

        Missä sinun linkkisi ovat???


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Eli kun pimeää energiaa ja pimeää ainetta ei vielä tarkasti tunneta,--

        Niitä ei tunneta ollenkaan. Sen puoleen on sama uskooko Jumalaan vai ei. Ei kuitenkaan pitäisi kenenkään olla niin lapsellinen, että väittää tietävänsä ettei Jumalaa ole koska tiede muka on todistanut sen.

        Mitä tulee 6000 vuoden teoriaan, niin sillehän on todisteita pilvin pimein. On paljon todisteita siitä että maapallon ikä on vain tuhansia vuosia.

        1. Lazarus-bakteeri virkosi oletetusta 250 miljoonaa vuotta vanhasta suolainkluusiosta, mikä osoittaa että ko. suola on paljon nuorempaa perua.

        2. Ihmisen genomin rappeutuminen sukupolviin kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta. Kyse on empiirisestä tutkimuksesta, ei evoluutioteoriaan kuuluvasta arvailusta.

        3. Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen että fossiilit ovat nuoria.

        4. Paksut, geologisten kerrostumien tiukasti laskostuneet kivijuonteet, joissa ei ole mitään merkkejä sulamisesta tai halkeilusta. Nämä todisteet pyyhkivät evolutionistien aikalaskelmista pois satoja miljoonia vuosia, ja osoittavat pehmeän sedimenttimassan äärimmäisen nopean muovautumisen maailman laajuisessa tulvassa 4500 vuotta sitten.

        5. Pystysuorat fossiilit. Näitä ovat ”miljoonien vuosien” geologisia kerrostumia läpäisevät vertikaaliset puunrunkofossiilit. Ne osoittavat nopean hautautumisen, ja hiiltä synnyttävän orgaanisen materiaalisen kertymistavan. Nämä fossiilit kaatavat kuvitelman maakerrostumien miljoonia tai satoja miljoonia vuosia vanhasta iästä.

        6. Kalliokerrostumat sijaitsevat toistensa päällä, mutta niiden kontaktipinnoissa ei näy juurikaan eroosiota todisteeksi pitkistä ajanjaksoista. E.g. Redwall Limestone / Tapeats Sandstone in the Grand Canyon (more than a 100 million year gap).

        7. Suolapitoisuus maailman vanhimmassa järvessä on vastoin sen oletettua ikää, ja viittaa sen muodostumiseen Nooan tulvan jälkeen. Sama koskee merien suolapitoisuutta.

        8. Eroosion määrä Niagaran putouksissa ja vastaavissa paikoissa (Britteinsaarten rantaeroosio ym.) on yhdenmukainen maailmanlaajuisen tulvan jälkeisten vuosituhansien kanssa. "Sadat miljoonat vuodet" olisivat jo ehtineet hävittää Brittein saaret.

        9. Stalaktiittien ja stalagmiittien kasvuvauhti kalkkikiviluolissa on yhdenmukainen useiden vuosituhansien iän kanssa, ei miljoonien vuosien.

        10. Kaikissa hiiliesiintymissä löytyvä Hiili-14 kertoo siitä, että hiili on vain tuhansia vuosia vanhaa.

        11. Radioaktiivisten elementtien hajoamisen tuottama helium, jota on säilynyt graniitissa olevissa zirkonikiteissä, viittaa 6000 /- 2000 vuoden ikään, eikä oletettuihin miljardeihin vuosiin.

        12. Lyijyn määrä syväporauksien ja matalaporauksien zirkoninäytteissä on samankaltainen. Kuitenkin sitä pitäisi olla syväporausnäytteissä vähemmän, johtuen suuremmasta kuumuudesta joka aiheuttaa korkeampia hajoamisnopeuksia oletettujen pitkien ajanjaksojen aikana. Jos näytteiden iät ovatkin vain tuhansia vuosia, se selittää samankaltaisuuden.

        13. Todisteet hiljattain tapahtuneesta vulkaanisesta aktiivisuudesta kuussa, vastoin sen oletettua valtavaa ikää. Kuun olisi pitänyt jäähtyä kauan sitten, jos se olisi miljardeja vuosia vanha.

        14. Magneettikenttien olemassaolo Uranuksessa ja Neptunuksessa, joiden pitäisi evoluutiouskontoon kuuluvien pitkien aikakausien perusteella olla ”kuolleita”. Lähtien siitä että aurinkokuntamme on vain tuhansia vuosia vanha, fyysikko Russel Humphreys ennusti tarkasti Uranuksen ja Neptunuksen magneettikenttien vahvuuden.

        15. Metaanin määrä Titanissa, Saturnuksen suurimmassa kuussa. Se olisi hävinnyt viimeistään 10 000 vuodessa kokonaan etaaniksi UV-säteilyn aiheuttamassa hajoamisessa.

        16. Nopeat tähdet sopivat universumin nuoreen ikään. Monet tähdet kääpiögalakseissa erkanevat toisistaan nopeudella 10-12 km/s. Näillä nopeuksilla tähtien olisi pitänyt kokonaan hajaantua 100 miljoonassa vuodessa, joka on lyhyt aika verrattuna universumin oletettuun 14 miljardin vuoden ikään.

        17. Galaksit menettävät spiraalirakenteensa paljon alle 200 miljoonassa vuodessa. Tämä poikkeaa niiden väitetystä miljardien vuosien iästä. ”Nuorten” galaksispiraalien löytyminen korostaa ongelmaa, joka sisältyy oletettuihin evoluutioteorian mukaisiin ikiin.

        18. Lyhytjaksoisten komeettojen esiintyminen (kiertorata alle 200 vuotta), on yhdenmukainen aurinkokunnan alle 10 000 vuoden iän kanssa.

        "2. Ihmisen genomin rappeutuminen sukupolviin kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta. Kyse on empiirisestä tutkimuksesta, ei evoluutioteoriaan kuuluvasta arvailusta."

        Millä tavoin ihmisen genomin "empiirisesti havaittu" rappeutuminen peilaantuu ihmisten määrään maailmassa? Entä odotettavissa olevaan elinikään eri maissa?

        Ehkä eniten naurattaa noissa houreissanne se, millaisen epäonnistujan te jumalastanne maalaatte. Vedenpaisumuksen piti muuttaa ihmiset - fail. Ja siitä merkkinä että Jumala ei enää ikuna kuunaan kiroa ihmistä on meillä sateenkaari taivaalla. Ihanaa. Paitsi että Jumala - seniili idiootti - unohti tämän, katui taas kerran feilaustaan ja päätti jälleen kirota ihmisen ja tottakai sen lisäksi tuhota ihan vittu kaiken elämän, koska joku oli nyppinyt joskus perkeleen kauan sitten omenan väärästä puusta. Vitun meritähdet, kuolkaa te ja ihan kaikki muukin elämä geneettiseen rappeutumiseeen, koska olette sen täysin ansainneet! Vitun sienet ja vesinokkaeläimet! Kärsikää ja kuolkaa! Genomin rappeutumisen piti tuhota ihminen - fail. Geneettisen rappeutumisen pitäisi tappaa kaikki muukin elämä maapallolta - fail.

        Ihminen tappaa paljon tehokkaammin eliöitä sukupuuttoon maapallolta kuin jumala. Mitä se kertoo kreationistien jumalan kyvykkyydestä? Fail.

        Onneksi maailmanloppu tulee ihan just, kun juutalainen zombi tekee comebackin. Paitsi että ei tee, vaan fail.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.tiede.fi/artikkeli/uutiset/maailman_vanhin_puu_kasvaa_ruotsissa

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Radiohiiliajoitus

        Missä sinun linkkisi ovat???

        --Missä sinun linkkisi ovat???--

        Lähteet:

        1. See, Batten, D., ‘It’s not science’, 2002.
        2. Williams, A., The Universe’s Birth Certificate, Creation 30(1):31, 2007, Sarfati, J., Biblical chronogenealogies,
        Journal of Creation 17(3):14–18, 2003.
        3. Oard, M., Aren’t 250 million year old live bacteria a bit much?, 2001.
        4. Sanford, J., Genetic entropy and the mystery of the genome, Ivan Press, 2005; see: Plant geneticist:
        ‘Darwinian evolution is impossible’, Creation 30(4):45–47, 2008. Realistic modelling shows that genomes
        are young, in the order of thousands of years. See Sanford, J., et al., Mendel’s Accountant: A biologically
        realistic forward-time population genetics program, SCPE 8(2):147–165, 2007;
        www.scpe.org/vols/vol08/no2/SCPE_8_2_02.pdf.
        5. Wieland, C., Dinosaur soft tissue and protein—even more confirmation!, 2009.
        6. Allen, D., Warped earth, Creation 25(1):40–43, 2002.
        7. Walker, T., Coal: memorial to the Flood, Creation 23(2):22–27, 2001; Wieland, C., Forests that grew on water,
        Creation 18(1):20–24, 1995.
        8. ‘Millions of years’ are missing (interview with Dr Ariel Roth), Creation 31(2):46–49, 2009.
        9. Williams, A., World’s oldest salt lake only a few thousand years old, Creation 17(2):5, 1995.
        10. Pierce, L., Niagara Falls and the Bible, Creation 22(4):8–13, 2000.
        11. Wieland, C., Caving in to reality, Creation 20(1):14, 1997. Also Q&A on limestone caves; creation.com/caves. 12. What about carbon dating? Creation Answers Book chapter 4.
        13. Humphreys, D.R., Young helium diffusion age of zircons supports accelerated nuclear decay, in Vardiman, L. Snelling, A. and Chaffin, E. (eds.), Radioisotopes and the Age of the Earth, ICR and CRS, 848 pp., 2005.
        14. Gentry, R., et al., Differential lead retention in zircons: Implications for nuclear waste containment,
        Science 216(4543):296–298, 1982; DOI: 10.1126/science.216.4543.296.
        15. DeYoung, D.B., Transient lunar phenomena: a permanent problem for evolutionary models of Moon formation, Journal of Creation 17(1):5–6, 2003; creation.com/tlp; Walker, T., and Catchpoole, D., Lunar volcanoes rock long-age timeframe, Creation 31(3):18, 2009.
        16. See creation.com/magfield#planets.
        17. Anon., Saturnian surprises, Creation 27(3):6.
        18. Bernitt, R., Fast stars challenge big bang origin for dwarf galaxies, Journal of Creation 14(3):5–7, 2000.
        19. McIntosh, A., and Wieland, C., ‘Early’ galaxies don’t fit, Creation 25(2):28–30, 2003.
        20. Faulkner, D., Comets and the age of the solar system, Journal of Creation 11(3):264–273, 1997.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "2. Ihmisen genomin rappeutuminen sukupolviin kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta. Kyse on empiirisestä tutkimuksesta, ei evoluutioteoriaan kuuluvasta arvailusta."

        Millä tavoin ihmisen genomin "empiirisesti havaittu" rappeutuminen peilaantuu ihmisten määrään maailmassa? Entä odotettavissa olevaan elinikään eri maissa?

        Ehkä eniten naurattaa noissa houreissanne se, millaisen epäonnistujan te jumalastanne maalaatte. Vedenpaisumuksen piti muuttaa ihmiset - fail. Ja siitä merkkinä että Jumala ei enää ikuna kuunaan kiroa ihmistä on meillä sateenkaari taivaalla. Ihanaa. Paitsi että Jumala - seniili idiootti - unohti tämän, katui taas kerran feilaustaan ja päätti jälleen kirota ihmisen ja tottakai sen lisäksi tuhota ihan vittu kaiken elämän, koska joku oli nyppinyt joskus perkeleen kauan sitten omenan väärästä puusta. Vitun meritähdet, kuolkaa te ja ihan kaikki muukin elämä geneettiseen rappeutumiseeen, koska olette sen täysin ansainneet! Vitun sienet ja vesinokkaeläimet! Kärsikää ja kuolkaa! Genomin rappeutumisen piti tuhota ihminen - fail. Geneettisen rappeutumisen pitäisi tappaa kaikki muukin elämä maapallolta - fail.

        Ihminen tappaa paljon tehokkaammin eliöitä sukupuuttoon maapallolta kuin jumala. Mitä se kertoo kreationistien jumalan kyvykkyydestä? Fail.

        Onneksi maailmanloppu tulee ihan just, kun juutalainen zombi tekee comebackin. Paitsi että ei tee, vaan fail.

        --Millä tavoin ihmisen genomin "empiirisesti havaittu" rappeutuminen peilaantuu ihmisten määrään maailmassa? Entä odotettavissa olevaan elinikään eri maissa?--

        Siten, että mitä enemmän ihmispopulaatio kasvaa, sitä enemmän siihen kehittyy haitallisia mutaatioita. Lääketieteen kehitys jarruttaa ihmisen sukupuuttoa, mutta jokaisella uudella sukupolvella on enemmän perinnöllisiä sairauksia kuin edeltäjillä.

        --Ehkä eniten naurattaa noissa houreissanne se, millaisen epäonnistujan te jumalastanne maalaatte. --

        Jumala ei epäonnistu. Ihminen epäonnistuu, koska ei kunnioita Jumalaansa eikä pyri elämään hänen neuvojensa ja ohjeidensa mukaisesti.

        --Vedenpaisumuksen piti muuttaa ihmiset - fail. Ja siitä merkkinä että Jumala ei enää ikuna kuunaan kiroa ihmistä on meillä sateenkaari taivaalla. Ihanaa.--

        Mistä olet tuollaista saanut päähäsi? Evoluutiouskovaisen ei pitäisi yrittää esiintyä Raamatun tuntijana.

        Ja Jumala sanoi Nooalle ja hänen pojilleen: ”Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläistenne kanssa, kaikkien elävien olentojen kanssa, jotka ovat teidän kanssanne maan päällä, lintujen, karjaeläinten ja kaikkien villieläintenkin kanssa, kaikkien niiden kanssa, jotka tulivat arkista ulos. Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata.”

        Seuraavaksi hmiskunnan hävittää kuumuus, ei vesi. Se ennustetaan Raamatussa, ja kaikki Raamatun ennustukset ovat toteutuneet.

        --Ihminen tappaa paljon tehokkaammin eliöitä sukupuuttoon maapallolta kuin jumala. --

        Olenko oikeassa jos arvaan, että syytät siitäkin Jumalaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Missä sinun linkkisi ovat???--

        Lähteet:

        1. See, Batten, D., ‘It’s not science’, 2002.
        2. Williams, A., The Universe’s Birth Certificate, Creation 30(1):31, 2007, Sarfati, J., Biblical chronogenealogies,
        Journal of Creation 17(3):14–18, 2003.
        3. Oard, M., Aren’t 250 million year old live bacteria a bit much?, 2001.
        4. Sanford, J., Genetic entropy and the mystery of the genome, Ivan Press, 2005; see: Plant geneticist:
        ‘Darwinian evolution is impossible’, Creation 30(4):45–47, 2008. Realistic modelling shows that genomes
        are young, in the order of thousands of years. See Sanford, J., et al., Mendel’s Accountant: A biologically
        realistic forward-time population genetics program, SCPE 8(2):147–165, 2007;
        www.scpe.org/vols/vol08/no2/SCPE_8_2_02.pdf.
        5. Wieland, C., Dinosaur soft tissue and protein—even more confirmation!, 2009.
        6. Allen, D., Warped earth, Creation 25(1):40–43, 2002.
        7. Walker, T., Coal: memorial to the Flood, Creation 23(2):22–27, 2001; Wieland, C., Forests that grew on water,
        Creation 18(1):20–24, 1995.
        8. ‘Millions of years’ are missing (interview with Dr Ariel Roth), Creation 31(2):46–49, 2009.
        9. Williams, A., World’s oldest salt lake only a few thousand years old, Creation 17(2):5, 1995.
        10. Pierce, L., Niagara Falls and the Bible, Creation 22(4):8–13, 2000.
        11. Wieland, C., Caving in to reality, Creation 20(1):14, 1997. Also Q&A on limestone caves; creation.com/caves. 12. What about carbon dating? Creation Answers Book chapter 4.
        13. Humphreys, D.R., Young helium diffusion age of zircons supports accelerated nuclear decay, in Vardiman, L. Snelling, A. and Chaffin, E. (eds.), Radioisotopes and the Age of the Earth, ICR and CRS, 848 pp., 2005.
        14. Gentry, R., et al., Differential lead retention in zircons: Implications for nuclear waste containment,
        Science 216(4543):296–298, 1982; DOI: 10.1126/science.216.4543.296.
        15. DeYoung, D.B., Transient lunar phenomena: a permanent problem for evolutionary models of Moon formation, Journal of Creation 17(1):5–6, 2003; creation.com/tlp; Walker, T., and Catchpoole, D., Lunar volcanoes rock long-age timeframe, Creation 31(3):18, 2009.
        16. See creation.com/magfield#planets.
        17. Anon., Saturnian surprises, Creation 27(3):6.
        18. Bernitt, R., Fast stars challenge big bang origin for dwarf galaxies, Journal of Creation 14(3):5–7, 2000.
        19. McIntosh, A., and Wieland, C., ‘Early’ galaxies don’t fit, Creation 25(2):28–30, 2003.
        20. Faulkner, D., Comets and the age of the solar system, Journal of Creation 11(3):264–273, 1997.

        Etkö osaa linkittää? Jos noista poistaa kaikki kretuliinijulkaisut, niin montako jää jäljelle? Veikkaan pyöreää nollaa.

        PS. Tiesitkö, että fyysiset kirjat eivät päivity... ainakaan omassa (tai siinä isäenon) kirjahyllyssä? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Millä tavoin ihmisen genomin "empiirisesti havaittu" rappeutuminen peilaantuu ihmisten määrään maailmassa? Entä odotettavissa olevaan elinikään eri maissa?--

        Siten, että mitä enemmän ihmispopulaatio kasvaa, sitä enemmän siihen kehittyy haitallisia mutaatioita. Lääketieteen kehitys jarruttaa ihmisen sukupuuttoa, mutta jokaisella uudella sukupolvella on enemmän perinnöllisiä sairauksia kuin edeltäjillä.

        --Ehkä eniten naurattaa noissa houreissanne se, millaisen epäonnistujan te jumalastanne maalaatte. --

        Jumala ei epäonnistu. Ihminen epäonnistuu, koska ei kunnioita Jumalaansa eikä pyri elämään hänen neuvojensa ja ohjeidensa mukaisesti.

        --Vedenpaisumuksen piti muuttaa ihmiset - fail. Ja siitä merkkinä että Jumala ei enää ikuna kuunaan kiroa ihmistä on meillä sateenkaari taivaalla. Ihanaa.--

        Mistä olet tuollaista saanut päähäsi? Evoluutiouskovaisen ei pitäisi yrittää esiintyä Raamatun tuntijana.

        Ja Jumala sanoi Nooalle ja hänen pojilleen: ”Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläistenne kanssa, kaikkien elävien olentojen kanssa, jotka ovat teidän kanssanne maan päällä, lintujen, karjaeläinten ja kaikkien villieläintenkin kanssa, kaikkien niiden kanssa, jotka tulivat arkista ulos. Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata.”

        Seuraavaksi hmiskunnan hävittää kuumuus, ei vesi. Se ennustetaan Raamatussa, ja kaikki Raamatun ennustukset ovat toteutuneet.

        --Ihminen tappaa paljon tehokkaammin eliöitä sukupuuttoon maapallolta kuin jumala. --

        Olenko oikeassa jos arvaan, että syytät siitäkin Jumalaa?

        " Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata.”

        Seuraavaksi hmiskunnan hävittää kuumuus, ei vesi. Se ennustetaan Raamatussa, ja kaikki Raamatun ennustukset ovat toteutuneet. "

        Aah, tuolta se kretuliinojen loogisuus on lähtöisin. 🤔🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Missä sinun linkkisi ovat???--

        Lähteet:

        1. See, Batten, D., ‘It’s not science’, 2002.
        2. Williams, A., The Universe’s Birth Certificate, Creation 30(1):31, 2007, Sarfati, J., Biblical chronogenealogies,
        Journal of Creation 17(3):14–18, 2003.
        3. Oard, M., Aren’t 250 million year old live bacteria a bit much?, 2001.
        4. Sanford, J., Genetic entropy and the mystery of the genome, Ivan Press, 2005; see: Plant geneticist:
        ‘Darwinian evolution is impossible’, Creation 30(4):45–47, 2008. Realistic modelling shows that genomes
        are young, in the order of thousands of years. See Sanford, J., et al., Mendel’s Accountant: A biologically
        realistic forward-time population genetics program, SCPE 8(2):147–165, 2007;
        www.scpe.org/vols/vol08/no2/SCPE_8_2_02.pdf.
        5. Wieland, C., Dinosaur soft tissue and protein—even more confirmation!, 2009.
        6. Allen, D., Warped earth, Creation 25(1):40–43, 2002.
        7. Walker, T., Coal: memorial to the Flood, Creation 23(2):22–27, 2001; Wieland, C., Forests that grew on water,
        Creation 18(1):20–24, 1995.
        8. ‘Millions of years’ are missing (interview with Dr Ariel Roth), Creation 31(2):46–49, 2009.
        9. Williams, A., World’s oldest salt lake only a few thousand years old, Creation 17(2):5, 1995.
        10. Pierce, L., Niagara Falls and the Bible, Creation 22(4):8–13, 2000.
        11. Wieland, C., Caving in to reality, Creation 20(1):14, 1997. Also Q&A on limestone caves; creation.com/caves. 12. What about carbon dating? Creation Answers Book chapter 4.
        13. Humphreys, D.R., Young helium diffusion age of zircons supports accelerated nuclear decay, in Vardiman, L. Snelling, A. and Chaffin, E. (eds.), Radioisotopes and the Age of the Earth, ICR and CRS, 848 pp., 2005.
        14. Gentry, R., et al., Differential lead retention in zircons: Implications for nuclear waste containment,
        Science 216(4543):296–298, 1982; DOI: 10.1126/science.216.4543.296.
        15. DeYoung, D.B., Transient lunar phenomena: a permanent problem for evolutionary models of Moon formation, Journal of Creation 17(1):5–6, 2003; creation.com/tlp; Walker, T., and Catchpoole, D., Lunar volcanoes rock long-age timeframe, Creation 31(3):18, 2009.
        16. See creation.com/magfield#planets.
        17. Anon., Saturnian surprises, Creation 27(3):6.
        18. Bernitt, R., Fast stars challenge big bang origin for dwarf galaxies, Journal of Creation 14(3):5–7, 2000.
        19. McIntosh, A., and Wieland, C., ‘Early’ galaxies don’t fit, Creation 25(2):28–30, 2003.
        20. Faulkner, D., Comets and the age of the solar system, Journal of Creation 11(3):264–273, 1997.

        Pasa & Atpo ovat omassa tutkimuksessaan todenneet mm. seuraavaa:

        "Pitää olla kohtuullisen yksinkertainen juustopää, jos ei tajua, että uskonto kuin uskonto on pelkkä massojenhallintatyökalu. Ja nykyisen sivistyksen vallitessa varsin alkeellinen sellainen."

        "Miten joku voi kirkkain silmin väittää, että oma jumala on jotenkin parempi kuin muiden? Ei se ole, sillä noilla lahjoilla et varmasti ole onnistunut valitsemaan parasta!"

        Pasa & Atpo, Eniten vituttaa kaikki, 54-55, Gummerus Kirjapaino Oy, Jyväskylä 2009


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Eli kun pimeää energiaa ja pimeää ainetta ei vielä tarkasti tunneta,--

        Niitä ei tunneta ollenkaan. Sen puoleen on sama uskooko Jumalaan vai ei. Ei kuitenkaan pitäisi kenenkään olla niin lapsellinen, että väittää tietävänsä ettei Jumalaa ole koska tiede muka on todistanut sen.

        Mitä tulee 6000 vuoden teoriaan, niin sillehän on todisteita pilvin pimein. On paljon todisteita siitä että maapallon ikä on vain tuhansia vuosia.

        1. Lazarus-bakteeri virkosi oletetusta 250 miljoonaa vuotta vanhasta suolainkluusiosta, mikä osoittaa että ko. suola on paljon nuorempaa perua.

        2. Ihmisen genomin rappeutuminen sukupolviin kasautuvien haitallisten mutaatioiden seurauksena todistaa ihmislajin syntyneen vain tuhansia vuosia sitten. Tämä voidaan suoraan laskea tunnetusta mutaatioiden kertymisnopeudesta. Kyse on empiirisestä tutkimuksesta, ei evoluutioteoriaan kuuluvasta arvailusta.

        3. Dinosaurusfossiilien verisolut, verisuonet ja proteiinit eivät vastaa evoluutioteorian olettamaa miljoonien vuosien ikää, vaan viittaavat siihen että fossiilit ovat nuoria.

        4. Paksut, geologisten kerrostumien tiukasti laskostuneet kivijuonteet, joissa ei ole mitään merkkejä sulamisesta tai halkeilusta. Nämä todisteet pyyhkivät evolutionistien aikalaskelmista pois satoja miljoonia vuosia, ja osoittavat pehmeän sedimenttimassan äärimmäisen nopean muovautumisen maailman laajuisessa tulvassa 4500 vuotta sitten.

        5. Pystysuorat fossiilit. Näitä ovat ”miljoonien vuosien” geologisia kerrostumia läpäisevät vertikaaliset puunrunkofossiilit. Ne osoittavat nopean hautautumisen, ja hiiltä synnyttävän orgaanisen materiaalisen kertymistavan. Nämä fossiilit kaatavat kuvitelman maakerrostumien miljoonia tai satoja miljoonia vuosia vanhasta iästä.

        6. Kalliokerrostumat sijaitsevat toistensa päällä, mutta niiden kontaktipinnoissa ei näy juurikaan eroosiota todisteeksi pitkistä ajanjaksoista. E.g. Redwall Limestone / Tapeats Sandstone in the Grand Canyon (more than a 100 million year gap).

        7. Suolapitoisuus maailman vanhimmassa järvessä on vastoin sen oletettua ikää, ja viittaa sen muodostumiseen Nooan tulvan jälkeen. Sama koskee merien suolapitoisuutta.

        8. Eroosion määrä Niagaran putouksissa ja vastaavissa paikoissa (Britteinsaarten rantaeroosio ym.) on yhdenmukainen maailmanlaajuisen tulvan jälkeisten vuosituhansien kanssa. "Sadat miljoonat vuodet" olisivat jo ehtineet hävittää Brittein saaret.

        9. Stalaktiittien ja stalagmiittien kasvuvauhti kalkkikiviluolissa on yhdenmukainen useiden vuosituhansien iän kanssa, ei miljoonien vuosien.

        10. Kaikissa hiiliesiintymissä löytyvä Hiili-14 kertoo siitä, että hiili on vain tuhansia vuosia vanhaa.

        11. Radioaktiivisten elementtien hajoamisen tuottama helium, jota on säilynyt graniitissa olevissa zirkonikiteissä, viittaa 6000 /- 2000 vuoden ikään, eikä oletettuihin miljardeihin vuosiin.

        12. Lyijyn määrä syväporauksien ja matalaporauksien zirkoninäytteissä on samankaltainen. Kuitenkin sitä pitäisi olla syväporausnäytteissä vähemmän, johtuen suuremmasta kuumuudesta joka aiheuttaa korkeampia hajoamisnopeuksia oletettujen pitkien ajanjaksojen aikana. Jos näytteiden iät ovatkin vain tuhansia vuosia, se selittää samankaltaisuuden.

        13. Todisteet hiljattain tapahtuneesta vulkaanisesta aktiivisuudesta kuussa, vastoin sen oletettua valtavaa ikää. Kuun olisi pitänyt jäähtyä kauan sitten, jos se olisi miljardeja vuosia vanha.

        14. Magneettikenttien olemassaolo Uranuksessa ja Neptunuksessa, joiden pitäisi evoluutiouskontoon kuuluvien pitkien aikakausien perusteella olla ”kuolleita”. Lähtien siitä että aurinkokuntamme on vain tuhansia vuosia vanha, fyysikko Russel Humphreys ennusti tarkasti Uranuksen ja Neptunuksen magneettikenttien vahvuuden.

        15. Metaanin määrä Titanissa, Saturnuksen suurimmassa kuussa. Se olisi hävinnyt viimeistään 10 000 vuodessa kokonaan etaaniksi UV-säteilyn aiheuttamassa hajoamisessa.

        16. Nopeat tähdet sopivat universumin nuoreen ikään. Monet tähdet kääpiögalakseissa erkanevat toisistaan nopeudella 10-12 km/s. Näillä nopeuksilla tähtien olisi pitänyt kokonaan hajaantua 100 miljoonassa vuodessa, joka on lyhyt aika verrattuna universumin oletettuun 14 miljardin vuoden ikään.

        17. Galaksit menettävät spiraalirakenteensa paljon alle 200 miljoonassa vuodessa. Tämä poikkeaa niiden väitetystä miljardien vuosien iästä. ”Nuorten” galaksispiraalien löytyminen korostaa ongelmaa, joka sisältyy oletettuihin evoluutioteorian mukaisiin ikiin.

        18. Lyhytjaksoisten komeettojen esiintyminen (kiertorata alle 200 vuotta), on yhdenmukainen aurinkokunnan alle 10 000 vuoden iän kanssa.

        Hei, hieno lista, kiitos siitä!

        Se osoittaa vastaansanomattomasti, kuinka monella tapaa nuoren maan kreationistin on kiellettävä ympäröivä todellisuus, jotta maailma saaadaan vääristeltyä sopimaan absurdin legendan tarinoihin.

        Hyvää työtä!


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Missä sinun linkkisi ovat???--

        Lähteet:

        1. See, Batten, D., ‘It’s not science’, 2002.
        2. Williams, A., The Universe’s Birth Certificate, Creation 30(1):31, 2007, Sarfati, J., Biblical chronogenealogies,
        Journal of Creation 17(3):14–18, 2003.
        3. Oard, M., Aren’t 250 million year old live bacteria a bit much?, 2001.
        4. Sanford, J., Genetic entropy and the mystery of the genome, Ivan Press, 2005; see: Plant geneticist:
        ‘Darwinian evolution is impossible’, Creation 30(4):45–47, 2008. Realistic modelling shows that genomes
        are young, in the order of thousands of years. See Sanford, J., et al., Mendel’s Accountant: A biologically
        realistic forward-time population genetics program, SCPE 8(2):147–165, 2007;
        www.scpe.org/vols/vol08/no2/SCPE_8_2_02.pdf.
        5. Wieland, C., Dinosaur soft tissue and protein—even more confirmation!, 2009.
        6. Allen, D., Warped earth, Creation 25(1):40–43, 2002.
        7. Walker, T., Coal: memorial to the Flood, Creation 23(2):22–27, 2001; Wieland, C., Forests that grew on water,
        Creation 18(1):20–24, 1995.
        8. ‘Millions of years’ are missing (interview with Dr Ariel Roth), Creation 31(2):46–49, 2009.
        9. Williams, A., World’s oldest salt lake only a few thousand years old, Creation 17(2):5, 1995.
        10. Pierce, L., Niagara Falls and the Bible, Creation 22(4):8–13, 2000.
        11. Wieland, C., Caving in to reality, Creation 20(1):14, 1997. Also Q&A on limestone caves; creation.com/caves. 12. What about carbon dating? Creation Answers Book chapter 4.
        13. Humphreys, D.R., Young helium diffusion age of zircons supports accelerated nuclear decay, in Vardiman, L. Snelling, A. and Chaffin, E. (eds.), Radioisotopes and the Age of the Earth, ICR and CRS, 848 pp., 2005.
        14. Gentry, R., et al., Differential lead retention in zircons: Implications for nuclear waste containment,
        Science 216(4543):296–298, 1982; DOI: 10.1126/science.216.4543.296.
        15. DeYoung, D.B., Transient lunar phenomena: a permanent problem for evolutionary models of Moon formation, Journal of Creation 17(1):5–6, 2003; creation.com/tlp; Walker, T., and Catchpoole, D., Lunar volcanoes rock long-age timeframe, Creation 31(3):18, 2009.
        16. See creation.com/magfield#planets.
        17. Anon., Saturnian surprises, Creation 27(3):6.
        18. Bernitt, R., Fast stars challenge big bang origin for dwarf galaxies, Journal of Creation 14(3):5–7, 2000.
        19. McIntosh, A., and Wieland, C., ‘Early’ galaxies don’t fit, Creation 25(2):28–30, 2003.
        20. Faulkner, D., Comets and the age of the solar system, Journal of Creation 11(3):264–273, 1997.

        Creation -lehti. Journal of Creation -lehti. Creation Answers Book.

        *tirsk*

        :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Millä tavoin ihmisen genomin "empiirisesti havaittu" rappeutuminen peilaantuu ihmisten määrään maailmassa? Entä odotettavissa olevaan elinikään eri maissa?--

        Siten, että mitä enemmän ihmispopulaatio kasvaa, sitä enemmän siihen kehittyy haitallisia mutaatioita. Lääketieteen kehitys jarruttaa ihmisen sukupuuttoa, mutta jokaisella uudella sukupolvella on enemmän perinnöllisiä sairauksia kuin edeltäjillä.

        --Ehkä eniten naurattaa noissa houreissanne se, millaisen epäonnistujan te jumalastanne maalaatte. --

        Jumala ei epäonnistu. Ihminen epäonnistuu, koska ei kunnioita Jumalaansa eikä pyri elämään hänen neuvojensa ja ohjeidensa mukaisesti.

        --Vedenpaisumuksen piti muuttaa ihmiset - fail. Ja siitä merkkinä että Jumala ei enää ikuna kuunaan kiroa ihmistä on meillä sateenkaari taivaalla. Ihanaa.--

        Mistä olet tuollaista saanut päähäsi? Evoluutiouskovaisen ei pitäisi yrittää esiintyä Raamatun tuntijana.

        Ja Jumala sanoi Nooalle ja hänen pojilleen: ”Minä teen liiton teidän ja teidän jälkeläistenne kanssa, kaikkien elävien olentojen kanssa, jotka ovat teidän kanssanne maan päällä, lintujen, karjaeläinten ja kaikkien villieläintenkin kanssa, kaikkien niiden kanssa, jotka tulivat arkista ulos. Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata.”

        Seuraavaksi hmiskunnan hävittää kuumuus, ei vesi. Se ennustetaan Raamatussa, ja kaikki Raamatun ennustukset ovat toteutuneet.

        --Ihminen tappaa paljon tehokkaammin eliöitä sukupuuttoon maapallolta kuin jumala. --

        Olenko oikeassa jos arvaan, että syytät siitäkin Jumalaa?

        "Seuraavaksi hmiskunnan hävittää kuumuus, ei vesi. Se ennustetaan Raamatussa, ja kaikki Raamatun ennustukset ovat toteutuneet."

        Tapahtuuko tuo ennen vai jälkeen sen kun kaikki ihmiset ovat kuolleet geneettisen rappeutumisen seurauksena?

        :D


    • tietenkin-on

      Tietenkin evoluutio on tosiasia. Luontoa seuranneet ovat tienneet sen antiikin ajoista ja evoluution mekanismikin on kuvattu jo yli 150 vuotta sitten. Miksi ihmeessä sen olemassaolosta pitää edes keskustella`?

      • järjen_uskomus

        "Miksi ihmeessä sen olemassaolosta pitää edes keskustella`?"

        Keskustelua tarvitaan koska monet sekoittaa tieteelliset käsitykset reaalitodellisuudesta outoihin pseudotieteellisiin mielikuvitusteorioihin.
        Tämä tiedeuskovaisuus, skientismi, alkoi vahvistua Ranskan vallankumouksen yhteydessä.
        Vanha järjestelmä kaatui ja tilalle tuli tasavaltadiktatuuri jossa korostettiin "järjen" uskomusta. Monta kirkkoa muutettiin "Järjen temppeliksi" tai vain varastoiksi.
        Näinhän historia toimii, uskonnon pakkovallasta heilahdetaan toiseen äärimmäisyyteen ateismiin ja nihilismiin.

        Ei tämä ole ollenkaan järkevää, ei vaikka sitä sanotaan "järkeen" uskomukseksi. Jos uskonnollinen fundamentalismi vaihtuu ateistiseksi ja nihilistikseksi fundamentalismiksi niin ei siinä mitää hyvää muutosta tapahdu.
        Fanaattinen fundamentalismi on samanlaista ääriliikettä olkoon se mitä tahansa.

        Kysymyksesi (miksi..) oikeastaan kertoo siitä, että tahtoisit lakkauttaa kaiken keskustelun ja haluat siirtyä yhden ajatuksen vaihtoehdottomaan diktatuuriin.
        Haluat siis palata ranskalaiseen tasavaltadiktatuuriin jossa giljotiinin terällä oli töitä. Jopa oikeat "kansalaistoverit" joutuivat omalla vuorollaan giljotiiniin.


      • karkeaa-vääristelyä
        järjen_uskomus kirjoitti:

        "Miksi ihmeessä sen olemassaolosta pitää edes keskustella`?"

        Keskustelua tarvitaan koska monet sekoittaa tieteelliset käsitykset reaalitodellisuudesta outoihin pseudotieteellisiin mielikuvitusteorioihin.
        Tämä tiedeuskovaisuus, skientismi, alkoi vahvistua Ranskan vallankumouksen yhteydessä.
        Vanha järjestelmä kaatui ja tilalle tuli tasavaltadiktatuuri jossa korostettiin "järjen" uskomusta. Monta kirkkoa muutettiin "Järjen temppeliksi" tai vain varastoiksi.
        Näinhän historia toimii, uskonnon pakkovallasta heilahdetaan toiseen äärimmäisyyteen ateismiin ja nihilismiin.

        Ei tämä ole ollenkaan järkevää, ei vaikka sitä sanotaan "järkeen" uskomukseksi. Jos uskonnollinen fundamentalismi vaihtuu ateistiseksi ja nihilistikseksi fundamentalismiksi niin ei siinä mitää hyvää muutosta tapahdu.
        Fanaattinen fundamentalismi on samanlaista ääriliikettä olkoon se mitä tahansa.

        Kysymyksesi (miksi..) oikeastaan kertoo siitä, että tahtoisit lakkauttaa kaiken keskustelun ja haluat siirtyä yhden ajatuksen vaihtoehdottomaan diktatuuriin.
        Haluat siis palata ranskalaiseen tasavaltadiktatuuriin jossa giljotiinin terällä oli töitä. Jopa oikeat "kansalaistoverit" joutuivat omalla vuorollaan giljotiiniin.

        Niinpä niin. Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria. Jos väität evoluutiotutkimusta fanaattiseksi fundamentalismiksi, olet pahasti sekaisin.
        Raamattuun pohjautuva kreationismi ei taida olla edes pseudotiedettä, mutta siihenhän sinäkin varmaan vetoat. Raamatuun vetoamisessa ei vaan ole mitään järkeä luonnontieteistä puhuttaessa.
        En halua lakkauttaa keskustelua, mutta olettaisin, että tiedepalstalla keskustellaan palstan aiheesta ja argumentoidaan tieteen periaatteiden mukaan. Raamatun ilmoitukseen pohjaava argumentointi kuuluu ihan johonkin muualle kuin tiedepalstalle. Luulisi sinunkin sen verran ymmärtävän.


      • aatehistorian_todistus
        karkeaa-vääristelyä kirjoitti:

        Niinpä niin. Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria. Jos väität evoluutiotutkimusta fanaattiseksi fundamentalismiksi, olet pahasti sekaisin.
        Raamattuun pohjautuva kreationismi ei taida olla edes pseudotiedettä, mutta siihenhän sinäkin varmaan vetoat. Raamatuun vetoamisessa ei vaan ole mitään järkeä luonnontieteistä puhuttaessa.
        En halua lakkauttaa keskustelua, mutta olettaisin, että tiedepalstalla keskustellaan palstan aiheesta ja argumentoidaan tieteen periaatteiden mukaan. Raamatun ilmoitukseen pohjaava argumentointi kuuluu ihan johonkin muualle kuin tiedepalstalle. Luulisi sinunkin sen verran ymmärtävän.

        "Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria. "

        Aatehistoria vahvistaa. Tutustumalla tieteiden aatehistoriaan tulee selkeästi ilmi se tosiseikka, että historian aikana on kehitetty monia teorioita jotka ovat osoittautuneet VÄÄRIKSI tai ideologiseksi opiksi.

        Esimerkkejä voisi esitellä fysiikasta ja kemiasta mm. flogistonteoria ja eetteriteoria.
        Ja jos menemme yhteiskunta- ja taloustieteiden pariin niin asia tulee entistä selvemmin esiin, kaikki julkaistut teoriat eivät voi olla tosia.
        Evoluutioteoriasta ei anneta riitävästi tosiasia perusteita koska niin moni selitys nojaa "aasin silta" selittelyyn. Eli annetaan varmana selityksenä pelkkiä väittämiä ja oletuksia vaikka mitään todennettavaa selitystä monille yksityiskohdille ei edes ole.

        Tieteelliset teoriat ovat teorioita eikä mitään muuta. Evoluutioajatukset muuttuu ideologiaksi näissä kansantajuisissa television luonto-ohjelmissa. Näissä ilmenee monia "aasin siltoja" niistäkin yksityiskohdista joista tutkijat eivät todellisuudessa tiedä yhtään mitään. Väittämiä ja oletuksia esitetään tosiasioina vaikka ne eivät sitä vielä ole.
        Jos evoluutioteoria pidettäisiin niinkuin pitääkin teoriana niin tilanne olisi hyvä. (ok)
        Mutta kun virheellisesti evoluutioajatus tuodaan varmana ideologiana silloin mennään todistelun aidan yli vilpin puolelle. Tutkijoilla pitäisi olla sen verran rehellisyyttä etteivät esitä väittämiä ja oletuksia jo todistettuina tosiasioina.

        On muistettava, että teoreettinen päätelmä on edelleenkin vain päätelmä, ei NÄYTÖILLÄ todistettu tosiasia. Valitettavasti tätä ei tajuta.

        Tieteellinen teoria pitää ymmärtää laajempana teoria käsitteenä koska nämä sisältävät myös kaikki yhteiskunta- ja taloustieteelliset teoriat.
        Lääketieteen saralla on tehty monia huonoja teorioita. Vatsahaavaakin oli hoidettu pitkään väärin, kunnes pari tutkija toi esille helikobakteerin. Ja toisena esimerkki voisi pitää asiantuntijoiden erimielisyydet ns. rasvasodassa. Kaikki eivät vieläkään tue yleisintä kolesteroliteoriaa.

        Teoriat eivät siis vieläkään ole lopullisia totuuksia. Tieteellisen teorian on kestettävä kritiikki (myös osittain asiattoman kritiikin). Ja aina on huomioitava päättelyvirheen mahdollisuus. Lopuksi tieteiden aatehistoria kertoo myös suorista väärennöksistä ja tutkimusaineiston manipuloinnista vastaamaan jotakin tutkijan omaa päätelmää.


      • Valehtelevalle_vajakille
        aatehistorian_todistus kirjoitti:

        "Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria. "

        Aatehistoria vahvistaa. Tutustumalla tieteiden aatehistoriaan tulee selkeästi ilmi se tosiseikka, että historian aikana on kehitetty monia teorioita jotka ovat osoittautuneet VÄÄRIKSI tai ideologiseksi opiksi.

        Esimerkkejä voisi esitellä fysiikasta ja kemiasta mm. flogistonteoria ja eetteriteoria.
        Ja jos menemme yhteiskunta- ja taloustieteiden pariin niin asia tulee entistä selvemmin esiin, kaikki julkaistut teoriat eivät voi olla tosia.
        Evoluutioteoriasta ei anneta riitävästi tosiasia perusteita koska niin moni selitys nojaa "aasin silta" selittelyyn. Eli annetaan varmana selityksenä pelkkiä väittämiä ja oletuksia vaikka mitään todennettavaa selitystä monille yksityiskohdille ei edes ole.

        Tieteelliset teoriat ovat teorioita eikä mitään muuta. Evoluutioajatukset muuttuu ideologiaksi näissä kansantajuisissa television luonto-ohjelmissa. Näissä ilmenee monia "aasin siltoja" niistäkin yksityiskohdista joista tutkijat eivät todellisuudessa tiedä yhtään mitään. Väittämiä ja oletuksia esitetään tosiasioina vaikka ne eivät sitä vielä ole.
        Jos evoluutioteoria pidettäisiin niinkuin pitääkin teoriana niin tilanne olisi hyvä. (ok)
        Mutta kun virheellisesti evoluutioajatus tuodaan varmana ideologiana silloin mennään todistelun aidan yli vilpin puolelle. Tutkijoilla pitäisi olla sen verran rehellisyyttä etteivät esitä väittämiä ja oletuksia jo todistettuina tosiasioina.

        On muistettava, että teoreettinen päätelmä on edelleenkin vain päätelmä, ei NÄYTÖILLÄ todistettu tosiasia. Valitettavasti tätä ei tajuta.

        Tieteellinen teoria pitää ymmärtää laajempana teoria käsitteenä koska nämä sisältävät myös kaikki yhteiskunta- ja taloustieteelliset teoriat.
        Lääketieteen saralla on tehty monia huonoja teorioita. Vatsahaavaakin oli hoidettu pitkään väärin, kunnes pari tutkija toi esille helikobakteerin. Ja toisena esimerkki voisi pitää asiantuntijoiden erimielisyydet ns. rasvasodassa. Kaikki eivät vieläkään tue yleisintä kolesteroliteoriaa.

        Teoriat eivät siis vieläkään ole lopullisia totuuksia. Tieteellisen teorian on kestettävä kritiikki (myös osittain asiattoman kritiikin). Ja aina on huomioitava päättelyvirheen mahdollisuus. Lopuksi tieteiden aatehistoria kertoo myös suorista väärennöksistä ja tutkimusaineiston manipuloinnista vastaamaan jotakin tutkijan omaa päätelmää.

        Jos sinut laitettaisiin laitokseen hoitoon, olisi tilanne hyvä. (ok)


      • näyttöä-kehiin
        aatehistorian_todistus kirjoitti:

        "Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria. "

        Aatehistoria vahvistaa. Tutustumalla tieteiden aatehistoriaan tulee selkeästi ilmi se tosiseikka, että historian aikana on kehitetty monia teorioita jotka ovat osoittautuneet VÄÄRIKSI tai ideologiseksi opiksi.

        Esimerkkejä voisi esitellä fysiikasta ja kemiasta mm. flogistonteoria ja eetteriteoria.
        Ja jos menemme yhteiskunta- ja taloustieteiden pariin niin asia tulee entistä selvemmin esiin, kaikki julkaistut teoriat eivät voi olla tosia.
        Evoluutioteoriasta ei anneta riitävästi tosiasia perusteita koska niin moni selitys nojaa "aasin silta" selittelyyn. Eli annetaan varmana selityksenä pelkkiä väittämiä ja oletuksia vaikka mitään todennettavaa selitystä monille yksityiskohdille ei edes ole.

        Tieteelliset teoriat ovat teorioita eikä mitään muuta. Evoluutioajatukset muuttuu ideologiaksi näissä kansantajuisissa television luonto-ohjelmissa. Näissä ilmenee monia "aasin siltoja" niistäkin yksityiskohdista joista tutkijat eivät todellisuudessa tiedä yhtään mitään. Väittämiä ja oletuksia esitetään tosiasioina vaikka ne eivät sitä vielä ole.
        Jos evoluutioteoria pidettäisiin niinkuin pitääkin teoriana niin tilanne olisi hyvä. (ok)
        Mutta kun virheellisesti evoluutioajatus tuodaan varmana ideologiana silloin mennään todistelun aidan yli vilpin puolelle. Tutkijoilla pitäisi olla sen verran rehellisyyttä etteivät esitä väittämiä ja oletuksia jo todistettuina tosiasioina.

        On muistettava, että teoreettinen päätelmä on edelleenkin vain päätelmä, ei NÄYTÖILLÄ todistettu tosiasia. Valitettavasti tätä ei tajuta.

        Tieteellinen teoria pitää ymmärtää laajempana teoria käsitteenä koska nämä sisältävät myös kaikki yhteiskunta- ja taloustieteelliset teoriat.
        Lääketieteen saralla on tehty monia huonoja teorioita. Vatsahaavaakin oli hoidettu pitkään väärin, kunnes pari tutkija toi esille helikobakteerin. Ja toisena esimerkki voisi pitää asiantuntijoiden erimielisyydet ns. rasvasodassa. Kaikki eivät vieläkään tue yleisintä kolesteroliteoriaa.

        Teoriat eivät siis vieläkään ole lopullisia totuuksia. Tieteellisen teorian on kestettävä kritiikki (myös osittain asiattoman kritiikin). Ja aina on huomioitava päättelyvirheen mahdollisuus. Lopuksi tieteiden aatehistoria kertoo myös suorista väärennöksistä ja tutkimusaineiston manipuloinnista vastaamaan jotakin tutkijan omaa päätelmää.

        "Tutustumalla tieteiden aatehistoriaan tulee selkeästi ilmi se tosiseikka, että historian aikana on kehitetty monia teorioita jotka ovat osoittautuneet VÄÄRIKSI tai ideologiseksi opiksi."
        Sanohan viimeisen sadan vuoden ajalta yksi tiedeyhteisön yleisesti hyväksymä luonnontieteellinen teoria, joka on osoittautunut vääräksi. Flogiston- ja eetteriteoriat kuuluvat läånsimaisen tieteen lapsuuteen, jolloin tutkimusmenetelmät eivät olleet lähelläkään nykyisiä.
        Jos kykenet osittamaan evoluutioteorian vääräksi, tee se. Jos et kykene, lopeta typerä trollaaminen.


      • tunnista_realismi
        näyttöä-kehiin kirjoitti:

        "Tutustumalla tieteiden aatehistoriaan tulee selkeästi ilmi se tosiseikka, että historian aikana on kehitetty monia teorioita jotka ovat osoittautuneet VÄÄRIKSI tai ideologiseksi opiksi."
        Sanohan viimeisen sadan vuoden ajalta yksi tiedeyhteisön yleisesti hyväksymä luonnontieteellinen teoria, joka on osoittautunut vääräksi. Flogiston- ja eetteriteoriat kuuluvat läånsimaisen tieteen lapsuuteen, jolloin tutkimusmenetelmät eivät olleet lähelläkään nykyisiä.
        Jos kykenet osittamaan evoluutioteorian vääräksi, tee se. Jos et kykene, lopeta typerä trollaaminen.

        Katso peiliin. Minä olen sen verran rehellinen, että kykenen katsomaan tieteiden historiaan. (Huomaa käyttämäni sana "tieteiden". Tämä on monikko muodossa)

        Ei se ole trollausta jos kehoittaa toista tututumaan tieteiden historiaan. Tieteen harjoittajan on kyettävä tunnistamaan jo kriittisyys periaatteen vuoksi tieteiden oppihistoria.

        Sinulla on väärä asenne tieteeseen. Ei voi olla niin, että vain se on tiedettä mitä on sanottu 24-tuntia sitten tai yksi vuosi sitten. Tieteillä on oma historiansa millä ne ovat kehittyneet ja tähän kehittymiseen vaikuttaa myös ideologiset sitoutumiset.

        Et ole rehellinen jos väität ettei tutkijoiden omat ennakkokäsitykset vaikuta heidän työhönsä. Samanlaisia ihmisiä ne ovat kuin muutkin ihmiset joilla on omia ennakkoluuloja. Olet vain teoriauskomukseen sitoutunut jankkaaja joka ei kykene tunnustamaan reaalitodelisuutta selaisena kuin se on.

        Elät jossakin tieteen utopiamaailmassa jossa ei ole ennakkoluuloja ja ideologisia sitoutumisia.


      • Väärä-asenne-taruihin
        tunnista_realismi kirjoitti:

        Katso peiliin. Minä olen sen verran rehellinen, että kykenen katsomaan tieteiden historiaan. (Huomaa käyttämäni sana "tieteiden". Tämä on monikko muodossa)

        Ei se ole trollausta jos kehoittaa toista tututumaan tieteiden historiaan. Tieteen harjoittajan on kyettävä tunnistamaan jo kriittisyys periaatteen vuoksi tieteiden oppihistoria.

        Sinulla on väärä asenne tieteeseen. Ei voi olla niin, että vain se on tiedettä mitä on sanottu 24-tuntia sitten tai yksi vuosi sitten. Tieteillä on oma historiansa millä ne ovat kehittyneet ja tähän kehittymiseen vaikuttaa myös ideologiset sitoutumiset.

        Et ole rehellinen jos väität ettei tutkijoiden omat ennakkokäsitykset vaikuta heidän työhönsä. Samanlaisia ihmisiä ne ovat kuin muutkin ihmiset joilla on omia ennakkoluuloja. Olet vain teoriauskomukseen sitoutunut jankkaaja joka ei kykene tunnustamaan reaalitodelisuutta selaisena kuin se on.

        Elät jossakin tieteen utopiamaailmassa jossa ei ole ennakkoluuloja ja ideologisia sitoutumisia.

        Tieteiden historiassa ei ole mitään, mikä osoittaisi nykyaikaisen evoluutioteorian kyseenalaiseksi.
        Vaikka yksittäisten tutkijoiden ennakkokäsitykset vaikuttaisivatkin, on tiede itseään kontrolloiva ja korjaava järjestelmä. Tuollainen argumentaatio edellyttäisi, että kaikilla tutkijoilla on tutkimustyön tuloksia vääristävä ennakkoasenne. Sellaista löytyy tietääkseni vain kreationisteilta, mutta he tuskin ovat varteenotettavia luonnontieteiden tutkijoita.
        Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa esiin. Heikkokin tieteellinen tukimus on parempi tietolähde kuin esitieteellisen ajan uskonnolliset kertomukset. Ja juuri niihinhän sinun evoluutiovastaisuutesi perustuu, naamioit sitä miten tahansa. Luonnontieteiden tulokset ja järjen käytön nuoren maan kreationistit joutuvat hylkäämään ja silti vaan pitää tulla tiedesivustolle länkyttämään tyhjää.


      • mikä_ei_kelpaa
        Väärä-asenne-taruihin kirjoitti:

        Tieteiden historiassa ei ole mitään, mikä osoittaisi nykyaikaisen evoluutioteorian kyseenalaiseksi.
        Vaikka yksittäisten tutkijoiden ennakkokäsitykset vaikuttaisivatkin, on tiede itseään kontrolloiva ja korjaava järjestelmä. Tuollainen argumentaatio edellyttäisi, että kaikilla tutkijoilla on tutkimustyön tuloksia vääristävä ennakkoasenne. Sellaista löytyy tietääkseni vain kreationisteilta, mutta he tuskin ovat varteenotettavia luonnontieteiden tutkijoita.
        Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa esiin. Heikkokin tieteellinen tukimus on parempi tietolähde kuin esitieteellisen ajan uskonnolliset kertomukset. Ja juuri niihinhän sinun evoluutiovastaisuutesi perustuu, naamioit sitä miten tahansa. Luonnontieteiden tulokset ja järjen käytön nuoren maan kreationistit joutuvat hylkäämään ja silti vaan pitää tulla tiedesivustolle länkyttämään tyhjää.

        "Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa "

        Reaalitodellisuuden faktat eivät sinulle kelpaa koska olet ideologisen ennakkokäsityksen mukaan sitoutunut nin vahvasti evoluutioteoriaan.

        Sinun ideologiasi perustuu lyhyeen lauseeseen:
        Jumalaa ei ole eikä voi olla.

        Vahvin todiste evoluutioteoriaa vastaan on tämä: universumi ja elämä ovat niin monimutkaisia ettei tälläinen järjestelmä voi syntyä itsestään tyhjästä sattuman kautta.
        Loogisesti ajatellen sattumanvaraiset prosessit eivät voi olla valittuja prosesseja. Teidän ajatus "luonnonvalinnasta" on loogisesti aivan väärä. Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä.
        Reaalitodellisuudessa valintoja eri vaihtoehtojen välillä tekee aktiiviset toimijat, suunnittelijat ja rakentajat. Aktiiviset toimijat voivat hylätä mahdottomina pitämiään vaihtoehtoja. Eli he voivat olla realisteja päätöksissään.

        Mutta, tämähän ei teille evoluutiouskoville kelpaa koska teillä on niin vahva uskomus luonnon sattumien valintakauppaan.


      • xxxxxxxxxxxxxxxxxx
        tunnista_realismi kirjoitti:

        Katso peiliin. Minä olen sen verran rehellinen, että kykenen katsomaan tieteiden historiaan. (Huomaa käyttämäni sana "tieteiden". Tämä on monikko muodossa)

        Ei se ole trollausta jos kehoittaa toista tututumaan tieteiden historiaan. Tieteen harjoittajan on kyettävä tunnistamaan jo kriittisyys periaatteen vuoksi tieteiden oppihistoria.

        Sinulla on väärä asenne tieteeseen. Ei voi olla niin, että vain se on tiedettä mitä on sanottu 24-tuntia sitten tai yksi vuosi sitten. Tieteillä on oma historiansa millä ne ovat kehittyneet ja tähän kehittymiseen vaikuttaa myös ideologiset sitoutumiset.

        Et ole rehellinen jos väität ettei tutkijoiden omat ennakkokäsitykset vaikuta heidän työhönsä. Samanlaisia ihmisiä ne ovat kuin muutkin ihmiset joilla on omia ennakkoluuloja. Olet vain teoriauskomukseen sitoutunut jankkaaja joka ei kykene tunnustamaan reaalitodelisuutta selaisena kuin se on.

        Elät jossakin tieteen utopiamaailmassa jossa ei ole ennakkoluuloja ja ideologisia sitoutumisia.

        ...sanoi valehteleva vajakki!


      • Vammavajakille_
        mikä_ei_kelpaa kirjoitti:

        "Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa "

        Reaalitodellisuuden faktat eivät sinulle kelpaa koska olet ideologisen ennakkokäsityksen mukaan sitoutunut nin vahvasti evoluutioteoriaan.

        Sinun ideologiasi perustuu lyhyeen lauseeseen:
        Jumalaa ei ole eikä voi olla.

        Vahvin todiste evoluutioteoriaa vastaan on tämä: universumi ja elämä ovat niin monimutkaisia ettei tälläinen järjestelmä voi syntyä itsestään tyhjästä sattuman kautta.
        Loogisesti ajatellen sattumanvaraiset prosessit eivät voi olla valittuja prosesseja. Teidän ajatus "luonnonvalinnasta" on loogisesti aivan väärä. Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä.
        Reaalitodellisuudessa valintoja eri vaihtoehtojen välillä tekee aktiiviset toimijat, suunnittelijat ja rakentajat. Aktiiviset toimijat voivat hylätä mahdottomina pitämiään vaihtoehtoja. Eli he voivat olla realisteja päätöksissään.

        Mutta, tämähän ei teille evoluutiouskoville kelpaa koska teillä on niin vahva uskomus luonnon sattumien valintakauppaan.

        Olet tyhmempi kuin vasemman käden(!) saapas.


      • Voi-sian-pieru
        mikä_ei_kelpaa kirjoitti:

        "Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa "

        Reaalitodellisuuden faktat eivät sinulle kelpaa koska olet ideologisen ennakkokäsityksen mukaan sitoutunut nin vahvasti evoluutioteoriaan.

        Sinun ideologiasi perustuu lyhyeen lauseeseen:
        Jumalaa ei ole eikä voi olla.

        Vahvin todiste evoluutioteoriaa vastaan on tämä: universumi ja elämä ovat niin monimutkaisia ettei tälläinen järjestelmä voi syntyä itsestään tyhjästä sattuman kautta.
        Loogisesti ajatellen sattumanvaraiset prosessit eivät voi olla valittuja prosesseja. Teidän ajatus "luonnonvalinnasta" on loogisesti aivan väärä. Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä.
        Reaalitodellisuudessa valintoja eri vaihtoehtojen välillä tekee aktiiviset toimijat, suunnittelijat ja rakentajat. Aktiiviset toimijat voivat hylätä mahdottomina pitämiään vaihtoehtoja. Eli he voivat olla realisteja päätöksissään.

        Mutta, tämähän ei teille evoluutiouskoville kelpaa koska teillä on niin vahva uskomus luonnon sattumien valintakauppaan.

        En ole ottanut mitään kantaa Jumalan olemassaoloon. Olen todennut kyllä sen, että luomiskertomus ei vastaa mitenkään luonnontieteellistä tietoa ja että Raamattu ei ole luonnontieteiden oppikirja. Yliluonnollista luojaa ei kuitenkaan tarvita minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi.

        Väitteesi: " Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä. " osoittaa sen kuinka totaalisen kujalla olet. Eihän luonnonvalinta todellakaan tarkoita sitä että luonto arvioisi vahtoehtoja. Kuinka saakelin pöljä täytyy olla, rakentaakseen tuollaisia olkiukkoja? Et ole käsittänyt edes alkeellisinta asiaa evoluutiomekanismissa oikein ja puhut muille logiikasta.


      • luonnontiedeiden.opisk
        mikä_ei_kelpaa kirjoitti:

        "Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa "

        Reaalitodellisuuden faktat eivät sinulle kelpaa koska olet ideologisen ennakkokäsityksen mukaan sitoutunut nin vahvasti evoluutioteoriaan.

        Sinun ideologiasi perustuu lyhyeen lauseeseen:
        Jumalaa ei ole eikä voi olla.

        Vahvin todiste evoluutioteoriaa vastaan on tämä: universumi ja elämä ovat niin monimutkaisia ettei tälläinen järjestelmä voi syntyä itsestään tyhjästä sattuman kautta.
        Loogisesti ajatellen sattumanvaraiset prosessit eivät voi olla valittuja prosesseja. Teidän ajatus "luonnonvalinnasta" on loogisesti aivan väärä. Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä.
        Reaalitodellisuudessa valintoja eri vaihtoehtojen välillä tekee aktiiviset toimijat, suunnittelijat ja rakentajat. Aktiiviset toimijat voivat hylätä mahdottomina pitämiään vaihtoehtoja. Eli he voivat olla realisteja päätöksissään.

        Mutta, tämähän ei teille evoluutiouskoville kelpaa koska teillä on niin vahva uskomus luonnon sattumien valintakauppaan.

        Mikä ei kelpaa.
        Jos kerran hammaspeikkokin on, voi jumaliakin olla. Kuitenkin ne kuuluvat uskomusolentoihin.

        Ei ne kuitenkaan tieteelliseen työhön voi mitenkään niveltyä.


      • Tieteen-metodi
        luonnontiedeiden.opisk kirjoitti:

        Mikä ei kelpaa.
        Jos kerran hammaspeikkokin on, voi jumaliakin olla. Kuitenkin ne kuuluvat uskomusolentoihin.

        Ei ne kuitenkaan tieteelliseen työhön voi mitenkään niveltyä.

        Suomessa ja maailmalla on ollut ja on yhä korkeatasoisia kristittyjä (uskovia) tutkijoita, mutta he eivät ole sekoittaneet ideologiaansa tutkimustyöhön.
        Silloin kun joku tieteen metodille vieras tekijä otetaan auktoriteetiksi, mennään auttamatta metsään, on se tekijä sitten uskonnollinen uskomus tai vaikka marxilainen "realismi".


      • ajatuskykyinen
        Voi-sian-pieru kirjoitti:

        En ole ottanut mitään kantaa Jumalan olemassaoloon. Olen todennut kyllä sen, että luomiskertomus ei vastaa mitenkään luonnontieteellistä tietoa ja että Raamattu ei ole luonnontieteiden oppikirja. Yliluonnollista luojaa ei kuitenkaan tarvita minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi.

        Väitteesi: " Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä. " osoittaa sen kuinka totaalisen kujalla olet. Eihän luonnonvalinta todellakaan tarkoita sitä että luonto arvioisi vahtoehtoja. Kuinka saakelin pöljä täytyy olla, rakentaakseen tuollaisia olkiukkoja? Et ole käsittänyt edes alkeellisinta asiaa evoluutiomekanismissa oikein ja puhut muille logiikasta.

        "Yliluonnollista luojaa ei kuitenkaan tarvita minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi. "

        Ajatus jostakin yliluonnollisesta on vääristyneen mielikuvituksen tuotetta. Ei ole mitään "yliluonnollista" olemassa, olemassa on asioita joita emme aina ymmärrä täydellisesti.
        Käsite "Jumala, jumaluus" on yksi tälläinen jota emme ymmärrä täydellisesti.

        Silti tämäkin tuntemattomuus voi selittää universumin ja elämän olemassaolon.
        Te tiedeuskovaiset skientistit itsekin uskotte tieteen luomiin tuntemattomuuksiin kuten nuo "pimeät energiat ja pimeät aineet" ajatukset osoittaa.

        ET VOI väittää tuntevasi näitä nyt tuotuja tuntemattomuuksia. Niistäkin voidaan kyllä jotain teoreetisesti ajatella.
        Mistä sinä voit TIETÄÄ mitä universumin ja elämän syntymiseen tarvitaan? Sinun oma ajattelusi siis hyväksyy tuntemattomuuksilla selittelyn kunhan se vaan ei ole Jumala. Sinulla on ateistinen ja nihilistinen ennakkokäsitys kaikesta.

        Ajatuksesi "luojaa ei kuintenkaan TARVITA minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi" on aivan väärä. Ei sinulla ole tietoa kaikista prosesseista ja mitä niihin tarvitaan. Et ole rehellinen, taidat olla suuruuden hullu kuvitellen tietäväsi kaiken sen mitä TARVITAAN olemassaoloon.

        Minä en tiedä mitä kaikkea tarvitaan ja siksi hyväksyn käsitteitä universumin ja elämän tuntemattomuuksista joista yksi on "Jumala, jumaluus". Nämä eivät ole "yliluonnollisia" käsitteitä vaan niitä käsitteitä joita emme tunne täydellisesti.
        Tietovaje ei tee asiasta yliluonnollista tai kieltämisen aihetta.

        Yliluonnolliset ajatukset eivät ole muuta kuin vääristyneitä harhoja. Ne tuntemattomuudet ovat vain asioita jota emme tunne riittävästi. Tietämyksen puute ei tee asiasta yliluonnollista. Teillä on ajatusharhoja jostakin yliluonnollisesta.
        Kaikki olemassaolevat asiat ovat todellisia myös silloin kun emme niitä ymmärä.


      • Näin_se_vain_menee
        Voi-sian-pieru kirjoitti:

        En ole ottanut mitään kantaa Jumalan olemassaoloon. Olen todennut kyllä sen, että luomiskertomus ei vastaa mitenkään luonnontieteellistä tietoa ja että Raamattu ei ole luonnontieteiden oppikirja. Yliluonnollista luojaa ei kuitenkaan tarvita minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi.

        Väitteesi: " Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä. " osoittaa sen kuinka totaalisen kujalla olet. Eihän luonnonvalinta todellakaan tarkoita sitä että luonto arvioisi vahtoehtoja. Kuinka saakelin pöljä täytyy olla, rakentaakseen tuollaisia olkiukkoja? Et ole käsittänyt edes alkeellisinta asiaa evoluutiomekanismissa oikein ja puhut muille logiikasta.

        Kyllä vaihtoehdot arvioivat itse itseään luonnossa. Siinä tilanteessa parhaat tulevat toimeen ja kykenevät lisääntymään. Mutta menestyminen tässä ja nyt ei takaa juuri mitään tulevasta menestymisestä. Yhtälailla nurkan takana voi vaania lajin sukupuutto.


      • ei_hyötyeläimiä
        Näin_se_vain_menee kirjoitti:

        Kyllä vaihtoehdot arvioivat itse itseään luonnossa. Siinä tilanteessa parhaat tulevat toimeen ja kykenevät lisääntymään. Mutta menestyminen tässä ja nyt ei takaa juuri mitään tulevasta menestymisestä. Yhtälailla nurkan takana voi vaania lajin sukupuutto.

        Aivopierusi ja sian pierut ovat sinulle yhtä ja samaa. Ainoa ero on siinä, että sian pierut ja sian lietelanta voisivat kelvata biokaasun tekoon eli bioenergiaa voisi saada jopa hyödyksi.
        Mutta sinun aivopierusta ei ole kellekaan hyötyä.
        Sika on todellakin hyötyeläin. Evoluutiouskovista ei ole mitään hyötyä. Evoluutioteorian mukaan ihminen on eläin, mutta se ei ole mikään hyötyeläin.


      • sadut-ovat-satuja
        ajatuskykyinen kirjoitti:

        "Yliluonnollista luojaa ei kuitenkaan tarvita minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi. "

        Ajatus jostakin yliluonnollisesta on vääristyneen mielikuvituksen tuotetta. Ei ole mitään "yliluonnollista" olemassa, olemassa on asioita joita emme aina ymmärrä täydellisesti.
        Käsite "Jumala, jumaluus" on yksi tälläinen jota emme ymmärrä täydellisesti.

        Silti tämäkin tuntemattomuus voi selittää universumin ja elämän olemassaolon.
        Te tiedeuskovaiset skientistit itsekin uskotte tieteen luomiin tuntemattomuuksiin kuten nuo "pimeät energiat ja pimeät aineet" ajatukset osoittaa.

        ET VOI väittää tuntevasi näitä nyt tuotuja tuntemattomuuksia. Niistäkin voidaan kyllä jotain teoreetisesti ajatella.
        Mistä sinä voit TIETÄÄ mitä universumin ja elämän syntymiseen tarvitaan? Sinun oma ajattelusi siis hyväksyy tuntemattomuuksilla selittelyn kunhan se vaan ei ole Jumala. Sinulla on ateistinen ja nihilistinen ennakkokäsitys kaikesta.

        Ajatuksesi "luojaa ei kuintenkaan TARVITA minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi" on aivan väärä. Ei sinulla ole tietoa kaikista prosesseista ja mitä niihin tarvitaan. Et ole rehellinen, taidat olla suuruuden hullu kuvitellen tietäväsi kaiken sen mitä TARVITAAN olemassaoloon.

        Minä en tiedä mitä kaikkea tarvitaan ja siksi hyväksyn käsitteitä universumin ja elämän tuntemattomuuksista joista yksi on "Jumala, jumaluus". Nämä eivät ole "yliluonnollisia" käsitteitä vaan niitä käsitteitä joita emme tunne täydellisesti.
        Tietovaje ei tee asiasta yliluonnollista tai kieltämisen aihetta.

        Yliluonnolliset ajatukset eivät ole muuta kuin vääristyneitä harhoja. Ne tuntemattomuudet ovat vain asioita jota emme tunne riittävästi. Tietämyksen puute ei tee asiasta yliluonnollista. Teillä on ajatusharhoja jostakin yliluonnollisesta.
        Kaikki olemassaolevat asiat ovat todellisia myös silloin kun emme niitä ymmärä.

        "Käsite "Jumala, jumaluus" on yksi tälläinen jota emme ymmärrä täydellisesti. "
        Ymmärrämme aivan täydellisesti, etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta. Siihenhän sinä uskot.


      • peiliin_katsominen
        sadut-ovat-satuja kirjoitti:

        "Käsite "Jumala, jumaluus" on yksi tälläinen jota emme ymmärrä täydellisesti. "
        Ymmärrämme aivan täydellisesti, etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta. Siihenhän sinä uskot.

        Juuri tuolla kirjoittamallasi todistit ettet ymmärrä lainkaan käsitettä "Jumala, jumaluus".

        Et kykene ymmärtämään paimentolaisten tarinoita. Todistit siis omasta kyvyttömyydestä ajatella.


      • Peltiin_tuijottelu
        peiliin_katsominen kirjoitti:

        Juuri tuolla kirjoittamallasi todistit ettet ymmärrä lainkaan käsitettä "Jumala, jumaluus".

        Et kykene ymmärtämään paimentolaisten tarinoita. Todistit siis omasta kyvyttömyydestä ajatella.

        Vieläkö sinä raiskaat ja hakkaat pieniä lapsia, kuten uskontosi käskee tekemään?


      • mikä_ei_kelpaa kirjoitti:

        "Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa "

        Reaalitodellisuuden faktat eivät sinulle kelpaa koska olet ideologisen ennakkokäsityksen mukaan sitoutunut nin vahvasti evoluutioteoriaan.

        Sinun ideologiasi perustuu lyhyeen lauseeseen:
        Jumalaa ei ole eikä voi olla.

        Vahvin todiste evoluutioteoriaa vastaan on tämä: universumi ja elämä ovat niin monimutkaisia ettei tälläinen järjestelmä voi syntyä itsestään tyhjästä sattuman kautta.
        Loogisesti ajatellen sattumanvaraiset prosessit eivät voi olla valittuja prosesseja. Teidän ajatus "luonnonvalinnasta" on loogisesti aivan väärä. Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä.
        Reaalitodellisuudessa valintoja eri vaihtoehtojen välillä tekee aktiiviset toimijat, suunnittelijat ja rakentajat. Aktiiviset toimijat voivat hylätä mahdottomina pitämiään vaihtoehtoja. Eli he voivat olla realisteja päätöksissään.

        Mutta, tämähän ei teille evoluutiouskoville kelpaa koska teillä on niin vahva uskomus luonnon sattumien valintakauppaan.

        "Loogisesti ajatellen sattumanvaraiset prosessit eivät voi olla valittuja prosesseja. Teidän ajatus "luonnonvalinnasta" on loogisesti aivan väärä. Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä.
        Reaalitodellisuudessa valintoja eri vaihtoehtojen välillä tekee aktiiviset toimijat, suunnittelijat ja rakentajat. Aktiiviset toimijat voivat hylätä mahdottomina pitämiään vaihtoehtoja. Eli he voivat olla realisteja päätöksissään.
        Mutta, tämähän ei teille evoluutiouskoville kelpaa koska teillä on niin vahva uskomus luonnon sattumien valintakauppaan."

        Tarkennetaan sen verran että kretupalstalla väitit "evoluutioteorian" mukaan "eläinten menevän luonnon sattumien valintakauppaan" hakemaan sopivia ominaisuuksia.

        Luonnonvalinta voi tarkoittaa esimerkiksi erityisen kylmää talvea joka tappaa sellaiset eläimet jotka eivät kestä kylmyyttä vaan paleltuvat kuoliaaksi / eivät löydä riittävästi ravintoa pysyäkseen hengissä. Kylmästä hengissä selvinneet lisääntyvät, ja kylmässä hyödylliset ominaisuudet (esim. paksumpi turkki / taito hyöndyntää jotain tiettyä ravintoa) periytyvät seuraavalle sukupolvelle. Jos seuraavat talvet ovat vielä kylmempiä, luonnonvalinnan suorittama karsinta on vielä rajumpi.

        Ymmärrätkö? Luonnonvalinta on yhtäkuin ne olosuhteet mille eliöt altistuvat elinympäristössään elämänsä aikana. Elinympäristön olosuhteisiin hyvin sopivia yksilöitä valinta suosii, huonosti sopivia karsii. Hyvin ympäristössään pärjäävät jatkavat ominaisuudet perimän kautta jälkeläisilleen. Kyseessä ei ole sattuma.

        Anna olla lb viimeinen kerta kun näen tuota hourailemaasi sontaa sattumasta ja "evoluutioteorian" "valintakaupasta". Millään palstalla.


      • simakin.pääsi.loppumaan
        Näin_se_vain_menee kirjoitti:

        Kyllä vaihtoehdot arvioivat itse itseään luonnossa. Siinä tilanteessa parhaat tulevat toimeen ja kykenevät lisääntymään. Mutta menestyminen tässä ja nyt ei takaa juuri mitään tulevasta menestymisestä. Yhtälailla nurkan takana voi vaania lajin sukupuutto.

        Tarpeeksi suuri asteroidi, joita aurinkokunnassamme kiertää vyöhykkeenä, voisi tuhota törmätessään maapalloon paljon elämää.
        Se on mielenkiintoinen kysymys vaikka ei palstan aihe, että mahdollistiko se muinainen törmäys maapallon elämän?
        Siitä törmääjästä kehittyi sitten kuu.

        Hyvin monivaiheiset tapahtumat kuitenkin johtivat biologisen elämän syntymisen vihreällä pallollamme.


      • Anonyymi

        --Miksi ihmeessä sen olemassaolosta pitää edes keskustella`?--

        Juuri siksi ...


      • Anonyymi
        karkeaa-vääristelyä kirjoitti:

        Niinpä niin. Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria. Jos väität evoluutiotutkimusta fanaattiseksi fundamentalismiksi, olet pahasti sekaisin.
        Raamattuun pohjautuva kreationismi ei taida olla edes pseudotiedettä, mutta siihenhän sinäkin varmaan vetoat. Raamatuun vetoamisessa ei vaan ole mitään järkeä luonnontieteistä puhuttaessa.
        En halua lakkauttaa keskustelua, mutta olettaisin, että tiedepalstalla keskustellaan palstan aiheesta ja argumentoidaan tieteen periaatteiden mukaan. Raamatun ilmoitukseen pohjaava argumentointi kuuluu ihan johonkin muualle kuin tiedepalstalle. Luulisi sinunkin sen verran ymmärtävän.

        --Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria.--

        Ihan noin ei asia ole.

        Discovery Institute julkaisi ”Scientific Dissent from Darwinism”-listansa ensimmäisen kerran teoksessa ”The New York Review of Books in 2001”. Siinä Discovery Institution haastaa darwinistisen evoluution kannattajien valheelliset lausunnot, joita oli esitetty julkaisussa ”PBS’s series Evolution”.

        PBS’s series Evolution’in kannattajat olivat väittäneet, että jokseenkin kaikki tiedemiehet maailmassa uskovat evoluutioteorian olevan totta.

        Bruce Chapman, Discovery Institute’s Chairman of the Board, sai 100 tohtoritason tiedemiestä allekirjoittamaan toimittamansa alkuperäisen eriävän mielipiteen. Hän ymmärsi, että maailmassa oli todennäköisesti enemmänkin tiedemiehiä jotka jakoivat saman skeptisyyden darwinistista evoluutiota kohtaan, ja olivat halukkaita listautumaan. Discovery Institution säilytti listan, ja se on täydentynyt jatkuvasti perustamisensa jälkeen.

        Sittemmin listalle on tullut mm. 15 tiedemiestä jotka työskentelevät Kansallisissa Tiedeakatemioissa mm. Venäjällä, Tsekin tasavallassa, Brasiliassa, Yhdysvalloissa ja Royal Society’ssä. Monet allekirjoittajista ovat professoreita tai tutkijoita sellaisissa instituutioissa kuin the University of Cambridge, London’s Natural History Museum, Moscow State University, Hong Kong University, University of Stellenbosch Etelä-Afrikassa, Institut de Paléontologie Humaine in France, Ben-Gurion University Israelissa, MIT, the Smithsonian, Yale, ja Princeton.

        Nämä ovat kaikki huippuyliopistoja ja tutkimuslaitoksia, ja niissä etenee darvinismin kritiikki.


      • Anonyymi
        karkeaa-vääristelyä kirjoitti:

        Niinpä niin. Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria. Jos väität evoluutiotutkimusta fanaattiseksi fundamentalismiksi, olet pahasti sekaisin.
        Raamattuun pohjautuva kreationismi ei taida olla edes pseudotiedettä, mutta siihenhän sinäkin varmaan vetoat. Raamatuun vetoamisessa ei vaan ole mitään järkeä luonnontieteistä puhuttaessa.
        En halua lakkauttaa keskustelua, mutta olettaisin, että tiedepalstalla keskustellaan palstan aiheesta ja argumentoidaan tieteen periaatteiden mukaan. Raamatun ilmoitukseen pohjaava argumentointi kuuluu ihan johonkin muualle kuin tiedepalstalle. Luulisi sinunkin sen verran ymmärtävän.

        --Raamatuun vetoamisessa ei vaan ole mitään järkeä luonnontieteistä puhuttaessa.--

        Kreationistit käyttävät samoja tieteellisiä menetelmiä kuin muutkin tutkijat, mutta suhtautuvat tieteelliseen tutkimukseen avoimemmin ja ennakkoluulottomammin kuin paikalleen jämähtänyt evolutionismi. ”Nimittäin tieteissä pidettyjen totuuksien kyseenalaistaminen on keskeistä.” [Haaparanta–Niiniluoto 1986: 7, 14.]

        Tieteen luonteeseen kuuluu rajoittamaton keskustelu ja kaikkien hypoteesien avoin tarkastelu. Avointa keskustelua pelkäävä darvinismi onkin tästä syystä enemmän uskontoa kuin tiedettä.

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede


      • Anonyymi
        näyttöä-kehiin kirjoitti:

        "Tutustumalla tieteiden aatehistoriaan tulee selkeästi ilmi se tosiseikka, että historian aikana on kehitetty monia teorioita jotka ovat osoittautuneet VÄÄRIKSI tai ideologiseksi opiksi."
        Sanohan viimeisen sadan vuoden ajalta yksi tiedeyhteisön yleisesti hyväksymä luonnontieteellinen teoria, joka on osoittautunut vääräksi. Flogiston- ja eetteriteoriat kuuluvat läånsimaisen tieteen lapsuuteen, jolloin tutkimusmenetelmät eivät olleet lähelläkään nykyisiä.
        Jos kykenet osittamaan evoluutioteorian vääräksi, tee se. Jos et kykene, lopeta typerä trollaaminen.

        --Jos kykenet osittamaan evoluutioteorian vääräksi, tee se.--

        Tuo on lapsellisen helppoa ...

        1. Darwinistit eivät ole 160 vuoden aikana kyenneet löytämään ainuttakaan Darwinin edellyttämää fossiiliketjua, joka vähittäin muuntuvine rakenteineen todistaisi evoluutioteorian.

        2. Evoluutioteoria ei kykene selittämään, millä mekanismilla mutaatio ja luonnonvalinta tuottaisivat eliön geeneihin uusien rakenteiden synnyttämiseksi tarvittavan uuden informaation - tai mistä se informaatio alunperin olisi tullut.

        3. Evoluutioteoria ei kykene selittämään, kuinka heidän väittämänsä elämän ensimmäinen perusyksikkö ”alkusolu” olisi kyennyt suunnittelemaan ja rakentamaan itse itsensä, ja lisäksi suunnittelemaan ja lataamaan solun toiminnan koordinoimiseen välttämättömän geneettisen informaation.


      • Anonyymi
        Väärä-asenne-taruihin kirjoitti:

        Tieteiden historiassa ei ole mitään, mikä osoittaisi nykyaikaisen evoluutioteorian kyseenalaiseksi.
        Vaikka yksittäisten tutkijoiden ennakkokäsitykset vaikuttaisivatkin, on tiede itseään kontrolloiva ja korjaava järjestelmä. Tuollainen argumentaatio edellyttäisi, että kaikilla tutkijoilla on tutkimustyön tuloksia vääristävä ennakkoasenne. Sellaista löytyy tietääkseni vain kreationisteilta, mutta he tuskin ovat varteenotettavia luonnontieteiden tutkijoita.
        Eli länkytät kokonaan asian vierestä kykenemättä tuomaan ainuttakaan evoluutioteoriaa kyseenalaistavaa faktaa esiin. Heikkokin tieteellinen tukimus on parempi tietolähde kuin esitieteellisen ajan uskonnolliset kertomukset. Ja juuri niihinhän sinun evoluutiovastaisuutesi perustuu, naamioit sitä miten tahansa. Luonnontieteiden tulokset ja järjen käytön nuoren maan kreationistit joutuvat hylkäämään ja silti vaan pitää tulla tiedesivustolle länkyttämään tyhjää.

        --Vaikka yksittäisten tutkijoiden ennakkokäsitykset vaikuttaisivatkin, on tiede itseään kontrolloiva ja korjaava järjestelmä. --

        Tässä kohtaa evolutionistit tulevat aina myöntäneeksi, että heidän "tieteensä" on jatkuvasti muuttuvia tuloksia antavana nollan arvoista.

        --Heikkokin tieteellinen tukimus on parempi tietolähde kuin esitieteellisen ajan uskonnolliset kertomukset.--

        Tiede todistaa kreationismin oikeaksi, darvinismin virheeksi. Kreationismissa tieteellisiä havaintoja ei tehdä Raamatun perusteella. Sen sijaan tieteen havainnot todistavat Raamatun oikeellisuudesta.

        Evoluutioteorian suurin ongelma on sen virheellisyys ja epätieteellisyys. Esimerkiksi darvinistien kuvitteleman evoluution tuottama solujen "roska-DNA" jarrutti lääketieteen kehitystä 40 vuotta. Kreationistit ennustivat, että kyseinen DNA-sekvenssi on tärkeä solun toimintojen säätelijä ja olivat oikeassa.

        Darvinismi jarruttaa tiedettä, ei vie sitä eteenpäin. Evolutionistit ovat ymmällään. Heillä ei ole selitystä tieteen uusimmille havainnoille. Siksi he eivät kykene kuin herjaamaan ja nimittelemään kreationisteja - varma tappion merkki.


      • Anonyymi
        Näin_se_vain_menee kirjoitti:

        Kyllä vaihtoehdot arvioivat itse itseään luonnossa. Siinä tilanteessa parhaat tulevat toimeen ja kykenevät lisääntymään. Mutta menestyminen tässä ja nyt ei takaa juuri mitään tulevasta menestymisestä. Yhtälailla nurkan takana voi vaania lajin sukupuutto.

        --Siinä tilanteessa parhaat tulevat toimeen ja kykenevät lisääntymään. --

        Tuo ei ole evoluutioteorian mukaista, koska evoluutio kuulemma perustuu sattumaan. Mikä on "paras"?


      • Anonyymi
        sadut-ovat-satuja kirjoitti:

        "Käsite "Jumala, jumaluus" on yksi tälläinen jota emme ymmärrä täydellisesti. "
        Ymmärrämme aivan täydellisesti, etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta. Siihenhän sinä uskot.

        --etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta. --

        Tuskin sinulla on esittää todisteet tuolle väitteelle.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Loogisesti ajatellen sattumanvaraiset prosessit eivät voi olla valittuja prosesseja. Teidän ajatus "luonnonvalinnasta" on loogisesti aivan väärä. Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä.
        Reaalitodellisuudessa valintoja eri vaihtoehtojen välillä tekee aktiiviset toimijat, suunnittelijat ja rakentajat. Aktiiviset toimijat voivat hylätä mahdottomina pitämiään vaihtoehtoja. Eli he voivat olla realisteja päätöksissään.
        Mutta, tämähän ei teille evoluutiouskoville kelpaa koska teillä on niin vahva uskomus luonnon sattumien valintakauppaan."

        Tarkennetaan sen verran että kretupalstalla väitit "evoluutioteorian" mukaan "eläinten menevän luonnon sattumien valintakauppaan" hakemaan sopivia ominaisuuksia.

        Luonnonvalinta voi tarkoittaa esimerkiksi erityisen kylmää talvea joka tappaa sellaiset eläimet jotka eivät kestä kylmyyttä vaan paleltuvat kuoliaaksi / eivät löydä riittävästi ravintoa pysyäkseen hengissä. Kylmästä hengissä selvinneet lisääntyvät, ja kylmässä hyödylliset ominaisuudet (esim. paksumpi turkki / taito hyöndyntää jotain tiettyä ravintoa) periytyvät seuraavalle sukupolvelle. Jos seuraavat talvet ovat vielä kylmempiä, luonnonvalinnan suorittama karsinta on vielä rajumpi.

        Ymmärrätkö? Luonnonvalinta on yhtäkuin ne olosuhteet mille eliöt altistuvat elinympäristössään elämänsä aikana. Elinympäristön olosuhteisiin hyvin sopivia yksilöitä valinta suosii, huonosti sopivia karsii. Hyvin ympäristössään pärjäävät jatkavat ominaisuudet perimän kautta jälkeläisilleen. Kyseessä ei ole sattuma.

        Anna olla lb viimeinen kerta kun näen tuota hourailemaasi sontaa sattumasta ja "evoluutioteorian" "valintakaupasta". Millään palstalla.

        -- Kylmästä hengissä selvinneet lisääntyvät, ja kylmässä hyödylliset ominaisuudet (esim. paksumpi turkki / taito hyöndyntää jotain tiettyä ravintoa) periytyvät seuraavalle sukupolvelle. --

        Tiesitkö, että tuo todistaa evoluutioteoriaa vastaan? Kun eliölaji alkaa lajiutumalla adaptoitua tiettyihin olosuhteisiin, niin jokaisessa lajiutumisen vaiheessa ko. laji menettää geneettistä informaatiota. Lopulta kaikki sopeutumisvara on menetetty, eikä menetettyjä kromosomeja saa takaisin.

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Jospa seuraavaksi kertoisit, millä perusteella maailman kaikki huippuyliopistot ovat väärässä. Niiden mielestä evoluutiotutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen kriteerit ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria.--

        Ihan noin ei asia ole.

        Discovery Institute julkaisi ”Scientific Dissent from Darwinism”-listansa ensimmäisen kerran teoksessa ”The New York Review of Books in 2001”. Siinä Discovery Institution haastaa darwinistisen evoluution kannattajien valheelliset lausunnot, joita oli esitetty julkaisussa ”PBS’s series Evolution”.

        PBS’s series Evolution’in kannattajat olivat väittäneet, että jokseenkin kaikki tiedemiehet maailmassa uskovat evoluutioteorian olevan totta.

        Bruce Chapman, Discovery Institute’s Chairman of the Board, sai 100 tohtoritason tiedemiestä allekirjoittamaan toimittamansa alkuperäisen eriävän mielipiteen. Hän ymmärsi, että maailmassa oli todennäköisesti enemmänkin tiedemiehiä jotka jakoivat saman skeptisyyden darwinistista evoluutiota kohtaan, ja olivat halukkaita listautumaan. Discovery Institution säilytti listan, ja se on täydentynyt jatkuvasti perustamisensa jälkeen.

        Sittemmin listalle on tullut mm. 15 tiedemiestä jotka työskentelevät Kansallisissa Tiedeakatemioissa mm. Venäjällä, Tsekin tasavallassa, Brasiliassa, Yhdysvalloissa ja Royal Society’ssä. Monet allekirjoittajista ovat professoreita tai tutkijoita sellaisissa instituutioissa kuin the University of Cambridge, London’s Natural History Museum, Moscow State University, Hong Kong University, University of Stellenbosch Etelä-Afrikassa, Institut de Paléontologie Humaine in France, Ben-Gurion University Israelissa, MIT, the Smithsonian, Yale, ja Princeton.

        Nämä ovat kaikki huippuyliopistoja ja tutkimuslaitoksia, ja niissä etenee darvinismin kritiikki.

        Täältä löytyy vielä huipumpaa: https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Steve


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- Kylmästä hengissä selvinneet lisääntyvät, ja kylmässä hyödylliset ominaisuudet (esim. paksumpi turkki / taito hyöndyntää jotain tiettyä ravintoa) periytyvät seuraavalle sukupolvelle. --

        Tiesitkö, että tuo todistaa evoluutioteoriaa vastaan? Kun eliölaji alkaa lajiutumalla adaptoitua tiettyihin olosuhteisiin, niin jokaisessa lajiutumisen vaiheessa ko. laji menettää geneettistä informaatiota. Lopulta kaikki sopeutumisvara on menetetty, eikä menetettyjä kromosomeja saa takaisin.

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        "Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "

        Ymmärrätkö mitä tuo lause tarkoittaa? 🙄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Miksi ihmeessä sen olemassaolosta pitää edes keskustella`?--

        Juuri siksi ...

        Koska se arveluttaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vaikka yksittäisten tutkijoiden ennakkokäsitykset vaikuttaisivatkin, on tiede itseään kontrolloiva ja korjaava järjestelmä. --

        Tässä kohtaa evolutionistit tulevat aina myöntäneeksi, että heidän "tieteensä" on jatkuvasti muuttuvia tuloksia antavana nollan arvoista.

        --Heikkokin tieteellinen tukimus on parempi tietolähde kuin esitieteellisen ajan uskonnolliset kertomukset.--

        Tiede todistaa kreationismin oikeaksi, darvinismin virheeksi. Kreationismissa tieteellisiä havaintoja ei tehdä Raamatun perusteella. Sen sijaan tieteen havainnot todistavat Raamatun oikeellisuudesta.

        Evoluutioteorian suurin ongelma on sen virheellisyys ja epätieteellisyys. Esimerkiksi darvinistien kuvitteleman evoluution tuottama solujen "roska-DNA" jarrutti lääketieteen kehitystä 40 vuotta. Kreationistit ennustivat, että kyseinen DNA-sekvenssi on tärkeä solun toimintojen säätelijä ja olivat oikeassa.

        Darvinismi jarruttaa tiedettä, ei vie sitä eteenpäin. Evolutionistit ovat ymmällään. Heillä ei ole selitystä tieteen uusimmille havainnoille. Siksi he eivät kykene kuin herjaamaan ja nimittelemään kreationisteja - varma tappion merkki.

        Olen täysin samaa mieltä kanssasi, eli kreationismi on täyttä huuhaata, eikä kukaaan täysijärkinen voi siihen hurahtaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Siinä tilanteessa parhaat tulevat toimeen ja kykenevät lisääntymään. --

        Tuo ei ole evoluutioteorian mukaista, koska evoluutio kuulemma perustuu sattumaan. Mikä on "paras"?

        Kuulemma et vieläkään ole bonjannut mitä "fittest" tarkoittaa suomeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta. --

        Tuskin sinulla on esittää todisteet tuolle väitteelle.

        Onneksi sinulla on todisteet kaikille väitteillesi... eikö vaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vaikka yksittäisten tutkijoiden ennakkokäsitykset vaikuttaisivatkin, on tiede itseään kontrolloiva ja korjaava järjestelmä. --

        Tässä kohtaa evolutionistit tulevat aina myöntäneeksi, että heidän "tieteensä" on jatkuvasti muuttuvia tuloksia antavana nollan arvoista.

        --Heikkokin tieteellinen tukimus on parempi tietolähde kuin esitieteellisen ajan uskonnolliset kertomukset.--

        Tiede todistaa kreationismin oikeaksi, darvinismin virheeksi. Kreationismissa tieteellisiä havaintoja ei tehdä Raamatun perusteella. Sen sijaan tieteen havainnot todistavat Raamatun oikeellisuudesta.

        Evoluutioteorian suurin ongelma on sen virheellisyys ja epätieteellisyys. Esimerkiksi darvinistien kuvitteleman evoluution tuottama solujen "roska-DNA" jarrutti lääketieteen kehitystä 40 vuotta. Kreationistit ennustivat, että kyseinen DNA-sekvenssi on tärkeä solun toimintojen säätelijä ja olivat oikeassa.

        Darvinismi jarruttaa tiedettä, ei vie sitä eteenpäin. Evolutionistit ovat ymmällään. Heillä ei ole selitystä tieteen uusimmille havainnoille. Siksi he eivät kykene kuin herjaamaan ja nimittelemään kreationisteja - varma tappion merkki.

        On sulla kyllä hauskat jutut... ja sääliksi käy niitä, jotka niihin ukovat.


      • Anonyymi

        Evoluution mekanismi kuvattiin yli 150 vuotta sitten erittäin hatarin perustein. Darwin ei tuntenut genettiikkaa lainkaan. Hän näki lajien sopeutumismuuntelua, ja kuvitteli sen olevan evoluutiota joka pitkien aikojen kuluessa johtaisi kokonaan uusiin lajityyppeihin.

        Sopeutumismuuntelua nimitetään uusdarvinistien toimesta "mikroevoluutioksi", koska hekin kuvittelevat että se johtaa aikanaan "makroevoluutioon". Darvinisteja lukuun ottamatta kaikki tietävät nykyään, ettei se ole mahdollista.

        Otetaan ensin mikroevoluutio, sen seuraukset ja mekanismit. Homman nimi selviää darvinistille jo sillä, että vaivautuu lukemaan tämän:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Jotta mikroevoluutio voisi kehittyä makroevoluutioksi, geneettisen informaation pitäisi lajiutumisessa lisääntyä eikä vähentyä! Mutta uusia kromosomeja ei ilmasta eliöiden perimään tupsahda. Mikron kautta ei siis makroon päästä.

        Makroevoluutioon pääsemiseksi jäljelle jää vain suoraan eliön sikiön rakenteita koodaaviin isäntägeeneihin kohdistetut mutaatiot. Darwinin evoluutioteorian kannalta on ikävää, että kaikki sellaiset mutaatiot ovat kokeissa vauroittaneet sikiön elinkelvottomaksi.

        Ei siis ihme ettei luonnossa ole koskaan havaittu makroevoluutiota. Sitä ei havaita fossiileissakaan.


      • Anonyymi
        Voi-sian-pieru kirjoitti:

        En ole ottanut mitään kantaa Jumalan olemassaoloon. Olen todennut kyllä sen, että luomiskertomus ei vastaa mitenkään luonnontieteellistä tietoa ja että Raamattu ei ole luonnontieteiden oppikirja. Yliluonnollista luojaa ei kuitenkaan tarvita minkään luonnontieteellisen prosessin selitykseksi.

        Väitteesi: " Luonto ei kykene arvioimaan eri vaihtoehtoja, luonto ei ole valintapäätösten tekijä. " osoittaa sen kuinka totaalisen kujalla olet. Eihän luonnonvalinta todellakaan tarkoita sitä että luonto arvioisi vahtoehtoja. Kuinka saakelin pöljä täytyy olla, rakentaakseen tuollaisia olkiukkoja? Et ole käsittänyt edes alkeellisinta asiaa evoluutiomekanismissa oikein ja puhut muille logiikasta.

        -Olen todennut kyllä sen, että luomiskertomus ei vastaa mitenkään luonnontieteellistä tietoa--

        Itse asiassa luonnontieteessä tehdyt havainnot vahvistavat jatkuvasti enenevässä määrin luomiskertomuksen todellisuuden. Tieteen luonteeseen kuuluu rajoittamaton keskustelu ja kaikkien hypoteesien avoin tarkastelu. Tästä kreationistit pitävät kiinni.

        Avointa keskustelua pelkäävä darvinismi onkin enemmän ennakkoasenteeseen lukittunutta uskontoa kuin tiedettä.

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede


      • Anonyymi
        luonnontiedeiden.opisk kirjoitti:

        Mikä ei kelpaa.
        Jos kerran hammaspeikkokin on, voi jumaliakin olla. Kuitenkin ne kuuluvat uskomusolentoihin.

        Ei ne kuitenkaan tieteelliseen työhön voi mitenkään niveltyä.

        --Jos kerran hammaspeikkokin on, voi jumaliakin olla. Kuitenkin ne kuuluvat uskomusolentoihin.--

        ... kuten evoluutio, josta yksikään evolutionisti ei osaa sanoa kuinka se olisi voinut alkaa.

        Syy osaamattomuuten on selvä: evoluutio ei ole koskaan alkanut. Siksi emme näekään mitään "evoluutiota" vaan pelkkää lajien sisäistä sopeutumismuuntelua, jonka ei ole koskaan havaittu johtaneen (makro)evoluutioon.


      • Anonyymi
        sadut-ovat-satuja kirjoitti:

        "Käsite "Jumala, jumaluus" on yksi tälläinen jota emme ymmärrä täydellisesti. "
        Ymmärrämme aivan täydellisesti, etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta. Siihenhän sinä uskot.

        --Ymmärrämme aivan täydellisesti, etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta.--

        Miten ajattelit todistaa tieteellisesti, että olet ymmärtänyt täydellisesti oikein?

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "

        Ymmärrätkö mitä tuo lause tarkoittaa? 🙄

        Sataprosenttisesti. Entä itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onneksi sinulla on todisteet kaikille väitteillesi... eikö vaan?

        Totta ... En esitä mitään mikä ei ole loogisesti perusteltavissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sulla kyllä hauskat jutut... ja sääliksi käy niitä, jotka niihin ukovat.

        Omilla aivoillaan ajattelevat toki uskovat, varsinkin kun sinulla ei ole vasta-argumentteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vaikka yksittäisten tutkijoiden ennakkokäsitykset vaikuttaisivatkin, on tiede itseään kontrolloiva ja korjaava järjestelmä. --

        Tässä kohtaa evolutionistit tulevat aina myöntäneeksi, että heidän "tieteensä" on jatkuvasti muuttuvia tuloksia antavana nollan arvoista.

        --Heikkokin tieteellinen tukimus on parempi tietolähde kuin esitieteellisen ajan uskonnolliset kertomukset.--

        Tiede todistaa kreationismin oikeaksi, darvinismin virheeksi. Kreationismissa tieteellisiä havaintoja ei tehdä Raamatun perusteella. Sen sijaan tieteen havainnot todistavat Raamatun oikeellisuudesta.

        Evoluutioteorian suurin ongelma on sen virheellisyys ja epätieteellisyys. Esimerkiksi darvinistien kuvitteleman evoluution tuottama solujen "roska-DNA" jarrutti lääketieteen kehitystä 40 vuotta. Kreationistit ennustivat, että kyseinen DNA-sekvenssi on tärkeä solun toimintojen säätelijä ja olivat oikeassa.

        Darvinismi jarruttaa tiedettä, ei vie sitä eteenpäin. Evolutionistit ovat ymmällään. Heillä ei ole selitystä tieteen uusimmille havainnoille. Siksi he eivät kykene kuin herjaamaan ja nimittelemään kreationisteja - varma tappion merkki.

        "Tiede todistaa kreationismin oikeaksi, darvinismin virheeksi."

        Ja tuohon tutkimukseenhan sulla on linkki? Vai onko tuokin pelkkää valehtelua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --etteivät paimentolaisten tarinat 6000 vuotta sitten luoja-jumalan luomasta univesrumista ole totta. --

        Tuskin sinulla on esittää todisteet tuolle väitteelle.

        Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä... olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Eli sinun pitäisi todistaa niiden pitävän paikkansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- Kylmästä hengissä selvinneet lisääntyvät, ja kylmässä hyödylliset ominaisuudet (esim. paksumpi turkki / taito hyöndyntää jotain tiettyä ravintoa) periytyvät seuraavalle sukupolvelle. --

        Tiesitkö, että tuo todistaa evoluutioteoriaa vastaan? Kun eliölaji alkaa lajiutumalla adaptoitua tiettyihin olosuhteisiin, niin jokaisessa lajiutumisen vaiheessa ko. laji menettää geneettistä informaatiota. Lopulta kaikki sopeutumisvara on menetetty, eikä menetettyjä kromosomeja saa takaisin.

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        "Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena."

        Ymmärrätkö mitä tuo tarkoittaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluution mekanismi kuvattiin yli 150 vuotta sitten erittäin hatarin perustein. Darwin ei tuntenut genettiikkaa lainkaan. Hän näki lajien sopeutumismuuntelua, ja kuvitteli sen olevan evoluutiota joka pitkien aikojen kuluessa johtaisi kokonaan uusiin lajityyppeihin.

        Sopeutumismuuntelua nimitetään uusdarvinistien toimesta "mikroevoluutioksi", koska hekin kuvittelevat että se johtaa aikanaan "makroevoluutioon". Darvinisteja lukuun ottamatta kaikki tietävät nykyään, ettei se ole mahdollista.

        Otetaan ensin mikroevoluutio, sen seuraukset ja mekanismit. Homman nimi selviää darvinistille jo sillä, että vaivautuu lukemaan tämän:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Jotta mikroevoluutio voisi kehittyä makroevoluutioksi, geneettisen informaation pitäisi lajiutumisessa lisääntyä eikä vähentyä! Mutta uusia kromosomeja ei ilmasta eliöiden perimään tupsahda. Mikron kautta ei siis makroon päästä.

        Makroevoluutioon pääsemiseksi jäljelle jää vain suoraan eliön sikiön rakenteita koodaaviin isäntägeeneihin kohdistetut mutaatiot. Darwinin evoluutioteorian kannalta on ikävää, että kaikki sellaiset mutaatiot ovat kokeissa vauroittaneet sikiön elinkelvottomaksi.

        Ei siis ihme ettei luonnossa ole koskaan havaittu makroevoluutiota. Sitä ei havaita fossiileissakaan.

        "Darwin ei tuntenut genettiikkaa lainkaan. "

        Joo, aika säälittävää, koska kaikki muut tiesivät siitä 150 vuotta sitten... vai mikäköhän se sun pointti oiken oli? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -Olen todennut kyllä sen, että luomiskertomus ei vastaa mitenkään luonnontieteellistä tietoa--

        Itse asiassa luonnontieteessä tehdyt havainnot vahvistavat jatkuvasti enenevässä määrin luomiskertomuksen todellisuuden. Tieteen luonteeseen kuuluu rajoittamaton keskustelu ja kaikkien hypoteesien avoin tarkastelu. Tästä kreationistit pitävät kiinni.

        Avointa keskustelua pelkäävä darvinismi onkin enemmän ennakkoasenteeseen lukittunutta uskontoa kuin tiedettä.

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        Itse asiassa tuo on vain tyhjänpäiväistä höpinää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sataprosenttisesti. Entä itse?

        Miten se mielestäsi kumoaa evoluution?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta ... En esitä mitään mikä ei ole loogisesti perusteltavissa.

        Logiikka ei riitä tieteissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omilla aivoillaan ajattelevat toki uskovat, varsinkin kun sinulla ei ole vasta-argumentteja.

        Vasta-argumentteja mielipiteille?


      • Anonyymi
        Tieteen-metodi kirjoitti:

        Suomessa ja maailmalla on ollut ja on yhä korkeatasoisia kristittyjä (uskovia) tutkijoita, mutta he eivät ole sekoittaneet ideologiaansa tutkimustyöhön.
        Silloin kun joku tieteen metodille vieras tekijä otetaan auktoriteetiksi, mennään auttamatta metsään, on se tekijä sitten uskonnollinen uskomus tai vaikka marxilainen "realismi".

        --Suomessa ja maailmalla on ollut ja on yhä korkeatasoisia kristittyjä (uskovia) tutkijoita, mutta he eivät ole sekoittaneet ideologiaansa tutkimustyöhön.--

        Siis tyypillisiä kreationisteja.


      • Anonyymi
        simakin.pääsi.loppumaan kirjoitti:

        Tarpeeksi suuri asteroidi, joita aurinkokunnassamme kiertää vyöhykkeenä, voisi tuhota törmätessään maapalloon paljon elämää.
        Se on mielenkiintoinen kysymys vaikka ei palstan aihe, että mahdollistiko se muinainen törmäys maapallon elämän?
        Siitä törmääjästä kehittyi sitten kuu.

        Hyvin monivaiheiset tapahtumat kuitenkin johtivat biologisen elämän syntymisen vihreällä pallollamme.

        --Hyvin monivaiheiset tapahtumat kuitenkin johtivat biologisen elämän syntymisen vihreällä pallollamme.--

        Kuinka joku pystyy kirjoittamaan jotain noin nerokasta! Kerrotko vielä, millaisia ne hyvin monivaiheiset tapahtumat olivat ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Suomessa ja maailmalla on ollut ja on yhä korkeatasoisia kristittyjä (uskovia) tutkijoita, mutta he eivät ole sekoittaneet ideologiaansa tutkimustyöhön.--

        Siis tyypillisiä kreationisteja.

        En usko, että hekin olisivat valehtelijoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tiede todistaa kreationismin oikeaksi, darvinismin virheeksi."

        Ja tuohon tutkimukseenhan sulla on linkki? Vai onko tuokin pelkkää valehtelua?

        --Ja tuohon tutkimukseenhan sulla on linkki? --

        https://www.cs.unc.edu/~plaisted/ce/science.html
        https://www.icr.org/home/resources/resources_tracts_scientificcaseagainstevolution/
        https://www.ucg.org/vertical-thought/prove-evolution-is-false-even-without-the-bible
        https://www.nature.com/articles/444265d
        https://www.youtube.com/watch?v=xQgOjHsMEeE Did you know that a growing number of scientists doubt the Darwinian theory of evolution?
        https://www.nytimes.com/1989/12/15/opinion/l-theory-of-evolution-has-never-been-proved-151289.html
        https://answersingenesis.org/evidence-against-evolution/

        Tuossa nyt vain muutama.

        Evoluutio muuttuu todeksi vain jos

        a) siitä esitetään Darwinin edellyttämä välimuotojen fossiiliketju

        b) esitellään radiometrinen mittausmenetelmä joka luotettavasti todistaa maakerrostumien iän kymmenien - satojen miljoonien vuosien päähän

        c) todistetaan että dinosaurusten fossiileista löytynyt fossiloitumaton pehmytkudos on miljoonia vuosia vanhaa

        d) osoitetaan että orpogeeneillä on sukulaisia muissa lajeissa

        e) esitellään esimerkki, jossa sikiön isäntägeeneihin suunnatulla mutaatiolla saadaan aikaan perusrakenteen muutos vaurioittamatta sikiötä so. saadaan aikaan "makroevoluutiota".

        f) todistetaan että eliöiden geeniperimään kumuloituvat mutaatiot eivät rappeuta eliöitä

        g) osoitetaan että lajiutuminen lisää lajin geneettistä informaatiota, vaikka se nykyisten havaintojen perusteella vähentää sitä

        h) todistetaan että termodynamiikan toinen pääsääntö ei vaikuta evoluutioon

        g) lopuksi on todistettava evoluutioteoria kokeellisesti oikeaksi, muuttamalla koeolosuhteissa eliölaji rakenteeltaan uudeksi lajityypiksi so. todistetaan makroevoluutio mahdolliseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Darwin ei tuntenut genettiikkaa lainkaan. "

        Joo, aika säälittävää, koska kaikki muut tiesivät siitä 150 vuotta sitten... vai mikäköhän se sun pointti oiken oli? 🤣🤣🤣

        Tietää on eri asia kuin tuntea ...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena."

        Ymmärrätkö mitä tuo tarkoittaa?

        Ymmärrän. Ymmärrätkö itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se mielestäsi kumoaa evoluution?

        Evoluutiota ei ole. On vain sopeutumismuuntelua. Mitä ei ole, sitä ei voi kumota.

        Darwinin kehittämän evoluutioteorian (uusien lajityyppien syntymisen evoluutiolla) sen sijaan geeniperimän köyhtyminen todistaa virheelliseksi, koska evoluutio eli kehittyminen nykyisestä joksikin muuksi vaatisi lisää informaatiota eliölajin genomiin.

        Lajiutumisessa kuitenkin genomi köyhtyy, eli lajiutuminen ei voi johtaa "makroevoluutioon". Tästähän on se Madeiran hiiriesimerkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietää on eri asia kuin tuntea ...

        Niin ja se pointti oli???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärrän. Ymmärrätkö itse?

        Miten se kumoaa evoluution?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Logiikka ei riitä tieteissä.

        Evoluutioteorian perustelemisessa ei auta looginen ajattelu, siinä olet oikeassa. Mutta evoluutioteoriahan ei olekaan tiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vasta-argumentteja mielipiteille?

        Sinulla ei ole vasta-argumentteja mihinkään, koska evoluutioteoriasta ei sellaisia löydy. Se teoria on siinä määrin tyhjän päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Ja tuohon tutkimukseenhan sulla on linkki? --

        https://www.cs.unc.edu/~plaisted/ce/science.html
        https://www.icr.org/home/resources/resources_tracts_scientificcaseagainstevolution/
        https://www.ucg.org/vertical-thought/prove-evolution-is-false-even-without-the-bible
        https://www.nature.com/articles/444265d
        https://www.youtube.com/watch?v=xQgOjHsMEeE Did you know that a growing number of scientists doubt the Darwinian theory of evolution?
        https://www.nytimes.com/1989/12/15/opinion/l-theory-of-evolution-has-never-been-proved-151289.html
        https://answersingenesis.org/evidence-against-evolution/

        Tuossa nyt vain muutama.

        Evoluutio muuttuu todeksi vain jos

        a) siitä esitetään Darwinin edellyttämä välimuotojen fossiiliketju

        b) esitellään radiometrinen mittausmenetelmä joka luotettavasti todistaa maakerrostumien iän kymmenien - satojen miljoonien vuosien päähän

        c) todistetaan että dinosaurusten fossiileista löytynyt fossiloitumaton pehmytkudos on miljoonia vuosia vanhaa

        d) osoitetaan että orpogeeneillä on sukulaisia muissa lajeissa

        e) esitellään esimerkki, jossa sikiön isäntägeeneihin suunnatulla mutaatiolla saadaan aikaan perusrakenteen muutos vaurioittamatta sikiötä so. saadaan aikaan "makroevoluutiota".

        f) todistetaan että eliöiden geeniperimään kumuloituvat mutaatiot eivät rappeuta eliöitä

        g) osoitetaan että lajiutuminen lisää lajin geneettistä informaatiota, vaikka se nykyisten havaintojen perusteella vähentää sitä

        h) todistetaan että termodynamiikan toinen pääsääntö ei vaikuta evoluutioon

        g) lopuksi on todistettava evoluutioteoria kokeellisesti oikeaksi, muuttamalla koeolosuhteissa eliölaji rakenteeltaan uudeksi lajityypiksi so. todistetaan makroevoluutio mahdolliseksi.

        Eipä löytynyt niitä tutkimuksia noista linkeistä.

        En tiennytkään, että sinä olet se henkilö, joka määrittelee evoluutioteorian vaatimukset. 🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutiota ei ole. On vain sopeutumismuuntelua. Mitä ei ole, sitä ei voi kumota.

        Darwinin kehittämän evoluutioteorian (uusien lajityyppien syntymisen evoluutiolla) sen sijaan geeniperimän köyhtyminen todistaa virheelliseksi, koska evoluutio eli kehittyminen nykyisestä joksikin muuksi vaatisi lisää informaatiota eliölajin genomiin.

        Lajiutumisessa kuitenkin genomi köyhtyy, eli lajiutuminen ei voi johtaa "makroevoluutioon". Tästähän on se Madeiran hiiriesimerkki.

        Tuo on vain sinun mielipiteesi. Mitään todistusarvoa sillä ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutioteorian perustelemisessa ei auta looginen ajattelu, siinä olet oikeassa. Mutta evoluutioteoriahan ei olekaan tiedettä.

        Sinähän se päätät mikä on tiedettä ja mikä ei ole? 😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei ole vasta-argumentteja mihinkään, koska evoluutioteoriasta ei sellaisia löydy. Se teoria on siinä määrin tyhjän päällä.

        Tuokin on pelkkä mielipide.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä löytynyt niitä tutkimuksia noista linkeistä.

        En tiennytkään, että sinä olet se henkilö, joka määrittelee evoluutioteorian vaatimukset. 🤣

        --En tiennytkään, että sinä olet se henkilö, joka määrittelee evoluutioteorian vaatimukset.--

        En määrittele "evoluutioteorian vaatimukset" vaan "evoluutioteorian oikeaksi todistamisen vaatimukset". Senhän voi tehdä kuka tahansa ja on tehnytkin, eivätkä evolutionistit ole koskaan kyenneet vastaamaan.

        Esimerkiksi sinä et pysty todistamaan tai osoittamaan oikeaksi yhtään vaatimistani kohdista a-g. Eikä pysty kukaan toinenkaan. Se tarkoittaa, että evolutionisit eivät pysty millään lailla todistamaan (makro)evoluutiota todeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --En tiennytkään, että sinä olet se henkilö, joka määrittelee evoluutioteorian vaatimukset.--

        En määrittele "evoluutioteorian vaatimukset" vaan "evoluutioteorian oikeaksi todistamisen vaatimukset". Senhän voi tehdä kuka tahansa ja on tehnytkin, eivätkä evolutionistit ole koskaan kyenneet vastaamaan.

        Esimerkiksi sinä et pysty todistamaan tai osoittamaan oikeaksi yhtään vaatimistani kohdista a-g. Eikä pysty kukaan toinenkaan. Se tarkoittaa, että evolutionisit eivät pysty millään lailla todistamaan (makro)evoluutiota todeksi.

        Pystyn, mutta miksi ihmeessä näkisin sen vaivan, kun se ei varmasti kretuliinoille riitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --En tiennytkään, että sinä olet se henkilö, joka määrittelee evoluutioteorian vaatimukset.--

        En määrittele "evoluutioteorian vaatimukset" vaan "evoluutioteorian oikeaksi todistamisen vaatimukset". Senhän voi tehdä kuka tahansa ja on tehnytkin, eivätkä evolutionistit ole koskaan kyenneet vastaamaan.

        Esimerkiksi sinä et pysty todistamaan tai osoittamaan oikeaksi yhtään vaatimistani kohdista a-g. Eikä pysty kukaan toinenkaan. Se tarkoittaa, että evolutionisit eivät pysty millään lailla todistamaan (makro)evoluutiota todeksi.

        Mitä todisteita vaaditaan luomiselle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja se pointti oli???

        Pointti on, että Darwin ei ymmärtänyt genetiikasta mitään. Jos olisi ymmärtänyt, hän ei olisi kirjoittanut teosta "Lajien synty", vaan teoksen "Lajiensisäinen muuntelu".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten se kumoaa evoluution?

        Riippuu mitä tarkoitat evoluutiolla. Ei sellaista voi kumota mitä ei ole olemassa.

        Jos evoluutiolla tarkoitetaan sitä että vesieläimistä kehittyi aikoinaan maaeläimiä tai että maaeläimistä kehittyi valaita, niin nehän ovat vain todistamattomia väitteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä löytynyt niitä tutkimuksia noista linkeistä.

        En tiennytkään, että sinä olet se henkilö, joka määrittelee evoluutioteorian vaatimukset. 🤣

        Sitten sinun ei auta kuin ruveta opettelemaan englantia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuokin on pelkkä mielipide.

        Mikset sitten esitä niitä vasta-argumentteja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuokin on pelkkä mielipide.

        Mikset sitten esitä niitä vasta-argumentteja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pointti on, että Darwin ei ymmärtänyt genetiikasta mitään. Jos olisi ymmärtänyt, hän ei olisi kirjoittanut teosta "Lajien synty", vaan teoksen "Lajiensisäinen muuntelu".

        Ei, vaan pointti on se ettei 150 vuotta sitten kukaan ymmärtänyt genetiikasta mitään... joten miten helvetissä Darwin olisi siitä jotain tietänyt???

        "Jos olisi ymmärtänyt, hän ei olisi kirjoittanut teosta "Lajien synty", vaan teoksen "Lajiensisäinen muuntelu"."

        Ja jos tädillä olisi munat, se olisi setä.

        Kuinka monta tuhatta viestiä siihen menee, että te bonjaatte ettei sillä Darwinilla ole tänä päivänä painoarvoa kenellekään muille paitsi kretuliinoille. Muut ymmärtävät, että tiede (ml. evoluutioteoria) on kehittynyt 150 vuodessa aika paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu mitä tarkoitat evoluutiolla. Ei sellaista voi kumota mitä ei ole olemassa.

        Jos evoluutiolla tarkoitetaan sitä että vesieläimistä kehittyi aikoinaan maaeläimiä tai että maaeläimistä kehittyi valaita, niin nehän ovat vain todistamattomia väitteitä.

        En tarkoita ainakaan sitä teidän evoluutiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitten sinun ei auta kuin ruveta opettelemaan englantia.

        Ja sinun ei auta kuin alkaa etsimään niitä tieteellisiä tutkimuksia väitteidesi tueksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikset sitten esitä niitä vasta-argumentteja?

        Miksi näkisin turhaa vaivaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Kylmästä hengissä selvinneet lisääntyvät, ja kylmässä hyödylliset ominaisuudet (esim. paksumpi turkki / taito hyöndyntää jotain tiettyä ravintoa) periytyvät seuraavalle sukupolvelle. --

        Tiesitkö, että tuo todistaa evoluutioteoriaa vastaan? Kun eliölaji alkaa lajiutumalla adaptoitua tiettyihin olosuhteisiin, niin jokaisessa lajiutumisen vaiheessa ko. laji menettää geneettistä informaatiota. Lopulta kaikki sopeutumisvara on menetetty, eikä menetettyjä kromosomeja saa takaisin.

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        "Tiesitkö, että tuo todistaa evoluutioteoriaa vastaan? Kun eliölaji alkaa lajiutumalla adaptoitua tiettyihin olosuhteisiin, niin jokaisessa lajiutumisen vaiheessa ko. laji menettää geneettistä informaatiota. Lopulta kaikki sopeutumisvara on menetetty, eikä menetettyjä kromosomeja saa takaisin."

        Jaa, taas yksi kreationistinen idiootti, joka mittaa genomin informaation määrää kromosomiluvulla.

        Eipä siinä, mennään sillä.

        "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena."

        Mitäpä jos todistaisit, että kromosomien fuusiot ovat aiheuttaneet todellista biologisen informaation vähenemistä? Onko madeiran hiirillä esimerkiksi vähemmän geenejä kuin alkuperäispopulaatiolla? Saa suorittaa.

        Hitaampikin ihminen ymmärtää että yksi suuri laatikko voi sisältää yhtä paljon (tai enemmän) esineitä kuin kaksi pienempää laatikkoa, mutta ei kreationisti.

        Mutta ei siinä, mennään tuolla "kreationistisella viisaudella" että kromosomien määrä kertoo biologisen informaation määrästä. Osaatko kretuliini kertoa, miksi esim. perunalla (48 kromosomia) on genomissaan enemmän informaatiota kuin ihmisellä (46 kromosomia)? Tai marsuilla (64 kromosomia)? Tai karpeilla (100 kromosomia, eli yli tuplasti "biologista informaatiota" ihmiseen verrattuna)? Ole hyvä ja kerro.

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi näkisin turhaa vaivaa?

        --Mikset sitten esitä niitä vasta-argumentteja? --Miksi näkisin turhaa vaivaa?--

        Tuo on hyvä pointti. Jos ei ole järkevää vasta-argumenttia niin miksi vaivautua?


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tiesitkö, että tuo todistaa evoluutioteoriaa vastaan? Kun eliölaji alkaa lajiutumalla adaptoitua tiettyihin olosuhteisiin, niin jokaisessa lajiutumisen vaiheessa ko. laji menettää geneettistä informaatiota. Lopulta kaikki sopeutumisvara on menetetty, eikä menetettyjä kromosomeja saa takaisin."

        Jaa, taas yksi kreationistinen idiootti, joka mittaa genomin informaation määrää kromosomiluvulla.

        Eipä siinä, mennään sillä.

        "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena."

        Mitäpä jos todistaisit, että kromosomien fuusiot ovat aiheuttaneet todellista biologisen informaation vähenemistä? Onko madeiran hiirillä esimerkiksi vähemmän geenejä kuin alkuperäispopulaatiolla? Saa suorittaa.

        Hitaampikin ihminen ymmärtää että yksi suuri laatikko voi sisältää yhtä paljon (tai enemmän) esineitä kuin kaksi pienempää laatikkoa, mutta ei kreationisti.

        Mutta ei siinä, mennään tuolla "kreationistisella viisaudella" että kromosomien määrä kertoo biologisen informaation määrästä. Osaatko kretuliini kertoa, miksi esim. perunalla (48 kromosomia) on genomissaan enemmän informaatiota kuin ihmisellä (46 kromosomia)? Tai marsuilla (64 kromosomia)? Tai karpeilla (100 kromosomia, eli yli tuplasti "biologista informaatiota" ihmiseen verrattuna)? Ole hyvä ja kerro.

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count

        --Mitäpä jos todistaisit, että kromosomien fuusiot ovat aiheuttaneet todellista biologisen informaation vähenemistä? Onko madeiran hiirillä esimerkiksi vähemmän geenejä kuin alkuperäispopulaatiolla? --

        1. Populaation geenien määrällä ei ole merkitystä, koska populaatio koostuu yksilöistä ja yksilö ei ole sama kuin populaatio.

        2. Kromosomien määrän vertailulla eri eliölajien välillä ei ole merkitystä, koska kyse on kromosomien määrän vähenemisestä mainituilla hiirillä. Muiden lajien kromosomien määrä saa olla mikä on - ei vaikuta hiiriin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Mitäpä jos todistaisit, että kromosomien fuusiot ovat aiheuttaneet todellista biologisen informaation vähenemistä? Onko madeiran hiirillä esimerkiksi vähemmän geenejä kuin alkuperäispopulaatiolla? --

        1. Populaation geenien määrällä ei ole merkitystä, koska populaatio koostuu yksilöistä ja yksilö ei ole sama kuin populaatio.

        2. Kromosomien määrän vertailulla eri eliölajien välillä ei ole merkitystä, koska kyse on kromosomien määrän vähenemisestä mainituilla hiirillä. Muiden lajien kromosomien määrä saa olla mikä on - ei vaikuta hiiriin.

        Eli se kromosomien määrän väheneminen todistaa ettei evoluutio toimi?

        Ja tietokoneiden koon pieneneminen tarkoittaa niiden tehon pienenemistä? Eli aikoinaan ne huoneen kokoiset tietokoneet olivat paljon tehokkaampia kuin nykyiset?

        Kerro nyt ihmeessä vielä lisää siitä logiikastasi ja ymmärryksestä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Mitäpä jos todistaisit, että kromosomien fuusiot ovat aiheuttaneet todellista biologisen informaation vähenemistä? Onko madeiran hiirillä esimerkiksi vähemmän geenejä kuin alkuperäispopulaatiolla? --

        1. Populaation geenien määrällä ei ole merkitystä, koska populaatio koostuu yksilöistä ja yksilö ei ole sama kuin populaatio.

        2. Kromosomien määrän vertailulla eri eliölajien välillä ei ole merkitystä, koska kyse on kromosomien määrän vähenemisestä mainituilla hiirillä. Muiden lajien kromosomien määrä saa olla mikä on - ei vaikuta hiiriin.

        Vielä kertauksena:

        "[Madeiran hiirillä] on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt. Sillä tiellä ei odota makroevoluutio, mutta lajien lopullinen rappeutuminen ja sukupuutto saattaa pahimmassa tapauksessa odottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Mikset sitten esitä niitä vasta-argumentteja? --Miksi näkisin turhaa vaivaa?--

        Tuo on hyvä pointti. Jos ei ole järkevää vasta-argumenttia niin miksi vaivautua?

        Tai jos se vastapuoli ei ymmärrä niitä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä kertauksena:

        "[Madeiran hiirillä] on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt. Sillä tiellä ei odota makroevoluutio, mutta lajien lopullinen rappeutuminen ja sukupuutto saattaa pahimmassa tapauksessa odottaa.

        Oletko miettinyt, että miksi sitä käytetään evoluution todisteena?

        "Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt."

        Ei siinä kyllä geenivarannosta todeta mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Mitäpä jos todistaisit, että kromosomien fuusiot ovat aiheuttaneet todellista biologisen informaation vähenemistä? Onko madeiran hiirillä esimerkiksi vähemmän geenejä kuin alkuperäispopulaatiolla? --

        1. Populaation geenien määrällä ei ole merkitystä, koska populaatio koostuu yksilöistä ja yksilö ei ole sama kuin populaatio.

        2. Kromosomien määrän vertailulla eri eliölajien välillä ei ole merkitystä, koska kyse on kromosomien määrän vähenemisestä mainituilla hiirillä. Muiden lajien kromosomien määrä saa olla mikä on - ei vaikuta hiiriin.

        Jaaha, maalitolpat lähtivät liikkeelle. Mitäpä muutakaan kreationistinen pelkuri voi kuin yrittää kierrellä ja kaarrella itse asiaa. Vai oliko kyse siitä että olet niin yksinkertainen, ettet ymmärtänyt sitä etten viitannut koko populaation geenimäärään, vaan alkuperäisessä populaatiossa elävän yksilän geenimäärään? Paljon mahdollista sekin.

        Lyhyemmin:

        Ole hyvä ja osoita että madeiran uusien hiirilajien yksilöillä on vähemmän biologista informaatiota (esim. geenejä tai emäskoodeja) kuin alkuperäisen populaation yksilöillä. Yksilö vs. yksilö.

        Sitähän siinä väitettiin, että biologinen informaation on vähentynyt. Todista, tai lopeta valehteleminen.

        Voit tehdä asian myös kotimaisella uudella nisäkäslajilla: ei muuta kuin todistelemaan että saimaannorpalla on vähemmän informaatiota genomissaan kuin laatokannorpalla ja itämerennorpalla. Saa suorittaa.

        Osaako uskovainen antaa syyn sille, miksi saimaannorpan genomin on havaittu olevan erinomaisen hyvässä kunnossa, eikä lainkaan "rappeutuneen"? Onko juutalainen zombi nimeltä Jeesus epäonnistunut myös tässä suunnitelmassa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vielä kertauksena:

        "[Madeiran hiirillä] on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt. Sillä tiellä ei odota makroevoluutio, mutta lajien lopullinen rappeutuminen ja sukupuutto saattaa pahimmassa tapauksessa odottaa.

        "Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt. Sillä tiellä ei odota makroevoluutio, mutta lajien lopullinen rappeutuminen ja sukupuutto saattaa pahimmassa tapauksessa odottaa."

        Ei voi kuin ihastella tuota uskovaisten logiikkaa: kun lajeja tulee enemmän, se tarkoittaa että lajit vähenevät (eli kuolevat sukupuuttoon?).

        Kerro toki tarkemmin, millä mekanismilla tuo rappeutuminen / mutaatiot / huonot ominaisuudet yleistyvät populaatioissa?

        Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt. Ehkä teidän uskovaisten haavemaailmassa asiat ovat toisin (ihmiset elävät ikuisesti ynnä muuta järjetöntä paskaa), mutta luonto ei toimi niin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko miettinyt, että miksi sitä käytetään evoluution todisteena?

        "Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt."

        Ei siinä kyllä geenivarannosta todeta mitään.

        --Oletko miettinyt, että miksi sitä käytetään evoluution todisteena?--

        Siksi, että se todistaa mikroevoluutiosta. Mikroevoluutio ei kuitenkaan todista makroevoluutiosta. Makroevoluutiota ei ole olemassa. Se on evolutionisteille kiusallista, ja se jätetään artikkelissa luonnollisesti mainitsematta.

        "Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt."--Ei siinä kyllä geenivarannosta todeta mitään.--

        No, todetaan sitten että geneettinen informaatio on köyhtynyt. Sillä menolla lajiutuminen loppuu nopeasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli se kromosomien määrän väheneminen todistaa ettei evoluutio toimi?

        Ja tietokoneiden koon pieneneminen tarkoittaa niiden tehon pienenemistä? Eli aikoinaan ne huoneen kokoiset tietokoneet olivat paljon tehokkaampia kuin nykyiset?

        Kerro nyt ihmeessä vielä lisää siitä logiikastasi ja ymmärryksestä...

        --Eli se kromosomien määrän väheneminen todistaa ettei evoluutio toimi?--

        Tomiihan se geneettistä informaatiota vähentävästi. Mitään evolutionistien kuvittelemaa "makroevoluutiota" sillä ei synny.

        --Ja tietokoneiden koon pieneneminen tarkoittaa niiden tehon pienenemistä? Eli aikoinaan ne huoneen kokoiset tietokoneet olivat paljon tehokkaampia kuin nykyiset?--

        Sinun kannattaisi selvittää itsellesi, mikä ero on eliöiden biologisella informaatiolla ja tietokoneen sähköisellä informaatiolla. Aukeaisi tuo kokovertailukin uudella tavalla.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        Jaaha, maalitolpat lähtivät liikkeelle. Mitäpä muutakaan kreationistinen pelkuri voi kuin yrittää kierrellä ja kaarrella itse asiaa. Vai oliko kyse siitä että olet niin yksinkertainen, ettet ymmärtänyt sitä etten viitannut koko populaation geenimäärään, vaan alkuperäisessä populaatiossa elävän yksilän geenimäärään? Paljon mahdollista sekin.

        Lyhyemmin:

        Ole hyvä ja osoita että madeiran uusien hiirilajien yksilöillä on vähemmän biologista informaatiota (esim. geenejä tai emäskoodeja) kuin alkuperäisen populaation yksilöillä. Yksilö vs. yksilö.

        Sitähän siinä väitettiin, että biologinen informaation on vähentynyt. Todista, tai lopeta valehteleminen.

        Voit tehdä asian myös kotimaisella uudella nisäkäslajilla: ei muuta kuin todistelemaan että saimaannorpalla on vähemmän informaatiota genomissaan kuin laatokannorpalla ja itämerennorpalla. Saa suorittaa.

        Osaako uskovainen antaa syyn sille, miksi saimaannorpan genomin on havaittu olevan erinomaisen hyvässä kunnossa, eikä lainkaan "rappeutuneen"? Onko juutalainen zombi nimeltä Jeesus epäonnistunut myös tässä suunnitelmassa?

        --Sitähän siinä väitettiin, että biologinen informaation on vähentynyt. Todista, tai lopeta valehteleminen.--

        Sinun täytyy pyytää niitä todisteita tuolta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Sieltä minäkin ne sain. Näin siellä lukee:

        "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena."

        Adaptoituminen eli sopeutuminen lajiutumalla johtaa siis biologisen informaation katoamiseen. En minä sille mitään voi, enkä minä sitä ole keksinyt.

        --Voit tehdä asian myös kotimaisella uudella nisäkäslajilla: ei muuta kuin todistelemaan että saimaannorpalla on vähemmän informaatiota genomissaan kuin laatokannorpalla ja itämerennorpalla. Saa suorittaa.--

        Itse asiassa saimaannorppa ei ole kuin norpan alalaji.

        -- miksi saimaannorpan genomin on havaittu olevan erinomaisen hyvässä kunnossa, eikä lainkaan "rappeutuneen"?--

        Rappeutuminen tarkoittaa geneettisen informaation vähenemistä. Voihan se vähentynyt informaatio ollakin hyvässä kunnossa, mutta vähentynyt se silti on.

        On 100% varmaa, että saimaannorpalla ei ole enempää geneettistä informaatiota kuin kantamuodolla. Kuinka paljon vähemmän sillä on geneettistä informaatiota riippuu tietysti siitä, kuinka paljon adaptaatiota on tarvittu.

        Jos siis kuvittelet että hylkeistä tai hiiristä voisi joskus kehittyä jotain muuta kuin hylkeitä ja hiiriä, niin voin kertoa ettei onnistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Oletko miettinyt, että miksi sitä käytetään evoluution todisteena?--

        Siksi, että se todistaa mikroevoluutiosta. Mikroevoluutio ei kuitenkaan todista makroevoluutiosta. Makroevoluutiota ei ole olemassa. Se on evolutionisteille kiusallista, ja se jätetään artikkelissa luonnollisesti mainitsematta.

        "Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt."--Ei siinä kyllä geenivarannosta todeta mitään.--

        No, todetaan sitten että geneettinen informaatio on köyhtynyt. Sillä menolla lajiutuminen loppuu nopeasti.

        No, todetaan sitten ettei siinä todettu geneettisen informaation köyhtyneen.

        Miten se lajiutuminen loppuu kromosomien vähenemiseen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Sitähän siinä väitettiin, että biologinen informaation on vähentynyt. Todista, tai lopeta valehteleminen.--

        Sinun täytyy pyytää niitä todisteita tuolta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Sieltä minäkin ne sain. Näin siellä lukee:

        "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena."

        Adaptoituminen eli sopeutuminen lajiutumalla johtaa siis biologisen informaation katoamiseen. En minä sille mitään voi, enkä minä sitä ole keksinyt.

        --Voit tehdä asian myös kotimaisella uudella nisäkäslajilla: ei muuta kuin todistelemaan että saimaannorpalla on vähemmän informaatiota genomissaan kuin laatokannorpalla ja itämerennorpalla. Saa suorittaa.--

        Itse asiassa saimaannorppa ei ole kuin norpan alalaji.

        -- miksi saimaannorpan genomin on havaittu olevan erinomaisen hyvässä kunnossa, eikä lainkaan "rappeutuneen"?--

        Rappeutuminen tarkoittaa geneettisen informaation vähenemistä. Voihan se vähentynyt informaatio ollakin hyvässä kunnossa, mutta vähentynyt se silti on.

        On 100% varmaa, että saimaannorpalla ei ole enempää geneettistä informaatiota kuin kantamuodolla. Kuinka paljon vähemmän sillä on geneettistä informaatiota riippuu tietysti siitä, kuinka paljon adaptaatiota on tarvittu.

        Jos siis kuvittelet että hylkeistä tai hiiristä voisi joskus kehittyä jotain muuta kuin hylkeitä ja hiiriä, niin voin kertoa ettei onnistu.

        "Sinun täytyy pyytää niitä todisteita tuolta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet"

        Jaahans, joku kreationistinen vatipää on lisännyt omaa "tietoaan" wikipediasivulle ja toinen vatipää luulee että on sillä selvä. Sattumoisin juuri tuosta osasta ja väitteestä puuttuvat lähteet, että asian voisi tarkistaa. Ei jatkoon.

        "Adaptoituminen eli sopeutuminen lajiutumalla johtaa siis biologisen informaation katoamiseen. En minä sille mitään voi, enkä minä sitä ole keksinyt."

        Jos asia kerran on noin, sinulla ei liene ole ongelmaa toimittaa asiasta jotain muutakin todistetta kuin yksi lause wikipediasta, johon kuka tahansa vatipää voi kirjoitella omiaan, ennen kuin asia korjataan? Todisteeksi käy tässä tapauksessa tieteellinen vertaisarvioitu tutkimus, mielellään useampi, joissa asia todetaan.

        Kumoan väitteesi adaptaation johtamisesta biologisen informaation vähenemiseen omalla lähteelläsi:

        "Havaijissa Oahun eläintarhasta karkasi vuonna 1916 vallabikengurupari. Niiden jälkeläisistä on syntynyt Havaijin nykyinen noin 100 yksilön vallabikanta.[28] Oahun vallabit ovat aivan erivärisiä ja paljon pienempiä kuin kantalaji. Uutta vallabilajia tutkinut James Lazell Jr. kertoo Science Digestin artikkelissa, että Oahun populaatio on yllättävän nopeasti kehittynyt erillinen laji, joka on kehittänyt uuden maksaentsyymin ja pystyy siten syömään paikallisia myrkkykasveja toisin kuin australialaiset sukulaisensa.[29][30]"

        Oahun wallabeilla on uusi maksaentsyymi. Niillä on siis genomissaan sellaista informaatiota, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole.

        Uutta informaatiota syntyy genomeihin helposti: geenistä on kaksi alleellia. Mutaatio toiseen alleeliin luo uutta informaatiota, kun alkuperäinen alleeli pysyy samanlaisena. Kreationistit yrittävät valehdella että kaikki mutaatiot ovat haitallisia, mutta näin ei ole, kuten esim. tuosta wallabin esimerkistä käy ilmi. Ihmisellä kayksi hyödyllistä pistemutaatiota FoXP2-geenissä mahdollisti puheen kehittymisen. Kreationistien selitys puheen kehittymiselle on että koskaan havaitsematon jumala taikoi ihmiselle puhekyvyn. Ja siinä sivussa naisen miehen kylkiluusta. Kuinka herttaista.

        Lajiutumiseen johtavat muutokset eivät synny tyhjästä. Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        "Evoluution kannalta rekombinaatiolla on hyvin keskeinen merkitys, koska se mahdollistaa eliöiden geneettisen sopeutumisen muuttuviin olosuhteisiin. Geenikartoitusmenetelmä kytkentäanalyysi hyödyntää geenimerkkien tuottamaa tietoa rekombinaatioista."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Rekombinaatio


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Eli se kromosomien määrän väheneminen todistaa ettei evoluutio toimi?--

        Tomiihan se geneettistä informaatiota vähentävästi. Mitään evolutionistien kuvittelemaa "makroevoluutiota" sillä ei synny.

        --Ja tietokoneiden koon pieneneminen tarkoittaa niiden tehon pienenemistä? Eli aikoinaan ne huoneen kokoiset tietokoneet olivat paljon tehokkaampia kuin nykyiset?--

        Sinun kannattaisi selvittää itsellesi, mikä ero on eliöiden biologisella informaatiolla ja tietokoneen sähköisellä informaatiolla. Aukeaisi tuo kokovertailukin uudella tavalla.

        Ne tietokoneet olivat esimerkki... jota et kuitenkaan ymmärtänyt.

        "Tomiihan se geneettistä informaatiota vähentävästi. Mitään evolutionistien kuvittelemaa "makroevoluutiota" sillä ei synny. "

        Miksi puhut geneettisen informaation vähenemisestä? Lainaamassasi tekstissä puhuttiin biologisen informaation (eli niiden kromosomien) vähenemisestä.

        Joten, miten kromosomien väheneminen estää makroevoluution tai lajiutumisen?


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt. Sillä tiellä ei odota makroevoluutio, mutta lajien lopullinen rappeutuminen ja sukupuutto saattaa pahimmassa tapauksessa odottaa."

        Ei voi kuin ihastella tuota uskovaisten logiikkaa: kun lajeja tulee enemmän, se tarkoittaa että lajit vähenevät (eli kuolevat sukupuuttoon?).

        Kerro toki tarkemmin, millä mekanismilla tuo rappeutuminen / mutaatiot / huonot ominaisuudet yleistyvät populaatioissa?

        Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt. Ehkä teidän uskovaisten haavemaailmassa asiat ovat toisin (ihmiset elävät ikuisesti ynnä muuta järjetöntä paskaa), mutta luonto ei toimi niin.

        --Kerro toki tarkemmin, millä mekanismilla tuo rappeutuminen / mutaatiot / huonot ominaisuudet yleistyvät populaatioissa?--

        Mutaatiot eivät katoa vaan kumuloituvat eliön perimään. Koska haitallisia mutaatioita on jopa miljoona kertaa enemmän kuin hyödyllisiä, niin paljon ei vaadita sen tajuamiseen, että evoluutio mutaatioiden kautta on käytännössä mahdotonta. Geeniperimän köyhtyminen (rappeutuminen) on samasta syystä väistämätöntä.

        Crow6: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch7: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande8: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.” Gerrish ja Lenski arvioivat,9,10 että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta,11 Kimura12 ja Elena13 ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch). 14 Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.
        Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.
        Lynch, M., Mutation and human exceptionalism: our future genetic load. Genetics 202:869–875, 2016.

        Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on yli 203 000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla. Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen.

        Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla. Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        Kaikilla eliöryhmillä on luonnossa vain yksi suunta: rappeutuminen. "Makroevoluutiota" ei voi tapahtua, koska ei ole olemassa sellaista mekanismia joka lisäisi biologisen informaation määrää siten, että se johtaisi eliöissä perusrakenteiden muutoksiin ("makroevoluutioon"). Vaikka eliö kaksinkertaistaisi oman genominsa, ei se muutu miksikään muuksi eliötyypiksi.

        Vaikka perimän monimutkaiset korjausjärjestelmät ovat nerokkaasti suunniteltuja, ne eivät estä informaation rappeutumista eli geneettistä entropiaa. Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma.

        Nykyään arvioidaan jopa miljoonien lajien jo kuolleen sukupuuttoon, eikä siihen ole tarvittu ihmistä. Evoluutioteorian ennustama biodiversiteetin lisääntyminen ei toteudu, suunta on päinvastainen.

        --Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt. --

        Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Sitähän siinä väitettiin, että biologinen informaation on vähentynyt. Todista, tai lopeta valehteleminen.--

        Sinun täytyy pyytää niitä todisteita tuolta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Sieltä minäkin ne sain. Näin siellä lukee:

        "Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena."

        Adaptoituminen eli sopeutuminen lajiutumalla johtaa siis biologisen informaation katoamiseen. En minä sille mitään voi, enkä minä sitä ole keksinyt.

        --Voit tehdä asian myös kotimaisella uudella nisäkäslajilla: ei muuta kuin todistelemaan että saimaannorpalla on vähemmän informaatiota genomissaan kuin laatokannorpalla ja itämerennorpalla. Saa suorittaa.--

        Itse asiassa saimaannorppa ei ole kuin norpan alalaji.

        -- miksi saimaannorpan genomin on havaittu olevan erinomaisen hyvässä kunnossa, eikä lainkaan "rappeutuneen"?--

        Rappeutuminen tarkoittaa geneettisen informaation vähenemistä. Voihan se vähentynyt informaatio ollakin hyvässä kunnossa, mutta vähentynyt se silti on.

        On 100% varmaa, että saimaannorpalla ei ole enempää geneettistä informaatiota kuin kantamuodolla. Kuinka paljon vähemmän sillä on geneettistä informaatiota riippuu tietysti siitä, kuinka paljon adaptaatiota on tarvittu.

        Jos siis kuvittelet että hylkeistä tai hiiristä voisi joskus kehittyä jotain muuta kuin hylkeitä ja hiiriä, niin voin kertoa ettei onnistu.

        "Itse asiassa saimaannorppa ei ole kuin norpan alalaji."

        Saattaa olla jo oma lajinsa. Genomien lisätutkimus ja vertailu tuo tuohon lisätietoa. Joka tapauksessa jääkauden jälkeen on syntynyt useita norpan alalajeja, joista yksi on saimaannorppa. Se on lajiutumissa omaksi lajikseen, aivan kuten muutkin norpan alalajit. Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.

        "Rappeutuminen tarkoittaa geneettisen informaation vähenemistä. Voihan se vähentynyt informaatio ollakin hyvässä kunnossa, mutta vähentynyt se silti on."

        Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.

        "On 100% varmaa, että saimaannorpalla ei ole enempää geneettistä informaatiota kuin kantamuodolla. Kuinka paljon vähemmän sillä on geneettistä informaatiota riippuu tietysti siitä, kuinka paljon adaptaatiota on tarvittu."

        On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. Siksi tuon "100% varmuuden" takeeksi ei ole kuin luja usko juutalaiseen zombiin sekä yksi lause wikipediassa. Eli yhtä tyhjän päällä kuin muutkin väitteet jumalan taikatempuista.

        Hulluintahan tässä koko kuviossa on, että te väitätte että rappeutuminen on jumalan suunnitelma. Että se narsistinen sadisti haluaa tuhota kaiken, koska joku söi ompun väärästä puusta. Aikuisia ihmisiä, joiden moraali ja käsitys oikeudenmukaisuudesta on täysin perversoitunut.

        "Jos siis kuvittelet että hylkeistä tai hiiristä voisi joskus kehittyä jotain muuta kuin hylkeitä ja hiiriä, niin voin kertoa ettei onnistu."

        Ei asiaa tarvitse kuvitella, koska sille löytyy valtavasti todisteita. Eliöiden yhteinen menneisyys on todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. Ainoa raja on uskovaisten itse päättämä, eli se mitä muutosta heidän pikkusieluinen jumalansa (eli he itse) ei enää kestä. Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.

        Jussi Viitala kertoo evoluutiosta näin:

        "Jo yli 160 vuotta evoluutiotutkijat ovat koettaneet osoittaa Darwinin teoriaa vääräksi onnistumatta.

        Tiedon lisääntyessä siihen on tehty korjauksia ja täsmennyksiä, mutta evoluution periaate on pitänyt pintansa ja todistusaineisto on kasvanut niin musertavaksi, ettei sitä millään saivartelulla enää voi kumota."
        https://yle.fi/uutiset/3-9886049


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Kerro toki tarkemmin, millä mekanismilla tuo rappeutuminen / mutaatiot / huonot ominaisuudet yleistyvät populaatioissa?--

        Mutaatiot eivät katoa vaan kumuloituvat eliön perimään. Koska haitallisia mutaatioita on jopa miljoona kertaa enemmän kuin hyödyllisiä, niin paljon ei vaadita sen tajuamiseen, että evoluutio mutaatioiden kautta on käytännössä mahdotonta. Geeniperimän köyhtyminen (rappeutuminen) on samasta syystä väistämätöntä.

        Crow6: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch7: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande8: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.” Gerrish ja Lenski arvioivat,9,10 että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta,11 Kimura12 ja Elena13 ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch). 14 Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.
        Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.
        Lynch, M., Mutation and human exceptionalism: our future genetic load. Genetics 202:869–875, 2016.

        Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on yli 203 000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla. Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen.

        Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla. Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        Kaikilla eliöryhmillä on luonnossa vain yksi suunta: rappeutuminen. "Makroevoluutiota" ei voi tapahtua, koska ei ole olemassa sellaista mekanismia joka lisäisi biologisen informaation määrää siten, että se johtaisi eliöissä perusrakenteiden muutoksiin ("makroevoluutioon"). Vaikka eliö kaksinkertaistaisi oman genominsa, ei se muutu miksikään muuksi eliötyypiksi.

        Vaikka perimän monimutkaiset korjausjärjestelmät ovat nerokkaasti suunniteltuja, ne eivät estä informaation rappeutumista eli geneettistä entropiaa. Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma.

        Nykyään arvioidaan jopa miljoonien lajien jo kuolleen sukupuuttoon, eikä siihen ole tarvittu ihmistä. Evoluutioteorian ennustama biodiversiteetin lisääntyminen ei toteudu, suunta on päinvastainen.

        --Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt. --

        Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?

        "Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on yli 203 000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla. Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen."

        Kopio kreationistien suuresta lässytyskirjasta osa 7. Genomin mutaatioita saadaan sitä enemmän selville mitä enemmän genomia tutkitaan. Todellisuudessa genomi ei ole rappeutumassa yhtään mihinkään, koska luonnonvalinta ei suosi sellaista kehitystä. Tai en minä tiedä teistä kreationisteista. Ehkä te valitsette jälkikasvullenne mahdollisimman sairaan ja epäkelvon yksilön, Mene ja tiedä. Muut eliöt eivät menettele niin, ja siksi epäkelvoksi mutatoituneet yksilöt karsiutuvat pois. Letaalit mutaatiot karsiutuvat heti kättelyssä.

        Ihmisten määrä lisääntyi tänään maapallolla noin 250 000 yksilöllä, vaikka kreationistiset idiootit lässyttävät että tässä ollaan tuhoutumassa aivan koht sillään.

        "Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla."

        Ja paskat ole. Anna yksi esimerkki sukupuutosta, joka on tapahtunut geneettisen rappeutumisen eikä muiden tekijöiden, kuten elinympäristöjen tuhoutumisen tai liikametsästyksen takia.

        "Vaikka perimän monimutkaiset korjausjärjestelmät ovat nerokkaasti suunniteltuja, ne eivät estä informaation rappeutumista eli geneettistä entropiaa. Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma."

        "Nerokas" suunnittelija siis suunnitteli korjausjärjestelmän, mutta sillä ei ole oikeastaan helvetinkään väliä, koska "nerokas" suunnittelija on kreationistien brillianttien aivitusten mukaan suunnitellut eliöt tuhoutumaan. Eihän tuossa ole mitään tolkkua. Mikä on sinänsä linjassa koko kreationistisen paketin kanssa.

        "Nykyään arvioidaan jopa miljoonien lajien jo kuolleen sukupuuttoon, eikä siihen ole tarvittu ihmistä. "

        Kiitos tuosta. Annoit oivan näytteen siitä kuinka vaarallinen kreationismi maailman elinympäristöjen kannalta on: te hyväkkäät pesette ihmisen vastuun sukupuutoista pois tuosta vain, ja kehtaatte väittää että kyseessä on mielisairaan mielikuvituskaverinne "nerokkaasti" suunnittelema juttu. Hyi helvetti. Taas yksi hyvä syy pitää kreationistiset älyvapaudet kaukana oppilaitoksista.

        "Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?"

        Älä yritä opettaa isääsi kusemaan. Se on sanonta, joka ei tarkoita että olisin isäsi, vaan sitä että sinä, evoluution helvettipelon takia kieltävä raukka, et ole siinä asemassa jossa voisit opettaa toisia asiassa, jonka sisältöä et itse osaa etkä ymmärrä. Kreationistit eivät ole, eivätkä tule koskaan olemaan asemassa jossa he voisivat määritellä mikä on tai ei ole evoluutiota.

        Kysyin sinulta että millä mekanismilla geneettiset rappeutumat yleistyvät populaatiossa. Vanhempien geenit periytyvät jälkeläisille ja kuolleet eivät tuota jälkeläisiä. Populaatiossa on mutaatioiden rasittamia yksilöitä ja terveempiä yksilöitä. Kummat saavat todennäköisemmin jälkeläisiä, terveet vai sairaat? Kumman geenit periytyvät todennäköisemmin jälkeläisille, terveiden vai sairaiden? Lapsikin ymmärtää että terveiden, mutta ei kreationisti.









        Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Sinun täytyy pyytää niitä todisteita tuolta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet"

        Jaahans, joku kreationistinen vatipää on lisännyt omaa "tietoaan" wikipediasivulle ja toinen vatipää luulee että on sillä selvä. Sattumoisin juuri tuosta osasta ja väitteestä puuttuvat lähteet, että asian voisi tarkistaa. Ei jatkoon.

        "Adaptoituminen eli sopeutuminen lajiutumalla johtaa siis biologisen informaation katoamiseen. En minä sille mitään voi, enkä minä sitä ole keksinyt."

        Jos asia kerran on noin, sinulla ei liene ole ongelmaa toimittaa asiasta jotain muutakin todistetta kuin yksi lause wikipediasta, johon kuka tahansa vatipää voi kirjoitella omiaan, ennen kuin asia korjataan? Todisteeksi käy tässä tapauksessa tieteellinen vertaisarvioitu tutkimus, mielellään useampi, joissa asia todetaan.

        Kumoan väitteesi adaptaation johtamisesta biologisen informaation vähenemiseen omalla lähteelläsi:

        "Havaijissa Oahun eläintarhasta karkasi vuonna 1916 vallabikengurupari. Niiden jälkeläisistä on syntynyt Havaijin nykyinen noin 100 yksilön vallabikanta.[28] Oahun vallabit ovat aivan erivärisiä ja paljon pienempiä kuin kantalaji. Uutta vallabilajia tutkinut James Lazell Jr. kertoo Science Digestin artikkelissa, että Oahun populaatio on yllättävän nopeasti kehittynyt erillinen laji, joka on kehittänyt uuden maksaentsyymin ja pystyy siten syömään paikallisia myrkkykasveja toisin kuin australialaiset sukulaisensa.[29][30]"

        Oahun wallabeilla on uusi maksaentsyymi. Niillä on siis genomissaan sellaista informaatiota, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole.

        Uutta informaatiota syntyy genomeihin helposti: geenistä on kaksi alleellia. Mutaatio toiseen alleeliin luo uutta informaatiota, kun alkuperäinen alleeli pysyy samanlaisena. Kreationistit yrittävät valehdella että kaikki mutaatiot ovat haitallisia, mutta näin ei ole, kuten esim. tuosta wallabin esimerkistä käy ilmi. Ihmisellä kayksi hyödyllistä pistemutaatiota FoXP2-geenissä mahdollisti puheen kehittymisen. Kreationistien selitys puheen kehittymiselle on että koskaan havaitsematon jumala taikoi ihmiselle puhekyvyn. Ja siinä sivussa naisen miehen kylkiluusta. Kuinka herttaista.

        Lajiutumiseen johtavat muutokset eivät synny tyhjästä. Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        "Evoluution kannalta rekombinaatiolla on hyvin keskeinen merkitys, koska se mahdollistaa eliöiden geneettisen sopeutumisen muuttuviin olosuhteisiin. Geenikartoitusmenetelmä kytkentäanalyysi hyödyntää geenimerkkien tuottamaa tietoa rekombinaatioista."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Rekombinaatio

        --Jaahans, joku kreationistinen vatipää on lisännyt omaa "tietoaan" wikipediasivulle ja toinen vatipää luulee että on sillä selvä.--

        Voithan sinä noinkin myöntää että hävisit tämänkin keissin.

        - Jos asia kerran on noin, sinulla ei liene ole ongelmaa toimittaa asiasta jotain muutakin todistetta kuin yksi lause wikipediasta, ---

        Sinulla ei ole sitäkään, joten koeta keksiä jotain.

        --Kumoan väitteesi adaptaation johtamisesta biologisen informaation vähenemiseen omalla lähteelläsi:
        --"Havaijissa Oahun eläintarhasta karkasi vuonna 1916 vallabikengurupari. Niiden jälkeläisistä on syntynyt Havaijin nykyinen noin 100 yksilön vallabikanta.[28] Oahun vallabit ovat aivan erivärisiä ja paljon pienempiä kuin kantalaji. Uutta vallabilajia tutkinut James Lazell Jr. kertoo Science Digestin artikkelissa, että Oahun populaatio on yllättävän nopeasti kehittynyt erillinen laji, ...--

        Tyypillistä sopeutumismuuntelua, jossa vallabit pysyvät vallabeina. Tuollako ajattelit todistaa, että vesieläimistä on joskus kehittynyt maaeläimiä ja maaeläimistä valaita? Jos ajattelit, niin voin kertoa että et onnistunut.

        --Oahun wallabeilla on uusi maksaentsyymi. Niillä on siis genomissaan sellaista informaatiota, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole.--

        Höpsis. Kyseessä on vain resessiivisenä ollut geeni, joka tuli sopeutumismuuntelussa vallitsevaksi. Et sinä tai kukaan muukaan osaa kertoa, mistä vallabeihin olisi voinut tullut uutta geneettistä informaatiota. Vallabien DNA on informaation kantaja, mutta ei pysty luomaan uutta informaatiota sen paremmin kuin vaikka Suuri Tietokirja.

        --Uutta informaatiota syntyy genomeihin helposti: geenistä on kaksi alleellia. Mutaatio toiseen alleeliin luo uutta informaatiota, kun alkuperäinen alleeli pysyy samanlaisena. --

        Ei tuo ole "uutta informaatiota" vaan geenisiirtymä. Sama informaatio siinä vain siirtyy paikasta toiseen.

        --Kreationistit yrittävät valehdella että kaikki mutaatiot ovat haitallisia, mutta näin ei ole, kuten esim. tuosta wallabin esimerkistä käy ilmi. --

        Sopeutumismuunteluun ei edes tarvita mutaatioita, koska vallabeilla kuten muillakin eliöillä on genomissa riitävästi informaatiota varalla. Siinä olet oikeassa että kaikki mutaatiot eivät ole haitallisia, koska yksi miljoonasta ei ole haitallinen.

        Haitallisten mutaatioiden ylivalta hyödyllisiin nähden on jo tunnustettu tosiasia, vaikka evolutionistit vielä rimpuilevat asian kanssa.

        Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande: 90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.” Gerrish ja Lenski arvioivat,9,10 että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta, Kimura ja Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch). Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.
        Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.
        Lynch, M., Mutation and human exceptionalism: our future genetic load. Genetics 202:869–875, 2016.

        --Ihmisellä kayksi hyödyllistä pistemutaatiota FoXP2-geenissä mahdollisti puheen kehittymisen. --

        Eipä ole tuostakaan empiiristä todistetta.

        --Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta.

        Sinun olisi muutenkin kannattanut käydä Wikipediasta tsekkaamassa mitä siellä sanotaan: "Rekombinaatio on uusien ominaisuusyhdistelmien syntymistä suvullisessa lisääntymisessä, vanhemmilta periytyvien ominaisuuksien uudelleen järjestyessä."

        Toivottavasti sentään ymmärrät, että geenien uudellenjärjestely ei ole sama asia kuin uudet geenit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne tietokoneet olivat esimerkki... jota et kuitenkaan ymmärtänyt.

        "Tomiihan se geneettistä informaatiota vähentävästi. Mitään evolutionistien kuvittelemaa "makroevoluutiota" sillä ei synny. "

        Miksi puhut geneettisen informaation vähenemisestä? Lainaamassasi tekstissä puhuttiin biologisen informaation (eli niiden kromosomien) vähenemisestä.

        Joten, miten kromosomien väheneminen estää makroevoluution tai lajiutumisen?

        --Miksi puhut geneettisen informaation vähenemisestä? Lainaamassasi tekstissä puhuttiin biologisen informaation (eli niiden kromosomien) vähenemisestä.--

        Tarkoitatko nyt sitä, ettet tiedä biologisen informaation ja geneettisen informaation olevan sama asia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, todetaan sitten ettei siinä todettu geneettisen informaation köyhtyneen.

        Miten se lajiutuminen loppuu kromosomien vähenemiseen?

        --No, todetaan sitten ettei siinä todettu geneettisen informaation köyhtyneen.--

        ?? Biologisen informaation väheneminen ja geneettisen informaation väheneminen ovat sama asia.

        --Miten se lajiutuminen loppuu kromosomien vähenemiseen?--

        Kromosomi on yhtäjaksoinen DNA-rihma, joka on kietoutunut kromatiiniksi histoniproteiinien ympärille. Kromosomit voivat sisältää geenejä kymmenistä tuhansiin.

        Kun kromosomit vähenevät niin informaatio pakosta vähenee, koska nehän sitä geneettistä informaatiota ovat. Jos informaatio vähenee tarpeeksi, niin sitä ei enää riitä pitämään elämää yllä tai ainakin eliön kyky selviytyä heikkenee.


      • bg-ope kirjoitti:

        "Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on yli 203 000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla. Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen."

        Kopio kreationistien suuresta lässytyskirjasta osa 7. Genomin mutaatioita saadaan sitä enemmän selville mitä enemmän genomia tutkitaan. Todellisuudessa genomi ei ole rappeutumassa yhtään mihinkään, koska luonnonvalinta ei suosi sellaista kehitystä. Tai en minä tiedä teistä kreationisteista. Ehkä te valitsette jälkikasvullenne mahdollisimman sairaan ja epäkelvon yksilön, Mene ja tiedä. Muut eliöt eivät menettele niin, ja siksi epäkelvoksi mutatoituneet yksilöt karsiutuvat pois. Letaalit mutaatiot karsiutuvat heti kättelyssä.

        Ihmisten määrä lisääntyi tänään maapallolla noin 250 000 yksilöllä, vaikka kreationistiset idiootit lässyttävät että tässä ollaan tuhoutumassa aivan koht sillään.

        "Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla."

        Ja paskat ole. Anna yksi esimerkki sukupuutosta, joka on tapahtunut geneettisen rappeutumisen eikä muiden tekijöiden, kuten elinympäristöjen tuhoutumisen tai liikametsästyksen takia.

        "Vaikka perimän monimutkaiset korjausjärjestelmät ovat nerokkaasti suunniteltuja, ne eivät estä informaation rappeutumista eli geneettistä entropiaa. Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma."

        "Nerokas" suunnittelija siis suunnitteli korjausjärjestelmän, mutta sillä ei ole oikeastaan helvetinkään väliä, koska "nerokas" suunnittelija on kreationistien brillianttien aivitusten mukaan suunnitellut eliöt tuhoutumaan. Eihän tuossa ole mitään tolkkua. Mikä on sinänsä linjassa koko kreationistisen paketin kanssa.

        "Nykyään arvioidaan jopa miljoonien lajien jo kuolleen sukupuuttoon, eikä siihen ole tarvittu ihmistä. "

        Kiitos tuosta. Annoit oivan näytteen siitä kuinka vaarallinen kreationismi maailman elinympäristöjen kannalta on: te hyväkkäät pesette ihmisen vastuun sukupuutoista pois tuosta vain, ja kehtaatte väittää että kyseessä on mielisairaan mielikuvituskaverinne "nerokkaasti" suunnittelema juttu. Hyi helvetti. Taas yksi hyvä syy pitää kreationistiset älyvapaudet kaukana oppilaitoksista.

        "Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?"

        Älä yritä opettaa isääsi kusemaan. Se on sanonta, joka ei tarkoita että olisin isäsi, vaan sitä että sinä, evoluution helvettipelon takia kieltävä raukka, et ole siinä asemassa jossa voisit opettaa toisia asiassa, jonka sisältöä et itse osaa etkä ymmärrä. Kreationistit eivät ole, eivätkä tule koskaan olemaan asemassa jossa he voisivat määritellä mikä on tai ei ole evoluutiota.

        Kysyin sinulta että millä mekanismilla geneettiset rappeutumat yleistyvät populaatiossa. Vanhempien geenit periytyvät jälkeläisille ja kuolleet eivät tuota jälkeläisiä. Populaatiossa on mutaatioiden rasittamia yksilöitä ja terveempiä yksilöitä. Kummat saavat todennäköisemmin jälkeläisiä, terveet vai sairaat? Kumman geenit periytyvät todennäköisemmin jälkeläisille, terveiden vai sairaiden? Lapsikin ymmärtää että terveiden, mutta ei kreationisti.









        Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        Vastaan vielä tähän potaskaan, kun jäi edellisestä viestistä pois:

        "Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia."

        Täyttä paskaa. 97% maailman eläinlajeista on selkärangattomia, miksi? Koska ne ovat kehittyneet ennen selkärankaisia eläimiä ja niillä on ollut enemmän aikaa lajiutua. Selkärankaisista eläimistä kalalajeja on yhtä paljon kuin kaikkien muiden selkärankaisryhmien lajeja yhteensä. Miksi? Koska kalat olivat fossiiliaineiston perusteella ensimmäisiä selkärankaisia maapallolla. Niillä on ollut eniten aikaa lajiutua.

        Lyhenevä elinikä? Jaa niin ihmisellä vai? Juutalainen zombi epäonnistui taas. Maailmankaikkeuden luoja ei kertakaikkiaan voi olla tuollainen sarjaepäonnistuja ja moraaliton idiootti.

        "Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma."

        Kreationistien ongelma on, ettei maailma tottele lainkaan teidän houreitanne. Evoluutio muuttaa jatkossakin eliömaailmaa, ominaisuudet periytyvät jälkeläisille, luonnonvalinta poimii parhaimmat ratkaisut jatkoon. Ja juutalainen mielikuvituskaveri jää palaamatta, niin kuin on jäänyt jo useamman tuhannen vuotta.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Itse asiassa saimaannorppa ei ole kuin norpan alalaji."

        Saattaa olla jo oma lajinsa. Genomien lisätutkimus ja vertailu tuo tuohon lisätietoa. Joka tapauksessa jääkauden jälkeen on syntynyt useita norpan alalajeja, joista yksi on saimaannorppa. Se on lajiutumissa omaksi lajikseen, aivan kuten muutkin norpan alalajit. Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.

        "Rappeutuminen tarkoittaa geneettisen informaation vähenemistä. Voihan se vähentynyt informaatio ollakin hyvässä kunnossa, mutta vähentynyt se silti on."

        Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.

        "On 100% varmaa, että saimaannorpalla ei ole enempää geneettistä informaatiota kuin kantamuodolla. Kuinka paljon vähemmän sillä on geneettistä informaatiota riippuu tietysti siitä, kuinka paljon adaptaatiota on tarvittu."

        On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. Siksi tuon "100% varmuuden" takeeksi ei ole kuin luja usko juutalaiseen zombiin sekä yksi lause wikipediassa. Eli yhtä tyhjän päällä kuin muutkin väitteet jumalan taikatempuista.

        Hulluintahan tässä koko kuviossa on, että te väitätte että rappeutuminen on jumalan suunnitelma. Että se narsistinen sadisti haluaa tuhota kaiken, koska joku söi ompun väärästä puusta. Aikuisia ihmisiä, joiden moraali ja käsitys oikeudenmukaisuudesta on täysin perversoitunut.

        "Jos siis kuvittelet että hylkeistä tai hiiristä voisi joskus kehittyä jotain muuta kuin hylkeitä ja hiiriä, niin voin kertoa ettei onnistu."

        Ei asiaa tarvitse kuvitella, koska sille löytyy valtavasti todisteita. Eliöiden yhteinen menneisyys on todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. Ainoa raja on uskovaisten itse päättämä, eli se mitä muutosta heidän pikkusieluinen jumalansa (eli he itse) ei enää kestä. Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.

        Jussi Viitala kertoo evoluutiosta näin:

        "Jo yli 160 vuotta evoluutiotutkijat ovat koettaneet osoittaa Darwinin teoriaa vääräksi onnistumatta.

        Tiedon lisääntyessä siihen on tehty korjauksia ja täsmennyksiä, mutta evoluution periaate on pitänyt pintansa ja todistusaineisto on kasvanut niin musertavaksi, ettei sitä millään saivartelulla enää voi kumota."
        https://yle.fi/uutiset/3-9886049

        -- Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.--

        Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio. Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista.

        --Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.--

        Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?

        "--On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. --

        Sinun pitäisi selvittää itsellesi mitä tarkoitat "evoluutiolla". Kreationistit toki näkevät lajimuuntelun ("mikroevoluution") siinä kuin muutkin. "Mikroevoluutio" (lajimuuntelu) ja "makroevoluutio" (evoluutio) ovat kuitenkin mekanismeiltaan yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu ei ole johtanut (makro)evoluutioon, eikä tule koskaan johtamaan.

        Otan tähän vielä sen esimerkin Madeiran hiiristä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?

        Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet.

        Myöskään fossiileista ei ole löytynyt todistetta makroevoluutiosta.

        Eliöiden yhteinen menneisyys ei ole todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        -- Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. --

        On siinä sellainen este, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheessa, jolloin sen perusrakenne on vasta muodostumassa. Kuitenkin kokeissa sikiö on aina kuollut, kun sen perusrakennetta on yritetty muuttaa mutatoimalla isäntägeenejä. Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan.

        Mikroevoluutiota sen sijaan tapahtuu sikiökehityksen myöhemmässä vaiheessa, eikä silloin ole enää mahdollista vaikuttaa alkion perusrakenteeseen. Tuolloin ei enää ole mitään mahdollisuutta aiheuttaa mutaatioilla tai millään muullakaan mekanismilla muutoksia sikön perusrakenteisiin. Jos sikiöllä siis on gastrulaation jälkeen kidukset eikä keuhkot, kädet eikä siivet, kaviot eikä räpylät, niin ei asiaa enää voi muuttaa.

        --Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.--

        Kyse on genetiikasta ja biomekanismeista. Ei niille asioille kreationistitkaan mitään voi. Pakko meidän on sopeutua biologisiin faktoihin, ja olisi hyvä jos darvinistitkin sopeutuisivat niihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.--

        Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio. Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista.

        --Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.--

        Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?

        "--On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. --

        Sinun pitäisi selvittää itsellesi mitä tarkoitat "evoluutiolla". Kreationistit toki näkevät lajimuuntelun ("mikroevoluution") siinä kuin muutkin. "Mikroevoluutio" (lajimuuntelu) ja "makroevoluutio" (evoluutio) ovat kuitenkin mekanismeiltaan yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu ei ole johtanut (makro)evoluutioon, eikä tule koskaan johtamaan.

        Otan tähän vielä sen esimerkin Madeiran hiiristä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?

        Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet.

        Myöskään fossiileista ei ole löytynyt todistetta makroevoluutiosta.

        Eliöiden yhteinen menneisyys ei ole todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        -- Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. --

        On siinä sellainen este, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheessa, jolloin sen perusrakenne on vasta muodostumassa. Kuitenkin kokeissa sikiö on aina kuollut, kun sen perusrakennetta on yritetty muuttaa mutatoimalla isäntägeenejä. Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan.

        Mikroevoluutiota sen sijaan tapahtuu sikiökehityksen myöhemmässä vaiheessa, eikä silloin ole enää mahdollista vaikuttaa alkion perusrakenteeseen. Tuolloin ei enää ole mitään mahdollisuutta aiheuttaa mutaatioilla tai millään muullakaan mekanismilla muutoksia sikön perusrakenteisiin. Jos sikiöllä siis on gastrulaation jälkeen kidukset eikä keuhkot, kädet eikä siivet, kaviot eikä räpylät, niin ei asiaa enää voi muuttaa.

        --Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.--

        Kyse on genetiikasta ja biomekanismeista. Ei niille asioille kreationistitkaan mitään voi. Pakko meidän on sopeutua biologisiin faktoihin, ja olisi hyvä jos darvinistitkin sopeutuisivat niihin.

        "Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio."

        Noin. Ihan kysymättä ja pyytämättä uskovainen denialisti siinä kertoo, kuinka vähän hän ymmärtää luonnonilmiöstä nimeltä evoluutio. Lajiutuminen on määritelmällisesti biologista evoluutiota, aivan kuten kaikki muukin eliöiden periytyvissä ominaisuuksissa tapahtuva muutos. Tämä asia on näin riippumatta siitä kuinka vähän helvettipelkoinen poloinen asiasta uskaltaa hyväksyä.

        "Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista."

        Ei, vaan norpan lajiutuminen ja erinomaisessa kunnossa oleva genomi todistaa että sinä kirjoittelet tälle palstalle uskonvaraista paskaa eliöiden genomin rappeutumisesta adaptaation myötä.

        Valaiden kehittymisen maanissäkkäistä todistaa niiden morfologia (mikä selitys kreationisteilla on sille että merinisäkkäiden pyrstö liikkuu kylkiin nähden vertikaalisesti, mutta kaloilla horisontaalisesti? Tai sille että valaiden evien sisältä löytyy nisäkkäiden sormiluut?), genomi (samoja geenejä samassa paikassa genomia niiden ja maanisäkkäiden kanssa) sekä fosiilirekordi (täydellinen sarja maanisääkkäästä valaaksi).

        Jumalasta ja väitetyistä taikatempuista on todisteena vain ja ainoastaan alkeellinen legenda, josta käy ilmi kuinka vähän sen koostaneet aikalaiset ympäröivästä maailmasta tiesivät ja ymmärsivät. Mikään luonnossa ei todista siitä että eliöt olisi luotu hetkessä ja kaikista vähiten siitä että eliöt olisi luotu muuttumattomiksi. Vain täydellinen idiootti loisi eliöitä, jotka kärsivät siitä että ne sopeutuvat hiljalleen elinympäristönsä muuttuviin olosuhteisiin. Sellaista ymmärtämätöntä idioottia te kretut yritätte silti ihmisille jumalana myydä. Häpäisette jumalanne yhä uudelleen ja uudelleen väittämällä hänestä ja hänen aivoituksistaan täysin absurdeja asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Miksi puhut geneettisen informaation vähenemisestä? Lainaamassasi tekstissä puhuttiin biologisen informaation (eli niiden kromosomien) vähenemisestä.--

        Tarkoitatko nyt sitä, ettet tiedä biologisen informaation ja geneettisen informaation olevan sama asia?

        No, laitapa vaikka Wikisanakirjasta lainaus, josta tuo voidaan todeta.

        Geneettinen informaatio tietenkin sisältyy biologiseen informaatioon (koska se on paljon laajempi).

        Myönnän, että olet niin tyhmä, etten pysty selventämään yksinkertaisiakaan asioita sinulle, niin että ne ymmärtäisit. ☹️


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.--

        Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio. Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista.

        --Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.--

        Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?

        "--On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. --

        Sinun pitäisi selvittää itsellesi mitä tarkoitat "evoluutiolla". Kreationistit toki näkevät lajimuuntelun ("mikroevoluution") siinä kuin muutkin. "Mikroevoluutio" (lajimuuntelu) ja "makroevoluutio" (evoluutio) ovat kuitenkin mekanismeiltaan yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu ei ole johtanut (makro)evoluutioon, eikä tule koskaan johtamaan.

        Otan tähän vielä sen esimerkin Madeiran hiiristä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?

        Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet.

        Myöskään fossiileista ei ole löytynyt todistetta makroevoluutiosta.

        Eliöiden yhteinen menneisyys ei ole todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        -- Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. --

        On siinä sellainen este, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheessa, jolloin sen perusrakenne on vasta muodostumassa. Kuitenkin kokeissa sikiö on aina kuollut, kun sen perusrakennetta on yritetty muuttaa mutatoimalla isäntägeenejä. Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan.

        Mikroevoluutiota sen sijaan tapahtuu sikiökehityksen myöhemmässä vaiheessa, eikä silloin ole enää mahdollista vaikuttaa alkion perusrakenteeseen. Tuolloin ei enää ole mitään mahdollisuutta aiheuttaa mutaatioilla tai millään muullakaan mekanismilla muutoksia sikön perusrakenteisiin. Jos sikiöllä siis on gastrulaation jälkeen kidukset eikä keuhkot, kädet eikä siivet, kaviot eikä räpylät, niin ei asiaa enää voi muuttaa.

        --Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.--

        Kyse on genetiikasta ja biomekanismeista. Ei niille asioille kreationistitkaan mitään voi. Pakko meidän on sopeutua biologisiin faktoihin, ja olisi hyvä jos darvinistitkin sopeutuisivat niihin.

        "Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?"

        Siis mitä ihmettä sinä sekoilet? Et kai sinä tosissasi luule että geenit vähenevät siinä vaiheessa kun eläimet lisääntyvät? Olet tässä asiassa vielä enemmän pihalla kuin arvelin.

        Jälkeläinen saa molemmilta vanhemmiltaan puolet genomista (sukusolut syntyvät meioosin kautta), hedelmöittymisessä sukusolut yhdistyvät ja 0,5 0,5 = 1. Jälkeläisellä on tasan tarkkaan yhtä monta kromosomit ja geeniä kuin vanhemmillaan, sillä erotuksella että jos homma kumman vanhemman geenialleelissa on tapahtunut mutaatio, jälkeläisen genomi sisältää uutta biologista informaatiota, aiheuttaen uuden ominaisuuden. Usein neutraali, usein haitallinen, mutta joskus hyödyllinen kantajalleen. Tuhansien miljardien sukusolujen yhdistyessä hyödyllisiä mutaatioita tapahtuu vääjäämättä, ja muutosta tapahtuu. Myös rekombinaation luomat uudet ominaisuusyhdistelmät luovat uutta. Biologinen väistämättömyys.

        Lopeta valehteleminen biologisen informaation vähenemisestä, varsinkin jos sinulla ei ole asian tueksi kuin yksi lause wikipediasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.--

        Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio. Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista.

        --Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.--

        Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?

        "--On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. --

        Sinun pitäisi selvittää itsellesi mitä tarkoitat "evoluutiolla". Kreationistit toki näkevät lajimuuntelun ("mikroevoluution") siinä kuin muutkin. "Mikroevoluutio" (lajimuuntelu) ja "makroevoluutio" (evoluutio) ovat kuitenkin mekanismeiltaan yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu ei ole johtanut (makro)evoluutioon, eikä tule koskaan johtamaan.

        Otan tähän vielä sen esimerkin Madeiran hiiristä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?

        Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet.

        Myöskään fossiileista ei ole löytynyt todistetta makroevoluutiosta.

        Eliöiden yhteinen menneisyys ei ole todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        -- Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. --

        On siinä sellainen este, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheessa, jolloin sen perusrakenne on vasta muodostumassa. Kuitenkin kokeissa sikiö on aina kuollut, kun sen perusrakennetta on yritetty muuttaa mutatoimalla isäntägeenejä. Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan.

        Mikroevoluutiota sen sijaan tapahtuu sikiökehityksen myöhemmässä vaiheessa, eikä silloin ole enää mahdollista vaikuttaa alkion perusrakenteeseen. Tuolloin ei enää ole mitään mahdollisuutta aiheuttaa mutaatioilla tai millään muullakaan mekanismilla muutoksia sikön perusrakenteisiin. Jos sikiöllä siis on gastrulaation jälkeen kidukset eikä keuhkot, kädet eikä siivet, kaviot eikä räpylät, niin ei asiaa enää voi muuttaa.

        --Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.--

        Kyse on genetiikasta ja biomekanismeista. Ei niille asioille kreationistitkaan mitään voi. Pakko meidän on sopeutua biologisiin faktoihin, ja olisi hyvä jos darvinistitkin sopeutuisivat niihin.

        "Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?"

        Löytänet väitteen tueksi tieteellisiä tutkimuksia, jotka todistavat että asia on niin kuin väität.

        Etkö sinä sen vertaa ymmärrä, että jotta eliöllä voi olla sopeutumista (joka tarkoittaa miltei poikkeuksetta uusia ominaisuuksia) sen genomissa täytyy olla muutoksia, jotka uuden ominaisuuden tai ominaisuudet aiheuttaa? Esittämässäsi logiikassa ei ole järjen häivääkään. Mutta ei ihme: olethan kreationisti, joka yrittää valehdella ja vääristellä maailman mieleisekseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.--

        Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio. Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista.

        --Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.--

        Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?

        "--On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. --

        Sinun pitäisi selvittää itsellesi mitä tarkoitat "evoluutiolla". Kreationistit toki näkevät lajimuuntelun ("mikroevoluution") siinä kuin muutkin. "Mikroevoluutio" (lajimuuntelu) ja "makroevoluutio" (evoluutio) ovat kuitenkin mekanismeiltaan yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu ei ole johtanut (makro)evoluutioon, eikä tule koskaan johtamaan.

        Otan tähän vielä sen esimerkin Madeiran hiiristä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?

        Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet.

        Myöskään fossiileista ei ole löytynyt todistetta makroevoluutiosta.

        Eliöiden yhteinen menneisyys ei ole todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        -- Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. --

        On siinä sellainen este, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheessa, jolloin sen perusrakenne on vasta muodostumassa. Kuitenkin kokeissa sikiö on aina kuollut, kun sen perusrakennetta on yritetty muuttaa mutatoimalla isäntägeenejä. Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan.

        Mikroevoluutiota sen sijaan tapahtuu sikiökehityksen myöhemmässä vaiheessa, eikä silloin ole enää mahdollista vaikuttaa alkion perusrakenteeseen. Tuolloin ei enää ole mitään mahdollisuutta aiheuttaa mutaatioilla tai millään muullakaan mekanismilla muutoksia sikön perusrakenteisiin. Jos sikiöllä siis on gastrulaation jälkeen kidukset eikä keuhkot, kädet eikä siivet, kaviot eikä räpylät, niin ei asiaa enää voi muuttaa.

        --Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.--

        Kyse on genetiikasta ja biomekanismeista. Ei niille asioille kreationistitkaan mitään voi. Pakko meidän on sopeutua biologisiin faktoihin, ja olisi hyvä jos darvinistitkin sopeutuisivat niihin.

        "Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet."

        Mitä enemmän kirjoitat, sitä selvemmin paljastuu kuinka säälittävän vähän sinä vastustamastasi asiasta tiedät ja ymmärrät (tuttu juttu kreatuonisteilla, en ole vielä tavannut ainuttakaan kreationistia joka tietäisi mitä evoluutio tieteen määritelmän mukaan tarkoittaa.

        Olet räikeä valehtelija niin pitkään kun et tuo esille geneettisen informaation vähenemisestä tieteellistä tutkimustietoa.

        Monilla kasvilajeilla on uusia geenejä, joita alkuperäislajeilka ei ole. Sama juttu eläimillä, esimerkiksi Oahun wallabeilla, joilla uusi geeni koodaa maksan entsyymiä, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole. Sopeutumisen tuloksena wallabit pystyvät käyttämään myrkyllisiä kasveja ravintonaan. Jälleen kerran todellisuus on sovittamattomassa ristiriidassa kreationistien höpöväitteiden kanssa.

        Tuo sikiöhöpötys nimenomaan osoittaa kuinka auttamattoman vähän tästä aiheesta tiedät ja ymmärrät: luulet että makromuutosten on tapahduttava kerralla, sikiövaiheessa. Aivan käsittämättömän typerä luulo. Makromuutokset ovat vähittäisten mikromuutosten kasautumista. Esim. nisäkkään keskisormi / keskivarvas ja sen kynsi kasvaa miljoonien vuosien myötä suuremmaksi, ja vähitellen muut sormet ovat surkastuneet tarpeettomina pois. Kynsi on niin suuri että sille annetaan ihmisen toimesta toinen nimi, kavio. Tai sorkka, jos varpaita / sormia on useampia. Ensiksi mainittu tapahtumaketju on nähtävissä hevosen edeltäjien fossiileista. Kreationistiset idiootit uskovat taikatemppuihin, ja odottavat samaa evoluutiolta: mikrossa pitäisi tulla suora hyppäys makroon, jotta se olisi evoluutiota. kirahvin pitäisi synnyttää kilpikonna, jotta "evoluutio" olisi totta. Paskat, sitä eivät biologit evoluutiolta edellytä, koska sellaista ei tapahdu. Evoluutio tapahtuu niin kuin sen havaitaan tapahtuvan, ei niin kuin uskovaiset, tietämättömät idiootit sen vaativat tapahtuvan.

        Lue tarkkaan: kreationistit eivät ole siinä asemassa että voisitte määritellä mikä on evolutiota ja mikä ei. Jos et olisi tuollainen pelkuri, kohtaisit evoluution sellaisena kuin tiede sen määrittää. Faktuaalisena luonnonilmiönä.

        Jos olisin samanlainen raukkamainen olkiukon hakkaaja kuin sinä, vaatisin, uskoakseni Jeesukseen, häneltä itse määrittelemiäni ominaisuuksia ja ihmetekoja. Paskat alkeellinen legenda nimeltä Raamattu mitään todista, ihmeet esille välittömästi ja tekijä myös. Taikokoon nyt aluksi vaikka nainen miehen kylkiluusta, ja tehköön naisen ihosta vihreän (Jumalalle mikään ei ole mahdotonta). Ja tietysti niin että asia olisi tieteellisesti vahvistettavissa. Koska sitähän tekin vaadittu omille keksinnöillenne evoluutiosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.--

        Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio. Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista.

        --Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.--

        Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?

        "--On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. --

        Sinun pitäisi selvittää itsellesi mitä tarkoitat "evoluutiolla". Kreationistit toki näkevät lajimuuntelun ("mikroevoluution") siinä kuin muutkin. "Mikroevoluutio" (lajimuuntelu) ja "makroevoluutio" (evoluutio) ovat kuitenkin mekanismeiltaan yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu ei ole johtanut (makro)evoluutioon, eikä tule koskaan johtamaan.

        Otan tähän vielä sen esimerkin Madeiran hiiristä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?

        Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet.

        Myöskään fossiileista ei ole löytynyt todistetta makroevoluutiosta.

        Eliöiden yhteinen menneisyys ei ole todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        -- Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. --

        On siinä sellainen este, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheessa, jolloin sen perusrakenne on vasta muodostumassa. Kuitenkin kokeissa sikiö on aina kuollut, kun sen perusrakennetta on yritetty muuttaa mutatoimalla isäntägeenejä. Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan.

        Mikroevoluutiota sen sijaan tapahtuu sikiökehityksen myöhemmässä vaiheessa, eikä silloin ole enää mahdollista vaikuttaa alkion perusrakenteeseen. Tuolloin ei enää ole mitään mahdollisuutta aiheuttaa mutaatioilla tai millään muullakaan mekanismilla muutoksia sikön perusrakenteisiin. Jos sikiöllä siis on gastrulaation jälkeen kidukset eikä keuhkot, kädet eikä siivet, kaviot eikä räpylät, niin ei asiaa enää voi muuttaa.

        --Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.--

        Kyse on genetiikasta ja biomekanismeista. Ei niille asioille kreationistitkaan mitään voi. Pakko meidän on sopeutua biologisiin faktoihin, ja olisi hyvä jos darvinistitkin sopeutuisivat niihin.

        "Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan."

        Voi hyvänen aika. Voisitko nimetä yhden eviluutiobiologin, joka väittää makroevoluuton tapahtuvan kertomallasi tavalla?

        En minäkään, koska kukaan eviluutiobiologi ei luule tai väitä makroevoluution tapahtuvan noin. Tietäisit asian, jos tutustuisit muuhunkin kuin kaatumalahkojen evoluutiota vääristelevään materiaaliin.

        Olet osoittanut ettet ymmärrä evoluutiosta alkeitakaan. Sinua on höynäytetty pahemmin kerran, ja höynäyttäjinä ovat toimineet sinun lahkosi jäsenet. Heillä on motivaatiota puhua evoluutiosta paskaa, ja sinulla motivaatiota (helvettipelko) uskoa sitä paskaa mitä ne ovat sinulle onnistuneesti syöttäneet. Muista antaa lahkollesi rahaa niin Jumala on sinuun tyytyväinen, mutta erityisesti lahkosi palkolliset.

        Et ole ensimmäinen kreationisti joka tulee sitten tänne nettiin rinta rottingilla esittelemään tietämättömyyttään ja ymmärtämättömyyttään evoluutiosta.

        Häpäiset itsesi, lahkosi sekä Jumalan jonka "viisauksia" sinä täällä mielestäsi edustat. Jatka toki, ja edistä omalta osaltasi ateismin ja tieteen voittokulkua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --No, todetaan sitten ettei siinä todettu geneettisen informaation köyhtyneen.--

        ?? Biologisen informaation väheneminen ja geneettisen informaation väheneminen ovat sama asia.

        --Miten se lajiutuminen loppuu kromosomien vähenemiseen?--

        Kromosomi on yhtäjaksoinen DNA-rihma, joka on kietoutunut kromatiiniksi histoniproteiinien ympärille. Kromosomit voivat sisältää geenejä kymmenistä tuhansiin.

        Kun kromosomit vähenevät niin informaatio pakosta vähenee, koska nehän sitä geneettistä informaatiota ovat. Jos informaatio vähenee tarpeeksi, niin sitä ei enää riitä pitämään elämää yllä tai ainakin eliön kyky selviytyä heikkenee.

        "Kun kromosomit vähenevät niin informaatio pakosta vähenee, koska nehän sitä geneettistä informaatiota ovat. Jos informaatio vähenee tarpeeksi, niin sitä ei enää riitä pitämään elämää yllä tai ainakin eliön kyky selviytyä heikkenee."

        Jes, lisää tätä! 😂

        Kreationistit eivät ymmärrä että kun kaksi kromosomia yhdistyy, informaation eli geenien määrä voi pysyä täysin samana, koska uudesta kromosomista tulee tuplasti pidempi.

        Kokeillaan tätä laskutehtävää: sinulla on kaksi köyttä joiden molempien pituus on tasan 5 metriä. Teippaat ne yhteen toisesta päästään niin että niiden päät ovat vastakkain (ei limittäin, eikä solmimalla). Kuinka pitkä köysi sinulla on kun nuo köydet ovat yhdessä?

        Aivan mahtavaa viihdettä tuo kreationistinen idiotismi. Esim. perunalla on enemmän kromosomeja kuin ihmisellä. Kreationistisen pseudotieteilyn mukaan perunalla on siis enemmän biologista informaatiota kuin ihmisellä. Ei ole, koska biologista informaatiota EI TODELLAKAAN mitata kromosomien määrässä, vaan geenien, tai DNA:n tai RNA:n emästen muodostaminen kodonien määrässä.

        Vain evoluutiota vastustava kreationisti voi olla niin saatanan tyhmä, että se luulee kaikkien kromosomien sisältävän yhtä paljon informaatiota. Eivät todellakaan sisällä. Pitkissä kromosomeissa voi olla kymmenkertainen määrä geenejä ja emäksiä verrattuna lyhyisiin. Voi hyvänen aika taas millaisen pölkyn kanssa tässä saa "keskustella". Ei tiedä alkeitakaan asiasta, jota vastustaa kynsin hampain.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --No, todetaan sitten ettei siinä todettu geneettisen informaation köyhtyneen.--

        ?? Biologisen informaation väheneminen ja geneettisen informaation väheneminen ovat sama asia.

        --Miten se lajiutuminen loppuu kromosomien vähenemiseen?--

        Kromosomi on yhtäjaksoinen DNA-rihma, joka on kietoutunut kromatiiniksi histoniproteiinien ympärille. Kromosomit voivat sisältää geenejä kymmenistä tuhansiin.

        Kun kromosomit vähenevät niin informaatio pakosta vähenee, koska nehän sitä geneettistä informaatiota ovat. Jos informaatio vähenee tarpeeksi, niin sitä ei enää riitä pitämään elämää yllä tai ainakin eliön kyky selviytyä heikkenee.

        "Kun kromosomit vähenevät niin informaatio pakosta vähenee, koska nehän sitä geneettistä informaatiota ovat. Jos informaatio vähenee tarpeeksi, niin sitä ei enää riitä pitämään elämää yllä tai ainakin eliön kyky selviytyä heikkenee."

        Ei, ei ja vielä kerran ei.

        Etkö sinä ymmärrä, että kun kromosomit fuusioituvat, se tarkoittaa että ne yhdistyvät? Kahdesta kromosomista tulee yksi iso, jossa on tallella sama määrä biologista informaatiota (geenejä tai kodoneja) kuin alkuperäisessä kahdessa kromosomissa. Yksinkertainen asia, mutta liian monimutkainen kreationistiselle valehtelijalle. Olet itsekin todennut että kromosomeissa voi olla muutamia tai tuhansia geenejä. Katso, suora lainaus:

        "Kromosomit voivat sisältää geenejä kymmenistä tuhansiin."

        Soittaako kelloja? Kromosomi jossa on 300 geeniä sekä kromosomi jossa on 200 geeniä fuusioituvat, kuinka monta geeniä yhdistyneessä kromosomissa on? Mieti, kreationisti. Ei pitäisi olla kovin ylitsepääsemätön matemaattinen suoritus edes sinulle.

        Olet malliesimerkki ihmisestä joka ymmärtää genetiikasta yhtä paljon kuin sika sattelliiteista. Tuon tason tietotaidolla ei neuvota muita, ei kyseenalaisteta, eikä varsinkaan kaadeta yhtään tieteellistä teoriaa. Ainoa mitä tuollaisella tietämättömällä perseilyllä saa aikaseksi on pilkka, jonka kohteeksi sinä itse, edustamasi uskonlahko ja jumalasi vääjäämättä joudutte. Opettele nyt jumalauta edes alkeet asioista ennen kuin lähdet niistä jotain solkkaamaan nettiin.

        "--Uutta informaatiota syntyy genomeihin helposti: geenistä on kaksi alleellia. Mutaatio toiseen alleeliin luo uutta informaatiota, kun alkuperäinen alleeli pysyy samanlaisena. --

        Ei tuo ole "uutta informaatiota" vaan geenisiirtymä. Sama informaatio siinä vain siirtyy paikasta toiseen."

        Mikä ihmeen geenisiirtymä? Mihin se geeni muka siirtyy? Olet täysin pihalla. Alleelissa (joka tarkoittaa geenin paikkaa kromosomissa) voi tapahtua pistemutaatio. Silloin geeni pysyy tasan samassa paikassa, mutta sen koodi muuttuu, ja se voi johtaa eliön jonkin ominaisuuden muutokseen fenotyypissä.

        Ja kas, uutta informaatiota on syntynyt. Koodi, jota ei aikaisemmin ollut olemassa. Joka voi aiheuttaa ominaisuuden, jota ei ollut eliöllä aikaisemmin olemassa - kenties yhdelläkään eliöllä maapallolla ennen tätä. Uutta informaatiota syntyy eliöihin jatkuvasti, toisin kuin te helvettipelkoiset nettipeelot valehtelette.

        Lue ja ymmärrä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Pistemutaatio

        Ei mainita yhtään mitään geenisiirtymästä. Edelleen; opettelisit uskovainen valehtelija edes alkeet vastustamastasi asiasta.

        Ps. Käypä tarkistamassa, mitä linkkaamasi wikipediasivu evoluution todisteista kertoo Madeiran hiiristä. Sinulla, uskovainen valehtelija, ei ole MITÄÄN paskaväitteidesi tueksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Jaahans, joku kreationistinen vatipää on lisännyt omaa "tietoaan" wikipediasivulle ja toinen vatipää luulee että on sillä selvä.--

        Voithan sinä noinkin myöntää että hävisit tämänkin keissin.

        - Jos asia kerran on noin, sinulla ei liene ole ongelmaa toimittaa asiasta jotain muutakin todistetta kuin yksi lause wikipediasta, ---

        Sinulla ei ole sitäkään, joten koeta keksiä jotain.

        --Kumoan väitteesi adaptaation johtamisesta biologisen informaation vähenemiseen omalla lähteelläsi:
        --"Havaijissa Oahun eläintarhasta karkasi vuonna 1916 vallabikengurupari. Niiden jälkeläisistä on syntynyt Havaijin nykyinen noin 100 yksilön vallabikanta.[28] Oahun vallabit ovat aivan erivärisiä ja paljon pienempiä kuin kantalaji. Uutta vallabilajia tutkinut James Lazell Jr. kertoo Science Digestin artikkelissa, että Oahun populaatio on yllättävän nopeasti kehittynyt erillinen laji, ...--

        Tyypillistä sopeutumismuuntelua, jossa vallabit pysyvät vallabeina. Tuollako ajattelit todistaa, että vesieläimistä on joskus kehittynyt maaeläimiä ja maaeläimistä valaita? Jos ajattelit, niin voin kertoa että et onnistunut.

        --Oahun wallabeilla on uusi maksaentsyymi. Niillä on siis genomissaan sellaista informaatiota, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole.--

        Höpsis. Kyseessä on vain resessiivisenä ollut geeni, joka tuli sopeutumismuuntelussa vallitsevaksi. Et sinä tai kukaan muukaan osaa kertoa, mistä vallabeihin olisi voinut tullut uutta geneettistä informaatiota. Vallabien DNA on informaation kantaja, mutta ei pysty luomaan uutta informaatiota sen paremmin kuin vaikka Suuri Tietokirja.

        --Uutta informaatiota syntyy genomeihin helposti: geenistä on kaksi alleellia. Mutaatio toiseen alleeliin luo uutta informaatiota, kun alkuperäinen alleeli pysyy samanlaisena. --

        Ei tuo ole "uutta informaatiota" vaan geenisiirtymä. Sama informaatio siinä vain siirtyy paikasta toiseen.

        --Kreationistit yrittävät valehdella että kaikki mutaatiot ovat haitallisia, mutta näin ei ole, kuten esim. tuosta wallabin esimerkistä käy ilmi. --

        Sopeutumismuunteluun ei edes tarvita mutaatioita, koska vallabeilla kuten muillakin eliöillä on genomissa riitävästi informaatiota varalla. Siinä olet oikeassa että kaikki mutaatiot eivät ole haitallisia, koska yksi miljoonasta ei ole haitallinen.

        Haitallisten mutaatioiden ylivalta hyödyllisiin nähden on jo tunnustettu tosiasia, vaikka evolutionistit vielä rimpuilevat asian kanssa.

        Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande: 90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.” Gerrish ja Lenski arvioivat,9,10 että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta, Kimura ja Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch). Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.
        Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.
        Lynch, M., Mutation and human exceptionalism: our future genetic load. Genetics 202:869–875, 2016.

        --Ihmisellä kayksi hyödyllistä pistemutaatiota FoXP2-geenissä mahdollisti puheen kehittymisen. --

        Eipä ole tuostakaan empiiristä todistetta.

        --Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta.

        Sinun olisi muutenkin kannattanut käydä Wikipediasta tsekkaamassa mitä siellä sanotaan: "Rekombinaatio on uusien ominaisuusyhdistelmien syntymistä suvullisessa lisääntymisessä, vanhemmilta periytyvien ominaisuuksien uudelleen järjestyessä."

        Toivottavasti sentään ymmärrät, että geenien uudellenjärjestely ei ole sama asia kuin uudet geenit.

        "Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta."

        Voin vyöryttää sinulle kymmenittäin eri tutkimuksia, joissa kerrotaan miten uusia geenejä eli uutta informaation syntyy eliöihin (mutta minulla on parempaakin tekemistä). Geeniduplikaatio (eli se aiemmin mainuttu mekanismi jossa geenistä on kaksi alleelia ja toiseen tulee mutaatio joka muuttaa geenin koodia) on tavallinen tapa, jossa vanha geeni muuttuu toiminnaltaan uudeksi. Tässä artikkelissa kerrotaan, miten eliöillä on edellämainitun mekanismin lisäksi kyky luoda täysin uusia geenejä tilke-DNA:sta. Eli DNA:n osista, jotka eivät koodaa mitään toimintoa eliössä. Tuloksena on täysin uutta informaatiota, joka aiheuttaa eliössä uuden ominaisuuden, tässä tutkimuksessa kaloille kyvyn selvitä hengissä erittäin kylmässä vedessä. Näitä "de novo" -geenejä on havaittu niin eläimissä, kasveissa kuin sienissäkin.

        "How evolution builds genes from scratch
        Scientists long assumed that new genes appear when evolution tinkers with old ones. It turns out that natural selection is much more creative."

        "Researchers studying the rice strain Oryza sativa japonica found 175 of its genes were created de novo."

        https://www.nature.com/articles/d41586-019-03061-x

        Summa summarum: se ihan yksi lysti mitä te uskovaiset valehtelijat täällä netissä uudesta biologisesta informaatiosta valehtelette. Sitä syntyy jatkuvasti, ja tiedetään myös miten sitä syntyy. Jos jumala ei kestä henkisesti uuden informaation syntymistä eliöihin, sellaisen pikkusieluisen luuserin paikka on romukoppa. Todellisuudessa uuden informaation syntymisen ajatusta eivät tietenkään voi hyväksyä jumalansa luoneet pikkusieluiset luuserit, kreationistit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Ja sekös uskovaisia harmittaa, kun luulevat että uusia lajeja syntyy vain kun heidän koskaan havaitsematon mielikuvitusystävänsä niitä taikoo, abrakadabra.--

        Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio. Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista.

        --Väite esitetty. Sitten ei muuta kuin todisteita esille siitä että saimaannorpalla on vähemmän biologista informaatiota perimässään kuin itämerennorpalla.--

        Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?

        "--On 100% varmaa, että olet uskovainen hölmö, jonka motivaatio vastustaa evoluutiota on uskonnollinen. --

        Sinun pitäisi selvittää itsellesi mitä tarkoitat "evoluutiolla". Kreationistit toki näkevät lajimuuntelun ("mikroevoluution") siinä kuin muutkin. "Mikroevoluutio" (lajimuuntelu) ja "makroevoluutio" (evoluutio) ovat kuitenkin mekanismeiltaan yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu ei ole johtanut (makro)evoluutioon, eikä tule koskaan johtamaan.

        Otan tähän vielä sen esimerkin Madeiran hiiristä:

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?

        Darvinistien väite kaiken elämän yhteisestä alkusolusta ei voi pitää paikkaansa, koska lajiutuminen vähentää geneettistä informaatiota eikä suinkaan lisää sitä. Lisäksi sikiöiden makromuutokset eli perusrakenteen muutokset voisivat tapahtua vain gastrulaatiovaiheessa. Makromuutoksia on yritetty saada aikaan kokeissa, mutta niissä sikiöt ova aina kuolleet tai vammautuneet.

        Myöskään fossiileista ei ole löytynyt todistetta makroevoluutiosta.

        Eliöiden yhteinen menneisyys ei ole todistettavissa geneettisesti ja morfologisesti. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        -- Ei ole myöskään olemassa mitään estettä sille etteivätkä mikroevoluutio voi kasautua makroevoluutioksi. --

        On siinä sellainen este, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheessa, jolloin sen perusrakenne on vasta muodostumassa. Kuitenkin kokeissa sikiö on aina kuollut, kun sen perusrakennetta on yritetty muuttaa mutatoimalla isäntägeenejä. Vanhemmat voivat siis synnyttää vain perusrakenteeltaan itsensä kaltaisia poikasia. Epäilemättä on hyvä kaikkien kannalta, ettei makroevoluutiota pääse tapahtumaan.

        Mikroevoluutiota sen sijaan tapahtuu sikiökehityksen myöhemmässä vaiheessa, eikä silloin ole enää mahdollista vaikuttaa alkion perusrakenteeseen. Tuolloin ei enää ole mitään mahdollisuutta aiheuttaa mutaatioilla tai millään muullakaan mekanismilla muutoksia sikön perusrakenteisiin. Jos sikiöllä siis on gastrulaation jälkeen kidukset eikä keuhkot, kädet eikä siivet, kaviot eikä räpylät, niin ei asiaa enää voi muuttaa.

        --Hyväksytään lajiryhmien sisäinen muuntelu ja lajiutuminen, mutta ei sitä että eläimistä voi tulla ajan myötä hyvin erilaisia.--

        Kyse on genetiikasta ja biomekanismeista. Ei niille asioille kreationistitkaan mitään voi. Pakko meidän on sopeutua biologisiin faktoihin, ja olisi hyvä jos darvinistitkin sopeutuisivat niihin.

        "Adptaatio eli sopeutuminen (erikoistuminen) johtaa aina lajin geneettisen informaation köyhtymiseen. Millä perusteella saimaannorppa olisi poikkeus?"

        Hei uskovainen valehtelija, löytyykö tuon esittämäsi harhaisen väitteen tueksi vertaisarvioitua tieteellistä tutkimistulosta vai ei ? Lopeta valehteleminen, niin minä lopetan kyselemästä tieteellisten todisteiden perään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan pointti on se ettei 150 vuotta sitten kukaan ymmärtänyt genetiikasta mitään... joten miten helvetissä Darwin olisi siitä jotain tietänyt???

        "Jos olisi ymmärtänyt, hän ei olisi kirjoittanut teosta "Lajien synty", vaan teoksen "Lajiensisäinen muuntelu"."

        Ja jos tädillä olisi munat, se olisi setä.

        Kuinka monta tuhatta viestiä siihen menee, että te bonjaatte ettei sillä Darwinilla ole tänä päivänä painoarvoa kenellekään muille paitsi kretuliinoille. Muut ymmärtävät, että tiede (ml. evoluutioteoria) on kehittynyt 150 vuodessa aika paljon.

        ---Kuinka monta tuhatta viestiä siihen menee, että te bonjaatte ettei sillä Darwinilla ole tänä päivänä painoarvoa kenellekään muille paitsi kretuliinoille. Muut ymmärtävät, että tiede (ml. evoluutioteoria) on kehittynyt 150 vuodessa aika paljon.--

        No kerropa miten Darwinin evoluutioteoria siis on kehittynyt.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tuossa kyllä todetaan yksiselitteisesti, että Madeiran hiiriltä on hävinnyt adaptoitumisen (sopeutumisen) seurauksena biologista informaatiota, eli niiden geenivaranto on köyhtynyt. Sillä tiellä ei odota makroevoluutio, mutta lajien lopullinen rappeutuminen ja sukupuutto saattaa pahimmassa tapauksessa odottaa."

        Ei voi kuin ihastella tuota uskovaisten logiikkaa: kun lajeja tulee enemmän, se tarkoittaa että lajit vähenevät (eli kuolevat sukupuuttoon?).

        Kerro toki tarkemmin, millä mekanismilla tuo rappeutuminen / mutaatiot / huonot ominaisuudet yleistyvät populaatioissa?

        Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt. Ehkä teidän uskovaisten haavemaailmassa asiat ovat toisin (ihmiset elävät ikuisesti ynnä muuta järjetöntä paskaa), mutta luonto ei toimi niin.

        --Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt.--

        Sairaitahan tulee sitä enemmän mitä pitemmälle jokin laji erikoistuu. Madeiran hiiren kantamuodosta polveutuneilla lajeilla on vähemmän geneettistä informaatiota kuin oli kantamuodolla. Niillä on näin ollen vähemmän sopeutumisvaraa jos olosuhteet muuttuvat.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on yli 203 000 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla. Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen."

        Kopio kreationistien suuresta lässytyskirjasta osa 7. Genomin mutaatioita saadaan sitä enemmän selville mitä enemmän genomia tutkitaan. Todellisuudessa genomi ei ole rappeutumassa yhtään mihinkään, koska luonnonvalinta ei suosi sellaista kehitystä. Tai en minä tiedä teistä kreationisteista. Ehkä te valitsette jälkikasvullenne mahdollisimman sairaan ja epäkelvon yksilön, Mene ja tiedä. Muut eliöt eivät menettele niin, ja siksi epäkelvoksi mutatoituneet yksilöt karsiutuvat pois. Letaalit mutaatiot karsiutuvat heti kättelyssä.

        Ihmisten määrä lisääntyi tänään maapallolla noin 250 000 yksilöllä, vaikka kreationistiset idiootit lässyttävät että tässä ollaan tuhoutumassa aivan koht sillään.

        "Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla."

        Ja paskat ole. Anna yksi esimerkki sukupuutosta, joka on tapahtunut geneettisen rappeutumisen eikä muiden tekijöiden, kuten elinympäristöjen tuhoutumisen tai liikametsästyksen takia.

        "Vaikka perimän monimutkaiset korjausjärjestelmät ovat nerokkaasti suunniteltuja, ne eivät estä informaation rappeutumista eli geneettistä entropiaa. Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma."

        "Nerokas" suunnittelija siis suunnitteli korjausjärjestelmän, mutta sillä ei ole oikeastaan helvetinkään väliä, koska "nerokas" suunnittelija on kreationistien brillianttien aivitusten mukaan suunnitellut eliöt tuhoutumaan. Eihän tuossa ole mitään tolkkua. Mikä on sinänsä linjassa koko kreationistisen paketin kanssa.

        "Nykyään arvioidaan jopa miljoonien lajien jo kuolleen sukupuuttoon, eikä siihen ole tarvittu ihmistä. "

        Kiitos tuosta. Annoit oivan näytteen siitä kuinka vaarallinen kreationismi maailman elinympäristöjen kannalta on: te hyväkkäät pesette ihmisen vastuun sukupuutoista pois tuosta vain, ja kehtaatte väittää että kyseessä on mielisairaan mielikuvituskaverinne "nerokkaasti" suunnittelema juttu. Hyi helvetti. Taas yksi hyvä syy pitää kreationistiset älyvapaudet kaukana oppilaitoksista.

        "Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?"

        Älä yritä opettaa isääsi kusemaan. Se on sanonta, joka ei tarkoita että olisin isäsi, vaan sitä että sinä, evoluution helvettipelon takia kieltävä raukka, et ole siinä asemassa jossa voisit opettaa toisia asiassa, jonka sisältöä et itse osaa etkä ymmärrä. Kreationistit eivät ole, eivätkä tule koskaan olemaan asemassa jossa he voisivat määritellä mikä on tai ei ole evoluutiota.

        Kysyin sinulta että millä mekanismilla geneettiset rappeutumat yleistyvät populaatiossa. Vanhempien geenit periytyvät jälkeläisille ja kuolleet eivät tuota jälkeläisiä. Populaatiossa on mutaatioiden rasittamia yksilöitä ja terveempiä yksilöitä. Kummat saavat todennäköisemmin jälkeläisiä, terveet vai sairaat? Kumman geenit periytyvät todennäköisemmin jälkeläisille, terveiden vai sairaiden? Lapsikin ymmärtää että terveiden, mutta ei kreationisti.









        Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        --" Todellisuudessa genomi ei ole rappeutumassa yhtään mihinkään, koska luonnonvalinta ei suosi sellaista kehitystä. "--

        Koeta ymmärtää että genomin rappeutuminen tarkoittaa samaa kuin geneettisen informaation häviäminen (köyhtyminen).

        -- Muut eliöt eivät menettele niin, ja siksi epäkelvoksi mutatoituneet yksilöt karsiutuvat pois. Letaalit mutaatiot karsiutuvat heti kättelyssä.--

        Vaarallisimpia ovatkin tavallisimmat mutaatiot jotka ovat lievästi haitallisia, ja joita siksi DNA:n korjausmekanismi ei tunnista. Ne kasautuvat ajan ja sukupolvien myötä, ja kun ne lopulta aiheuttavat geneettisen sairauden niin ei sitä korjaa enää mikään. Ne alkavat tulla voimalla esiin lähivuosikymmeninä.

        --Ihmisten määrä lisääntyi tänään maapallolla noin 250 000 yksilöllä, --

        Ja heillä on entistä enemmän geneettisiä sairauksia.

        --Ja paskat ole. Anna yksi esimerkki sukupuutosta, joka on tapahtunut geneettisen rappeutumisen eikä muiden tekijöiden, kuten elinympäristöjen tuhoutumisen tai liikametsästyksen takia.--

        Kaikki ne miljoonat sukupuutot, jotka tapahtuivat kun elinympäristöt eivät olleet vielä tuhoutuneet, eikä ihmisiäkään ollut kuin kourallinen jousipyssymiehiä.

        --"Nerokas" suunnittelija siis suunnitteli korjausjärjestelmän, mutta sillä ei ole oikeastaan helvetinkään väliä, koska "nerokas" suunnittelija on kreationistien brillianttien aivitusten mukaan suunnitellut eliöt tuhoutumaan--

        Ihminen on itse syypää luonnon geneettisen rappeutumiseen. Jumala loi ihmisen pitämään huolta luomakunnasta ja antoi hänelle vapaan tahdon totella tai olla tottelematta Jumalaa. Ihminen päätti lähteä mieluummin Saatanan kelkkaan, jolloin siihen joutui koko maailma. Jumala on katsellut tätä menoa, ja on hyvyyttään jopa järjestänyt jokaiselle ihmiselle pelastumisen mahdollisuuden. On jokaisen oma asia tarttuuko siihen vai ei.

        -- Taas yksi hyvä syy pitää kreationistiset älyvapaudet kaukana oppilaitoksista.--

        Kreationistit ovat aina tehneet parempaa tiedettä kuin "roska-DNA:nsa" kanssa touhunneet evolutionistit.

        --Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?"-- Älä yritä opettaa isääsi kusemaan. Se on sanonta, joka ei tarkoita että olisin isäsi, vaan sitä että sinä, evoluution helvettipelon takia kieltävä raukka, et ole siinä asemassa jossa voisit opettaa toisia asiassa, jonka sisältöä et itse osaa etkä ymmärrä. Kreationistit eivät ole, eivätkä tule koskaan olemaan asemassa jossa he voisivat määritellä mikä on tai ei ole evoluutiota.--

        Olisit lyhyemminkin voinut myöntää, ettet hallitse teoriaa johon sanot uskovasi.

        --Kysyin sinulta että millä mekanismilla geneettiset rappeutumat yleistyvät populaatiossa. Vanhempien geenit periytyvät jälkeläisille--

        Ja vanhempien geenien mukana periytyvät mutaatioiden tuottamat geenivirheet.

        --ja kuolleet eivät tuota jälkeläisiä.--

        Mistä arvasit?

        --Populaatiossa on mutaatioiden rasittamia yksilöitä ja terveempiä yksilöitä. Kummat saavat todennäköisemmin jälkeläisiä, terveet vai sairaat? --

        Suurin osa mutaatioista on niin lieviä, että DNA:n korjausmekanismi ei havaitse niitä. Lievinkään mutaatio ei kuitenkaan häviä genomista, vaan pysyy siellä sukupolvesta toiseen. Juuri siksi lievät mutaatiot ovat populaatiolle vaarallisempia kuin voimakkaat mutaatiot. Lievät kumuloituvat genomiin, ja kun niitä on tarpeeksi ne voivat aiheuttaa vaikeita geneettisiä sairauksia. Jo 20% maailman populaatiosta arvellaan kantavan perinnöllistä sairautta.

        --Kumman geenit periytyvät todennäköisemmin jälkeläisille, terveiden vai sairaiden? --

        Onko ihminen terve vai sairas, sen näkee valitettavasti usein vasta kun on myöhäistä.

        Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        Vastaan vielä tähän potaskaan, kun jäi edellisestä viestistä pois:

        "Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia."

        Täyttä paskaa. 97% maailman eläinlajeista on selkärangattomia, miksi? Koska ne ovat kehittyneet ennen selkärankaisia eläimiä ja niillä on ollut enemmän aikaa lajiutua. Selkärankaisista eläimistä kalalajeja on yhtä paljon kuin kaikkien muiden selkärankaisryhmien lajeja yhteensä. Miksi? Koska kalat olivat fossiiliaineiston perusteella ensimmäisiä selkärankaisia maapallolla. Niillä on ollut eniten aikaa lajiutua.

        Lyhenevä elinikä? Jaa niin ihmisellä vai? Juutalainen zombi epäonnistui taas. Maailmankaikkeuden luoja ei kertakaikkiaan voi olla tuollainen sarjaepäonnistuja ja moraaliton idiootti.

        "Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma."

        Kreationistien ongelma on, ettei maailma tottele lainkaan teidän houreitanne. Evoluutio muuttaa jatkossakin eliömaailmaa, ominaisuudet periytyvät jälkeläisille, luonnonvalinta poimii parhaimmat ratkaisut jatkoon. Ja juutalainen mielikuvituskaveri jää palaamatta, niin kuin on jäänyt jo useamman tuhannen vuotta.

        -- 97% maailman eläinlajeista on selkärangattomia, miksi? Koska ne ovat kehittyneet ennen selkärankaisia eläimiä ja niillä on ollut enemmän aikaa lajiutua.--

        Ei hyvää päivää ... :D

        -- Koska kalat olivat fossiiliaineiston perusteella ensimmäisiä selkärankaisia maapallolla. Niillä on ollut eniten aikaa lajiutua.--

        Huh huh, mitä soopaa. Kaloja on enemmän vain siksi, että kolmiulotteinen vesimassa maapallolla mahdollistaa moninkertaisen eliömäärän toimeentulon verrattuna maanpinnan lähes "kaksiulotteisiin" olosuhteisiin.

        --Lyhenevä elinikä? --

        Emme elä enää yhtä vanhoiksi kuin ihmiset Abrahamin aikoina.

        --"Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma."--Kreationistien ongelma on, ettei maailma tottele lainkaan teidän houreitanne. --

        Termodynamiikkaa on maailman ikäväksesi pakko totella. Se näkyy mm. siinä ettei abiogeneesiä ole tapahtunut, eikä (makro)evoluutio ole koskaan alkanut.

        --Evoluutio muuttaa jatkossakin eliömaailmaa, ominaisuudet periytyvät jälkeläisille, luonnonvalinta poimii parhaimmat ratkaisut jatkoon.--

        Lajimuuntelua tuo vain on.

        Lajimuuntelu todistaa Darwinin evoluutioteorian virheeksi. Toisin kuin evolutionistit kuvittelevat, kalat pysyvät kaloina, linnut lintuina, nisäkkäät nisäkkäinä, kissaeläimet kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, kavioeläimet kavioeläiminä ... Liskot pysyvät liskoina, matelijat matelijoina, hyönteiset hyönteisinä ... Ne kaikki ovat aina olleet omia lajityyppejään. Ne eivät ole kehittyneet mistään "alkusolusta", sellaisesta solusta ei ole todisteita.

        Smithsonian-institutin johtaja Charles Doolittle Walcott teki viime vuosisadan merkittävimmän kambrikauden fossiililöydön Kanadan Kalliovuorilta vuonna 1909 (Burgess Shale). Löytöä seuranneiden vuosien aikana Walcott apulaisineen keräsi yli 65 000 näytettä, joista monet hämmästyttävän hyvin säilyneitä.

        Burgessin saviliuskeen fossiilien joukossa oli monia eliökunnan aikaisemmin tuntemia perusrakenteita. Löytö paljasti valtavan aukon evoluutioketjussa. Löytö osoitti että kambrikerrostumat sisälsivät paljon luultua enemmän eliökunnan pääryhmiä.

        Paleontologi Niles Eldredge ja maailman vaikutusvaltaisimpiin evoluutiobiologeihin kuulunut Stephen Jay Gould (k. 2002) tunnustivat, että Darwinin teorian mukaiset välimuodot puuttuvat täysin.

        Kaloista ei ole todettu menneisyydessä kehittyneen maaeläimiä sen enempää kuin maaeläimistä vesieläimiä tai lintuja. Valaatkaan eivät ole voineet kehittyä maaeläimistä. Darwin erehtyi ja niin erehtyvät nykyisetkin evolutionistit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ---Kuinka monta tuhatta viestiä siihen menee, että te bonjaatte ettei sillä Darwinilla ole tänä päivänä painoarvoa kenellekään muille paitsi kretuliinoille. Muut ymmärtävät, että tiede (ml. evoluutioteoria) on kehittynyt 150 vuodessa aika paljon.--

        No kerropa miten Darwinin evoluutioteoria siis on kehittynyt.

        Juu, kerron heti huomenna.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --" Todellisuudessa genomi ei ole rappeutumassa yhtään mihinkään, koska luonnonvalinta ei suosi sellaista kehitystä. "--

        Koeta ymmärtää että genomin rappeutuminen tarkoittaa samaa kuin geneettisen informaation häviäminen (köyhtyminen).

        -- Muut eliöt eivät menettele niin, ja siksi epäkelvoksi mutatoituneet yksilöt karsiutuvat pois. Letaalit mutaatiot karsiutuvat heti kättelyssä.--

        Vaarallisimpia ovatkin tavallisimmat mutaatiot jotka ovat lievästi haitallisia, ja joita siksi DNA:n korjausmekanismi ei tunnista. Ne kasautuvat ajan ja sukupolvien myötä, ja kun ne lopulta aiheuttavat geneettisen sairauden niin ei sitä korjaa enää mikään. Ne alkavat tulla voimalla esiin lähivuosikymmeninä.

        --Ihmisten määrä lisääntyi tänään maapallolla noin 250 000 yksilöllä, --

        Ja heillä on entistä enemmän geneettisiä sairauksia.

        --Ja paskat ole. Anna yksi esimerkki sukupuutosta, joka on tapahtunut geneettisen rappeutumisen eikä muiden tekijöiden, kuten elinympäristöjen tuhoutumisen tai liikametsästyksen takia.--

        Kaikki ne miljoonat sukupuutot, jotka tapahtuivat kun elinympäristöt eivät olleet vielä tuhoutuneet, eikä ihmisiäkään ollut kuin kourallinen jousipyssymiehiä.

        --"Nerokas" suunnittelija siis suunnitteli korjausjärjestelmän, mutta sillä ei ole oikeastaan helvetinkään väliä, koska "nerokas" suunnittelija on kreationistien brillianttien aivitusten mukaan suunnitellut eliöt tuhoutumaan--

        Ihminen on itse syypää luonnon geneettisen rappeutumiseen. Jumala loi ihmisen pitämään huolta luomakunnasta ja antoi hänelle vapaan tahdon totella tai olla tottelematta Jumalaa. Ihminen päätti lähteä mieluummin Saatanan kelkkaan, jolloin siihen joutui koko maailma. Jumala on katsellut tätä menoa, ja on hyvyyttään jopa järjestänyt jokaiselle ihmiselle pelastumisen mahdollisuuden. On jokaisen oma asia tarttuuko siihen vai ei.

        -- Taas yksi hyvä syy pitää kreationistiset älyvapaudet kaukana oppilaitoksista.--

        Kreationistit ovat aina tehneet parempaa tiedettä kuin "roska-DNA:nsa" kanssa touhunneet evolutionistit.

        --Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?"-- Älä yritä opettaa isääsi kusemaan. Se on sanonta, joka ei tarkoita että olisin isäsi, vaan sitä että sinä, evoluution helvettipelon takia kieltävä raukka, et ole siinä asemassa jossa voisit opettaa toisia asiassa, jonka sisältöä et itse osaa etkä ymmärrä. Kreationistit eivät ole, eivätkä tule koskaan olemaan asemassa jossa he voisivat määritellä mikä on tai ei ole evoluutiota.--

        Olisit lyhyemminkin voinut myöntää, ettet hallitse teoriaa johon sanot uskovasi.

        --Kysyin sinulta että millä mekanismilla geneettiset rappeutumat yleistyvät populaatiossa. Vanhempien geenit periytyvät jälkeläisille--

        Ja vanhempien geenien mukana periytyvät mutaatioiden tuottamat geenivirheet.

        --ja kuolleet eivät tuota jälkeläisiä.--

        Mistä arvasit?

        --Populaatiossa on mutaatioiden rasittamia yksilöitä ja terveempiä yksilöitä. Kummat saavat todennäköisemmin jälkeläisiä, terveet vai sairaat? --

        Suurin osa mutaatioista on niin lieviä, että DNA:n korjausmekanismi ei havaitse niitä. Lievinkään mutaatio ei kuitenkaan häviä genomista, vaan pysyy siellä sukupolvesta toiseen. Juuri siksi lievät mutaatiot ovat populaatiolle vaarallisempia kuin voimakkaat mutaatiot. Lievät kumuloituvat genomiin, ja kun niitä on tarpeeksi ne voivat aiheuttaa vaikeita geneettisiä sairauksia. Jo 20% maailman populaatiosta arvellaan kantavan perinnöllistä sairautta.

        --Kumman geenit periytyvät todennäköisemmin jälkeläisille, terveiden vai sairaiden? --

        Onko ihminen terve vai sairas, sen näkee valitettavasti usein vasta kun on myöhäistä.

        Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        No niin, kreationisti lähtee jo uusille kierroksille saman todistamattoman paskanjauhamisen kanssa.

        Mitä todisteita sinulla olikaan sille että "Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota"?

        Wikipediasivu johon viittasit on korjattu, ja sinne on lisätty linkki paikkansapitävään tietoon. Kreationistinen paska on pyyhitty pois, aivan kuten se on pyyhitty pois myös kouluista.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Madeiran_kotihiiri

        Ei enää mainintaa että adaptaatio vähentäisi biologista informaatiota, koska sellainen väite ei pidä paikkaansa.

        Sinulta, kreationistiselta valehtelijalta on turha pyytää tieteellisiä tutkimustuloksia väitteidesi tueksi. Ei sellaisia ole. Väitteenne ovat yhtä tyhjän kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt.--

        Sairaitahan tulee sitä enemmän mitä pitemmälle jokin laji erikoistuu. Madeiran hiiren kantamuodosta polveutuneilla lajeilla on vähemmän geneettistä informaatiota kuin oli kantamuodolla. Niillä on näin ollen vähemmän sopeutumisvaraa jos olosuhteet muuttuvat.

        Kretulogiikkaa 🤣🤣🤣

        Tuohan on jo kertaalleen väännetty sulle rautalangasta... mutta totta se on, kretuliinot eivät kehity!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --" Todellisuudessa genomi ei ole rappeutumassa yhtään mihinkään, koska luonnonvalinta ei suosi sellaista kehitystä. "--

        Koeta ymmärtää että genomin rappeutuminen tarkoittaa samaa kuin geneettisen informaation häviäminen (köyhtyminen).

        -- Muut eliöt eivät menettele niin, ja siksi epäkelvoksi mutatoituneet yksilöt karsiutuvat pois. Letaalit mutaatiot karsiutuvat heti kättelyssä.--

        Vaarallisimpia ovatkin tavallisimmat mutaatiot jotka ovat lievästi haitallisia, ja joita siksi DNA:n korjausmekanismi ei tunnista. Ne kasautuvat ajan ja sukupolvien myötä, ja kun ne lopulta aiheuttavat geneettisen sairauden niin ei sitä korjaa enää mikään. Ne alkavat tulla voimalla esiin lähivuosikymmeninä.

        --Ihmisten määrä lisääntyi tänään maapallolla noin 250 000 yksilöllä, --

        Ja heillä on entistä enemmän geneettisiä sairauksia.

        --Ja paskat ole. Anna yksi esimerkki sukupuutosta, joka on tapahtunut geneettisen rappeutumisen eikä muiden tekijöiden, kuten elinympäristöjen tuhoutumisen tai liikametsästyksen takia.--

        Kaikki ne miljoonat sukupuutot, jotka tapahtuivat kun elinympäristöt eivät olleet vielä tuhoutuneet, eikä ihmisiäkään ollut kuin kourallinen jousipyssymiehiä.

        --"Nerokas" suunnittelija siis suunnitteli korjausjärjestelmän, mutta sillä ei ole oikeastaan helvetinkään väliä, koska "nerokas" suunnittelija on kreationistien brillianttien aivitusten mukaan suunnitellut eliöt tuhoutumaan--

        Ihminen on itse syypää luonnon geneettisen rappeutumiseen. Jumala loi ihmisen pitämään huolta luomakunnasta ja antoi hänelle vapaan tahdon totella tai olla tottelematta Jumalaa. Ihminen päätti lähteä mieluummin Saatanan kelkkaan, jolloin siihen joutui koko maailma. Jumala on katsellut tätä menoa, ja on hyvyyttään jopa järjestänyt jokaiselle ihmiselle pelastumisen mahdollisuuden. On jokaisen oma asia tarttuuko siihen vai ei.

        -- Taas yksi hyvä syy pitää kreationistiset älyvapaudet kaukana oppilaitoksista.--

        Kreationistit ovat aina tehneet parempaa tiedettä kuin "roska-DNA:nsa" kanssa touhunneet evolutionistit.

        --Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?"-- Älä yritä opettaa isääsi kusemaan. Se on sanonta, joka ei tarkoita että olisin isäsi, vaan sitä että sinä, evoluution helvettipelon takia kieltävä raukka, et ole siinä asemassa jossa voisit opettaa toisia asiassa, jonka sisältöä et itse osaa etkä ymmärrä. Kreationistit eivät ole, eivätkä tule koskaan olemaan asemassa jossa he voisivat määritellä mikä on tai ei ole evoluutiota.--

        Olisit lyhyemminkin voinut myöntää, ettet hallitse teoriaa johon sanot uskovasi.

        --Kysyin sinulta että millä mekanismilla geneettiset rappeutumat yleistyvät populaatiossa. Vanhempien geenit periytyvät jälkeläisille--

        Ja vanhempien geenien mukana periytyvät mutaatioiden tuottamat geenivirheet.

        --ja kuolleet eivät tuota jälkeläisiä.--

        Mistä arvasit?

        --Populaatiossa on mutaatioiden rasittamia yksilöitä ja terveempiä yksilöitä. Kummat saavat todennäköisemmin jälkeläisiä, terveet vai sairaat? --

        Suurin osa mutaatioista on niin lieviä, että DNA:n korjausmekanismi ei havaitse niitä. Lievinkään mutaatio ei kuitenkaan häviä genomista, vaan pysyy siellä sukupolvesta toiseen. Juuri siksi lievät mutaatiot ovat populaatiolle vaarallisempia kuin voimakkaat mutaatiot. Lievät kumuloituvat genomiin, ja kun niitä on tarpeeksi ne voivat aiheuttaa vaikeita geneettisiä sairauksia. Jo 20% maailman populaatiosta arvellaan kantavan perinnöllistä sairautta.

        --Kumman geenit periytyvät todennäköisemmin jälkeläisille, terveiden vai sairaiden? --

        Onko ihminen terve vai sairas, sen näkee valitettavasti usein vasta kun on myöhäistä.

        Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        "Koeta ymmärtää että genomin rappeutuminen tarkoittaa samaa kuin geneettisen informaation häviäminen (köyhtyminen)."

        Eli nyt on vaihdettu kromosomien tilalle rappeutuminen... ja uusi kretutotuus on syntynyt!

        "Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia."

        Tuostahan on hyvänä todisteena ihmisten pidentynyt elinikä!
        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk01025

        Aikamoista tuubaa jaksatkin kirjoittaa, takki auki ja henkselit paukkuen, samalla kun isäeno laittaa sulle tarralenkkarit jalkaan, huomista tarhapäivää varten.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio."

        Noin. Ihan kysymättä ja pyytämättä uskovainen denialisti siinä kertoo, kuinka vähän hän ymmärtää luonnonilmiöstä nimeltä evoluutio. Lajiutuminen on määritelmällisesti biologista evoluutiota, aivan kuten kaikki muukin eliöiden periytyvissä ominaisuuksissa tapahtuva muutos. Tämä asia on näin riippumatta siitä kuinka vähän helvettipelkoinen poloinen asiasta uskaltaa hyväksyä.

        "Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista."

        Ei, vaan norpan lajiutuminen ja erinomaisessa kunnossa oleva genomi todistaa että sinä kirjoittelet tälle palstalle uskonvaraista paskaa eliöiden genomin rappeutumisesta adaptaation myötä.

        Valaiden kehittymisen maanissäkkäistä todistaa niiden morfologia (mikä selitys kreationisteilla on sille että merinisäkkäiden pyrstö liikkuu kylkiin nähden vertikaalisesti, mutta kaloilla horisontaalisesti? Tai sille että valaiden evien sisältä löytyy nisäkkäiden sormiluut?), genomi (samoja geenejä samassa paikassa genomia niiden ja maanisäkkäiden kanssa) sekä fosiilirekordi (täydellinen sarja maanisääkkäästä valaaksi).

        Jumalasta ja väitetyistä taikatempuista on todisteena vain ja ainoastaan alkeellinen legenda, josta käy ilmi kuinka vähän sen koostaneet aikalaiset ympäröivästä maailmasta tiesivät ja ymmärsivät. Mikään luonnossa ei todista siitä että eliöt olisi luotu hetkessä ja kaikista vähiten siitä että eliöt olisi luotu muuttumattomiksi. Vain täydellinen idiootti loisi eliöitä, jotka kärsivät siitä että ne sopeutuvat hiljalleen elinympäristönsä muuttuviin olosuhteisiin. Sellaista ymmärtämätöntä idioottia te kretut yritätte silti ihmisille jumalana myydä. Häpäisette jumalanne yhä uudelleen ja uudelleen väittämällä hänestä ja hänen aivoituksistaan täysin absurdeja asioita.

        Todellisuudessa lajiutuminen (tai sopeutumismuuntelu) ei koskaan johda Darwinin määrittelemään (makro)evoluutioon, jonka hän uskoi aiheuttavan uusien lajityyppien syntymistä tyyliin "kalasta välivaiheiden kautta maaeläimeksi".

        Lajiutuminen ei siis ole evoluutiota siinä mielessä kuin Darwin sen määritteli. Evolutionistit kyllä yrittävät sotkea tätä asiaa.

        Evolutionistien harhautusmielessä lanseeraamat käsitteet "mikroevoluutio" ja "makroevoluutio " antavat ymmärtää, että kyseessä olisi sama evoluutio eri mittakaavassa. Ei se niin ole.

        Kreationistit ymmärtävät "mikroevoluution" havaittavana tosiasiana, koska sehän on lajimuuntelua jossa pysytään oman taksonomisen suvun sisällä. Seuraavaksi darvinisti kysyykin ovelasti, miksi kreationistit sitten eivät hyväksy makroevoluutiota.

        Vastaus on, että alkuperäiset termit ovat ”sopeutumismuuntelu” ja ”evoluutio”, jotka toiminnallisesti ovat yhtä kaukana toisistaan kuin itä on lännestä. Sopeutumismuuntelu (lajimuuntelu) ei johda (makro)evoluutioon.

        Edellä mainitusta johtuen uusdarvinistit ovat kehittäneet itselleen mikro- ja makroevoluutiosta pelastusrenkaan. Kun darvinisti joutuu ahtaalle olemattoman "makroevoluutionsa" kanssa, hän piiloutuu evoluutio -sanan taakse eikä myönnä edes puhuneensa kuin mikroevoluutiosta.

        --""--Ei, vaan norpan lajiutuminen ja erinomaisessa kunnossa oleva genomi todistaa että sinä kirjoittelet tälle palstalle uskonvaraista paskaa eliöiden genomin rappeutumisesta adaptaation myötä.-

        Toki adaptaatiosta johtuva lajiutuminen köyhdyttää (so. rappeuttaa) eliön genomia kuten Madeiran hiiriesimerkkikin todistaa.

        --Valaiden kehittymisen maanissäkkäistä todistaa niiden morfologia--

        Ei todista. Kannattaa perehtyä uudempiin DNA-tutkimuksiin Darwinin 160 vuotta vanhan evoluutioteorian sijasta. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla (makro)evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Vuodesta 1990 lähtien koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        Valaan kehittymiseksi maanisäkkäästä olisi anatomisten perusrakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien mutaatioita pitänyt tapahtua valaiden esimuotojen sikiöiden gastrulaatiovaiheessa lähes loputon määrä hyvin lyhyessä ajassa (alle 10 miljoonassa vuodessa) - vieläpä samansuuntaisina.

        Laboratoriokokeet kuitenkin osoittavat, että isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat aina alkion kuolemaan. Miksi juuri valaiden tapauksessa sikiöt eivät olisi kuolleet?

        Perusrakenteiden muuttamiseksi (selkäranka vai selkäjänne, keuhkot vai kidukset, jalat vai evät, kädet vai siivet, sisäinen vai ulkoinen tukiranka jne.) uuden geneettisen informaation olisi tultava eliön DNA:han jostain ulkopuolelta. Tiede ei tunne sellaista mekanismia.

        --mikä selitys --kreationisteilla on sille että merinisäkkäiden pyrstö liikkuu kylkiin nähden vertikaalisesti, mutta kaloilla horisontaalisesti?--

        Väitätkö nyt ihan oikeasti, että valaan pyrstön asento riittää todistamaan valaan kehittyneen maaeläimestä? Huh huh ...

        --(samoja geenejä samassa paikassa genomia niiden ja maanisäkkäiden kanssa)--

        Ei tuolla sukulaisuutta todisteta. Teillä evolutionisteilla on vanhanaikaiset tiedot molekyylibiologiasta. Eliöiden sukulaisuuden vertailussa tyypillisesti käytetään vain proteiineja koodaavia genomin osia. Proteiineja koodaavien geenien samankaltaisuus ei kerro sukulaisuussuhteista. Eliöt syövät samaa ruokaa ja hengittävät samaa ilmaa, joten geenien samanlaisuus määräytyy toiminnan perusteella – ei sukulaisuuden. Saman ilman hengittäminen ja saman ruoan syöminen edellyttävät eräitä samanlaisia geenejä, mutta eivät kerro sukulaisuudesta mitään.

        Sukulaisuus ratkeaa vain eliöiden perusrakenteita koodaavien säätelyjaksojen vertailulla. Niihin kokeissa kohdistetut mutaatiot ovat poikkeuksetta vaurioittaneet sikiötä tai tappaneet sen.

        --sekä fosiilirekordi (täydellinen sarja maanisääkkäästä valaaksi).--

        Höpö höpö. Selkärankais- ja valasasiantuntija Phillip Gingerich myöntää, että ”meillä on vain fossiileja, joista näkyy kolme tai neljä välivaihetta osoittamaan kehitystä valaan edeltäjistä nykyisiin nisäkkäisiin” .

        Sinullahan on jutut hurjemmat kuin paroni Münchausenilla!

        --Mikään luonnossa ei todista siitä että eliöt olisi luotu hetkessä ja kaikista vähiten siitä että eliöt olisi luotu muuttumattomiksi.--

        Fossiiliaineisto todistaa että eliöt on luotu hetkessä, mutta ei ainakaan Raamattu väitä että ne olisi luotu muuttumattomiksi. Kaikkihan me havaitsemme lajien sisäistä muuntelua. Ei pidä kuitenkaan kuvitella että sikiökehitystä ohjaavat geenit sallisivat kalojen muuttumisen maaeläimiksi, tai maanisäkkäiden muuntumisen valaiksi.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Kyseessä on vain norpan lajiutuminen, ei mikään uusia lajityyppejä tuottava "makroevoluutio" ts. Darwinin evoluutioteorian ennustama evoluutio."

        Noin. Ihan kysymättä ja pyytämättä uskovainen denialisti siinä kertoo, kuinka vähän hän ymmärtää luonnonilmiöstä nimeltä evoluutio. Lajiutuminen on määritelmällisesti biologista evoluutiota, aivan kuten kaikki muukin eliöiden periytyvissä ominaisuuksissa tapahtuva muutos. Tämä asia on näin riippumatta siitä kuinka vähän helvettipelkoinen poloinen asiasta uskaltaa hyväksyä.

        "Jos kuvittelet että norpan lajiutuminen todistaa maanisäkkäiden kehittyneen vesieläimistä, valaiden kehittyneen maanisäkkäistä ja lintujen kehittyneen dinosauruksista, niin voin kertoa että ei todista."

        Ei, vaan norpan lajiutuminen ja erinomaisessa kunnossa oleva genomi todistaa että sinä kirjoittelet tälle palstalle uskonvaraista paskaa eliöiden genomin rappeutumisesta adaptaation myötä.

        Valaiden kehittymisen maanissäkkäistä todistaa niiden morfologia (mikä selitys kreationisteilla on sille että merinisäkkäiden pyrstö liikkuu kylkiin nähden vertikaalisesti, mutta kaloilla horisontaalisesti? Tai sille että valaiden evien sisältä löytyy nisäkkäiden sormiluut?), genomi (samoja geenejä samassa paikassa genomia niiden ja maanisäkkäiden kanssa) sekä fosiilirekordi (täydellinen sarja maanisääkkäästä valaaksi).

        Jumalasta ja väitetyistä taikatempuista on todisteena vain ja ainoastaan alkeellinen legenda, josta käy ilmi kuinka vähän sen koostaneet aikalaiset ympäröivästä maailmasta tiesivät ja ymmärsivät. Mikään luonnossa ei todista siitä että eliöt olisi luotu hetkessä ja kaikista vähiten siitä että eliöt olisi luotu muuttumattomiksi. Vain täydellinen idiootti loisi eliöitä, jotka kärsivät siitä että ne sopeutuvat hiljalleen elinympäristönsä muuttuviin olosuhteisiin. Sellaista ymmärtämätöntä idioottia te kretut yritätte silti ihmisille jumalana myydä. Häpäisette jumalanne yhä uudelleen ja uudelleen väittämällä hänestä ja hänen aivoituksistaan täysin absurdeja asioita.

        --Vain täydellinen idiootti loisi eliöitä, jotka kärsivät siitä että ne sopeutuvat hiljalleen elinympäristönsä muuttuviin olosuhteisiin.--

        Siksi Jumala loikin kaiken valmiiksi ja täysin sopeutuneeksi. Oli jopa niin kaukonäköinen, että loi genomeihin sopeutumisvaran olosuhteiden muuttumisen varalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --" Todellisuudessa genomi ei ole rappeutumassa yhtään mihinkään, koska luonnonvalinta ei suosi sellaista kehitystä. "--

        Koeta ymmärtää että genomin rappeutuminen tarkoittaa samaa kuin geneettisen informaation häviäminen (köyhtyminen).

        -- Muut eliöt eivät menettele niin, ja siksi epäkelvoksi mutatoituneet yksilöt karsiutuvat pois. Letaalit mutaatiot karsiutuvat heti kättelyssä.--

        Vaarallisimpia ovatkin tavallisimmat mutaatiot jotka ovat lievästi haitallisia, ja joita siksi DNA:n korjausmekanismi ei tunnista. Ne kasautuvat ajan ja sukupolvien myötä, ja kun ne lopulta aiheuttavat geneettisen sairauden niin ei sitä korjaa enää mikään. Ne alkavat tulla voimalla esiin lähivuosikymmeninä.

        --Ihmisten määrä lisääntyi tänään maapallolla noin 250 000 yksilöllä, --

        Ja heillä on entistä enemmän geneettisiä sairauksia.

        --Ja paskat ole. Anna yksi esimerkki sukupuutosta, joka on tapahtunut geneettisen rappeutumisen eikä muiden tekijöiden, kuten elinympäristöjen tuhoutumisen tai liikametsästyksen takia.--

        Kaikki ne miljoonat sukupuutot, jotka tapahtuivat kun elinympäristöt eivät olleet vielä tuhoutuneet, eikä ihmisiäkään ollut kuin kourallinen jousipyssymiehiä.

        --"Nerokas" suunnittelija siis suunnitteli korjausjärjestelmän, mutta sillä ei ole oikeastaan helvetinkään väliä, koska "nerokas" suunnittelija on kreationistien brillianttien aivitusten mukaan suunnitellut eliöt tuhoutumaan--

        Ihminen on itse syypää luonnon geneettisen rappeutumiseen. Jumala loi ihmisen pitämään huolta luomakunnasta ja antoi hänelle vapaan tahdon totella tai olla tottelematta Jumalaa. Ihminen päätti lähteä mieluummin Saatanan kelkkaan, jolloin siihen joutui koko maailma. Jumala on katsellut tätä menoa, ja on hyvyyttään jopa järjestänyt jokaiselle ihmiselle pelastumisen mahdollisuuden. On jokaisen oma asia tarttuuko siihen vai ei.

        -- Taas yksi hyvä syy pitää kreationistiset älyvapaudet kaukana oppilaitoksista.--

        Kreationistit ovat aina tehneet parempaa tiedettä kuin "roska-DNA:nsa" kanssa touhunneet evolutionistit.

        --Sillä ei ole evoluution kannalta merkitystä, koska sairastua voi mikä yksilö tahansa. Joko sinulta unohtuu evoluutioteorian periaatteet?"-- Älä yritä opettaa isääsi kusemaan. Se on sanonta, joka ei tarkoita että olisin isäsi, vaan sitä että sinä, evoluution helvettipelon takia kieltävä raukka, et ole siinä asemassa jossa voisit opettaa toisia asiassa, jonka sisältöä et itse osaa etkä ymmärrä. Kreationistit eivät ole, eivätkä tule koskaan olemaan asemassa jossa he voisivat määritellä mikä on tai ei ole evoluutiota.--

        Olisit lyhyemminkin voinut myöntää, ettet hallitse teoriaa johon sanot uskovasi.

        --Kysyin sinulta että millä mekanismilla geneettiset rappeutumat yleistyvät populaatiossa. Vanhempien geenit periytyvät jälkeläisille--

        Ja vanhempien geenien mukana periytyvät mutaatioiden tuottamat geenivirheet.

        --ja kuolleet eivät tuota jälkeläisiä.--

        Mistä arvasit?

        --Populaatiossa on mutaatioiden rasittamia yksilöitä ja terveempiä yksilöitä. Kummat saavat todennäköisemmin jälkeläisiä, terveet vai sairaat? --

        Suurin osa mutaatioista on niin lieviä, että DNA:n korjausmekanismi ei havaitse niitä. Lievinkään mutaatio ei kuitenkaan häviä genomista, vaan pysyy siellä sukupolvesta toiseen. Juuri siksi lievät mutaatiot ovat populaatiolle vaarallisempia kuin voimakkaat mutaatiot. Lievät kumuloituvat genomiin, ja kun niitä on tarpeeksi ne voivat aiheuttaa vaikeita geneettisiä sairauksia. Jo 20% maailman populaatiosta arvellaan kantavan perinnöllistä sairautta.

        --Kumman geenit periytyvät todennäköisemmin jälkeläisille, terveiden vai sairaiden? --

        Onko ihminen terve vai sairas, sen näkee valitettavasti usein vasta kun on myöhäistä.

        Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliöt menettävät biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua erilaisten loisten ym. takia.

        "Koeta ymmärtää että genomin rappeutuminen tarkoittaa samaa kuin geneettisen informaation häviäminen (köyhtyminen)."

        Sika esitelmöimässä satellitista. Samainen sika luulee että geneettisen informaation määrää mitataan kromosomien määrällä. Olet säälittävä pelle.

        "Ne kasautuvat ajan ja sukupolvien myötä, ja kun ne lopulta aiheuttavat geneettisen sairauden niin ei sitä korjaa enää mikään. Ne alkavat tulla voimalla esiin lähivuosikymmeninä."

        Juu, aivan niin kuin Jeesus, joka palaa takaisin. Ensi vuonna tai ehkä sitä seuraavana, tai sitten lähivuosikymmeninä. Jep jep. Todella vakuuttavaa. Loppu on ihan nurkan takana.

        "Kaikki ne miljoonat sukupuutot, jotka tapahtuivat kun elinympäristöt eivät olleet vielä tuhoutuneet, eikä ihmisiäkään ollut kuin kourallinen jousipyssymiehiä."

        Jaa, sika luulee että kun hän kirjoittaa sanoja peräkkäin niin asia on sillä selvä. Olet säälittävä pelle.

        "Ihminen on itse syypää luonnon geneettisen rappeutumiseen. Jumala loi ihmisen pitämään huolta luomakunnasta ja antoi hänelle vapaan tahdon totella tai olla tottelematta Jumalaa. Ihminen päätti lähteä mieluummin Saatanan kelkkaan, jolloin siihen joutui koko maailma. Jumala on katsellut tätä menoa, ja on hyvyyttään jopa järjestänyt jokaiselle ihmiselle pelastumisen mahdollisuuden. On jokaisen oma asia tarttuuko siihen vai ei."

        Korjaan, olet säälittävä ja moraaliltasi täysin perversoitunut pelle. Sekopää, joka ei näe mitään väärää siinä että taitaallinen despootti tapppaa kaiken elämän planeetalta, koska on ollut tarinan mukaan niin saatanan tumpelo, ettei osannut luoda olentoa joka toimisi niin kuin narsistinen despootti halua. Kiitos kun osoitat kuinka hirvittävällä tavalla usko on sinut ja moraalisi sekoittanut. Teet arvokasta työtä kristinuskoa vastaan.

        "Kreationistit ovat aina tehneet parempaa tiedettä kuin "roska-DNA:nsa" kanssa touhunneet evolutionistit."

        Ahaa. Missä tuohon kreationistiseen tieteeseen voi tutustua, ja mitkä ovat sen parhaimmat saavutukset? Laitahan linkkiä tulemaan. Yksikin oikeasti tieteellinen, vertaisarvio tutkimus olisi yllätys. Vaikkapa sellainen tieleellinentutkimus, jossa todetaan kristinuskonjumalan taikoneen soluja, tai mitä tahansa? Kreationistinen tiede, siinäpä mainio oksymoroni :D

        "Olisit lyhyemminkin voinut myöntää, ettet hallitse teoriaa johon sanot uskovasi."

        Tehdään pieni testi. Kirjoita lyhyesti mitä evoluutioteoria tieteen mukaan tarkoittaa. Katsotaan kuka tämän asian hallitsee, ja kuka taas on oppinut sen kaatumaseurojen opeista.

        Biologinen evoluutio on luonnossa havaittava faktuaalinen luononilmiö. Eliöt muuttuvat ajan myötä. SE on luonnonlaki, jota vain säälittävät valehtelijat eivät uskalla hyväksyä. Evoluutioteoria selittää, miten (eli millä mekanismeilla) ko. luonnonilmiö tapahtuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- 97% maailman eläinlajeista on selkärangattomia, miksi? Koska ne ovat kehittyneet ennen selkärankaisia eläimiä ja niillä on ollut enemmän aikaa lajiutua.--

        Ei hyvää päivää ... :D

        -- Koska kalat olivat fossiiliaineiston perusteella ensimmäisiä selkärankaisia maapallolla. Niillä on ollut eniten aikaa lajiutua.--

        Huh huh, mitä soopaa. Kaloja on enemmän vain siksi, että kolmiulotteinen vesimassa maapallolla mahdollistaa moninkertaisen eliömäärän toimeentulon verrattuna maanpinnan lähes "kaksiulotteisiin" olosuhteisiin.

        --Lyhenevä elinikä? --

        Emme elä enää yhtä vanhoiksi kuin ihmiset Abrahamin aikoina.

        --"Termodynamiikan toinen pääsääntö siis toimii tässäkin suhteessa ennustettavalla tavalla, mikä on darvinisteille ongelma."--Kreationistien ongelma on, ettei maailma tottele lainkaan teidän houreitanne. --

        Termodynamiikkaa on maailman ikäväksesi pakko totella. Se näkyy mm. siinä ettei abiogeneesiä ole tapahtunut, eikä (makro)evoluutio ole koskaan alkanut.

        --Evoluutio muuttaa jatkossakin eliömaailmaa, ominaisuudet periytyvät jälkeläisille, luonnonvalinta poimii parhaimmat ratkaisut jatkoon.--

        Lajimuuntelua tuo vain on.

        Lajimuuntelu todistaa Darwinin evoluutioteorian virheeksi. Toisin kuin evolutionistit kuvittelevat, kalat pysyvät kaloina, linnut lintuina, nisäkkäät nisäkkäinä, kissaeläimet kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, kavioeläimet kavioeläiminä ... Liskot pysyvät liskoina, matelijat matelijoina, hyönteiset hyönteisinä ... Ne kaikki ovat aina olleet omia lajityyppejään. Ne eivät ole kehittyneet mistään "alkusolusta", sellaisesta solusta ei ole todisteita.

        Smithsonian-institutin johtaja Charles Doolittle Walcott teki viime vuosisadan merkittävimmän kambrikauden fossiililöydön Kanadan Kalliovuorilta vuonna 1909 (Burgess Shale). Löytöä seuranneiden vuosien aikana Walcott apulaisineen keräsi yli 65 000 näytettä, joista monet hämmästyttävän hyvin säilyneitä.

        Burgessin saviliuskeen fossiilien joukossa oli monia eliökunnan aikaisemmin tuntemia perusrakenteita. Löytö paljasti valtavan aukon evoluutioketjussa. Löytö osoitti että kambrikerrostumat sisälsivät paljon luultua enemmän eliökunnan pääryhmiä.

        Paleontologi Niles Eldredge ja maailman vaikutusvaltaisimpiin evoluutiobiologeihin kuulunut Stephen Jay Gould (k. 2002) tunnustivat, että Darwinin teorian mukaiset välimuodot puuttuvat täysin.

        Kaloista ei ole todettu menneisyydessä kehittyneen maaeläimiä sen enempää kuin maaeläimistä vesieläimiä tai lintuja. Valaatkaan eivät ole voineet kehittyä maaeläimistä. Darwin erehtyi ja niin erehtyvät nykyisetkin evolutionistit.

        Kirjoitat paljon... ilman sisältöä.

        "Emme elä enää yhtä vanhoiksi kuin ihmiset Abrahamin aikoina."

        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk01025

        https://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_Jay_Gould
        "He campaigned against creationism and proposed that science and religion should be considered two distinct fields (or "non-overlapping magisteria") whose authorities do not overlap."

        Ilmankos se linkki jäi taas puuttumaan. 🤔

        "Kaloista ei ole todettu menneisyydessä kehittyneen maaeläimiä sen enempää kuin maaeläimistä vesieläimiä tai lintuja. Valaatkaan eivät ole voineet kehittyä maaeläimistä. Darwin erehtyi ja niin erehtyvät nykyisetkin evolutionistit."

        Voit pyyhkiä kuolan suupielistäsi... tuo käy todisteena vain yhtä tomppeleille kuin sinä olet. Joten ymmärrän täysin, että uskot tuohon. 😂😂😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Vain täydellinen idiootti loisi eliöitä, jotka kärsivät siitä että ne sopeutuvat hiljalleen elinympäristönsä muuttuviin olosuhteisiin.--

        Siksi Jumala loikin kaiken valmiiksi ja täysin sopeutuneeksi. Oli jopa niin kaukonäköinen, että loi genomeihin sopeutumisvaran olosuhteiden muuttumisen varalta.

        "Siksi Jumala loikin kaiken valmiiksi ja täysin sopeutuneeksi. Oli jopa niin kaukonäköinen, että loi genomeihin sopeutumisvaran olosuhteiden muuttumisen varalta."

        Juu, tuo kaukonäköisesti ja nerokaasti luotu sopeutuminen auttaa eliöitä selviytymään hengissä olosuhteiden muutoksista, jotta ne voivat sitten myöhemmin kuolla kaukonäköisesti ja nerokkaasti suunnitellun geneettisen rappeutumisen vuoksi. Kertakaikkisen selkeää ja järkevää logiikkaa "Jumalta", jälleen kerran.

        Kerro toki lisää "Jumalan" suunnitelmista, tämä on mitä parhainta viihdettä!

        :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vain täydellinen idiootti loisi eliöitä, jotka kärsivät siitä että ne sopeutuvat hiljalleen elinympäristönsä muuttuviin olosuhteisiin.--

        Siksi Jumala loikin kaiken valmiiksi ja täysin sopeutuneeksi. Oli jopa niin kaukonäköinen, että loi genomeihin sopeutumisvaran olosuhteiden muuttumisen varalta.

        ...sekä sen geenien rappeutumisen, ikään kuin bonuksena. 🤣🤣🤣🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Pieni vihje: luonnossa sairaat ja kuolleet yksilöt tuottavat vähemmän jälkeläisiä kuin terveet ja elävät yksilöt.--

        Sairaitahan tulee sitä enemmän mitä pitemmälle jokin laji erikoistuu. Madeiran hiiren kantamuodosta polveutuneilla lajeilla on vähemmän geneettistä informaatiota kuin oli kantamuodolla. Niillä on näin ollen vähemmän sopeutumisvaraa jos olosuhteet muuttuvat.

        "Madeiran hiiren kantamuodosta polveutuneilla lajeilla on vähemmän geneettistä informaatiota kuin oli kantamuodolla. Niillä on näin ollen vähemmän sopeutumisvaraa jos olosuhteet muuttuvat."

        Taas kerran Jumala käyttää melkoisen sumeaa logiikka: annetaan syntyä lisää lajeja, jotka tapetaan sitten myöhemmin. Kuulostaa kerrassaan brilliantilta suunnitelmalta. On se hienoa että teillä kreationisteilla on mitä odottaa: Jeesus ja ensimmäinen laji, joka kuolee sukupuuttoon kun siltä loppuvat kromosomit kesken.

        :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, laitapa vaikka Wikisanakirjasta lainaus, josta tuo voidaan todeta.

        Geneettinen informaatio tietenkin sisältyy biologiseen informaatioon (koska se on paljon laajempi).

        Myönnän, että olet niin tyhmä, etten pysty selventämään yksinkertaisiakaan asioita sinulle, niin että ne ymmärtäisit. ☹️

        --Geneettinen informaatio tietenkin sisältyy biologiseen informaatioon (koska se on paljon laajempi).--

        Annapas linkki missä niin sanotaan. Väitän toistaiseksi että geneettinen informaatio = biologinen informaatio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Geneettinen informaatio tietenkin sisältyy biologiseen informaatioon (koska se on paljon laajempi).--

        Annapas linkki missä niin sanotaan. Väitän toistaiseksi että geneettinen informaatio = biologinen informaatio.

        Noi sun väitteesi ja logiikkasi on jo aika köyhiksi todettu, mutta jatka vaan epäolennaisiin asioihin puuttumista. Siinähän te kretuliinot ootte hyviä. 👍🤣

        Ihan uteliaisuuttani nyt kuitenkin kysyn, että miten ihmeessä geneettinen voisi olla laajempi käsite kuin biologinen? 😂😂😂

        Kuten jo aiemmin totesin, en voi auttaa sinua tämän enempää...


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Totesin vain että se on biologisesti väistämätöntä. Vai kuvitteletko että norpan kantalajilla on rajaton geenivarasto jaettavaksi alalajeille ? Tai että norpalla olisi erilainen biomekanismi kuin niillä Madeiran hiirillä?"

        Siis mitä ihmettä sinä sekoilet? Et kai sinä tosissasi luule että geenit vähenevät siinä vaiheessa kun eläimet lisääntyvät? Olet tässä asiassa vielä enemmän pihalla kuin arvelin.

        Jälkeläinen saa molemmilta vanhemmiltaan puolet genomista (sukusolut syntyvät meioosin kautta), hedelmöittymisessä sukusolut yhdistyvät ja 0,5 0,5 = 1. Jälkeläisellä on tasan tarkkaan yhtä monta kromosomit ja geeniä kuin vanhemmillaan, sillä erotuksella että jos homma kumman vanhemman geenialleelissa on tapahtunut mutaatio, jälkeläisen genomi sisältää uutta biologista informaatiota, aiheuttaen uuden ominaisuuden. Usein neutraali, usein haitallinen, mutta joskus hyödyllinen kantajalleen. Tuhansien miljardien sukusolujen yhdistyessä hyödyllisiä mutaatioita tapahtuu vääjäämättä, ja muutosta tapahtuu. Myös rekombinaation luomat uudet ominaisuusyhdistelmät luovat uutta. Biologinen väistämättömyys.

        Lopeta valehteleminen biologisen informaation vähenemisestä, varsinkin jos sinulla ei ole asian tueksi kuin yksi lause wikipediasta.

        --Siis mitä ihmettä sinä sekoilet? Et kai sinä tosissasi luule että geenit vähenevät siinä vaiheessa kun eläimet lisääntyvät? --

        Ei geeniperimä köyhdy jos eivät eläimet lajiudu lisääntyessään. Alalajeilla on yksipuolisempi genomi kuin kantamuodolla .

        Otetaan yksinkertaistettuna esimerkkinä kaksi karhua, joilla molemmilla on oman DNA:nsa biologiseen informaatioon sisältyvä mahdollisuus kasvattaa pitkä turkki tai lyhyt turkki. Oletetaan että tällaisia karhuja on jokin populaatio.

        Merkitään molemmat karhuemot geneettisiltä ominaisuuksiltaan tunnuksilla PL. Siis kuten Pitkä turkki ja Lyhyt turkki. Nämä lisääntyvät keskenään, ja saavat jälkeläisiä jotka voivat olla tyyppiä PL, PP tai LL.

        Jos olosuhteet pysyvät muuttumattomina, niin näitä kaikkia tyyppejä syntyy suunnilleen samassa suhteessa. Jos kuitenkin ympäristö muuttuu oleellisesti ja pysyvästi kylmemmäksi, käy niin että lopulta vain pitkäturkkiset (PP) pärjäävät ja muut geenityypit lopulta häviävät populaatiosta.

        Karhut ovat nyt erikoistuneempia kuin esi-isänsä. Tämä on tapahtunut luonnonvalinnan kautta. Uusia geenejä ei ole ilmestynyt. Populaatio on itse asiassa menettänyt geenejä (LL ja PL) – toisin sanoen geneettistä informaatiota on menetetty.

        Nyt karhupopulaatio pystyy sopeutumaan huonommin tulevaisuuden ympäristömuutoksiin – jos ympäristö muuttuisi hyvin lämpimäksi niin karhut alkaisivat kärsiä liiallisesta kuumuudesta. Geneettistä paluutietä ei kuitenkaan ole, ja laji kuolee ääritapauksessa sukupuuttoon.

        -- Tuhansien miljardien sukusolujen yhdistyessä hyödyllisiä mutaatioita tapahtuu vääjäämättä, ja muutosta tapahtuu. --

        Ei ollenkaan vääjäämättä, ja jos muutosta tapahtuu niin huonompaan suuntaan.

        Koska haitallisia mutaatioita on jopa miljoona kertaa enemmän kuin hyödyllisiä, niin paljon ei vaadita sen tajuamiseen, että positiivinen evoluutio mutaatioiden kautta on reaalimaailmassa mahdotonta.

        Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.”

        Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”

        Gerrish ja Lenski arvioivat että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta, Kimura ja Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch).

        Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.

        Rekombinaatiot vaikuttavat vain lajinsisäiseen muunteluun. Ne eivät tuota uutta geneettistä informaatiota vaan uudelleen järjestävät vanhaa,

        -- jos homma kumman vanhemman geenialleelissa on tapahtunut mutaatio, jälkeläisen genomi sisältää uutta biologista informaatiota, aiheuttaen uuden ominaisuuden.--

        Kyseessä ei ole uusi biologinen informaatio vaan vanhan informaation uudelleenjärjestely. Ei se muuta eliölajia rakenteeltaan toiseksi eliölajiksi, eli muutokset taopahtuvat oman lajin tai enintään saman suvun puitteissa.

        --Lopeta valehteleminen biologisen informaation vähenemisestä, varsinkin jos sinulla ei ole asian tueksi kuin yksi lause wikipediasta.--

        Sinullahan ei ole mitään todisteita väitteellesi, jonka mukaan geeniperimä lajiutuessa ei köyhtyisi. Kyllä se köyhtyy, kuten Madeiran hiirtenkin esimerkki todistaa.

        Koirien jalostusta voidaan kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi. Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun valinta on voimakasta. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009).

        Kun jalostuksessa tähdätään tiettyihin standardeihin, tullaan
        karsineeksi myös muiden ominaisuuksien muuntelua populaatiosta. Tämä johtaa perinnöllisen monimuotoisuuden kaventumiseen ja siitä johtuviin perinnöllisiin ongelmiin (Leroy & Baumung 2010).
        https://epublications.uef.fi/pub/urn_nbn_fi_uef-20190124/urn_nbn_fi_uef-20190124.pdf


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Jaahans, joku kreationistinen vatipää on lisännyt omaa "tietoaan" wikipediasivulle ja toinen vatipää luulee että on sillä selvä.--

        Voithan sinä noinkin myöntää että hävisit tämänkin keissin.

        - Jos asia kerran on noin, sinulla ei liene ole ongelmaa toimittaa asiasta jotain muutakin todistetta kuin yksi lause wikipediasta, ---

        Sinulla ei ole sitäkään, joten koeta keksiä jotain.

        --Kumoan väitteesi adaptaation johtamisesta biologisen informaation vähenemiseen omalla lähteelläsi:
        --"Havaijissa Oahun eläintarhasta karkasi vuonna 1916 vallabikengurupari. Niiden jälkeläisistä on syntynyt Havaijin nykyinen noin 100 yksilön vallabikanta.[28] Oahun vallabit ovat aivan erivärisiä ja paljon pienempiä kuin kantalaji. Uutta vallabilajia tutkinut James Lazell Jr. kertoo Science Digestin artikkelissa, että Oahun populaatio on yllättävän nopeasti kehittynyt erillinen laji, ...--

        Tyypillistä sopeutumismuuntelua, jossa vallabit pysyvät vallabeina. Tuollako ajattelit todistaa, että vesieläimistä on joskus kehittynyt maaeläimiä ja maaeläimistä valaita? Jos ajattelit, niin voin kertoa että et onnistunut.

        --Oahun wallabeilla on uusi maksaentsyymi. Niillä on siis genomissaan sellaista informaatiota, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole.--

        Höpsis. Kyseessä on vain resessiivisenä ollut geeni, joka tuli sopeutumismuuntelussa vallitsevaksi. Et sinä tai kukaan muukaan osaa kertoa, mistä vallabeihin olisi voinut tullut uutta geneettistä informaatiota. Vallabien DNA on informaation kantaja, mutta ei pysty luomaan uutta informaatiota sen paremmin kuin vaikka Suuri Tietokirja.

        --Uutta informaatiota syntyy genomeihin helposti: geenistä on kaksi alleellia. Mutaatio toiseen alleeliin luo uutta informaatiota, kun alkuperäinen alleeli pysyy samanlaisena. --

        Ei tuo ole "uutta informaatiota" vaan geenisiirtymä. Sama informaatio siinä vain siirtyy paikasta toiseen.

        --Kreationistit yrittävät valehdella että kaikki mutaatiot ovat haitallisia, mutta näin ei ole, kuten esim. tuosta wallabin esimerkistä käy ilmi. --

        Sopeutumismuunteluun ei edes tarvita mutaatioita, koska vallabeilla kuten muillakin eliöillä on genomissa riitävästi informaatiota varalla. Siinä olet oikeassa että kaikki mutaatiot eivät ole haitallisia, koska yksi miljoonasta ei ole haitallinen.

        Haitallisten mutaatioiden ylivalta hyödyllisiin nähden on jo tunnustettu tosiasia, vaikka evolutionistit vielä rimpuilevat asian kanssa.

        Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande: 90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.” Gerrish ja Lenski arvioivat,9,10 että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta, Kimura ja Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch). Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.
        Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.
        Lynch, M., Mutation and human exceptionalism: our future genetic load. Genetics 202:869–875, 2016.

        --Ihmisellä kayksi hyödyllistä pistemutaatiota FoXP2-geenissä mahdollisti puheen kehittymisen. --

        Eipä ole tuostakaan empiiristä todistetta.

        --Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta.

        Sinun olisi muutenkin kannattanut käydä Wikipediasta tsekkaamassa mitä siellä sanotaan: "Rekombinaatio on uusien ominaisuusyhdistelmien syntymistä suvullisessa lisääntymisessä, vanhemmilta periytyvien ominaisuuksien uudelleen järjestyessä."

        Toivottavasti sentään ymmärrät, että geenien uudellenjärjestely ei ole sama asia kuin uudet geenit.

        "--Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta.

        Sinun olisi muutenkin kannattanut käydä Wikipediasta tsekkaamassa mitä siellä sanotaan: "Rekombinaatio on uusien ominaisuusyhdistelmien syntymistä suvullisessa lisääntymisessä, vanhemmilta periytyvien ominaisuuksien uudelleen järjestyessä."

        Toivottavasti sentään ymmärrät, että geenien uudellenjärjestely ei ole sama asia kuin uudet geenit."

        Keskustelun aiheena oli se, että syntyykö eliöihin uutta informaatio vai ei. Sitä syntyy uusien geenien muodossa...

        https://www.nature.com/scitable/topicpage/origins-of-new-genes-and-pseudogenes-835/

        ...ja sitä syntyy myös muilla mainitsemillani tavoin. Rekombinaatio on yksi vahvimmista eliöiden muuntelua ja sitä kautta evoluutiota (perinnöllisten ominaisuuksien biologista muutosta) ohjaavista tekijöistä:

        "Mutaatiot synnyttävät hitaasti samaan ominaisuuteen vaikuttavan geenin uusia muotoja eli alleeleja populaation yksilöihin. Sukusolujen yhtyessä nämä alleelit yhdistyvät (rekombinaatiossa) sattumanvaraisesti uusiksi yhdistelmiksi, mistä seuraa populaation yksilöiden välille perinnöllistä muuntelua."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Synteettinen_evoluutioteoria

        Uutta biologista informaatiota syntyy eliöihin jatkuvasti, toisin kuin kaltaisesi epärehelliset, helvettipelkoiset hihhulit valehtelevat.

        Jännä ominaisuus, mikä tuntuu yhdistävän useaa kreationistia: he luulevat olevansa muutaman wikipediasta lukemansa otteen jälkeen alan kuin alan asiantuntijoita. Megalomania, narsistinen kusipäisyys ja dunning-kruger -ylivertaisuusvinouma näyttää tiivistyvän heissä tappiinsa. Todellisuudessa nuo seurakuntansa suojatyöläiset ovat vain matalaotsaisia diletantteja, luusereita, joiden todellinen, olematon tiedon määrä paljastuu heti kun vähän pintaa raapaisee.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Koeta ymmärtää että genomin rappeutuminen tarkoittaa samaa kuin geneettisen informaation häviäminen (köyhtyminen)."

        Sika esitelmöimässä satellitista. Samainen sika luulee että geneettisen informaation määrää mitataan kromosomien määrällä. Olet säälittävä pelle.

        "Ne kasautuvat ajan ja sukupolvien myötä, ja kun ne lopulta aiheuttavat geneettisen sairauden niin ei sitä korjaa enää mikään. Ne alkavat tulla voimalla esiin lähivuosikymmeninä."

        Juu, aivan niin kuin Jeesus, joka palaa takaisin. Ensi vuonna tai ehkä sitä seuraavana, tai sitten lähivuosikymmeninä. Jep jep. Todella vakuuttavaa. Loppu on ihan nurkan takana.

        "Kaikki ne miljoonat sukupuutot, jotka tapahtuivat kun elinympäristöt eivät olleet vielä tuhoutuneet, eikä ihmisiäkään ollut kuin kourallinen jousipyssymiehiä."

        Jaa, sika luulee että kun hän kirjoittaa sanoja peräkkäin niin asia on sillä selvä. Olet säälittävä pelle.

        "Ihminen on itse syypää luonnon geneettisen rappeutumiseen. Jumala loi ihmisen pitämään huolta luomakunnasta ja antoi hänelle vapaan tahdon totella tai olla tottelematta Jumalaa. Ihminen päätti lähteä mieluummin Saatanan kelkkaan, jolloin siihen joutui koko maailma. Jumala on katsellut tätä menoa, ja on hyvyyttään jopa järjestänyt jokaiselle ihmiselle pelastumisen mahdollisuuden. On jokaisen oma asia tarttuuko siihen vai ei."

        Korjaan, olet säälittävä ja moraaliltasi täysin perversoitunut pelle. Sekopää, joka ei näe mitään väärää siinä että taitaallinen despootti tapppaa kaiken elämän planeetalta, koska on ollut tarinan mukaan niin saatanan tumpelo, ettei osannut luoda olentoa joka toimisi niin kuin narsistinen despootti halua. Kiitos kun osoitat kuinka hirvittävällä tavalla usko on sinut ja moraalisi sekoittanut. Teet arvokasta työtä kristinuskoa vastaan.

        "Kreationistit ovat aina tehneet parempaa tiedettä kuin "roska-DNA:nsa" kanssa touhunneet evolutionistit."

        Ahaa. Missä tuohon kreationistiseen tieteeseen voi tutustua, ja mitkä ovat sen parhaimmat saavutukset? Laitahan linkkiä tulemaan. Yksikin oikeasti tieteellinen, vertaisarvio tutkimus olisi yllätys. Vaikkapa sellainen tieleellinentutkimus, jossa todetaan kristinuskonjumalan taikoneen soluja, tai mitä tahansa? Kreationistinen tiede, siinäpä mainio oksymoroni :D

        "Olisit lyhyemminkin voinut myöntää, ettet hallitse teoriaa johon sanot uskovasi."

        Tehdään pieni testi. Kirjoita lyhyesti mitä evoluutioteoria tieteen mukaan tarkoittaa. Katsotaan kuka tämän asian hallitsee, ja kuka taas on oppinut sen kaatumaseurojen opeista.

        Biologinen evoluutio on luonnossa havaittava faktuaalinen luononilmiö. Eliöt muuttuvat ajan myötä. SE on luonnonlaki, jota vain säälittävät valehtelijat eivät uskalla hyväksyä. Evoluutioteoria selittää, miten (eli millä mekanismeilla) ko. luonnonilmiö tapahtuu.

        --Biologinen evoluutio on luonnossa havaittava faktuaalinen luononilmiö. Eliöt muuttuvat ajan myötä. --

        Muuttuvat varsin vähän, eivätkä koskaan oman taksonomisen sukunsa ulkopuolelle. Ne eivät muutu uusiksi lajityypeiksi - suvuiksi, heimoiksi, lahkoiksi ... Sellainen muuntuminen on evolutionistien päiväunta.

        Kalat ovat aina olleet kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, nisäkkäät nisäkkäitä, linnut lintuja ... Darwinin evoluutioteoria on siis hömppää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noi sun väitteesi ja logiikkasi on jo aika köyhiksi todettu, mutta jatka vaan epäolennaisiin asioihin puuttumista. Siinähän te kretuliinot ootte hyviä. 👍🤣

        Ihan uteliaisuuttani nyt kuitenkin kysyn, että miten ihmeessä geneettinen voisi olla laajempi käsite kuin biologinen? 😂😂😂

        Kuten jo aiemmin totesin, en voi auttaa sinua tämän enempää...

        --Ihan uteliaisuuttani nyt kuitenkin kysyn, että miten ihmeessä geneettinen voisi olla laajempi käsite kuin biologinen?--

        Älä kysele, vaan esittele linkki joka todistaa väitteesi että biologinen informaatio on jotain muuta tai enemmän kuin geneettinen informaatio.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Jaahans, joku kreationistinen vatipää on lisännyt omaa "tietoaan" wikipediasivulle ja toinen vatipää luulee että on sillä selvä.--

        Voithan sinä noinkin myöntää että hävisit tämänkin keissin.

        - Jos asia kerran on noin, sinulla ei liene ole ongelmaa toimittaa asiasta jotain muutakin todistetta kuin yksi lause wikipediasta, ---

        Sinulla ei ole sitäkään, joten koeta keksiä jotain.

        --Kumoan väitteesi adaptaation johtamisesta biologisen informaation vähenemiseen omalla lähteelläsi:
        --"Havaijissa Oahun eläintarhasta karkasi vuonna 1916 vallabikengurupari. Niiden jälkeläisistä on syntynyt Havaijin nykyinen noin 100 yksilön vallabikanta.[28] Oahun vallabit ovat aivan erivärisiä ja paljon pienempiä kuin kantalaji. Uutta vallabilajia tutkinut James Lazell Jr. kertoo Science Digestin artikkelissa, että Oahun populaatio on yllättävän nopeasti kehittynyt erillinen laji, ...--

        Tyypillistä sopeutumismuuntelua, jossa vallabit pysyvät vallabeina. Tuollako ajattelit todistaa, että vesieläimistä on joskus kehittynyt maaeläimiä ja maaeläimistä valaita? Jos ajattelit, niin voin kertoa että et onnistunut.

        --Oahun wallabeilla on uusi maksaentsyymi. Niillä on siis genomissaan sellaista informaatiota, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole.--

        Höpsis. Kyseessä on vain resessiivisenä ollut geeni, joka tuli sopeutumismuuntelussa vallitsevaksi. Et sinä tai kukaan muukaan osaa kertoa, mistä vallabeihin olisi voinut tullut uutta geneettistä informaatiota. Vallabien DNA on informaation kantaja, mutta ei pysty luomaan uutta informaatiota sen paremmin kuin vaikka Suuri Tietokirja.

        --Uutta informaatiota syntyy genomeihin helposti: geenistä on kaksi alleellia. Mutaatio toiseen alleeliin luo uutta informaatiota, kun alkuperäinen alleeli pysyy samanlaisena. --

        Ei tuo ole "uutta informaatiota" vaan geenisiirtymä. Sama informaatio siinä vain siirtyy paikasta toiseen.

        --Kreationistit yrittävät valehdella että kaikki mutaatiot ovat haitallisia, mutta näin ei ole, kuten esim. tuosta wallabin esimerkistä käy ilmi. --

        Sopeutumismuunteluun ei edes tarvita mutaatioita, koska vallabeilla kuten muillakin eliöillä on genomissa riitävästi informaatiota varalla. Siinä olet oikeassa että kaikki mutaatiot eivät ole haitallisia, koska yksi miljoonasta ei ole haitallinen.

        Haitallisten mutaatioiden ylivalta hyödyllisiin nähden on jo tunnustettu tosiasia, vaikka evolutionistit vielä rimpuilevat asian kanssa.

        Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.” Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande: 90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.” Gerrish ja Lenski arvioivat,9,10 että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta, Kimura ja Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch). Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.
        Elena, S.F. et al, Distribution of fitness effects caused by random insertion mutations in E. Coli. Gentetica 102/103:349–358, 1998.
        Lynch, M., Mutation and human exceptionalism: our future genetic load. Genetics 202:869–875, 2016.

        --Ihmisellä kayksi hyödyllistä pistemutaatiota FoXP2-geenissä mahdollisti puheen kehittymisen. --

        Eipä ole tuostakaan empiiristä todistetta.

        --Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta.

        Sinun olisi muutenkin kannattanut käydä Wikipediasta tsekkaamassa mitä siellä sanotaan: "Rekombinaatio on uusien ominaisuusyhdistelmien syntymistä suvullisessa lisääntymisessä, vanhemmilta periytyvien ominaisuuksien uudelleen järjestyessä."

        Toivottavasti sentään ymmärrät, että geenien uudellenjärjestely ei ole sama asia kuin uudet geenit.

        "Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta."

        Tuossa(kin) puhutaan uusista geeneistä. Lue ja opi miten uutta informaatiota / uusia geenejä syntyy eliöihin. Todistetusti.

        "Mutaatiot voivat aiheuttaa suurien kromosomin osien duplikaation eli kahdentumisen (yleensä rekombinaation kautta), mikä voi tuottaa ylimääräisiä kopioita geenistä perimään.[78] Ylimääräiset geenien kopiot ovat merkittävä raaka-ainelähde uusien geenien kehittymiselle.[79] Tämä on tärkeää, koska useimmat uudet geenit kehittyvät geeniperheissä jo olemassa olevista geeneistä, joilla on yhteiset esivanhemmat.[80] Esimerkiksi ihmisen silmä käyttää neljää geeniä tehdäkseen rakennelmia, jotka aistivat valoa: kolme värinäköön ja yksi hämäränäköön; kaikki neljä polveutuvat yhdestä ainoasta esivanhemman geenistä.[81]

        Uusia geenejä voi kehittyä esivanhempien geenistä kun kahdentuneessa kopiossa tapahtuu mutaatio, ja geeni saa uuden funktion. Tämä prosessi on helpompaa kun geeni on kahdentunut koska se kasvattaa järjestelmän redundanssia; yksi parin geeneistä voi saada uuden funktion samalla kun toinen kopio jatkaa alkuperäistä funktiota.[82][83] Toisen tyyppiset mutaatiot voivat jopa kehittää kokonaan uusia geenejä aiemmin ei-koodaavasta DNA:sta.[84][85]

        Uusia geenejä voi myös kehittyä useiden geenien pienten osien kahdentumisesta. Nämä osat voivat uudelleenjärjestäytyä muodostaen uusia yhdistelmiä, joilla on uusia funktioita.[86][87] Kun uusia geenejä muodostuu olemassa olevien osien uudelleenjärjestäytymisen kautta, proteiinidomeenit toimivat moduuleina joilla on yksinkertaiset itsenäiset funktiot. Nämä moduulit voivat sekoittua ja tuottaa uusia yhdistelmiä, joilla on uusia ja monimutkaisia funktioita.[88] "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        Eikä tuossa edes vielä mainita "de novo" -mekanismia, jossa täysin uusia geenejä (joita ei ole millään muilla eliöillä) muodostuu kromosomien molekyylejä koodaamattomista osista, niin sanotusta tilke-DNA:sta. Ja toisin kuin kreationistit valehtelevat, tämänkin asian selvittivät evoluutiota tutkivat solu- ja molekyylibiologit sekä geneetikot, eivät kreationistit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Siis mitä ihmettä sinä sekoilet? Et kai sinä tosissasi luule että geenit vähenevät siinä vaiheessa kun eläimet lisääntyvät? --

        Ei geeniperimä köyhdy jos eivät eläimet lajiudu lisääntyessään. Alalajeilla on yksipuolisempi genomi kuin kantamuodolla .

        Otetaan yksinkertaistettuna esimerkkinä kaksi karhua, joilla molemmilla on oman DNA:nsa biologiseen informaatioon sisältyvä mahdollisuus kasvattaa pitkä turkki tai lyhyt turkki. Oletetaan että tällaisia karhuja on jokin populaatio.

        Merkitään molemmat karhuemot geneettisiltä ominaisuuksiltaan tunnuksilla PL. Siis kuten Pitkä turkki ja Lyhyt turkki. Nämä lisääntyvät keskenään, ja saavat jälkeläisiä jotka voivat olla tyyppiä PL, PP tai LL.

        Jos olosuhteet pysyvät muuttumattomina, niin näitä kaikkia tyyppejä syntyy suunnilleen samassa suhteessa. Jos kuitenkin ympäristö muuttuu oleellisesti ja pysyvästi kylmemmäksi, käy niin että lopulta vain pitkäturkkiset (PP) pärjäävät ja muut geenityypit lopulta häviävät populaatiosta.

        Karhut ovat nyt erikoistuneempia kuin esi-isänsä. Tämä on tapahtunut luonnonvalinnan kautta. Uusia geenejä ei ole ilmestynyt. Populaatio on itse asiassa menettänyt geenejä (LL ja PL) – toisin sanoen geneettistä informaatiota on menetetty.

        Nyt karhupopulaatio pystyy sopeutumaan huonommin tulevaisuuden ympäristömuutoksiin – jos ympäristö muuttuisi hyvin lämpimäksi niin karhut alkaisivat kärsiä liiallisesta kuumuudesta. Geneettistä paluutietä ei kuitenkaan ole, ja laji kuolee ääritapauksessa sukupuuttoon.

        -- Tuhansien miljardien sukusolujen yhdistyessä hyödyllisiä mutaatioita tapahtuu vääjäämättä, ja muutosta tapahtuu. --

        Ei ollenkaan vääjäämättä, ja jos muutosta tapahtuu niin huonompaan suuntaan.

        Koska haitallisia mutaatioita on jopa miljoona kertaa enemmän kuin hyödyllisiä, niin paljon ei vaadita sen tajuamiseen, että positiivinen evoluutio mutaatioiden kautta on reaalimaailmassa mahdotonta.

        Crow: ”Koska suurin osa mutaatioista, jos niillä jotain vaikutusta on, ovat haitallisia, niiden kokonaisvaikutusten täytyy olla vahingollisia.”

        Samaa mieltä ovat mm. Keightley ja Lynch: ”Valtaosa mutaatioista on vahingollisia.”

        Lande: "90% mutaatioista on haitallisia ja loput ovat lähes neutraaleja.”

        Gerrish ja Lenski arvioivat että hyödyllisten mutaatioiden suhde haitallisiin on 1:1000 000.

        Mm. Ohta, Kimura ja Elena ovat arvioineet, että hyödyllisten mutaatioiden osuus on niin alhainen, että sitä ei voida tilastollisesti mitata.

        Tutkimukset viittaavat siihen, että lajista riippuen populaatioiden kelpoisuus vähenee 0,2 – 2 % per sukupolvi, ihmisellä noin 1 % (Lynch).

        Kondrasovin mukaan kaikkein vaarallisimpia ovat ”erittäin heikosti haitalliset mutaatiot” (very slightly deletorious mutations, VSDMs).

        Crow, J., The high spontaneous mutation rate: Is it a health risk? Proc Natl Acad Sci 94:8380–8386, 1997.
        Keightley, P. & Lynch, M., Toward a realistic model of mutations affecting fitness. Evolution 57:683–685, 2003.
        Lande, R., Mutation and conservation. Conserv Biol 9:782–791, 1995.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., Estimation of spontaneous genome-wide mutation rate parameters: whither beneficial mutations? Heredity 84:497–501, 1998.
        Gerrish P.J., & Lenski, R., The fate of competing beneficial mutations in an asexual population. Gentetica 102(103):127–144, 1998.
        Ohta, T., Molecular evolution and polymorphism. Natl Inst Genet Mishima Japan 76:148–167, 1977.
        Kimura, M., Model of effective neutral mutaitons in which selective constraint is incorporated. PNAS 76:3440–3444, 1979.

        Rekombinaatiot vaikuttavat vain lajinsisäiseen muunteluun. Ne eivät tuota uutta geneettistä informaatiota vaan uudelleen järjestävät vanhaa,

        -- jos homma kumman vanhemman geenialleelissa on tapahtunut mutaatio, jälkeläisen genomi sisältää uutta biologista informaatiota, aiheuttaen uuden ominaisuuden.--

        Kyseessä ei ole uusi biologinen informaatio vaan vanhan informaation uudelleenjärjestely. Ei se muuta eliölajia rakenteeltaan toiseksi eliölajiksi, eli muutokset taopahtuvat oman lajin tai enintään saman suvun puitteissa.

        --Lopeta valehteleminen biologisen informaation vähenemisestä, varsinkin jos sinulla ei ole asian tueksi kuin yksi lause wikipediasta.--

        Sinullahan ei ole mitään todisteita väitteellesi, jonka mukaan geeniperimä lajiutuessa ei köyhtyisi. Kyllä se köyhtyy, kuten Madeiran hiirtenkin esimerkki todistaa.

        Koirien jalostusta voidaan kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi. Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun valinta on voimakasta. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009).

        Kun jalostuksessa tähdätään tiettyihin standardeihin, tullaan
        karsineeksi myös muiden ominaisuuksien muuntelua populaatiosta. Tämä johtaa perinnöllisen monimuotoisuuden kaventumiseen ja siitä johtuviin perinnöllisiin ongelmiin (Leroy & Baumung 2010).
        https://epublications.uef.fi/pub/urn_nbn_fi_uef-20190124/urn_nbn_fi_uef-20190124.pdf

        "Karhut ovat nyt erikoistuneempia kuin esi-isänsä. Tämä on tapahtunut luonnonvalinnan kautta. Uusia geenejä ei ole ilmestynyt. Populaatio on itse asiassa menettänyt geenejä (LL ja PL) – toisin sanoen geneettistä informaatiota on menetetty."

        Paitsi että geeenimuoto PL aiheuttaa myös pitkän karvan (alleeli L on resessiivinen, alleeli P dominoiva, joten muodon PL fanotyyppi on pitkäkarvainen) ja näitä eläimiä on elossa populaatiossa. Jos olosuhteet muuttuvat lämpimämmiksi. PL-geeniyhdistelmän yksilöt voivat saada LL-jälkeläisiä joilla on lyhyt karva.

        Lisäksi kreationisti, yksinkertainen kun on, luulee että uutta biologista informaatiota luovat mekanismit lakkaavat populaatiossa adaptaation seurauksena (tai tehän kiellätte, raukat, uuden informaation mahdollisuuden kokonaan, vaikka sen syntyminen on havaittu fakta). Adaptoituminen tarkoittaa usein ettei kilpailua juuri ole, joten populaation yksilömäärä voi kasvaa jos rerusseja on hyvin käytettävissä. Mitä suurempi populaatio, sitä enemmän muuntelua ja uutta informaatiota luonnolliset prosessit populaatioon luovat.

        "Nyt karhupopulaatio pystyy sopeutumaan huonommin tulevaisuuden ympäristömuutoksiin – jos ympäristö muuttuisi hyvin lämpimäksi niin karhut alkaisivat kärsiä liiallisesta kuumuudesta. Geneettistä paluutietä ei kuitenkaan ole, ja laji kuolee ääritapauksessa sukupuuttoon."

        Kyllä on, yllä kertomallani tavalla.

        "Sinullahan ei ole mitään todisteita väitteellesi, jonka mukaan geeniperimä lajiutuessa ei köyhtyisi. Kyllä se köyhtyy, kuten Madeiran hiirtenkin esimerkki todistaa."

        Madeiran hiiristä kertovan wikipediasivun virhe on korjattu. Ei hiirien biologinen informaatio (geenien määrä) ole vähentynyt yhtään, koska kahden lyhyen kromosomin fuusioutuessa yhdeksi pitkäksi kromosomiksi emästen muodostamien kodonien määrä (eli koodin pituus ja toiminta) voi olla täsmälleen sama kuin alkutilanteessa. Ymmärrä tämä.

        Mikään ei lopeta uutta geneettistä informaatiota luovien prosessien toimintaa eliöiden adaptoituessa. Adaptoituneisiin populaatioihin syntyy uutta informaatiota ihan samoilla faktuaalisilla prosesseilla kuin muihinkin. Kreationistit luovat kuvitteellisia rajoja, joiden yli eliät eivät muka pääsisi. Ne eivät tarvitse lupaa muuttumiseensa (pieneen tai suureen) teiltä sen paremmin kuin olemattomalta jumalaltakaan.


        "Koirien jalostusta voidaan kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi. Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun valinta on voimakasta. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009).

        Kun jalostuksessa tähdätään tiettyihin standardeihin, tullaan
        karsineeksi myös muiden ominaisuuksien muuntelua populaatiosta. Tämä johtaa perinnöllisen monimuotoisuuden kaventumiseen ja siitä johtuviin perinnöllisiin ongelmiin (Leroy & Baumung 2010)."

        Juu, koirien ja muidenkin eläinten jalostuksesta ymmärretään nykyään paljon enemmän kuin aikaisemmin. Sukusiitos ei ole hyvästä, silloin käy kuin Lapin lestadiolaisille, ja homotsygotian esiintuomat resessiiviset sairaudet alkavat näkyä populaatiossa enemmän. Tätä kutsutaan sukurutsaksi, ja se on ollut yleinen vaiva varsinkin pienissä ja ulkopuoliset liitot kieltäneissä hihhulipiireissä.

        Jalostuksessa suositaan nykään heterotrofiaa, ja sukusolun luovuttajat haetaan kaukaisemmista suvuista, jotta liialliselta homotsygotialta vältyttäisiin.

        Mites muuten ajattelet noin ihmisen globaalilla tasolla, kun ihmisiä on koko ajan enemmän ja enemmän, olevan heterotrofian taso? Voin vastata puolestasi: se on todella hyvä, ja globaalissa ja liberaalissa maailmassa kun vielä ei vierasteta avioitumista vierasmaalaisten kanssa niin tervettä mukulaahan sieltä pukkaa. Ei sukurutsasta tietoakaan, ja genomi erinomaisessa kunnossa. Ja sekös maailmaloppua haikailevia kreationisteja vituttaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Biologinen evoluutio on luonnossa havaittava faktuaalinen luononilmiö. Eliöt muuttuvat ajan myötä. --

        Muuttuvat varsin vähän, eivätkä koskaan oman taksonomisen sukunsa ulkopuolelle. Ne eivät muutu uusiksi lajityypeiksi - suvuiksi, heimoiksi, lahkoiksi ... Sellainen muuntuminen on evolutionistien päiväunta.

        Kalat ovat aina olleet kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, nisäkkäät nisäkkäitä, linnut lintuja ... Darwinin evoluutioteoria on siis hömppää.

        "Muuttuvat varsin vähän, eivätkä koskaan oman taksonomisen sukunsa ulkopuolelle."

        Itke mitä itket, kreationisti, mutta pienikin muutos periytyvissä ominaisuuksissa on evoluutiota. Eikä se muutos pysähdy silloin kun kreationistia alkaa pelottaa että maailmakuva romahtaa ja olematon jumala suuttuu. Eliöt eivät kysele lupaa muutoksiinsa teiltä vajakeilta eivätkä varsinkaan kuvittelemiltanne partajeesuksilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Ihan uteliaisuuttani nyt kuitenkin kysyn, että miten ihmeessä geneettinen voisi olla laajempi käsite kuin biologinen?--

        Älä kysele, vaan esittele linkki joka todistaa väitteesi että biologinen informaatio on jotain muuta tai enemmän kuin geneettinen informaatio.

        Jep, Suomi = maailma

        Kretuliinologiikkaa 😂🤣😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Geneettinen informaatio tietenkin sisältyy biologiseen informaatioon (koska se on paljon laajempi).--

        Annapas linkki missä niin sanotaan. Väitän toistaiseksi että geneettinen informaatio = biologinen informaatio.

        Pitääkö kretuliinoreppanaa auttaa ihan kaikessa?

        Tässä ole hyvä:

        https://fi.wiktionary.org/wiki/geneettinen
        https://fi.wiktionary.org/wiki/biologinen
        https://fi.wiktionary.org/wiki/biologia
        https://fi.wiktionary.org/wiki/eliökunta

        Tarvitsetko seuraavaksi apuja tarralenkkareidesi tarrojen kiinnitykseen? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "--Muita uutta informaatiota luovia mekanismeja ovat rekombinaatio ja kromosomien tekijänvaihdunta (crossing-over):

        Tuossa ei puhuta uusista geeneistä mitään, ei myöskään uudesta geneettisestä informaatiosta.

        Sinun olisi muutenkin kannattanut käydä Wikipediasta tsekkaamassa mitä siellä sanotaan: "Rekombinaatio on uusien ominaisuusyhdistelmien syntymistä suvullisessa lisääntymisessä, vanhemmilta periytyvien ominaisuuksien uudelleen järjestyessä."

        Toivottavasti sentään ymmärrät, että geenien uudellenjärjestely ei ole sama asia kuin uudet geenit."

        Keskustelun aiheena oli se, että syntyykö eliöihin uutta informaatio vai ei. Sitä syntyy uusien geenien muodossa...

        https://www.nature.com/scitable/topicpage/origins-of-new-genes-and-pseudogenes-835/

        ...ja sitä syntyy myös muilla mainitsemillani tavoin. Rekombinaatio on yksi vahvimmista eliöiden muuntelua ja sitä kautta evoluutiota (perinnöllisten ominaisuuksien biologista muutosta) ohjaavista tekijöistä:

        "Mutaatiot synnyttävät hitaasti samaan ominaisuuteen vaikuttavan geenin uusia muotoja eli alleeleja populaation yksilöihin. Sukusolujen yhtyessä nämä alleelit yhdistyvät (rekombinaatiossa) sattumanvaraisesti uusiksi yhdistelmiksi, mistä seuraa populaation yksilöiden välille perinnöllistä muuntelua."
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Synteettinen_evoluutioteoria

        Uutta biologista informaatiota syntyy eliöihin jatkuvasti, toisin kuin kaltaisesi epärehelliset, helvettipelkoiset hihhulit valehtelevat.

        Jännä ominaisuus, mikä tuntuu yhdistävän useaa kreationistia: he luulevat olevansa muutaman wikipediasta lukemansa otteen jälkeen alan kuin alan asiantuntijoita. Megalomania, narsistinen kusipäisyys ja dunning-kruger -ylivertaisuusvinouma näyttää tiivistyvän heissä tappiinsa. Todellisuudessa nuo seurakuntansa suojatyöläiset ovat vain matalaotsaisia diletantteja, luusereita, joiden todellinen, olematon tiedon määrä paljastuu heti kun vähän pintaa raapaisee.

        -- Sukusolujen yhtyessä nämä alleelit yhdistyvät (rekombinaatiossa) sattumanvaraisesti uusiksi yhdistelmiksi, mistä seuraa populaation yksilöiden välille perinnöllistä muuntelua." --
        Uutta biologista informaatiota syntyy eliöihin jatkuvasti, --

        Sori, mutta tuossa ei edelleenkään synny uutta informaatiota. Vain olemassa olevaa informaatiota järjestellään. Tuossa nimenomaan lukee että alleelit yhdistyvät uusiksi yhdistelmiksi. Siinä ei lue että synnytetään uusia geenejä.

        Nimim. Matalaotsainen Diletanttiluuseri


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Karhut ovat nyt erikoistuneempia kuin esi-isänsä. Tämä on tapahtunut luonnonvalinnan kautta. Uusia geenejä ei ole ilmestynyt. Populaatio on itse asiassa menettänyt geenejä (LL ja PL) – toisin sanoen geneettistä informaatiota on menetetty."

        Paitsi että geeenimuoto PL aiheuttaa myös pitkän karvan (alleeli L on resessiivinen, alleeli P dominoiva, joten muodon PL fanotyyppi on pitkäkarvainen) ja näitä eläimiä on elossa populaatiossa. Jos olosuhteet muuttuvat lämpimämmiksi. PL-geeniyhdistelmän yksilöt voivat saada LL-jälkeläisiä joilla on lyhyt karva.

        Lisäksi kreationisti, yksinkertainen kun on, luulee että uutta biologista informaatiota luovat mekanismit lakkaavat populaatiossa adaptaation seurauksena (tai tehän kiellätte, raukat, uuden informaation mahdollisuuden kokonaan, vaikka sen syntyminen on havaittu fakta). Adaptoituminen tarkoittaa usein ettei kilpailua juuri ole, joten populaation yksilömäärä voi kasvaa jos rerusseja on hyvin käytettävissä. Mitä suurempi populaatio, sitä enemmän muuntelua ja uutta informaatiota luonnolliset prosessit populaatioon luovat.

        "Nyt karhupopulaatio pystyy sopeutumaan huonommin tulevaisuuden ympäristömuutoksiin – jos ympäristö muuttuisi hyvin lämpimäksi niin karhut alkaisivat kärsiä liiallisesta kuumuudesta. Geneettistä paluutietä ei kuitenkaan ole, ja laji kuolee ääritapauksessa sukupuuttoon."

        Kyllä on, yllä kertomallani tavalla.

        "Sinullahan ei ole mitään todisteita väitteellesi, jonka mukaan geeniperimä lajiutuessa ei köyhtyisi. Kyllä se köyhtyy, kuten Madeiran hiirtenkin esimerkki todistaa."

        Madeiran hiiristä kertovan wikipediasivun virhe on korjattu. Ei hiirien biologinen informaatio (geenien määrä) ole vähentynyt yhtään, koska kahden lyhyen kromosomin fuusioutuessa yhdeksi pitkäksi kromosomiksi emästen muodostamien kodonien määrä (eli koodin pituus ja toiminta) voi olla täsmälleen sama kuin alkutilanteessa. Ymmärrä tämä.

        Mikään ei lopeta uutta geneettistä informaatiota luovien prosessien toimintaa eliöiden adaptoituessa. Adaptoituneisiin populaatioihin syntyy uutta informaatiota ihan samoilla faktuaalisilla prosesseilla kuin muihinkin. Kreationistit luovat kuvitteellisia rajoja, joiden yli eliät eivät muka pääsisi. Ne eivät tarvitse lupaa muuttumiseensa (pieneen tai suureen) teiltä sen paremmin kuin olemattomalta jumalaltakaan.


        "Koirien jalostusta voidaan kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi. Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun valinta on voimakasta. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009).

        Kun jalostuksessa tähdätään tiettyihin standardeihin, tullaan
        karsineeksi myös muiden ominaisuuksien muuntelua populaatiosta. Tämä johtaa perinnöllisen monimuotoisuuden kaventumiseen ja siitä johtuviin perinnöllisiin ongelmiin (Leroy & Baumung 2010)."

        Juu, koirien ja muidenkin eläinten jalostuksesta ymmärretään nykyään paljon enemmän kuin aikaisemmin. Sukusiitos ei ole hyvästä, silloin käy kuin Lapin lestadiolaisille, ja homotsygotian esiintuomat resessiiviset sairaudet alkavat näkyä populaatiossa enemmän. Tätä kutsutaan sukurutsaksi, ja se on ollut yleinen vaiva varsinkin pienissä ja ulkopuoliset liitot kieltäneissä hihhulipiireissä.

        Jalostuksessa suositaan nykään heterotrofiaa, ja sukusolun luovuttajat haetaan kaukaisemmista suvuista, jotta liialliselta homotsygotialta vältyttäisiin.

        Mites muuten ajattelet noin ihmisen globaalilla tasolla, kun ihmisiä on koko ajan enemmän ja enemmän, olevan heterotrofian taso? Voin vastata puolestasi: se on todella hyvä, ja globaalissa ja liberaalissa maailmassa kun vielä ei vierasteta avioitumista vierasmaalaisten kanssa niin tervettä mukulaahan sieltä pukkaa. Ei sukurutsasta tietoakaan, ja genomi erinomaisessa kunnossa. Ja sekös maailmaloppua haikailevia kreationisteja vituttaa.

        --Paitsi että geeenimuoto PL aiheuttaa myös pitkän karvan (alleeli L on resessiivinen, alleeli P dominoiva, joten muodon PL fanotyyppi on pitkäkarvainen) ja näitä eläimiä on elossa populaatiossa.--

        Esimerkissäni ei PL -geenimuotoa ole enää elossa populaatiossa. On enää vain PP -geenejä joten mallisi ei toimi.

        --Lisäksi kreationisti, yksinkertainen kun on, luulee että uutta biologista informaatiota luovat mekanismit lakkaavat populaatiossa adaptaation seurauksena.--

        Vanhan informaation uudelleen järjestyminen ei synnytä uutta informaatiota vaan vanhan informaation uudelleen järjestymistä.

        --. Mitä suurempi populaatio, sitä enemmän muuntelua ja uutta informaatiota luonnolliset prosessit populaatioon luovat.--

        Populaatiolla on se geneettinen informaatio joka sillä on. Olemassa olevaa informaatiota voi järjestellä monella tavalla, mutta mistä tulisi se väittämäsi uusi informaatio?

        --"Nyt karhupopulaatio pystyy sopeutumaan huonommin tulevaisuuden ympäristömuutoksiin – jos ympäristö muuttuisi hyvin lämpimäksi niin karhut alkaisivat kärsiä liiallisesta kuumuudesta. Geneettistä paluutietä ei kuitenkaan ole, ja laji kuolee ääritapauksessa sukupuuttoon."-- Kyllä on, yllä kertomallani tavalla.--

        Siirsit maalitolppia, kun ilmoitit että populaatiosta löytyykin paitsi PP myös PL -geenejä.

        --"Madeiran hiiristä kertovan wikipediasivun virhe on korjattu. --

        Ei siellä mitään virhettä ollut. Joku korjaa omavaltaisen poistosi jossain vaiheessa takaisin. Varmaan yrität seuraavaksi poistaa myös havainnot koirien lajiutumisen aiheuttamasta geneettisen informaation köyhtymisestä.

        --Ei hiirien biologinen informaatio (geenien määrä) ole vähentynyt yhtään, koska kahden lyhyen kromosomin fuusioutuessa yhdeksi pitkäksi kromosomiksi emästen muodostamien kodonien määrä (eli koodin pituus ja toiminta) voi olla täsmälleen sama kuin alkutilanteessa. --

        Peloissasi poistamassasi tekstissä ei edes väitetä, että Madeiran hiirien geeniperimän köyhtyminen johtuisi kromosomien fuusioitumisesta. Robertsonin translokaatio on kromosomivaurio, joka ei sinänsä vähennä geenien määrää. Madeiran hiirien geenejä on sen sijaan hävinnyt lajiutumisen seurauksena. Se on fakta, joka on niitä hiiriä tutkimalla selvitetty. Ei se muutu siitä että käyt sorkkimassa Wikipedian sivuja.

        Olet vähän ressukka.

        --Kreationistit luovat kuvitteellisia rajoja, joiden yli eliät eivät muka pääsisi. Ne eivät tarvitse lupaa muuttumiseensa (pieneen tai suureen) teiltä sen paremmin kuin olemattomalta jumalaltakaan.--

        Olemassa olevia biomekanismeja eivät eliöt sen enempää kuin evolutionistitkaan pysty kuitenkaan ohittamaan.

        Eliöiden anatominen rakenne määräytyy sikiökehityksen gastrulaatiovaiheessa. Niin sanotut isäntägeenit koodaavat juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Eläimet voivat synnyttää vain vanhempiensa perusrakenteen omaavia jälkeläisiä. Makroevoluution tuottamiseksi on aiheutettu isäntägeeneihin mutaatioita, mutta yritykset ovat poikkeuksetta johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden.

        --"Koirien jalostusta voidaan kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi. Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun valinta on voimakasta. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009). --Juu, koirien ja muidenkin eläinten jalostuksesta ymmärretään nykyään paljon enemmän kuin aikaisemmin. Sukusiitos ei ole hyvästä--

        Koirissa ei suinkaan tapahdu sukusiitosta, vaan ihmisen järjestämää evoluutiota jossa samanlaiset ulkoiset piirteet omaavia koiria risteytetään keskenään. Tällöin tietyt geenit yleistyvät ja toiset häviävät. Siis aivan kuten Madeiran hiirten tapauksessa, jossa valintapaineen aiheuttaa ihmisen sijasta luonto.

        Ajatteletko rynnätä seuraavaksi poistamaan kaikki havainnot myös koirien jalostuksen tuottamasta geeniperimän köyhtymisestä?

        --. Ei sukurutsasta tietoakaan, ja genomi erinomaisessa kunnossa. --

        Ihmisen genomi rappeutuu nopeasti. Genomissamme on 203 885 sairautta aiheuttavaa mutaatiota populaatiotasolla (määrä on muutaman vuoden takaa). Määrä lisääntyy nopeasti. Joka viides ihminen kantaa perimässään geenivirhettä, joka on yhdistetty geneettiseen sairauteen. Nykytiede ei tunne ainuttakaan hyödyllistä satunnaista mutaatiota.

        Nopea geneettinen rappeutuminen on tieteellinen fakta myös muiden nisäkkäiden kohdalla. Mitä enemmän adaptoitumista ja varioitumista tapahtuu, sitä enemmän eliö menettää biologista informaatiota. Seuraukset näkyvät lyhenevänä elinikänä luonnossa ja alttiutena sairastua.

        Kaikilla eliöryhmillä on luonnossa vain yksi suunta. Rappeutuminen. Evoluutiota ei voi tapahtua koska ei ole olemassa sellaista mekanismia joka lisäisi biologisen informaation määrää siten, että se johtaisi rakenteellisen tai toiminnallisen monimutkaisuuden kasvuun. Vaikka eliö kaksinkertaistaisi oman genominsa, ei se muutu miksikään muuksi eliötyypiksi (uudeksi eliösuvuksi, -heimoksi tai -lahkoksi).


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Muuttuvat varsin vähän, eivätkä koskaan oman taksonomisen sukunsa ulkopuolelle."

        Itke mitä itket, kreationisti, mutta pienikin muutos periytyvissä ominaisuuksissa on evoluutiota. Eikä se muutos pysähdy silloin kun kreationistia alkaa pelottaa että maailmakuva romahtaa ja olematon jumala suuttuu. Eliöt eivät kysele lupaa muutoksiinsa teiltä vajakeilta eivätkä varsinkaan kuvittelemiltanne partajeesuksilta.

        --Itke mitä itket, kreationisti, mutta pienikin muutos periytyvissä ominaisuuksissa on evoluutiota.--

        Aiemmin sitä sanottiin lajien sisäiseksi sopeutumismuunteluksi. Evoluutio sen sijaan tarkoitti Darwinin evoluutioteorian mukaista eliöiden kehittymistä hitaasti "miljoonien" vuosien kuluessa uusiksi eliösuvuiksi, -heimoiksi ja -lahkoiksi. Sellaista evoluutiota ei kuitenkaan ole havaittu, ei edes fossiileissa.

        Kun Darwinin määrittelemää evoluutiota ei ole voitu todistaa, evolutionistit ovat ottaneet käyttöön käsitteet "mikroevoluutio" ja "makroevoluutio", koska nämä termit yhdistävät keinotekoisesti toisiinsa kaksi täysin eri asiaa. Varsinkin biologiaa tuntematonta yleisöä on helppo tällä konstilla hämätä. Todellisuudessa eliöiden biomekanismit estävät "mikroevoluution" kehittymisen "makroevoluutioksi".

        Lajiutuminen ("mikroevoluutio") johtaa eliölajin geeniperimän köyhtymiseen, koska kantamuodon geenivarasto ei ole loputon. "Mikroevoluutio" ei senkään puolesta voisi johtaa "makroevoluutioon".

        Sitten kun aletaan puhua "makroevoluutiosta", niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää.

        Munasolun soluliman lokeroitunut hienorakenne biomekanismeineen määrää tulevan yksilön anatomisen perusrakenteen jo sikiökehityksen alkuvaiheessa. Tämä gastrulaatiovaihe on se sikiökehityksen vaihe, jossa alkiokerroksista endodermi ja mesodermi vaeltavat alkusuun kautta alkiopallon sisälle. Kolmen alkiokerroksen katsotaan muodostuneen täydellisesti gastrulaation lopulla. https://fi.wikipedia.org/wiki/Gastrulaatio

        Niin sanotut isäntägeenit (hox-geenit) tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Isäntägeenejä mutatoimalla on kokeissa jo kauan yritetty todistaa makroevoluutio mahdolliseksi. Kaikki isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat kuitenkin johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. https://fi.wikipedia.org/wiki/Homeoottinen_geeni

        Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden.

        "Makroevoluution" (Darwinin tarkoittaman uusiin lajityyppeihin johtavan evoluution) tarvitsemia muutoksia uusien perusrakenteiden muodostumiseksi ei synny, koska mutaatiot johtavat gastrulaatiossa säännöllisesti alkion kuolemaan tai vaurioitumiseen.

        "Makrovoluutio" tarvitsisi hyödyllisiä säätelyyn vaikuttavia muutoksia heti yksilönkehityksen alussa, eli viimeistään gastrulaatiovaiheessa, mutta juuri siinä vaiheessa ei luonnossa tapahdu perusrakenteiden mutaatioita joita "makroevoluutio" tarvitsisi.

        Jotta "makroevoluutiota" voisi tapahtua, alkio tarvitsisi gastrulaatiovaiheessa sellaista geneettistä informaatiota jota sen vanhemmilla ei ole. Genetiikka ei tunne geneettistä (biologista) informaatiota lisääviä mutaatioita. Vanhemmat synnyttävät aina perusrakenteeltaan samanlaisia jälkeläisiä kuin ne itse ovat (jos esim. vanhemmilla on kidukset niin jälkeläisellä ei voi olla keuhkojen alkua, jos vanhemmilla ei ole siipiä niin ei ole jälkeläiselläkään siipien alkua jne).

        "Mikroevoluutio" eli sopeuttava lajimuuntelu tapahtuu gastrulaation jälkeisessä alkiokehityksen vaiheessa, eikä silloin enää ole mahdollista muuttaa alkion perusrakennetta. "Mikroevoluutiosta" ei aikakaan pysty tekemään "makroevoluutiota".


    • tuuleta_hyvin

      Jahaa, heräsit sitten taas pellin kolisteluun. Kuka nyt tiedekammiosi ovipeltejä kolisteli?
      Olisit nyt sentään raottanut ovea ja päästänyt tutkijakammioosi raikasta ilmaa.
      Ummehtunut ilma tutkijankammiossa tuottaa huonoja ajatuksia.

      • Haista_paska_

        Ottaisit nyt sen pääsi pois perseestäsi, niin saisit raitista ilmaa aivosolullesi.


      • kjghkjghkjgkg
        Haista_paska_ kirjoitti:

        Ottaisit nyt sen pääsi pois perseestäsi, niin saisit raitista ilmaa aivosolullesi.

        Ei se uskalla. Jumala heittää tulijärveen, jos tekee järjelle vähääkään myönnytystä.


      • ei_yllätä
        kjghkjghkjgkg kirjoitti:

        Ei se uskalla. Jumala heittää tulijärveen, jos tekee järjelle vähääkään myönnytystä.

        Missä "Järjen temppelisssä" sinä teet myönnytyksiä? Taidat elää väärällä vuosisadalla? Ranskan vallankumouksen yhteydessä monia kirkkoja muutettiin Järjen temppeliksi tai varastoiksi.
        Taidat ihailla tuon vallankumouksen aikaista tasavaltaista diktatuuria jossa giljotiinilla oli paljon työtä.
        Tämä giljotiini "söi" jopa omia vallankumouksen kannattajia. Näin ne järjen temppelissä tehdyt myönnytykset toimii.

        Tuskin olisit päätäsi saanut säilyttää ruumiisi yhteydessä. Et olisi ollut riittävän vahva ja kelpoinen "kansalainen". tuohonkaan järjen yhteiskuntaan.

        Ummehtunut ilma häiritsee tervettä ajattelua. (ajattelunne taso on "pää perseessä") Tämä on muka sitä järjellisintä ajattelua mitä tieteellisesti valistuneella ihmisellä voi olla.


      • Verinen-uskonto
        ei_yllätä kirjoitti:

        Missä "Järjen temppelisssä" sinä teet myönnytyksiä? Taidat elää väärällä vuosisadalla? Ranskan vallankumouksen yhteydessä monia kirkkoja muutettiin Järjen temppeliksi tai varastoiksi.
        Taidat ihailla tuon vallankumouksen aikaista tasavaltaista diktatuuria jossa giljotiinilla oli paljon työtä.
        Tämä giljotiini "söi" jopa omia vallankumouksen kannattajia. Näin ne järjen temppelissä tehdyt myönnytykset toimii.

        Tuskin olisit päätäsi saanut säilyttää ruumiisi yhteydessä. Et olisi ollut riittävän vahva ja kelpoinen "kansalainen". tuohonkaan järjen yhteiskuntaan.

        Ummehtunut ilma häiritsee tervettä ajattelua. (ajattelunne taso on "pää perseessä") Tämä on muka sitä järjellisintä ajattelua mitä tieteellisesti valistuneella ihmisellä voi olla.

        Kreationistit elävät jopa väärällä vuosituhannella. Paimentolaistarinat eivät ole luonnontiedettä.
        Jos puhutaan siitä, kuinka vallankumous syö lapsensa, niin olisi ehkä syytä ottaa rinnalle uskonsodat, joissa kristityt ovat teilanneet pakanoita ja vääräuskoisia kristittyjä lukemattomia määriä. Kun katoliset suorittivat Pärttylin yönä tuhansien protestanttien joukkoteurastuksen, piti paavi Vatikaanissa kiitosjumalanpalveluksen. Pärttylin yötä seuranneissa hugenoottien vainoissa kuoli kymmeniätuhansia tai jopa satatuhatta "väärin uskovaa" kristittyä. Montako kymmentä- vai sataatuhatta kuoli inkvisition toimesta? Entä ristiretkillä ja miekka lähetyksessä. Tälläkin hetkellä ihmisiä tapetaan Afrikassa noitina kristittyjen lähetyssaarnaajien oppien mukaan. Toinen samaan jumalaan perustuva uskonto islam tuottaa maailman raaimmat terroristit ja hekin vannovat täyttävänsä vain Abrahamin ja Iisakin Jumalan tahtoa.

        Ummehtunut fundamentalistinen uskonto estää kaikenlaisen itsenäisen ajattelun ja saa ihmiset käyttäytymään raaemmin kuin petoeläimet. Historian ja nykypäivän todistus asiasta on kiistämätön.

        Tiede sai ihmisen lentämään kuuhun, uskonto päin pilvenpiirtäjiä.


      • veriset-valtiaat
        Verinen-uskonto kirjoitti:

        Kreationistit elävät jopa väärällä vuosituhannella. Paimentolaistarinat eivät ole luonnontiedettä.
        Jos puhutaan siitä, kuinka vallankumous syö lapsensa, niin olisi ehkä syytä ottaa rinnalle uskonsodat, joissa kristityt ovat teilanneet pakanoita ja vääräuskoisia kristittyjä lukemattomia määriä. Kun katoliset suorittivat Pärttylin yönä tuhansien protestanttien joukkoteurastuksen, piti paavi Vatikaanissa kiitosjumalanpalveluksen. Pärttylin yötä seuranneissa hugenoottien vainoissa kuoli kymmeniätuhansia tai jopa satatuhatta "väärin uskovaa" kristittyä. Montako kymmentä- vai sataatuhatta kuoli inkvisition toimesta? Entä ristiretkillä ja miekka lähetyksessä. Tälläkin hetkellä ihmisiä tapetaan Afrikassa noitina kristittyjen lähetyssaarnaajien oppien mukaan. Toinen samaan jumalaan perustuva uskonto islam tuottaa maailman raaimmat terroristit ja hekin vannovat täyttävänsä vain Abrahamin ja Iisakin Jumalan tahtoa.

        Ummehtunut fundamentalistinen uskonto estää kaikenlaisen itsenäisen ajattelun ja saa ihmiset käyttäytymään raaemmin kuin petoeläimet. Historian ja nykypäivän todistus asiasta on kiistämätön.

        Tiede sai ihmisen lentämään kuuhun, uskonto päin pilvenpiirtäjiä.

        Hitler, Stalin, Mao, Pol Pot, Jehova, Allah. Siinä kai historian suurimmat massamurhaajat. Kaksi viimeistä saman kuvitteellisen hahmon eri ilmentymiä, mutta niiden nimissä on murhattu käsittämätön määrä ihmisiä ja murhataan yhä.
        On aivan sama, onko yllykkeenä fanaattinen poliittinen ideologia vai fanaattinen uskonnollisuus. Molemmat kykenevät muuttamaan ihmiset pedoiksi.


      • älä_viitsi_selitellä
        Verinen-uskonto kirjoitti:

        Kreationistit elävät jopa väärällä vuosituhannella. Paimentolaistarinat eivät ole luonnontiedettä.
        Jos puhutaan siitä, kuinka vallankumous syö lapsensa, niin olisi ehkä syytä ottaa rinnalle uskonsodat, joissa kristityt ovat teilanneet pakanoita ja vääräuskoisia kristittyjä lukemattomia määriä. Kun katoliset suorittivat Pärttylin yönä tuhansien protestanttien joukkoteurastuksen, piti paavi Vatikaanissa kiitosjumalanpalveluksen. Pärttylin yötä seuranneissa hugenoottien vainoissa kuoli kymmeniätuhansia tai jopa satatuhatta "väärin uskovaa" kristittyä. Montako kymmentä- vai sataatuhatta kuoli inkvisition toimesta? Entä ristiretkillä ja miekka lähetyksessä. Tälläkin hetkellä ihmisiä tapetaan Afrikassa noitina kristittyjen lähetyssaarnaajien oppien mukaan. Toinen samaan jumalaan perustuva uskonto islam tuottaa maailman raaimmat terroristit ja hekin vannovat täyttävänsä vain Abrahamin ja Iisakin Jumalan tahtoa.

        Ummehtunut fundamentalistinen uskonto estää kaikenlaisen itsenäisen ajattelun ja saa ihmiset käyttäytymään raaemmin kuin petoeläimet. Historian ja nykypäivän todistus asiasta on kiistämätön.

        Tiede sai ihmisen lentämään kuuhun, uskonto päin pilvenpiirtäjiä.

        Ja länsimaiset tiedemiehet kehittivät ydinpommit jotka pudotettiin sintolaiseen Japaniin. Oletko kuullut Hiroshimasta ja Nagasakista?
        Japani ei ole koskaan ollut kristitty valtio. Pääuskonto siellä on sintolaisuus vaikka myös buddhalaisia on.

        Myös marxilais-leninistinen Neuvostoliitto ja islamilainen Pakistan ovat kehittäneet itselleen ydinaseen.

        Viha ei ole mitenkään sidoksissa pelkästään kristinuskoon. Sinulla itselläsikin on nihilistinen viha kristinuskoa vastaan. Et poikkea yhtään muista vihamielisistä.


      • maanpuolustaja_kyllä
        veriset-valtiaat kirjoitti:

        Hitler, Stalin, Mao, Pol Pot, Jehova, Allah. Siinä kai historian suurimmat massamurhaajat. Kaksi viimeistä saman kuvitteellisen hahmon eri ilmentymiä, mutta niiden nimissä on murhattu käsittämätön määrä ihmisiä ja murhataan yhä.
        On aivan sama, onko yllykkeenä fanaattinen poliittinen ideologia vai fanaattinen uskonnollisuus. Molemmat kykenevät muuttamaan ihmiset pedoiksi.

        Etpä taida edes tuntea nykyajan Jehovan todistajia. Nämähän ovat pääsääntöisesti totaaliaseistakieltäytyjiä kaikissa maissa.
        Ei näillä tämän mukaan ole murhanhimoja mihinkään suuntaan kun ei edes kelpaa maanpuolustustoimetkaan missään muodossa. Tappaminen kun on väkivallan käyttöä.

        Tietosi on tosiaan olemattomat ja väärät. Tarkista tietosi ennen kirjoittelua.


      • Verta-käsissä
        maanpuolustaja_kyllä kirjoitti:

        Etpä taida edes tuntea nykyajan Jehovan todistajia. Nämähän ovat pääsääntöisesti totaaliaseistakieltäytyjiä kaikissa maissa.
        Ei näillä tämän mukaan ole murhanhimoja mihinkään suuntaan kun ei edes kelpaa maanpuolustustoimetkaan missään muodossa. Tappaminen kun on väkivallan käyttöä.

        Tietosi on tosiaan olemattomat ja väärät. Tarkista tietosi ennen kirjoittelua.

        Jehikset tapattavat lapsiaan ja aikuisiakin jäseniään verensiirtokielloilla ja ajavat karttamissäännöillään ihmisiä mielenterveuysongelmiin ja jopa itsemurhin. Pedofiilejäkin nykyaikaiset jehovantodistajat piirissään suojelevat ylimmän johtonsa käskystä ihan lakituvassa todistetusti. Jehikset on eräs vastenmielisimpiä lahkoja kaikessa tekopyhyydessään, mitä minä tiedän. Jenkkilästä ohjattu naisia ja lapsia aistava rahastusautomaatti.
        Sitä vaan ihmettelen, että puhut kristityistä ja jehovantodstajista, kuin kyseessä olisi sama asia. Jehiksiä ei lueta kristittyihin suuntiin. Lahkolla on kristillinen tausta, mutta heitä samoin kuin mormooneja ei pidetä edes kristittynä lahkona. Sen verran kauas he ovat kristillisyydestä livenneet.

        Rinnastin uskovien raakuudet tieteeseen. Sinä aloit sönköttää siitä, kuinka Ranskan vallankumous luotti järkeen ja tappoi jopa omia kannattajiaan. Se oli kuitenkin poliittinen liike, ei tieteellinen. Vastasin siihen, kuinka kristityt ovat kautta aikain tappaneet jatkuvasti toisin uskovia täysin eri mittakaavassa kuin mitä Ranskan vallankumouksessa tapahtui. Eikä vallankumouksen varjolla tappaminen tieteen vika ollut, vaan politiikan.
        Myös ydinpommien käyttö oli politiikkaa ja vaikka se politiikka tappoikin satojatuhansia ihmisiä, niin vaihtoehtona ollut Japanin sotilasvallan murtaminen perinteisellä sodalla olisi tappanut vielä miljoonia ihmisiä lisää. On aika turha hurskastella pommin käytöstä.

        Oletko kuullut järjenkäytöstä? Sinulla lienee sen kanssa vakavia ongelmia.

        Minulla ei ole vihaa kristinuskoa vastaan. Tunnen useita maltillisia kristittyjä ja pidän heitä ystävinäni. Minä vihaan ihmisten henkistä alistamista, rikoksia kuten lahkojen sisäisiä oikeustoimia ja pedofilian suojelua ja vastustan myös uskonnollisten vaateiden esittämistä tieteiden suhteen. Pysy kressu palstallasi, niin ei tarvitse lukea minulta ainuttakaan pedofiililahkoosi kohdistuvaa vittuilua.


      • uskon.evoluutioon
        Verta-käsissä kirjoitti:

        Jehikset tapattavat lapsiaan ja aikuisiakin jäseniään verensiirtokielloilla ja ajavat karttamissäännöillään ihmisiä mielenterveuysongelmiin ja jopa itsemurhin. Pedofiilejäkin nykyaikaiset jehovantodistajat piirissään suojelevat ylimmän johtonsa käskystä ihan lakituvassa todistetusti. Jehikset on eräs vastenmielisimpiä lahkoja kaikessa tekopyhyydessään, mitä minä tiedän. Jenkkilästä ohjattu naisia ja lapsia aistava rahastusautomaatti.
        Sitä vaan ihmettelen, että puhut kristityistä ja jehovantodstajista, kuin kyseessä olisi sama asia. Jehiksiä ei lueta kristittyihin suuntiin. Lahkolla on kristillinen tausta, mutta heitä samoin kuin mormooneja ei pidetä edes kristittynä lahkona. Sen verran kauas he ovat kristillisyydestä livenneet.

        Rinnastin uskovien raakuudet tieteeseen. Sinä aloit sönköttää siitä, kuinka Ranskan vallankumous luotti järkeen ja tappoi jopa omia kannattajiaan. Se oli kuitenkin poliittinen liike, ei tieteellinen. Vastasin siihen, kuinka kristityt ovat kautta aikain tappaneet jatkuvasti toisin uskovia täysin eri mittakaavassa kuin mitä Ranskan vallankumouksessa tapahtui. Eikä vallankumouksen varjolla tappaminen tieteen vika ollut, vaan politiikan.
        Myös ydinpommien käyttö oli politiikkaa ja vaikka se politiikka tappoikin satojatuhansia ihmisiä, niin vaihtoehtona ollut Japanin sotilasvallan murtaminen perinteisellä sodalla olisi tappanut vielä miljoonia ihmisiä lisää. On aika turha hurskastella pommin käytöstä.

        Oletko kuullut järjenkäytöstä? Sinulla lienee sen kanssa vakavia ongelmia.

        Minulla ei ole vihaa kristinuskoa vastaan. Tunnen useita maltillisia kristittyjä ja pidän heitä ystävinäni. Minä vihaan ihmisten henkistä alistamista, rikoksia kuten lahkojen sisäisiä oikeustoimia ja pedofilian suojelua ja vastustan myös uskonnollisten vaateiden esittämistä tieteiden suhteen. Pysy kressu palstallasi, niin ei tarvitse lukea minulta ainuttakaan pedofiililahkoosi kohdistuvaa vittuilua.

        Kreationismi on Supmessakin laillista. Miksi heidän kannattajansa tulevat provoilemaan tälle palstalle?
        Itse ohitan aina kressu ja ateismipalstat, koska niillä palstoilla ei ole mitään annettavaa.


      • JehovaJahveAllah-vaatii
        uskon.evoluutioon kirjoitti:

        Kreationismi on Supmessakin laillista. Miksi heidän kannattajansa tulevat provoilemaan tälle palstalle?
        Itse ohitan aina kressu ja ateismipalstat, koska niillä palstoilla ei ole mitään annettavaa.

        Heidän uskontonsa vaatii heitä tekemään käännytystyötä. Ehkä he katsovat tämän itselleen psyykkisesti helpommaksi käännytystyöksi kuin mennä soittelemaan ihmisten ovikelloja ja jakamaan uskonnollisia lentolehtisiä. Ainakin yhdessä lahkossa tästä "ovityöstä" pitää jopa raportoida säännöllisesti ja hyvällä ei katsota, jos et ole käynyt ovilla saaraamassa.
        Joku varmaan jopa uskoo, että Raamattu tai Koraani olisi luonnontieteellisesti pätevä lähde tai jopa auktoriteetti, mutta ne taitavat olla jo melko vähissä.

        Täällä yksi kreationisti on onnistunut pilaamaan koko palstan. Fiksummat kirjoittajat nostavat kytkintä ja vain kaltaiseni jääräpäät jäävät oikomaan vielä kymmenennenkin kerran jälkeen samoja vääriä väitteitä. En tiedä, ilmoittaako kyseinen kreationisti nettikeskusteluissa kuluttamansa ajan "ovityönä". Jos ilmoittaa, niin aikamoinen paholaisen asianajaja hänen roolinsa on. Tuskin mikään vieroittaa enempää uskonnosta kuin tyhjäpäinen jankutus.


      • maanpuolustaja_kyllä
        Verta-käsissä kirjoitti:

        Jehikset tapattavat lapsiaan ja aikuisiakin jäseniään verensiirtokielloilla ja ajavat karttamissäännöillään ihmisiä mielenterveuysongelmiin ja jopa itsemurhin. Pedofiilejäkin nykyaikaiset jehovantodistajat piirissään suojelevat ylimmän johtonsa käskystä ihan lakituvassa todistetusti. Jehikset on eräs vastenmielisimpiä lahkoja kaikessa tekopyhyydessään, mitä minä tiedän. Jenkkilästä ohjattu naisia ja lapsia aistava rahastusautomaatti.
        Sitä vaan ihmettelen, että puhut kristityistä ja jehovantodstajista, kuin kyseessä olisi sama asia. Jehiksiä ei lueta kristittyihin suuntiin. Lahkolla on kristillinen tausta, mutta heitä samoin kuin mormooneja ei pidetä edes kristittynä lahkona. Sen verran kauas he ovat kristillisyydestä livenneet.

        Rinnastin uskovien raakuudet tieteeseen. Sinä aloit sönköttää siitä, kuinka Ranskan vallankumous luotti järkeen ja tappoi jopa omia kannattajiaan. Se oli kuitenkin poliittinen liike, ei tieteellinen. Vastasin siihen, kuinka kristityt ovat kautta aikain tappaneet jatkuvasti toisin uskovia täysin eri mittakaavassa kuin mitä Ranskan vallankumouksessa tapahtui. Eikä vallankumouksen varjolla tappaminen tieteen vika ollut, vaan politiikan.
        Myös ydinpommien käyttö oli politiikkaa ja vaikka se politiikka tappoikin satojatuhansia ihmisiä, niin vaihtoehtona ollut Japanin sotilasvallan murtaminen perinteisellä sodalla olisi tappanut vielä miljoonia ihmisiä lisää. On aika turha hurskastella pommin käytöstä.

        Oletko kuullut järjenkäytöstä? Sinulla lienee sen kanssa vakavia ongelmia.

        Minulla ei ole vihaa kristinuskoa vastaan. Tunnen useita maltillisia kristittyjä ja pidän heitä ystävinäni. Minä vihaan ihmisten henkistä alistamista, rikoksia kuten lahkojen sisäisiä oikeustoimia ja pedofilian suojelua ja vastustan myös uskonnollisten vaateiden esittämistä tieteiden suhteen. Pysy kressu palstallasi, niin ei tarvitse lukea minulta ainuttakaan pedofiililahkoosi kohdistuvaa vittuilua.

        " Pysy kressu palstallasi, niin ei tarvitse lukea minulta ainuttakaan pedofiililahkoosi kohdistuvaa vittuilua."

        Olet aivan typerä. Jos olisit ymmärtänyt kirjoitetun tekstini olisit huomannut myös nimimerkkini:
        maanpuolustaja_kyllä

        Nimimerkin mukaan en voi olla J.t koska en ole totaaliaseistakieltäytyjä.
        Hanki itsellesi ensin kunnon lukutaito ja tule vasta sitten kirjoittamaan omia typeriä vihakirjoituksia. En edes välitä siitä mitä kirjoittelet.

        Sinun kaltaisia ei näillä palstoilla tarvita, hanki itsellesi ensin aapinen ja harjoittele siitä luetun ymmärrystä.
        Edelleen: maanpuolustaja_kyllä.


      • Lyhyet-jäljet

        "Edelleen: maanpuolustaja_kyllä."
        Olethan sinä ollut myös tutkija, fysiikan opiskelija, fyysikko, DI ja laborantti muutamia mainitakseni. Olet jatkuvalla valehtelulla syönyt uskottavuutesi totaalisesti. Miksi tuota nimimerkkiäsi pitäisi uskoa sen paremin?
        Se, että puolustelet jopa pedofilian salailua, jota VT seura harjoittaa, viittaa vahvasti J-todistajiin. Kielsit myös kolminaisuusopin, jonka kieltäjiä en jehisten lisäksi tiedä Suomessa ainuttakaan merkittävää uskontokuntaa. Se oppi on juuri rajana sille, ettei jehiksiä yleismaailmallisesti lueta kristittyihin.
        Minulle on toisaalta aivan sama, vaikka olisit Ukko-Ylijumalan palvoja. Kyse on siitä, että lapioit uskomuksellista paskaa tiedepalstalle. Evoluutioteoriaanhan sinulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa.


      • stm.matsson
        maanpuolustaja_kyllä kirjoitti:

        " Pysy kressu palstallasi, niin ei tarvitse lukea minulta ainuttakaan pedofiililahkoosi kohdistuvaa vittuilua."

        Olet aivan typerä. Jos olisit ymmärtänyt kirjoitetun tekstini olisit huomannut myös nimimerkkini:
        maanpuolustaja_kyllä

        Nimimerkin mukaan en voi olla J.t koska en ole totaaliaseistakieltäytyjä.
        Hanki itsellesi ensin kunnon lukutaito ja tule vasta sitten kirjoittamaan omia typeriä vihakirjoituksia. En edes välitä siitä mitä kirjoittelet.

        Sinun kaltaisia ei näillä palstoilla tarvita, hanki itsellesi ensin aapinen ja harjoittele siitä luetun ymmärrystä.
        Edelleen: maanpuolustaja_kyllä.

        Maan puolustaminen on OK! Tosin ahvenanamaalaiset luottavat siihen että jotkut toiset puolustavat heitäkin demilitarisoidussa itsehallintomaakunnassaan.


      • Anonyymi
        Verta-käsissä kirjoitti:

        Jehikset tapattavat lapsiaan ja aikuisiakin jäseniään verensiirtokielloilla ja ajavat karttamissäännöillään ihmisiä mielenterveuysongelmiin ja jopa itsemurhin. Pedofiilejäkin nykyaikaiset jehovantodistajat piirissään suojelevat ylimmän johtonsa käskystä ihan lakituvassa todistetusti. Jehikset on eräs vastenmielisimpiä lahkoja kaikessa tekopyhyydessään, mitä minä tiedän. Jenkkilästä ohjattu naisia ja lapsia aistava rahastusautomaatti.
        Sitä vaan ihmettelen, että puhut kristityistä ja jehovantodstajista, kuin kyseessä olisi sama asia. Jehiksiä ei lueta kristittyihin suuntiin. Lahkolla on kristillinen tausta, mutta heitä samoin kuin mormooneja ei pidetä edes kristittynä lahkona. Sen verran kauas he ovat kristillisyydestä livenneet.

        Rinnastin uskovien raakuudet tieteeseen. Sinä aloit sönköttää siitä, kuinka Ranskan vallankumous luotti järkeen ja tappoi jopa omia kannattajiaan. Se oli kuitenkin poliittinen liike, ei tieteellinen. Vastasin siihen, kuinka kristityt ovat kautta aikain tappaneet jatkuvasti toisin uskovia täysin eri mittakaavassa kuin mitä Ranskan vallankumouksessa tapahtui. Eikä vallankumouksen varjolla tappaminen tieteen vika ollut, vaan politiikan.
        Myös ydinpommien käyttö oli politiikkaa ja vaikka se politiikka tappoikin satojatuhansia ihmisiä, niin vaihtoehtona ollut Japanin sotilasvallan murtaminen perinteisellä sodalla olisi tappanut vielä miljoonia ihmisiä lisää. On aika turha hurskastella pommin käytöstä.

        Oletko kuullut järjenkäytöstä? Sinulla lienee sen kanssa vakavia ongelmia.

        Minulla ei ole vihaa kristinuskoa vastaan. Tunnen useita maltillisia kristittyjä ja pidän heitä ystävinäni. Minä vihaan ihmisten henkistä alistamista, rikoksia kuten lahkojen sisäisiä oikeustoimia ja pedofilian suojelua ja vastustan myös uskonnollisten vaateiden esittämistä tieteiden suhteen. Pysy kressu palstallasi, niin ei tarvitse lukea minulta ainuttakaan pedofiililahkoosi kohdistuvaa vittuilua.

        Kristittyjä syytellessä kannattaa muistaa Kristuksen opetukset, ja miettiä onko todella kyseessä kristityt eli Kristuksen seuraajat. Nimikristitty voi olla kuka tahansa.

        Muslimien väkivaltarikokset on helppo selitää uskonnolla, koska profeetta Muhammed itse sanoi: "Minut tehtiin voittoisaksi terrorilla".


      • Anonyymi
        JehovaJahveAllah-vaatii kirjoitti:

        Heidän uskontonsa vaatii heitä tekemään käännytystyötä. Ehkä he katsovat tämän itselleen psyykkisesti helpommaksi käännytystyöksi kuin mennä soittelemaan ihmisten ovikelloja ja jakamaan uskonnollisia lentolehtisiä. Ainakin yhdessä lahkossa tästä "ovityöstä" pitää jopa raportoida säännöllisesti ja hyvällä ei katsota, jos et ole käynyt ovilla saaraamassa.
        Joku varmaan jopa uskoo, että Raamattu tai Koraani olisi luonnontieteellisesti pätevä lähde tai jopa auktoriteetti, mutta ne taitavat olla jo melko vähissä.

        Täällä yksi kreationisti on onnistunut pilaamaan koko palstan. Fiksummat kirjoittajat nostavat kytkintä ja vain kaltaiseni jääräpäät jäävät oikomaan vielä kymmenennenkin kerran jälkeen samoja vääriä väitteitä. En tiedä, ilmoittaako kyseinen kreationisti nettikeskusteluissa kuluttamansa ajan "ovityönä". Jos ilmoittaa, niin aikamoinen paholaisen asianajaja hänen roolinsa on. Tuskin mikään vieroittaa enempää uskonnosta kuin tyhjäpäinen jankutus.

        --Täällä yksi kreationisti on onnistunut pilaamaan koko palstan.--

        Miten se voi olla mahdollista, jos kreationismi on epäuskottavaa?

        Jos kreationismi on objektiivisesti katsoen epäuskottava tapa tehdä tiedettä, niin miksi evolutionistit yrittävät kumota kreationistien argumentit silloinkin, kun ne perustuvat tieteen viimeisimpiin havaintoihin?

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede


      • Lyhyet-jäljet kirjoitti:

        "Edelleen: maanpuolustaja_kyllä."
        Olethan sinä ollut myös tutkija, fysiikan opiskelija, fyysikko, DI ja laborantti muutamia mainitakseni. Olet jatkuvalla valehtelulla syönyt uskottavuutesi totaalisesti. Miksi tuota nimimerkkiäsi pitäisi uskoa sen paremin?
        Se, että puolustelet jopa pedofilian salailua, jota VT seura harjoittaa, viittaa vahvasti J-todistajiin. Kielsit myös kolminaisuusopin, jonka kieltäjiä en jehisten lisäksi tiedä Suomessa ainuttakaan merkittävää uskontokuntaa. Se oppi on juuri rajana sille, ettei jehiksiä yleismaailmallisesti lueta kristittyihin.
        Minulle on toisaalta aivan sama, vaikka olisit Ukko-Ylijumalan palvoja. Kyse on siitä, että lapioit uskomuksellista paskaa tiedepalstalle. Evoluutioteoriaanhan sinulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa.

        -- Kyse on siitä, että lapioit uskomuksellista paskaa tiedepalstalle. Evoluutioteoriaanhan sinulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa.--

        Miksi sitten kiihdyt?

        Vastapelurisi käsityksen mukaan juuri sinun käsityksesi on enemmän tai vähemmän järjetön. Kyllä mielestäni täällä keskustelun pitäisi perustua argumentointiin eikä päreiden poltteluun. Siksi kouluissakin pitäisi ottaa sekä evoluutio että luominen rinnakkaisiksi oppiaineiksi. Kyllä lapset osaavat järkeään käyttää - vai juuri sitäkö evolutionistit pelkäävät?

        Uskottavin teoria voittakoon. Ei mitään teoriaa saisi kenellekään pakottaa "ainoana oikeana".


      • Anonyymi
        Jonekava kirjoitti:

        -- Kyse on siitä, että lapioit uskomuksellista paskaa tiedepalstalle. Evoluutioteoriaanhan sinulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa.--

        Miksi sitten kiihdyt?

        Vastapelurisi käsityksen mukaan juuri sinun käsityksesi on enemmän tai vähemmän järjetön. Kyllä mielestäni täällä keskustelun pitäisi perustua argumentointiin eikä päreiden poltteluun. Siksi kouluissakin pitäisi ottaa sekä evoluutio että luominen rinnakkaisiksi oppiaineiksi. Kyllä lapset osaavat järkeään käyttää - vai juuri sitäkö evolutionistit pelkäävät?

        Uskottavin teoria voittakoon. Ei mitään teoriaa saisi kenellekään pakottaa "ainoana oikeana".

        "Uskottavin teoria voittakoon."

        Tuohan on se tieteellinen metodi? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        älä_viitsi_selitellä kirjoitti:

        Ja länsimaiset tiedemiehet kehittivät ydinpommit jotka pudotettiin sintolaiseen Japaniin. Oletko kuullut Hiroshimasta ja Nagasakista?
        Japani ei ole koskaan ollut kristitty valtio. Pääuskonto siellä on sintolaisuus vaikka myös buddhalaisia on.

        Myös marxilais-leninistinen Neuvostoliitto ja islamilainen Pakistan ovat kehittäneet itselleen ydinaseen.

        Viha ei ole mitenkään sidoksissa pelkästään kristinuskoon. Sinulla itselläsikin on nihilistinen viha kristinuskoa vastaan. Et poikkea yhtään muista vihamielisistä.

        --Ja länsimaiset tiedemiehet kehittivät ydinpommit jotka pudotettiin sintolaiseen Japaniin.--

        Meinaatko, että sintolainen Japani ei tappanut esim. Kiinassa paljon enemmän ihmisiä kuin kaksi ydinpommia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskottavin teoria voittakoon."

        Tuohan on se tieteellinen metodi? 🤣🤣🤣

        Ainakin se on reilu metodi koululaisten kannalta - ehkä juuri siksi se ei kelpaa evolutionisteille. Vai oletko eri mieltä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Ja länsimaiset tiedemiehet kehittivät ydinpommit jotka pudotettiin sintolaiseen Japaniin.--

        Meinaatko, että sintolainen Japani ei tappanut esim. Kiinassa paljon enemmän ihmisiä kuin kaksi ydinpommia?

        Meinaatko, että tuon viestin kirjoittaja tulee tänne 4 vuoden jälkeen vastaamaan sinulle? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin se on reilu metodi koululaisten kannalta - ehkä juuri siksi se ei kelpaa evolutionisteille. Vai oletko eri mieltä?

        Mitä reilua siinä on, jos aletaan opettamaan uskomuksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Uskottavin teoria voittakoon."

        Tuohan on se tieteellinen metodi? 🤣🤣🤣

        --"Uskottavin teoria voittakoon." --Tuohan on se tieteellinen metodi?--

        Jos koululaisille annetaan vapaus päättää uskoako kreationisteja vai darvinisteja, niin eiköhän siinä uskottavin teoria silloin voita. Nythän kouluissa evolutionismia pakkosyötetään, eikä se ole lasten itsenäiselle älylliselle kehitykselle hyväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --"Uskottavin teoria voittakoon." --Tuohan on se tieteellinen metodi?--

        Jos koululaisille annetaan vapaus päättää uskoako kreationisteja vai darvinisteja, niin eiköhän siinä uskottavin teoria silloin voita. Nythän kouluissa evolutionismia pakkosyötetään, eikä se ole lasten itsenäiselle älylliselle kehitykselle hyväksi.

        Olet sen itsekin todennut, että kreationismi on pelkkää uskomusta, niin miksi sitä pitäisi opettaa tieteenä?


      • Jonekava kirjoitti:

        -- Kyse on siitä, että lapioit uskomuksellista paskaa tiedepalstalle. Evoluutioteoriaanhan sinulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa.--

        Miksi sitten kiihdyt?

        Vastapelurisi käsityksen mukaan juuri sinun käsityksesi on enemmän tai vähemmän järjetön. Kyllä mielestäni täällä keskustelun pitäisi perustua argumentointiin eikä päreiden poltteluun. Siksi kouluissakin pitäisi ottaa sekä evoluutio että luominen rinnakkaisiksi oppiaineiksi. Kyllä lapset osaavat järkeään käyttää - vai juuri sitäkö evolutionistit pelkäävät?

        Uskottavin teoria voittakoon. Ei mitään teoriaa saisi kenellekään pakottaa "ainoana oikeana".

        "Siksi kouluissakin pitäisi ottaa sekä evoluutio että luominen rinnakkaisiksi oppiaineiksi. Kyllä lapset osaavat järkeään käyttää - vai juuri sitäkö evolutionistit pelkäävät?"

        Suomen lainsäädännön mukaan Suomen kouluissa saa opettaa tosiasioina vain tieteellisesti todennettuja asioita. Kreationismi ei ole sitä sinne päinkään, siksi sillä ei ole Suomen kouluihin mitään asiaa. Ei siellä ole tarpeen opettaa myöskään että maailmankaikkeus on syntynyt sotkan munasta. Legendat legendoina ja tosiasiat tosiasioina.


      • Jonekava kirjoitti:

        -- Kyse on siitä, että lapioit uskomuksellista paskaa tiedepalstalle. Evoluutioteoriaanhan sinulla ei ole mitään järjellistä sanottavaa.--

        Miksi sitten kiihdyt?

        Vastapelurisi käsityksen mukaan juuri sinun käsityksesi on enemmän tai vähemmän järjetön. Kyllä mielestäni täällä keskustelun pitäisi perustua argumentointiin eikä päreiden poltteluun. Siksi kouluissakin pitäisi ottaa sekä evoluutio että luominen rinnakkaisiksi oppiaineiksi. Kyllä lapset osaavat järkeään käyttää - vai juuri sitäkö evolutionistit pelkäävät?

        Uskottavin teoria voittakoon. Ei mitään teoriaa saisi kenellekään pakottaa "ainoana oikeana".

        "Siksi kouluissakin pitäisi ottaa sekä evoluutio että luominen rinnakkaisiksi oppiaineiksi. Kyllä lapset osaavat järkeään käyttää - vai juuri sitäkö evolutionistit pelkäävät?"

        Suomen lainsäädännön mukaan Suomen kouluissa saa opettaa tosiasioina vain tieteellisesti todennettuja asioita. Kreationismi ei ole sitä sinne päinkään, siksi sillä ei ole Suomen kouluihin mitään asiaa. Ei siellä ole tarpeen opettaa myöskään että maailmankaikkeus on syntynyt sotkan munasta. Legendat legendoina ja tosiasiat tosiasioina.


      • Anonyymi
        Verinen-uskonto kirjoitti:

        Kreationistit elävät jopa väärällä vuosituhannella. Paimentolaistarinat eivät ole luonnontiedettä.
        Jos puhutaan siitä, kuinka vallankumous syö lapsensa, niin olisi ehkä syytä ottaa rinnalle uskonsodat, joissa kristityt ovat teilanneet pakanoita ja vääräuskoisia kristittyjä lukemattomia määriä. Kun katoliset suorittivat Pärttylin yönä tuhansien protestanttien joukkoteurastuksen, piti paavi Vatikaanissa kiitosjumalanpalveluksen. Pärttylin yötä seuranneissa hugenoottien vainoissa kuoli kymmeniätuhansia tai jopa satatuhatta "väärin uskovaa" kristittyä. Montako kymmentä- vai sataatuhatta kuoli inkvisition toimesta? Entä ristiretkillä ja miekka lähetyksessä. Tälläkin hetkellä ihmisiä tapetaan Afrikassa noitina kristittyjen lähetyssaarnaajien oppien mukaan. Toinen samaan jumalaan perustuva uskonto islam tuottaa maailman raaimmat terroristit ja hekin vannovat täyttävänsä vain Abrahamin ja Iisakin Jumalan tahtoa.

        Ummehtunut fundamentalistinen uskonto estää kaikenlaisen itsenäisen ajattelun ja saa ihmiset käyttäytymään raaemmin kuin petoeläimet. Historian ja nykypäivän todistus asiasta on kiistämätön.

        Tiede sai ihmisen lentämään kuuhun, uskonto päin pilvenpiirtäjiä.

        --Paimentolaistarinat eivät ole luonnontiedettä.--

        Eipä voi luonnotieteeksi sanoa evoluutioteoraankaan nojaavaa tutkimusta. Onkohan missään muussa teoriassa ollut koskaan yhtä pahoja aukkoja? Evoluutioteoria ei osaa edes selittä kuinka se olisi voinut alkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Paimentolaistarinat eivät ole luonnontiedettä.--

        Eipä voi luonnotieteeksi sanoa evoluutioteoraankaan nojaavaa tutkimusta. Onkohan missään muussa teoriassa ollut koskaan yhtä pahoja aukkoja? Evoluutioteoria ei osaa edes selittä kuinka se olisi voinut alkaa.

        Eikä kreationismi osaa selittää mikä/kuka on se älykäs luoja. Tai miksi he nojautuvat Raamattuun määritellessään maapallon ikää?

        Tiedän jo saamani vastauksen... tällä palstalla ei käsitellä huuhaata, kuten kreationismi. 🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Paimentolaistarinat eivät ole luonnontiedettä.--

        Eipä voi luonnotieteeksi sanoa evoluutioteoraankaan nojaavaa tutkimusta. Onkohan missään muussa teoriassa ollut koskaan yhtä pahoja aukkoja? Evoluutioteoria ei osaa edes selittä kuinka se olisi voinut alkaa.

        "Evoluutioteoria ei osaa edes selittä kuinka se olisi voinut alkaa."

        Audin huoltokirja ei osaa selittää miten Airbusin lentokoneen turbiinit huolletaan. Yhyy! Audin holtokirja ei siis voi pitää paikkaansa!


    • Toivo.Lång

      Luonto toimii omien lakiensa mukaisesti. Tiedevastainen hörhö kirjoittaa: Evoluutio loukkaa ihmisoikeuksia.

      Voi hyvää iltapäivää!

      • luonto.aina.oikeassa

        Sitä mantraa se postaa varmaan koko loppuikänsä. Niin tänäänkin. Kirjoittaja uskoo että luonto muuttaa lakejaan kun tarpeeksi kiljuu.


      • Anonyymi

        "Luonto toimii omien lakiensa mukaisesti. "

        Mutta kuka ne lait laati?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Luonto toimii omien lakiensa mukaisesti. "

        Mutta kuka ne lait laati?

        No, kuka?


      • Anonyymi

        Pikemminkin evoluutioteoria loukkaa ihmisoikeuksia. Darwinhan oli rasisti joka kehitti rasistisen teorian.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kuka?

        Ei ainakaan evoluutio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikemminkin evoluutioteoria loukkaa ihmisoikeuksia. Darwinhan oli rasisti joka kehitti rasistisen teorian.

        Miten Darwinin rasistisuus tekisi luonnossa tapahtuvasta evoluutiosta rasistista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ainakaan evoluutio.

        Eli sinä et tiedä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten Darwinin rasistisuus tekisi luonnossa tapahtuvasta evoluutiosta rasistista?

        Siinäpä sinulla miettimistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä sinulla miettimistä.

        Miksi tuota miettisin?


    • Mistälöyty

      Mistä löytyy lyhyt selitys evoluutio teorian puitteissa ihmisen syntyhistoriasta eli lätäköstä eliötasolta ihmiseksi ja eikö välissä ollut juttu että karhu meni välillä uimaan ja tuli takaisin rannalle .
      En löytänyt äkkiä netistä eikä lajien synty kirjaa ole käsillä ja mikä on se viimeinen totuus

      • ölkölölölkö

        Se löytyy ainakin isommista kirjastoista samasta hyllystä kuin luomisen ja Nooan vedenpaisumuksen tieteelliset todisteet.

        Lajien synty ei ota mitään kantaa ihmisen kehittymiseen, oi tietämätön tumpelo.


      • Tiekua.lukenut

        Kyllä se Darwinin alkuteos ottaa kantaa. Vanhalla pappismieheksi opiskelleena oli tieto sittä että kaikki elämä alkoi yksisoluisista, mikroskooppisista bakteereista miljardeja vuosia sitten.
        Viimeinen Tieteen Kuvalehti katsoo että alkumeren merihirviö lienee kädellisten esi-isä. Se eli 540 miljoonaa vuotta sitten.
        Tieku.fi


      • Tiekua.lukenut kirjoitti:

        Kyllä se Darwinin alkuteos ottaa kantaa. Vanhalla pappismieheksi opiskelleena oli tieto sittä että kaikki elämä alkoi yksisoluisista, mikroskooppisista bakteereista miljardeja vuosia sitten.
        Viimeinen Tieteen Kuvalehti katsoo että alkumeren merihirviö lienee kädellisten esi-isä. Se eli 540 miljoonaa vuotta sitten.
        Tieku.fi

        Vanhalla pappismiehellä ei tuollaisia tietoja ollut. Hänen aikanaan ei Maan ikää tiedetty ja vanhan maankin kannattajat pitivät ikänä vain satoja miljoonia vuosia. Esimerkiksi Kelvinin arvio oli niinkin pieni kuin 24 - 40 miljoonaa vuotta, joka olisi ollut Darwinin kannalta aivan liian lyhyt. Kelvinin virhe perustui siihen, ettei hän huomioinut Maan ytimen radioaktiivisten prosessien tuottamaa lämpöä. Eräät geologit, tärkeimpänä heistä Charles Lyell, arvioivat iän ainakin kertaluokkaa suuremmaksi, mutta miljardeista vuosista ei vielä tuolloin tiedetty mitään.

        Darwin ei pääteoksessaan "Lajien synty" viitaa missään kohtaa ihmisen kehitykseen. Darwin kirjoitti aiheesta vasta teoksessaan "Ihmisen polveutuminen ja sukupuolivalinta" useita vuosia "Lajien synnyn" julkaisemisen jälkeen.


      • Anonyymi
        ölkölölölkö kirjoitti:

        Se löytyy ainakin isommista kirjastoista samasta hyllystä kuin luomisen ja Nooan vedenpaisumuksen tieteelliset todisteet.

        Lajien synty ei ota mitään kantaa ihmisen kehittymiseen, oi tietämätön tumpelo.

        --Lajien synty ei ota mitään kantaa ihmisen kehittymiseen, oi tietämätön tumpelo.--

        Kun se kuitenkin ottaa kantaa lajien syntyyn, niin eikö ihminen siis enää olekaan evolutionistien mielestä laji?


      • Anonyymi
        Tiekua.lukenut kirjoitti:

        Kyllä se Darwinin alkuteos ottaa kantaa. Vanhalla pappismieheksi opiskelleena oli tieto sittä että kaikki elämä alkoi yksisoluisista, mikroskooppisista bakteereista miljardeja vuosia sitten.
        Viimeinen Tieteen Kuvalehti katsoo että alkumeren merihirviö lienee kädellisten esi-isä. Se eli 540 miljoonaa vuotta sitten.
        Tieku.fi

        --Kyllä se Darwinin alkuteos ottaa kantaa. Vanhalla pappismieheksi opiskelleena oli tieto sittä että kaikki elämä alkoi yksisoluisista, mikroskooppisista bakteereista miljardeja vuosia sitten.--

        Ei tarvi kuin lukea tätä palstaa, niin huomaa että samoin ajattelevat myös nykyiset darvinistit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Lajien synty ei ota mitään kantaa ihmisen kehittymiseen, oi tietämätön tumpelo.--

        Kun se kuitenkin ottaa kantaa lajien syntyyn, niin eikö ihminen siis enää olekaan evolutionistien mielestä laji?

        Millä sivuilla siinä käsitellään ihmisiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Kyllä se Darwinin alkuteos ottaa kantaa. Vanhalla pappismieheksi opiskelleena oli tieto sittä että kaikki elämä alkoi yksisoluisista, mikroskooppisista bakteereista miljardeja vuosia sitten.--

        Ei tarvi kuin lukea tätä palstaa, niin huomaa että samoin ajattelevat myös nykyiset darvinistit.

        Keitä nämä darvinistit oikein ovat? Ja tekö ne valitsette? 😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millä sivuilla siinä käsitellään ihmisiä?

        Tarkoitatko, että jos siellä ei mainita sanaa "ihminen" niin sitten evoluutioteoria ei koske ihmistä? Ovatko kaikki evolutionistit noin epäloogisia?

        Minusta on ihan sama käsitelläänkö Lajien synnyssä ihmisiä, niin kauan kuin ihmistä pidetään lajina. Tuskin siinä kirjassa kaikkia muitakaan maailman lajeja nimeltä mainittiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keitä nämä darvinistit oikein ovat? Ja tekö ne valitsette? 😂😂😂

        Katsopa peiliin. Ehkä asia selviää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitatko, että jos siellä ei mainita sanaa "ihminen" niin sitten evoluutioteoria ei koske ihmistä? Ovatko kaikki evolutionistit noin epäloogisia?

        Minusta on ihan sama käsitelläänkö Lajien synnyssä ihmisiä, niin kauan kuin ihmistä pidetään lajina. Tuskin siinä kirjassa kaikkia muitakaan maailman lajeja nimeltä mainittiin.

        Ei, vaan tarkoitan ettei se ota kantaa ihmisten kehittymiseen.

        "Ovatko kaikki evolutionistit noin epäloogisia?"

        Keitä nämä evolutionistit ovat? Onko olemassa myös painovoimaisteja?
        Eikö tuollainen nimittely ole aika lapsellista?

        Lällättelette kuin pikkukakarat ja sitten ihmettelette miksi teitä ei oteta tosissaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsopa peiliin. Ehkä asia selviää.

        Ei näkynyt peilissä darvinisteja. Ehkä niitä näkyy vain sinun peilissäsi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei, vaan tarkoitan ettei se ota kantaa ihmisten kehittymiseen.

        "Ovatko kaikki evolutionistit noin epäloogisia?"

        Keitä nämä evolutionistit ovat? Onko olemassa myös painovoimaisteja?
        Eikö tuollainen nimittely ole aika lapsellista?

        Lällättelette kuin pikkukakarat ja sitten ihmettelette miksi teitä ei oteta tosissaan.

        --Ei, vaan tarkoitan ettei se ota kantaa ihmisten kehittymiseen.--

        Onko ihmisen kehittyminen siis niin erilaista, että se mikä koskee muita eliöitä ei koske ihmistä? Ihan vain loogisen ajattelun nimissä kyselen ...

        --Keitä nämä evolutionistit ovat?--

        Jos osaat englantia niin tuossa teidät on määritelty:

        evolutionist
        /iːvəˈluːʃ(ə)nɪst,ɛːvəˈluːʃ(ə)nɪst/
        Ääntämisohjeet
        noun
        a person who believes in the theories of evolution and natural selection.
        adjective
        relating to the theories of evolution and natural selection.
        "an evolutionist model"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Ei, vaan tarkoitan ettei se ota kantaa ihmisten kehittymiseen.--

        Onko ihmisen kehittyminen siis niin erilaista, että se mikä koskee muita eliöitä ei koske ihmistä? Ihan vain loogisen ajattelun nimissä kyselen ...

        --Keitä nämä evolutionistit ovat?--

        Jos osaat englantia niin tuossa teidät on määritelty:

        evolutionist
        /iːvəˈluːʃ(ə)nɪst,ɛːvəˈluːʃ(ə)nɪst/
        Ääntämisohjeet
        noun
        a person who believes in the theories of evolution and natural selection.
        adjective
        relating to the theories of evolution and natural selection.
        "an evolutionist model"

        https://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionism

        "The term is most often used by creationists to describe adherence to the scientific consensus on evolution as equivalent to a secular religion."

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Teistinen_evolutionismi

        "Teistinen evolutionismi eli evolutionistinen luomisoppi on näkemys, jonka mukaan evoluutioteoria ja Jumalan olemassaolo ovat molemmat tosia eivätkä ole ristiriidassa keskenään."

        Eli se on teidän hihhuleiden oma juttu...


    • kirkko.hyvässä.ja.pahass

      Evoluutio maapallolla on faktinen asia. On vaan niin typerää taivasuskoisten, aivopestyjen ihmisten jankkaaminen faktoja vastaan.

      • Anonyymi

        "Evoluutio maapallolla on faktinen asia. "

        Kun sen vielä saisi jotenkin todistetuksi.

        Jos haluaa nimittää lajinsisäistä sopeutumismuuntelua "mikroevoluutioksi" niin mikäs siinä. Sopeutumismuuntelun ei kuitenkaan ole havaittu johtaneen Darwinin ennustamalla tavalla uusiin lajityyppeihin. Kalat ovat aina pysyneet kaloina, liskot liskoina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina - ja ihminen ihmisenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Evoluutio maapallolla on faktinen asia. "

        Kun sen vielä saisi jotenkin todistetuksi.

        Jos haluaa nimittää lajinsisäistä sopeutumismuuntelua "mikroevoluutioksi" niin mikäs siinä. Sopeutumismuuntelun ei kuitenkaan ole havaittu johtaneen Darwinin ennustamalla tavalla uusiin lajityyppeihin. Kalat ovat aina pysyneet kaloina, liskot liskoina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina - ja ihminen ihmisenä.

        Se olisikin jännää evoluutiota, jos kissasta tulisi kenguru ja paavista polkupyörä. 🤣🤣🤣


    • Kvhigf

      Evoluutiosta puhuttaessa pitä muistaa aina lisätä se teoria sana ,koska asioita joita ei voi todistaa niin se on teoria .Ei kukaan tiedemies seiso sen takana mitä tarina kertoo vaan itse asiassa sanoo että ei me tiedetä.
      Sen tähden nämä keskustelut onkin kiihkoa oman ideologian puolesta
      Se että evoluutio sanaa venytetään ja olis hyvä keskustella mitä se kenellekin tarkoittaa.
      Onko kahden eri rotuisen koiran jälkeläinen mikä?
      Tai onko koiran ja suden kantamuoto sama?
      Se mitä sanotaan maailman synnystä ei ole tiedettä,se joka väittää toisin on ideologisesti
      halukas niin sanomaan.
      Se millä kommentilla ollaan liikkeellä kertookin enemmän ihmisen arvoista kuin siitä mitä asiasta tietää tosiasiassa.
      Tuskin moni on lukenut lajien synty kirjaa ja jos on selaillut muita alan kirjoja tietää että siihen on vaikea ripustautua .Oli varmaaan viisas mies vaikka ei ollutkaan mikään tiedemaailman tutkinnon suorittanut ,hänhän oli teologi.Hänen motiiveja on joissain arveltu mutta mistä niistä sitten tietää

      • OpetteleFraseologia.Edes

        "Evoluutiosta puhuttaessa pitä muistaa aina lisätä se teoria sana ,koska asioita joita ei voi todistaa niin se on teoria ."

        Ota selvää edes terminologiasta. Tieteessä teoria tarkoittaa parasta saatavissa olevaa selitystä ilmiöstä tai ilmiöryhmästä. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa kategoriaa. Arkisessa kielenkäytössä puhuttaisiin tieteen faktoista, mutta se ei kuulu tieteelliseen kielenkäyttöön.

        Evoluutioteoria on usein topisistaan riippumattomin tavoin todistettu tieteellinen teoria, jolle ei ole edes kilpailevaa luonnontieteellistä selitystä. Uskonnollisilla selityksillä ei ole tieteen kanssa mitään yhtymäkohtia.


      • LapsellistaHömppää

        Olen lukenut Lajien synnyn ja olen vakuuttunut Darwinin metodin tieteellisyydestä. Darwinin aikana ei juurikaan koulutettu luonnontieteilijöitä, mutta Darwin oli syventynyt alaan teologisten opintojensa ohessa.
        Wiki: Fox esitteli Darwinin kasvitieteen professori John Stevens Henslow'lle, minkä jälkeen Darwin osallistui Henslow'n luonnonhistorian kurssille. Darwinista tuli opettajansa lempioppilas. Hänet tunnettiin ”miehenä, joka kulkee Henslow'n kanssa” "

        Eli Darwinilla oli myös luonnontieteellinen koulutus.

        "Ei kukaan tiedemies seiso sen takana mitä tarina kertoo vaan itse asiassa sanoo että ei me tiedetä."
        Jos evoluutioteoriaa tarkoitat, niin tuo oli täyttä roskaa. Projeck Steve on lista Steve tai sen johdannaisen omaavista tiedemieheistä, jotka uskovat evoluutioon. Nyt listassa on 1422 Steve, Stefan, Stephen... nimistä tutkijaa. Se on lähinnä parodia kressujen listalle, johon oli koottu satakunta evoluutiota epäilevää tutkijaa. Projektin mukaan Steve tms. etunimi on n. 1 %:lla tutkijoista.


      • Anonyymi
        OpetteleFraseologia.Edes kirjoitti:

        "Evoluutiosta puhuttaessa pitä muistaa aina lisätä se teoria sana ,koska asioita joita ei voi todistaa niin se on teoria ."

        Ota selvää edes terminologiasta. Tieteessä teoria tarkoittaa parasta saatavissa olevaa selitystä ilmiöstä tai ilmiöryhmästä. Tieteessä ei ole teoriaa korkeampaa kategoriaa. Arkisessa kielenkäytössä puhuttaisiin tieteen faktoista, mutta se ei kuulu tieteelliseen kielenkäyttöön.

        Evoluutioteoria on usein topisistaan riippumattomin tavoin todistettu tieteellinen teoria, jolle ei ole edes kilpailevaa luonnontieteellistä selitystä. Uskonnollisilla selityksillä ei ole tieteen kanssa mitään yhtymäkohtia.

        --Tieteessä teoria tarkoittaa parasta saatavissa olevaa selitystä ilmiöstä tai ilmiöryhmästä. -

        Millä perusteella evolutionistit siis voisivat "tietää", että juuri Darwinin teoria on paras saatavissa oleva selitys? Entä miten evolutionistit voivat väittää että kreationismi ei ole tiedettä?

        Kreationismi käyttää tieteellisempiä tutkimusmenetelmiä kuin evolutionismi, koska kreationistit eivät lukittaudu naturalistiseen ennakkoasenteeseen kuten darvinistit.

        ”Tieteissä pidettyjen totuuksien kyseenalaistaminen on keskeistä.” [Haaparanta–Niiniluoto 1986: 7, 14.]

        Tieteen luonteeseen kuuluu rajoittamaton keskustelu, ja kaikkien hypoteesien avoin tarkastelu. Avointa keskustelua pelkäävä darvinismi onkin tästä syystä enemmän uskontoa kuin tiedettä.

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        Kreationistit voivat sitovista ennakkoasenteista vapaina ottaa myös kriittisen rationalismin periaatteen huomioon.


      • Anonyymi
        LapsellistaHömppää kirjoitti:

        Olen lukenut Lajien synnyn ja olen vakuuttunut Darwinin metodin tieteellisyydestä. Darwinin aikana ei juurikaan koulutettu luonnontieteilijöitä, mutta Darwin oli syventynyt alaan teologisten opintojensa ohessa.
        Wiki: Fox esitteli Darwinin kasvitieteen professori John Stevens Henslow'lle, minkä jälkeen Darwin osallistui Henslow'n luonnonhistorian kurssille. Darwinista tuli opettajansa lempioppilas. Hänet tunnettiin ”miehenä, joka kulkee Henslow'n kanssa” "

        Eli Darwinilla oli myös luonnontieteellinen koulutus.

        "Ei kukaan tiedemies seiso sen takana mitä tarina kertoo vaan itse asiassa sanoo että ei me tiedetä."
        Jos evoluutioteoriaa tarkoitat, niin tuo oli täyttä roskaa. Projeck Steve on lista Steve tai sen johdannaisen omaavista tiedemieheistä, jotka uskovat evoluutioon. Nyt listassa on 1422 Steve, Stefan, Stephen... nimistä tutkijaa. Se on lähinnä parodia kressujen listalle, johon oli koottu satakunta evoluutiota epäilevää tutkijaa. Projektin mukaan Steve tms. etunimi on n. 1 %:lla tutkijoista.

        --Olen lukenut Lajien synnyn ja olen vakuuttunut Darwinin metodin tieteellisyydestä.--

        1. Tieteellinen metodi ei merkitse sitä, että sillä tehdyt havainnot olisivat aina oikeita.

        2. Darwin ei todellisuudessa käyttänyt tieteellistä metodia, koska hän ei (ainakaan tiettävästi) tehnyt yhtään tieteellistä koetta, jossa hänen teoriansa olisi osoitettu oikeaksi toistettavuusperiaattetta noudattaen.

        3. Darwinilta puuttui täysin genetiikan tuntemus, joka myöhemmin sitten todistikin hänen teoriansa virheelliseksi.

        Darwinilla ei ollut luonnontieteestä loppututkintoa, hän oli sillä alalla vain ylioppilas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Tieteessä teoria tarkoittaa parasta saatavissa olevaa selitystä ilmiöstä tai ilmiöryhmästä. -

        Millä perusteella evolutionistit siis voisivat "tietää", että juuri Darwinin teoria on paras saatavissa oleva selitys? Entä miten evolutionistit voivat väittää että kreationismi ei ole tiedettä?

        Kreationismi käyttää tieteellisempiä tutkimusmenetelmiä kuin evolutionismi, koska kreationistit eivät lukittaudu naturalistiseen ennakkoasenteeseen kuten darvinistit.

        ”Tieteissä pidettyjen totuuksien kyseenalaistaminen on keskeistä.” [Haaparanta–Niiniluoto 1986: 7, 14.]

        Tieteen luonteeseen kuuluu rajoittamaton keskustelu, ja kaikkien hypoteesien avoin tarkastelu. Avointa keskustelua pelkäävä darvinismi onkin tästä syystä enemmän uskontoa kuin tiedettä.

        ”Kriittinen rationalismi katsoo, ettei täydellinen objektiivisuus ole mahdollista ja ettei luonnollisen ja yliluonnollisen selityksen välistä rajaa voida kaikissa tapauksissa tiukasti vetää.” https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        Kreationistit voivat sitovista ennakkoasenteista vapaina ottaa myös kriittisen rationalismin periaatteen huomioon.

        Filosofiastahan löytyy ne parhaat tieteelliset todisteet. 🤣🤣🤣

        "Kreationistit voivat sitovista ennakkoasenteista vapaina ottaa myös kriittisen rationalismin periaatteen huomioon."

        Ja sekö tekee siitä oikeampaa tiedettä? Eli otetaan uskomukset mukaan tutkimuksiin ja pidetään niitä faktoina. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filosofiastahan löytyy ne parhaat tieteelliset todisteet. 🤣🤣🤣

        "Kreationistit voivat sitovista ennakkoasenteista vapaina ottaa myös kriittisen rationalismin periaatteen huomioon."

        Ja sekö tekee siitä oikeampaa tiedettä? Eli otetaan uskomukset mukaan tutkimuksiin ja pidetään niitä faktoina. 🤣🤣🤣

        --Ja sekö tekee siitä oikeampaa tiedettä? Eli otetaan uskomukset mukaan tutkimuksiin ja pidetään niitä faktoina.--

        Tarkoitat siis kuten evolutionistit, jotka ottavat tutkimuksiinsa mukaan sellaiset uskomukset kuin ...

        1. elämän syntyminen itsestään elottomasta aineesta

        2. "alkusolu" joka rakensi itse itsensä, ja samalla suunnitteli ja asensi itselleen geneettisen informaation tulevien sukupolvien evoluutiota varten

        3. välimuotofossiilit joita kukaan ei ole löytänyt

        4. itse evoluutio, vaikka kukaan ei ole osannut kertoa kuinka se olisi voinut alkaa ...

        ... ja pitävät niitä faktoina.

        Kaikki (makro)evoluution tarvitsemat isäntägeenien mutaatiot ovati vahingollisia, aiheuttaen kehityshäiriöitä. Useilla monisoluisilla eliöillä on siksi sama, tai lähes sama ”setti” isäntägeenejä, oli sitten kyse madoista, hyönteisistä tai nisäkkäistä.

        Isäntägeenien on siis täytynyt olla valmiina jo evolutionistien myyttisessä "alkusolussa", sillä ne säätelevät myös solujen erilaistumista eli antavat kunkin kudoksen soluille oikean identiteetin. Jos niitä ei olisi ollut valmiina, monisoluisia eliöitä monipuolisine ruumiinkaavoineen ei olisi voinut edes syntyä. [Michael Behe: Darwin taantuu – Uusi DNA-tiede haastaa evoluution]

        Jos alussa oli siis vain yksisoluisia eliöitä, niiden piti ensin kehittää isäntägeenit sekä niiden monimutkaiset ja monitasoiset säätelyverkostot!

        Mutta kuten tiedämme, evolutionistien mukaan evoluutio ei ole ennakoiva; sillä ei ole suuntaa eikä tarkoitusta ;)

        Evoluutioteorian perusteella ameeba tms. ei siis olisi voinut kehittää isäntägeenejä tarkoituksella, että joskus tulevaisuudessa jotkut sen jälkeläiset alkaisivat kehittyä äyriäisiksi.

        Eikä hyönteinen voinut kehittyä äyriäisestä isäntägeenien mutaatioiden kautta, koska niillä molemmilla jo on samat tai lähes samat isäntägeenit! Koska isäntägeeni ja sen tuote TF ovat pelkkä yksinkertainen kytkin, se ei voi muuttaa äyriäisen kiduksia hyönteisen hengitysputkiksi (saati synnyttää siipiä).

        Isäntägeenit puhuvat suunnittelijasta: Suunnittelija käyttää samoja osia ja toimintoja monissa eri rakenteissa; pyörää ja pyörintää ei tarvitse keksiä moneen kertaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Ja sekö tekee siitä oikeampaa tiedettä? Eli otetaan uskomukset mukaan tutkimuksiin ja pidetään niitä faktoina.--

        Tarkoitat siis kuten evolutionistit, jotka ottavat tutkimuksiinsa mukaan sellaiset uskomukset kuin ...

        1. elämän syntyminen itsestään elottomasta aineesta

        2. "alkusolu" joka rakensi itse itsensä, ja samalla suunnitteli ja asensi itselleen geneettisen informaation tulevien sukupolvien evoluutiota varten

        3. välimuotofossiilit joita kukaan ei ole löytänyt

        4. itse evoluutio, vaikka kukaan ei ole osannut kertoa kuinka se olisi voinut alkaa ...

        ... ja pitävät niitä faktoina.

        Kaikki (makro)evoluution tarvitsemat isäntägeenien mutaatiot ovati vahingollisia, aiheuttaen kehityshäiriöitä. Useilla monisoluisilla eliöillä on siksi sama, tai lähes sama ”setti” isäntägeenejä, oli sitten kyse madoista, hyönteisistä tai nisäkkäistä.

        Isäntägeenien on siis täytynyt olla valmiina jo evolutionistien myyttisessä "alkusolussa", sillä ne säätelevät myös solujen erilaistumista eli antavat kunkin kudoksen soluille oikean identiteetin. Jos niitä ei olisi ollut valmiina, monisoluisia eliöitä monipuolisine ruumiinkaavoineen ei olisi voinut edes syntyä. [Michael Behe: Darwin taantuu – Uusi DNA-tiede haastaa evoluution]

        Jos alussa oli siis vain yksisoluisia eliöitä, niiden piti ensin kehittää isäntägeenit sekä niiden monimutkaiset ja monitasoiset säätelyverkostot!

        Mutta kuten tiedämme, evolutionistien mukaan evoluutio ei ole ennakoiva; sillä ei ole suuntaa eikä tarkoitusta ;)

        Evoluutioteorian perusteella ameeba tms. ei siis olisi voinut kehittää isäntägeenejä tarkoituksella, että joskus tulevaisuudessa jotkut sen jälkeläiset alkaisivat kehittyä äyriäisiksi.

        Eikä hyönteinen voinut kehittyä äyriäisestä isäntägeenien mutaatioiden kautta, koska niillä molemmilla jo on samat tai lähes samat isäntägeenit! Koska isäntägeeni ja sen tuote TF ovat pelkkä yksinkertainen kytkin, se ei voi muuttaa äyriäisen kiduksia hyönteisen hengitysputkiksi (saati synnyttää siipiä).

        Isäntägeenit puhuvat suunnittelijasta: Suunnittelija käyttää samoja osia ja toimintoja monissa eri rakenteissa; pyörää ja pyörintää ei tarvitse keksiä moneen kertaan.

        En tarkoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tarkoita.

        ... mutta silti kuvailet evoluutiouskon varsin osuvasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ... mutta silti kuvailet evoluutiouskon varsin osuvasti.

        En kuvaile... oiot "vähän" mutkia, mutta sehän on teille kretuliineille ihan tyypillistä (valehtelun lisäksi).


    • Jjgghkkkkk

      Evoluutiosta ei ole koskaan ollut epäilystäkään!
      Provo!
      Tiede tutkii jatkuvasti ja ottaa olettamuksia jatkaakseen tutkimuksia,on aina otettava askelia joita ei voi kokeellisesti todistaa ,kuten kaikki historiaan kuuluvat asiat.
      Tieteen täytyy koostua palasista koska meillä ei ole videota miten kaikki syntyi ja arvoitus on suuri .
      Ns. Löydötkin on tulkittava oikein mutta lähes mahdotonta muodostaa kokonaiskuvaa.
      Jos annamme fosiilin 10tiedemiehelle saamme 100% 10 eri ikäarviota.
      Menneisyys jää aina enemmän ja vähemmän hämärän peittoon ,on olettamus ja siihen yritetään sovittaa pienen pieniä palasia ja lopulta eniten kannatusta saanut teoria voimaan.
      Evoluutio teorian historia on jopa ihme että se on yleisesti hyväksytty ,koska sen todistusaineisto on saanut niin paljon kolhuja. Monista varmoista todisteista on tullut tieteellisen tutkimuksen johdosta pelkkiä olettamuksia ,joilla ei tosiasissa ollut mitään tekemistä kokeellisen tieteen kanssa.
      Ehkä se on jopa tiedeyhteisöä kohtaan noloa että niitä tulee jatkuvasti ja samaa tahtia ne osoittautuvat vääriksi .Pahin kämmi oli lääketieteen kannalta roskadna joka jarrutti lääketieteen kehitystä liki 40 vuotta.
      Dna on kuitenkin monimutkainen tietokonejärjestelmä ,johon ei voi tutkimuksissa tuoda ideologioita ja hämmästyttävää ja kiistatonta varsinkin viimeisen 200vuoden aikana on että evoluutio teoriaan vahvasti uskovat tiedemiehet ovat tuoneet ideologiset olettamukset tieteeseen ja ovat epäonnistuneet.
      Kun taas luonnon suunnitelmallisuuteen uskovat tiedemiehet joita haukutaan ideologian sotkemisesta tieteeseen ovat koko tiedehistorian saatossa onnistuneet paremmin .
      Nämä ei ole mielipide eikä ideologisia asioita .esimerkkinä maapallon muoto-galileo
      Dna tutkimus ,joka oli mennyt harhaan oletetun turhakkeen vuoksi.
      Ihmisen ns.surkastumat esim häntäluu oli evoluutio ideologian virheellinen arvio ,jota ylistettiin aikanaan evoluutio varmana todisteena ,onkin ääketieteellisesti tärkeä löytö jolla on selvä suunnitelmallinen funktio
      Suunnitelmallisuuden kautta tai mahdollisena merkityksenä tiede on pystynyt menestymään ja etenemään.
      Kun taas sattumanvaraisuuden lähtökohdista on päädytty lisäolettamuksiin
      Kokeellinen tiede on helpointa ja parasta koska siinä ei vaikuta mitkään ideologiat,mutta historiaahan se ei ylety
      On hyvä suunta tiedepiireissä että enemmän tutkitaan mikroskoopilla kuin käydään kuussa.Pienistä koostuu isompi kokonaisuus.

      • KirjoitatRoskaa

        Wiki:
        "Tilke-DNA on osa DNA:ta, joka sisältää ei-koodaavia jaksoja, joilla ei ole mitään tehtävää. Se sisältää paljon jäänteitä toimivista geeneistä ja retrovirusten perimästä. Siellä on myös "loisia" eli jaksoja, jotka pelkästään kopioituvat...
        Tilke-DNA:n olemassaoloa on kyseenalaistettu ja kriittisimmät ovat jopa pitäneet sitä ainoastaan tuntemattomina geeneinä ja niiden toimintaa ohjaavina osina. Tilke-DNA:n olemassaolo todistettiin kokeellisesti vuonna 2004, kun U.S. Department of Energy Joint Genome Institute (JGI) yhteistyössä Lawrence Berkeley National Laboratoryn kanssa poistivat hiiren perimästä miljoonia emäspareja, ilman että mitään vaikutuksia ilmeni"

        Eli väärin meni sekin.
        Lääketiede hyötyy aina enemmän evoluutioteoriasta. Evoluution ymmärtäminen on nykyään jo keskeisessä asemassa esimerkiksi uusissa syöpähoidoissa. Geenimanipuloidut eliön valmistavat lääkkeitä ja evoluution tunteminen on ensiarvoista rokotteiden kehittelyssä.

        Jos eliöstön on luonut älykäs suunnittelija, on sen suunnitelijan ÄO ollut melko surkea. Niin paljon järjettömiä ominaisuuksia eliösitä löytyy.


      • tämäonhavainnoitufakta
        KirjoitatRoskaa kirjoitti:

        Wiki:
        "Tilke-DNA on osa DNA:ta, joka sisältää ei-koodaavia jaksoja, joilla ei ole mitään tehtävää. Se sisältää paljon jäänteitä toimivista geeneistä ja retrovirusten perimästä. Siellä on myös "loisia" eli jaksoja, jotka pelkästään kopioituvat...
        Tilke-DNA:n olemassaoloa on kyseenalaistettu ja kriittisimmät ovat jopa pitäneet sitä ainoastaan tuntemattomina geeneinä ja niiden toimintaa ohjaavina osina. Tilke-DNA:n olemassaolo todistettiin kokeellisesti vuonna 2004, kun U.S. Department of Energy Joint Genome Institute (JGI) yhteistyössä Lawrence Berkeley National Laboratoryn kanssa poistivat hiiren perimästä miljoonia emäspareja, ilman että mitään vaikutuksia ilmeni"

        Eli väärin meni sekin.
        Lääketiede hyötyy aina enemmän evoluutioteoriasta. Evoluution ymmärtäminen on nykyään jo keskeisessä asemassa esimerkiksi uusissa syöpähoidoissa. Geenimanipuloidut eliön valmistavat lääkkeitä ja evoluution tunteminen on ensiarvoista rokotteiden kehittelyssä.

        Jos eliöstön on luonut älykäs suunnittelija, on sen suunnitelijan ÄO ollut melko surkea. Niin paljon järjettömiä ominaisuuksia eliösitä löytyy.

        TIlke, dna:ta ei ole olemassakaan nykyisissä uusimmissa asiaa käsittelvissä tietoteoksissa. Se on nykyään säätely-dna:ta jolla on oma tärkeä tehtävänsä dna-juosteessa.
        Evohöperötiedemiehillä kävi taass ohraisesti kun ne menivät ennen kunnollista tutkimista esittämään tuntemattolle dna-ainekselle jotain aivan muuta merkitystä, siis aivan evouskonnon johdatttelemina siitä tuli evolutiojäämääm hehehe!

        Evouskovat pseudotiedemiehet töpeksivät jatkuvasti siten että jos on jokin vaikkapa biologinen ongelma joille he eivät saa selvitettyä todellista havainoitua selitystä niin sitten he keksivät sille omasta päästään selityksen.
        Tämä toistuu tämän tuosta, jokainen on varmasti huomannnut tämän.


      • Anonyymi
        KirjoitatRoskaa kirjoitti:

        Wiki:
        "Tilke-DNA on osa DNA:ta, joka sisältää ei-koodaavia jaksoja, joilla ei ole mitään tehtävää. Se sisältää paljon jäänteitä toimivista geeneistä ja retrovirusten perimästä. Siellä on myös "loisia" eli jaksoja, jotka pelkästään kopioituvat...
        Tilke-DNA:n olemassaoloa on kyseenalaistettu ja kriittisimmät ovat jopa pitäneet sitä ainoastaan tuntemattomina geeneinä ja niiden toimintaa ohjaavina osina. Tilke-DNA:n olemassaolo todistettiin kokeellisesti vuonna 2004, kun U.S. Department of Energy Joint Genome Institute (JGI) yhteistyössä Lawrence Berkeley National Laboratoryn kanssa poistivat hiiren perimästä miljoonia emäspareja, ilman että mitään vaikutuksia ilmeni"

        Eli väärin meni sekin.
        Lääketiede hyötyy aina enemmän evoluutioteoriasta. Evoluution ymmärtäminen on nykyään jo keskeisessä asemassa esimerkiksi uusissa syöpähoidoissa. Geenimanipuloidut eliön valmistavat lääkkeitä ja evoluution tunteminen on ensiarvoista rokotteiden kehittelyssä.

        Jos eliöstön on luonut älykäs suunnittelija, on sen suunnitelijan ÄO ollut melko surkea. Niin paljon järjettömiä ominaisuuksia eliösitä löytyy.

        --Tilke-DNA on osa DNA:ta, joka sisältää ei-koodaavia jaksoja, joilla ei ole mitään tehtävää. --

        ?? Wikpedian kannattaisi korjata sivuiltaan tuo tieteellisen tutkimuksen 8 vuotta sitten korjaama evolutionistien erehdys, josta käytettiin nimitystä "roska-DNA".

        Darvinistit uskoivat kymmeniä vuosia, että noin 97% ihmisen genomista on evoluution jälkeensä jättämää roskaa, ja että vain proteiineja koodaavat alueet ovat toiminnallisia. Tämä usko perustui evoluutioteoriasta nouseviin ennustuksiin.

        Evoluutiousko vaikutti sen, etteivät darvinistiset tutkijat ottaneet huomioon suurinta osaa genomista. Nyt kun koko perimä on saatu avattua, niin on huomattu että koko genomi on toiminnallista. Suurin osa on vieläpä monitoiminnallista, koska useampaa DNA-jaksoa luetaan monin eri tavoin. Se mitä darvinistit pitivät roskana, sisältää tärkeitä säätelyalueita.

        USA:n liittovaltion rahoittama aloite nimeltään ENCODE-projekti käynnistettiin sen selvittämiseksi, mitä se 98 prosenttia DNA:sta teki, joka ei koodannut proteiineja. Syyskuussa 2012 projektissa julkaistiin samanaikaisesti sarja tieteellisiä artikkeleita tutkimustyön tuloksista. Yhtymä ilmoitti, että ainakin 80 prosenttia, ja todennäköisesti paljon suurempikin osa ihmisen DNA:sta, jota oli pidettynä ”roskana”, oli toimivaa DNA:ta.

        Saatiin selville, että suurin osa siitä 98 prosentista DNA:ta, joka ei koodannut suoraan proteiineja, sääteli proteiinin tuotantojärjestelmää; se oli osa geneettisen järjestelmän monitoiminnallista säätelyä.

        Evolutionistit tuomitsivat raportin nopeasti huolimatta siitä tosiasiasta, että yli 400 maailman parhaimmistoon kuuluvaa molekyylibiologia oli työskennellyt projektin parissa.

        Tutkimustulokset ovat kuitenkin osoittautuneet tieteellisesti paikkansapitäviksi, ja nyt ne hyväksytään laajalti.

        Evoluutioteoria jarrutti siis genetiikkaa vuosikymmeniä, ja vasta moderni geenitiede pakotti evolutionistitkin huomaamaan mitä perimä todella sisältää. Kreationistit sen sijaan uskoivat koko ajan perimän olevan täysin toiminnallista.


    • kaikkifiksutepäilee

      Heh heh, no, tyhmt uskovat sokeasti kaiken mitä ope koulussa sanoo. Ei hän epäile evoluutiota.

      Minä taas epäilen ihan kaikkea ja otan siksi kaikesta tärkeästä selvän niin perusteellisesti että tiedän varmasti että miten asiat todella ovat.
      Evoluutiotoeriaon niin vankasti ristiriidalla tieteellisen tutkimuksen kanssa kuin vain olla voi.
      Oli ihan helppoa havaita kuinka nolosti kävi sotien jälkeeen niille tuhansille retkikunnille jotka yliopistot lähettivät kaukaisille tutkimattomille alueille etsimään sitä puuttuvaa apinaihmispopulaaatioita elossa, siis niitä joita olisi pitänyt olla tuhansia toinen toistaan paempaa selviytyjälajia ihmisen ja apinan väillä. Siltä ajalta on olemassa kirppareila kirjoja täynnä suttuisia kuvia nähdystä vaan ei ikinä kiinnisaaduista apinaiihmisistä, ja kun sitten viimeistään 1970 luvulle tultaessa alkoi tutkijoille olla ilmiselvää että ei ole apinaihmisiä elossa niin niiden etsiminen lopetettiin vähin noloin äänin. Minun ikäinen vanhus-oppinut- sukupolvi muistaa tämän episodin aivan hyvin.
      Seuraavaaksi alettiinkin paneutua tehokkaammin fossiilitutkimuksiin ja ihan ekana ihmisen sukupuusta putsattiin pois kaikkein selvimmät petos-otukset joita olikin yllättävän paljon, se nyt viime vuoden lopulla tutkijayhtteisön konsensus myönsi avoimesti tiedelehdiltä luettavissa olevana ilmoituksena että ahkeran tieteellissen tutkimuksen lopputulema on se että ihmisen fossiilinen alkuperä on täysin hämärän peitossa. Ihan kuin ihmisen evoluutiota ei olisi koskaan ollutkaan.
      Tässä voi hiukan hämätä se että evoluutioteoriassa mm. lukioissa ja keskkoulusssa ja alemmillakin luoikilla yhä kuitennkin esitetään kuvasarjoja otuksista jotka muka ovat osa ihmisen sukupuuta, mutta tämä opetus ei vastaa toddellisuutta vaan se on vain tapa saada oppilaat näkemään se että miten evoluution uskotaan toimineen.

      Hassuna yksityiskohtana apinaihmisfossiilijahdissa jokainen voisi itse googlata R. Leakeyn suhde Lucy-löydökseen. Kokeneena valistuneena tutkijana hän oli sitä mieltä että kyse oli vain kokoelmasta erilaisten apinoiden luita. Ja nyt vuosikymmeniä myöhemmin eräs tutkija huomasi että tällä "pystykävelijä-humanoidilla" olikin selässään rystykäveälijä-apinan eli paviaanin nikamia, ehheheh!

      Richard epäili , minä epäilin, ja kas, me olimme oikeassa kun taas ne joille Lucy oli epäilemättä evoluution todiste joutuivat häpeään.

      Yksikään ammattiantropologi ei anna Lucylle mitään evoluuttista arvoa, mutta toki se apinaihmisvahakabinetti jossa Lucy on vetonaulana, tulee kiertelemään maailman Heureka-ym. museoita vielä kauan.

      • Ylin_totuus

        Kerro vielä siitä, kun googlasit eläinten homoudesta. Hehehhahhaahaaaaaaaaaaaaaaaah!!!!

        Kukaan ei ikinä koskaan ole ollut, eikä ikinä koskaan tule olemaan huonompi googlaamaan kuin sinä! Hehhehhahhahhaaaaaaah!!!

        Useat papit ovat todenneet tuon lukuisissa saarnoissaan aina!


      • ValheenIsänLapsi

        Jyri, muisteles ketä Raamattu sanoo valheen isäksi. Olet toistellut samoja valheitasi jo vuosikausia lukuisilla palstoilla. Tosin pakonomainen valehtelu ei itsessään ole luokitletu sairaudeksi, mutta se liittyy muihin mielenterveysongelmiin, kuten Wiki toteaa:

        "Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi.
        Pakonomainen valehtelu ei ole lääketietellinen diagnoosi, vaan se liittyy muihin mielenterveyden ongelmiin oireena."


      • ValheenIsänLapsi kirjoitti:

        Jyri, muisteles ketä Raamattu sanoo valheen isäksi. Olet toistellut samoja valheitasi jo vuosikausia lukuisilla palstoilla. Tosin pakonomainen valehtelu ei itsessään ole luokitletu sairaudeksi, mutta se liittyy muihin mielenterveysongelmiin, kuten Wiki toteaa:

        "Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi.
        Pakonomainen valehtelu ei ole lääketietellinen diagnoosi, vaan se liittyy muihin mielenterveyden ongelmiin oireena."

        Mikä tämän ad hominem -kirjoituksen anti varsinaiseen aiheeseen on? Jos ei ihmisellä ole mitään esittää vastapainoksi johonkin kirjoitukseen, niin eikö ole parempi olla hiljaa?


    • Miksi

      Miksi kukaan ei voi keskustella asiallisesti?
      Kaikki vain haukkuvat toisiaan ja yrittävät mustamaalata ja alentaa toisia.
      Miksi tässä on tunteet pelissä niin vahvasti?
      Jos haluatte todistaa jotain toiselle, yrittäkää tehdä se asiallisesti, se tekee paljon paremman vaikutuksen.

      • Anonyymi

        Tätä kehotusta kannattaisi jokaisen meistä noudattaa.


    • hohhoijjjaa

      voi taivas mitä roskaa

    • Truetoo

      Mihinkä meidän elämämme perustuu tai yhteiskunta?
      Jostain asioista voidaan olla erimieltä,mutta lähihistoria on luotettavampaa kuin "luultavasti" sanan taakse kätketyt miljoonan ja miljardien vuosien oletetut tapahtumat,joista ei ole luotettavaa tietoa missään tiedeyhteisössä.
      Käsitteet menee usein sekaisin ,sillä tiede ja totuus sana ei ole sama asia,vaan tiede tutkii ja esittää tulkintoja .
      Kokeellinen tiede on eri asia on kuin menneisyyden rakentamisen mallintaminen.
      Jakolinjat halutaan täällä kertoa vastaan evoluution uskovat ja kiihkouskovaiset,mutta tiedemaailmassa eritoten asiahan ei ole näin eikä edes asiaan perehtyneen maallikkojen keskuudessa.
      Keskustelu vaikuttaakin kahden kiihkoisen uskonnon kannattajien väittelyitä.
      Miksi vastapuolta pitää mollata ,syy ei ole tieteen puolustamisessa.
      Kristillisyydellä on kiistämättä iso rooli tieteen historiassa .
      Koko kokeellinen luonnontiede on syntynyt kristillisyyden pohjalta.
      Raamattu on suurimpia innoittajia tieteelle.
      Josta todisteena juutalaisten menestys monissa tieteen aloissa.
      Ilman juutalaisia keksintöjä elämä olisi varsin erilaista.
      Eittämättä paras yhteiskuntamalli on kristillisten arvojen varaan rakennettu

      • vitsiniekalle

        Sinähän olet varsinainen vitsiniekka. Vai, että on kristinusko kehittänyt tiedettä!?! Luitko tuon Raamatusta?

        Kristillisten arvojen mukaisessa yhteiskunnassa olisi pelkkiä valehtelijoita. Tekstisi on oiva esimerkki siitä. Sillä, jos oikeasti uskot tuohon mitä kirjoitat, olet aika vähä-älyinen.

        "Raamattu on suurimpia innoittajia tieteelle." ...tai pikemminkin kansanmurhille.


      • Anonyymi
        vitsiniekalle kirjoitti:

        Sinähän olet varsinainen vitsiniekka. Vai, että on kristinusko kehittänyt tiedettä!?! Luitko tuon Raamatusta?

        Kristillisten arvojen mukaisessa yhteiskunnassa olisi pelkkiä valehtelijoita. Tekstisi on oiva esimerkki siitä. Sillä, jos oikeasti uskot tuohon mitä kirjoitat, olet aika vähä-älyinen.

        "Raamattu on suurimpia innoittajia tieteelle." ...tai pikemminkin kansanmurhille.

        Modernin tieteen synnyn takana ovat olleet merkittävimmät tutkijat kuten Galileo Galilei, Robert Boyle, Michael Faraday, James Maxwell, Isaac Newton, Blaise Pascal ja Louis Pasteur, jotka kaikki uskoivat luonnossa havaittavaan aitoon suunnitteluun.


    • sitten.tuli.vesi

      Toki epäileviä tuomaita evoluutio-faktasta näkyy riittävän vuoden jokaiselle viikolle. Voi kysyä kuinka paljon on valtioita maapallolla, jotka eivät opeta kouluissa ja yliopistoissa myös evoluutiota.

      • Anonyymi

        Kreationistien kanta on se, että evoluutiota voi hyvinkin opettaa kouluissa, mutta sen rinnalla on opetettava myös luomisteoriaa. Eivät oppilaat tyhmiä ole, he osaavat kyllä valita itse kumpi teoria on uskottavampi. Darvinistit eivät selvästikään luota pärjäämiseensä, ja siksi he haluavat kieltää luomisteorian opetuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kreationistien kanta on se, että evoluutiota voi hyvinkin opettaa kouluissa, mutta sen rinnalla on opetettava myös luomisteoriaa. Eivät oppilaat tyhmiä ole, he osaavat kyllä valita itse kumpi teoria on uskottavampi. Darvinistit eivät selvästikään luota pärjäämiseensä, ja siksi he haluavat kieltää luomisteorian opetuksen.

        "Kreationistien kanta on se, että evoluutiota voi hyvinkin opettaa kouluissa, mutta sen rinnalla on opetettava myös luomisteoriaa. "
        Oletko sitä mieltä, että ihan samalla tavalla olisi myös opetettava vertaisvaihtoehtoina Kalevalan sotkanmuna-luomistarua, eri afrikkalaisheimojen kulttuureissa olevaa maailmanvanhemmuus-luomistarua, Masai-heimon uskomusta ihmisen luomisesta puusta, muinais-egyptiläisen kulttuurin uskomusta maailman syntymisestä Atum-jumalan masturbaation kautta yms. Eli mielestäsi kaikki nämä ovat rinnastettavissa siihen mitä tieteen avulla nykyään tiedetään maailmankaikkeuden alusta ja eliöiden ilmaantumisesta maapallolle?

        Ja mikä onkaan se sinun luomisteoriasi? Tietääkseni ainakaan Raamatun luomistaru ei täytä millään tavalla edes tieteellisen hypoteesin tunnusmerkkejä, koska se kaatuu jo ensimmäiseen premissiinsä, kun ette pysty näyttämään toteen, että olisi olemassa jotain luojaentiteettiä. Toisekseen, voitko kertoa miten väittämäsi luomisteoria on falsifoitavissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kreationistien kanta on se, että evoluutiota voi hyvinkin opettaa kouluissa, mutta sen rinnalla on opetettava myös luomisteoriaa. "
        Oletko sitä mieltä, että ihan samalla tavalla olisi myös opetettava vertaisvaihtoehtoina Kalevalan sotkanmuna-luomistarua, eri afrikkalaisheimojen kulttuureissa olevaa maailmanvanhemmuus-luomistarua, Masai-heimon uskomusta ihmisen luomisesta puusta, muinais-egyptiläisen kulttuurin uskomusta maailman syntymisestä Atum-jumalan masturbaation kautta yms. Eli mielestäsi kaikki nämä ovat rinnastettavissa siihen mitä tieteen avulla nykyään tiedetään maailmankaikkeuden alusta ja eliöiden ilmaantumisesta maapallolle?

        Ja mikä onkaan se sinun luomisteoriasi? Tietääkseni ainakaan Raamatun luomistaru ei täytä millään tavalla edes tieteellisen hypoteesin tunnusmerkkejä, koska se kaatuu jo ensimmäiseen premissiinsä, kun ette pysty näyttämään toteen, että olisi olemassa jotain luojaentiteettiä. Toisekseen, voitko kertoa miten väittämäsi luomisteoria on falsifoitavissa?

        --"Kreationistien kanta on se, että evoluutiota voi hyvinkin opettaa kouluissa, mutta sen rinnalla on opetettava myös luomisteoriaa. "-- Oletko sitä mieltä, että ihan samalla tavalla olisi myös opetettava vertaisvaihtoehtoina Kalevalan sotkanmuna-luomistarua, eri afrikkalaisheimojen kulttuureissa olevaa maailmanvanhemmuus-luomistarua, Masai-heimon uskomusta ihmisen luomisesta puusta, muinais-egyptiläisen kulttuurin uskomusta maailman syntymisestä Atum-jumalan masturbaation kautta yms.--

        Kyllä nuokin olisi yleissivistyksen kannalta hyvä käydä läpi. Ei evoluutiousko loppujen lopuksi eroa esimerkiksi Kalevalan sotkanmuna -luomistarusta. Siinäkin se muna vain on olemassa, aivan kuten evoluutio-opin myyttinen "alkusolu". Kukaan ei osaa sanoa mistä tai miten kumpikaan olisi tullut.

        -- Eli mielestäsi kaikki nämä ovat rinnastettavissa siihen mitä tieteen avulla nykyään tiedetään maailmankaikkeuden alusta ja eliöiden ilmaantumisesta maapallolle?--

        Tieteen avulla selitetään paljonkin, mutta evoluutioteoria ei osaa selittää edes sitä millä mekanismilla evoluutio olisi alkanut. Juuri se todistaa ettei evoluutiota ole. Toki evolutionistit nimittävät lajimuuntelua "mikroevoluutioksi", kun yrittävät sotkea käsitteitä.

        --Tietääkseni ainakaan Raamatun luomistaru ei täytä millään tavalla edes tieteellisen hypoteesin tunnusmerkkejä, koska se kaatuu jo ensimmäiseen premissiinsä, kun ette pysty näyttämään toteen, että olisi olemassa jotain luojaentiteettiä.--

        Eiväthän evolutionistitkaan pysty näyttämään toteen, että elämä olisi saanut alkunsa ilman luojaa. Joten siinä suhteessa ollaan tasoissa.

        -- Toisekseen, voitko kertoa miten väittämäsi luomisteoria on falsifoitavissa?--

        Esittämällä tieteellisesti pätevällä menetelmällä, että elämä alkoi abiogeneesillä.

        Osaatko sinä puolestasi kertoa, miten makroevoluutioteoria on falsifioitavissa?


    • Anonyymi

      Hirmuinen mekkala siitä Darwinin teoksesta, Lajien Synty nousi. Papit saarnastuoleissaan ottivat Darvinin syntipukikseen.
      Osa uskovaisista uskoo vieläkin Darwinin kiehuvan tulimeressä mennessään tuollaista julkaisemaan.
      Darwin tiesi, teologiaa opiskelleena, että teoksen julkaiseminen herättää myrskyn kirkollisissa piireissä. Siksi hän viivytti teoksensa julkaisemista.

    • Anonyymi

      "Eihän siitä ole epäilystäkään! Toki on. Jos minkälaisella verukkeella tupataan evoluutiopalstalle kertomaan, että evoluutio on kokonaan keksitty juttu kun itsekin ovat aikaisemmin olleet alkeellisemmalla kehitystasolla.

      • Anonyymi

        Evoluutio on kokonaan keksitty juttu. Missä ovat kokeelliset todisteet evoluutiosta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutio on kokonaan keksitty juttu. Missä ovat kokeelliset todisteet evoluutiosta?

        Vaikka evoluutio olisikin kokonaan keksitty juttu, niin se ei tee sinun jumalharhastasi yhtään sen todenmukaisempaa. Voit osoittaa väitteeni vääräksi esittämällä ne kokeelliset todisteet jumalastasi tai luomisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutio on kokonaan keksitty juttu. Missä ovat kokeelliset todisteet evoluutiosta?

        Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutio on kokonaan keksitty juttu. Missä ovat kokeelliset todisteet evoluutiosta?

        --Evoluutio on kokonaan keksitty juttu. Missä ovat kokeelliset todisteet evoluutiosta?--

        Kun (makro)evoluutiosta puhutaan, niin ei missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.

        --Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.--

        Juuri näin - keksitty juttu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.--

        Juuri näin - keksitty juttu.

        "--Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.--

        Juuri näin - keksitty juttu."

        Juu, yhtä "keksitty juttu" kuin vaikkapa vesisade. Vesisade on luonnossa havaittava faktuaalinen ilmiö, jolle ihminen on "keksinyt" nimen. Sitten ihminen oppi keräämään tietoa siinä määrin että ymmärsi, mitkä tekijät aiheuttavat sateen ja vaikuttavat sen syntyyn.

        Sama juttu evoluution kanssa. Se on faktuaalinen luonnossa havaittava ilmiö. Tätä eivät kreationistit tiedä tai ymmärrä. Tai eivät uskalla ymmärtää, kun luulevat poloiset joutuvansa helvettiin jos hyväksyvät luonossa havaittavan tosiasian tosiasiaksi.

        Evoluutioteoria pyrkii selittämään mahdollisimman tarkasti, miten luonnonilmiö nimeltä biologinen evoluutio tapahtuu. Evoluutio tarkoittaa lyhyesti ilmaistuna eliöissä ajan myötä tapahtuvaa muutosta. Vähämielisten uskovaisten mielestä tuo muutos on Saatanasta, ja että heidän Jumalansa olisi niin pikkusieluinen luuseri, ettei kestäisi sitä että eliöt muuttuvat ajan myötä.

        Todellisuudessa kyse on vain siitä että mistään mitään ymmärtämättömät Raamatun koostajat eivät ole tienneet eivätkä ymmärtäneet eliöiden muutoksesta sen enempää kuin sika satelliiteista. Nuoren maan kreationisteja ovat vain ne jotka eivät hyväksy mitä biologinen evoluutio oikeasti tarkoittaa ja mitä muut tieteet maailman ja maailmankaikkeuden iästä kertovat. Eli älyllisesti epärehellisiä valehtelijoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.--

        Juuri näin - keksitty juttu.

        Aivan, mikään älykäs suunnittelija/luoja ei ole sitä ihmiselle luonut.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "--Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.--

        Juuri näin - keksitty juttu."

        Juu, yhtä "keksitty juttu" kuin vaikkapa vesisade. Vesisade on luonnossa havaittava faktuaalinen ilmiö, jolle ihminen on "keksinyt" nimen. Sitten ihminen oppi keräämään tietoa siinä määrin että ymmärsi, mitkä tekijät aiheuttavat sateen ja vaikuttavat sen syntyyn.

        Sama juttu evoluution kanssa. Se on faktuaalinen luonnossa havaittava ilmiö. Tätä eivät kreationistit tiedä tai ymmärrä. Tai eivät uskalla ymmärtää, kun luulevat poloiset joutuvansa helvettiin jos hyväksyvät luonossa havaittavan tosiasian tosiasiaksi.

        Evoluutioteoria pyrkii selittämään mahdollisimman tarkasti, miten luonnonilmiö nimeltä biologinen evoluutio tapahtuu. Evoluutio tarkoittaa lyhyesti ilmaistuna eliöissä ajan myötä tapahtuvaa muutosta. Vähämielisten uskovaisten mielestä tuo muutos on Saatanasta, ja että heidän Jumalansa olisi niin pikkusieluinen luuseri, ettei kestäisi sitä että eliöt muuttuvat ajan myötä.

        Todellisuudessa kyse on vain siitä että mistään mitään ymmärtämättömät Raamatun koostajat eivät ole tienneet eivätkä ymmärtäneet eliöiden muutoksesta sen enempää kuin sika satelliiteista. Nuoren maan kreationisteja ovat vain ne jotka eivät hyväksy mitä biologinen evoluutio oikeasti tarkoittaa ja mitä muut tieteet maailman ja maailmankaikkeuden iästä kertovat. Eli älyllisesti epärehellisiä valehtelijoita.

        --Sama juttu evoluution kanssa. Se on faktuaalinen luonnossa havaittava ilmiö.--

        Mutta ainoastaan "mikroevoluuto", joka oikeasti merkitsee vain lajien sisäistä sopeutumismuuntelua. "Makroevoluutioon" eli uuteen lajiityyppiin se ei johda.

        -- Tätä eivät kreationistit tiedä tai ymmärrä.--

        Itse asiassa ymmärrämme huomattavasti paremmin kuin evolutionistit, jotka eivät tajua hölkäsen pöläystä siitä, kuinka solun biomekanismit torppaavat poikkeuksetta makroevoluution ennen kuin se pääsee alkamaan.

        Sopeutumismuuntelu johtaa joskus alalajeihin, mutta evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä (kaloista maaeläimiä, maaeläimistä valaita tms.) ei synny. Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei koskaan johda (makro)evoluutioon. Kissaeläimet pysyvät kisssaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina - ja ovat aina pysyneet.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluution" pitäisi tapahtua viimeistään alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua, nokan muodon vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin genomia.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. "Makroevoluutio" on todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi! Se on vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia kaataa evoluutioteorian.

        Jopa johtavat darvinistiset biologit ovat itsekin tulossa siihen johtopäätökseen, että "makroevoluutio" ei ole "mikroevoluutiota" ajalla kerrottuna. Marraskuussa 1980 Chigago Field Museum of Natural History:ssa pidettiin eräiden maailman johtavien evoluutiobiologien konferenssi jota mainostettiin historialliseksi, nimikkeellä "Makroevoluutio."

        Roger Lewin raportoi konferenssista Science-lehdessä seuraavasti: "Keskeinen kysymys Chigagon konferenssissa oli, voidaanko mikroevoluution perustana olevaa mekanismia ekstrapoloida selittämään makroevoluutio-ilmiö. Riskillä, että loukataan joidenkin kokouksessa olleiden henkilöiden kantoja, vastaukseksi voidaan antaa selkeä EI."

        Francisco Ayalan (Genetiikan apulaisprofessori, Kalifornian Yliopisto) esitettiin sanoneen: "...mutta olen nyt vakuuttunut siitä mitä paleontologit sanovat, että pienet muutokset eivät kasaudu. Se seikka, että seuraavilla sivuilla tämä artikkeli päätyy perimmiltään samaan johtopäätökseen, voi täten tuskin antaa kenellekään aihetta pitää tätä artikkelia radikaalina. Siitä huolimatta suuri osa jopa korkeasti koulutetuista ihmisistä pysyy tietämättömänä kyseisestä seikasta, sen sijaan he uskovat että 'suuri muutos = pieni muutos x miljoonia vuosia'."

        Tähän liittyen bongasin erittäin mielenkiintoisen artikkelin:

        "A source of confusion is the notion that a transitional form between two different taxonomic groups must be a direct ancestor of one or both groups. The difficulty is exacerbated by the fact that one of the goals of evolutionary taxonomy is to identify taxa that were ancestors of other taxa."

        "However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form (”muoto”) represented in the fossil record is a direct ancestor of any other."
        https://en.wikipedia.org/wiki/Transitional_fossil

        Välimuotofossiileja on etsitty 160 vuotta. Edelleenkään tutkimukset eivät todista, että jokin löydetty fossiili olisi esimuoto (form) jonkin toisen lajityypin fossiilille. Kun ei suoraa esimuotoa löydy, niin on tietenkin mahdotonta löytää epäsuoraakaan esimuotoa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Sama juttu evoluution kanssa. Se on faktuaalinen luonnossa havaittava ilmiö.--

        Mutta ainoastaan "mikroevoluuto", joka oikeasti merkitsee vain lajien sisäistä sopeutumismuuntelua. "Makroevoluutioon" eli uuteen lajiityyppiin se ei johda.

        -- Tätä eivät kreationistit tiedä tai ymmärrä.--

        Itse asiassa ymmärrämme huomattavasti paremmin kuin evolutionistit, jotka eivät tajua hölkäsen pöläystä siitä, kuinka solun biomekanismit torppaavat poikkeuksetta makroevoluution ennen kuin se pääsee alkamaan.

        Sopeutumismuuntelu johtaa joskus alalajeihin, mutta evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä (kaloista maaeläimiä, maaeläimistä valaita tms.) ei synny. Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei koskaan johda (makro)evoluutioon. Kissaeläimet pysyvät kisssaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina - ja ovat aina pysyneet.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluution" pitäisi tapahtua viimeistään alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden vaihtelua, koon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua, nokan muodon vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin genomia.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. "Makroevoluutio" on todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi! Se on vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia kaataa evoluutioteorian.

        Jopa johtavat darvinistiset biologit ovat itsekin tulossa siihen johtopäätökseen, että "makroevoluutio" ei ole "mikroevoluutiota" ajalla kerrottuna. Marraskuussa 1980 Chigago Field Museum of Natural History:ssa pidettiin eräiden maailman johtavien evoluutiobiologien konferenssi jota mainostettiin historialliseksi, nimikkeellä "Makroevoluutio."

        Roger Lewin raportoi konferenssista Science-lehdessä seuraavasti: "Keskeinen kysymys Chigagon konferenssissa oli, voidaanko mikroevoluution perustana olevaa mekanismia ekstrapoloida selittämään makroevoluutio-ilmiö. Riskillä, että loukataan joidenkin kokouksessa olleiden henkilöiden kantoja, vastaukseksi voidaan antaa selkeä EI."

        Francisco Ayalan (Genetiikan apulaisprofessori, Kalifornian Yliopisto) esitettiin sanoneen: "...mutta olen nyt vakuuttunut siitä mitä paleontologit sanovat, että pienet muutokset eivät kasaudu. Se seikka, että seuraavilla sivuilla tämä artikkeli päätyy perimmiltään samaan johtopäätökseen, voi täten tuskin antaa kenellekään aihetta pitää tätä artikkelia radikaalina. Siitä huolimatta suuri osa jopa korkeasti koulutetuista ihmisistä pysyy tietämättömänä kyseisestä seikasta, sen sijaan he uskovat että 'suuri muutos = pieni muutos x miljoonia vuosia'."

        Tähän liittyen bongasin erittäin mielenkiintoisen artikkelin:

        "A source of confusion is the notion that a transitional form between two different taxonomic groups must be a direct ancestor of one or both groups. The difficulty is exacerbated by the fact that one of the goals of evolutionary taxonomy is to identify taxa that were ancestors of other taxa."

        "However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form (”muoto”) represented in the fossil record is a direct ancestor of any other."
        https://en.wikipedia.org/wiki/Transitional_fossil

        Välimuotofossiileja on etsitty 160 vuotta. Edelleenkään tutkimukset eivät todista, että jokin löydetty fossiili olisi esimuoto (form) jonkin toisen lajityypin fossiilille. Kun ei suoraa esimuotoa löydy, niin on tietenkin mahdotonta löytää epäsuoraakaan esimuotoa.

        "Mutta ainoastaan "mikroevoluuto", joka oikeasti merkitsee vain lajien sisäistä sopeutumismuuntelua. "

        Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää mahdollisuus, että maailmana syntyy uusia eläinlajeja?

        Romahtaako maailmankuvasi? Uskotko joutuvasi helvettiin, jos antaudut uskomaan että lajeja syntyy jotenkin muullakin tavoin, kuin juuri sinun uskontosi jumalan taikomana?

        Tottakai romahtaa. Ja tottakai uskot. Et sinä muuten noita uskomustesi ennalta määräämiä rajoja noin sairaalloisesti puolustelisi.

        Tämä kaikki on ajanhukkaa. Anonyymi hihhuli toistelee kreationistisia valheita, jotka on debunkattu kaikki tuhansia ja taas tuhansia kertoja pitkin nettiä. Aivan niin kuin se 44234 kerta samaa paskaa muuttaisi kreationismin totuudeksi ja pyyhkisi evoluution pois.

        Sinä tulet kuolemaan (vuosien päästä) tilanteessa, jossa yhä harvempi ihminen uskoo luomiseen, ja varsinkaan nuoren maan kreationismiin. Taitaa olla Suomessa jo tällä hetkellä aivan marginaalinen osa ihmisistä joka vielä uskoo Raamatun luomishöpötyksiin, ja heilläkin suurimmalla osalla toinen jalka haudassa.

        Että höpöttele sinä täällä netissä mitä höpöttelet, et sinä muuta tuolla absurdilla sonnanjauhamisella aiheuta kuin kristinuskon syöksykierteen jyrkkenemistä.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Mutta ainoastaan "mikroevoluuto", joka oikeasti merkitsee vain lajien sisäistä sopeutumismuuntelua. "

        Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää mahdollisuus, että maailmana syntyy uusia eläinlajeja?

        Romahtaako maailmankuvasi? Uskotko joutuvasi helvettiin, jos antaudut uskomaan että lajeja syntyy jotenkin muullakin tavoin, kuin juuri sinun uskontosi jumalan taikomana?

        Tottakai romahtaa. Ja tottakai uskot. Et sinä muuten noita uskomustesi ennalta määräämiä rajoja noin sairaalloisesti puolustelisi.

        Tämä kaikki on ajanhukkaa. Anonyymi hihhuli toistelee kreationistisia valheita, jotka on debunkattu kaikki tuhansia ja taas tuhansia kertoja pitkin nettiä. Aivan niin kuin se 44234 kerta samaa paskaa muuttaisi kreationismin totuudeksi ja pyyhkisi evoluution pois.

        Sinä tulet kuolemaan (vuosien päästä) tilanteessa, jossa yhä harvempi ihminen uskoo luomiseen, ja varsinkaan nuoren maan kreationismiin. Taitaa olla Suomessa jo tällä hetkellä aivan marginaalinen osa ihmisistä joka vielä uskoo Raamatun luomishöpötyksiin, ja heilläkin suurimmalla osalla toinen jalka haudassa.

        Että höpöttele sinä täällä netissä mitä höpöttelet, et sinä muuta tuolla absurdilla sonnanjauhamisella aiheuta kuin kristinuskon syöksykierteen jyrkkenemistä.

        --Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää mahdollisuus, että maailmana syntyy uusia eläinlajeja?--

        Ei siinä ole mitään vaikeutta.

        Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää, että ne eläinlajit eivät ole koskaan synnyttäneet uusia lajityyppejä - uusia taksonomisia sukuja, heimoja tai lahkoja? Kalat ovat aina olleet kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, linnut lintuja, nisäkkäät nisäkkäitä. Vesieläimistä ei ole koskaan kehittynyt maaeläimiä eikä maaeläimistä vesieläimiä tai lintuja.

        Miksi tämä on evolutionisteille niin vaikea myöntää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää mahdollisuus, että maailmana syntyy uusia eläinlajeja?--

        Ei siinä ole mitään vaikeutta.

        Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää, että ne eläinlajit eivät ole koskaan synnyttäneet uusia lajityyppejä - uusia taksonomisia sukuja, heimoja tai lahkoja? Kalat ovat aina olleet kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, linnut lintuja, nisäkkäät nisäkkäitä. Vesieläimistä ei ole koskaan kehittynyt maaeläimiä eikä maaeläimistä vesieläimiä tai lintuja.

        Miksi tämä on evolutionisteille niin vaikea myöntää?

        "Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää, että ne eläinlajit eivät ole koskaan synnyttäneet uusia lajityyppejä - uusia taksonomisia sukuja, heimoja tai lahkoja?"

        Luonnosta löytyvä näyttö viittaa erittäin vahvasti siihen että eliöt ovat kehittyneet aikaisemmista ryhmistä. Muusta ei ole olemassa minkään sortin näyttöä. Että joo, hieman on vaikea ilman minkään sortin näyttöä uskoa että koskaan havaitsematon juutalainen zombi taikoi uusia ryhmiä. Siinä ei ole myöskään mitään järkeä: mitä helvettiä hänen piti olla siellä välissä muka taikomassa uusia "lajityyppejä", ja luonnolliset prosessit sitten huolehtivat taas lajiutumisesta "lajityypin sisällä"? Kreationistien jutuissa ei ole mitään tolkkua.

        "Kalat ovat aina olleet kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, linnut lintuja, nisäkkäät nisäkkäitä. Vesieläimistä ei ole koskaan kehittynyt maaeläimiä eikä maaeläimistä vesieläimiä tai lintuja."

        Luonnosta löytyvän vahvan näytön perusteella nykyisten nahkiaisten tapaisista alkukaloista on kehittynyt ensin ympyräsuisia rustokaloja, sitten leuallisia rustokaloja, sitten luukaloja. Koska ei ole ollut muita selkärankaisia ennen sammakkoeläimiä, on loogista päätellä että ne ovat kehittyneet kaloista. Yhteinen morfologia todistaa tästä, samoin jäänteiden ikä. Valaiden muutos maaeläimistä merieläimiksi on sekin vahvasti tuettu fossiilisarjalla, ja morfologisilla muutoksilla, mm. sierainten vähittäisella siirtymisellä kuonon päästä silmien yläpuolle, otsalle. Sormiluut valaiden evien sisällä todistavat siitä että raajat ovat olleet aikaisemmin jalat. Laitan tähän vielä uudelleen tämän Berkeleyn yliopiston artikkelin, jossa asia selitetään, vaikka en usko hetkeäkään että sinä sitä lukisit.

        "Hippos likely evolved from a group of anthracotheres about 15 million years ago, the first whales evolved over 50 million years ago, and the ancestor of both these groups was terrestrial.

        These first whales, such as Pakicetus, were typical land animals. They had long skulls and large carnivorous teeth. From the outside, they don't look much like whales at all. However, their skulls — particularly in the ear region, which is surrounded by a bony wall — strongly resemble those of living whales and are unlike those of any other mammal. Often, seemingly minor features provide critical evidence to link animals that are highly specialized for their lifestyles (such as whales) with their less extreme-looking relatives.

        Compared to other early whales, like Indohyus and Pakicetus, Ambulocetus looks like it lived a more aquatic lifestyle. Its legs are shorter, and its hands and feet are enlarged like paddles. Its tail is longer and more muscular, too. The hypothesis that Ambulocetus lived an aquatic life is also supported by evidence from stratigraphy — Ambulocetus's fossils were recovered from sediments that probably comprised an ancient estuary — and from the isotopes of oxygen in its bones. Animals are what they eat and drink, and saltwater and freshwater have different ratios of oxygen isotopes. This means that we can learn about what sort of water an animal drank by studying the isotopes that were incorporated into its bones and teeth as it grew. The isotopes show that Ambulocetus likely drank both saltwater and freshwater, which fits perfectly with the idea that these animals lived in estuaries or bays between freshwater and the open ocean.

        Whales that evolved after Ambulocetus (Kutchicetus, etc.) show even higher levels of saltwater oxygen isotopes, indicating that they lived in nearshore marine habitats and were able to drink saltwater as today's whales can. These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout. This trend has continued into living whales, which have a "blowhole" (nostrils) located on top of the head above the eyes."

        https://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evograms_03


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Osaatko sanoa miksi sinulle on niin kamalan vaikea paikka myöntää, että ne eläinlajit eivät ole koskaan synnyttäneet uusia lajityyppejä - uusia taksonomisia sukuja, heimoja tai lahkoja?"

        Luonnosta löytyvä näyttö viittaa erittäin vahvasti siihen että eliöt ovat kehittyneet aikaisemmista ryhmistä. Muusta ei ole olemassa minkään sortin näyttöä. Että joo, hieman on vaikea ilman minkään sortin näyttöä uskoa että koskaan havaitsematon juutalainen zombi taikoi uusia ryhmiä. Siinä ei ole myöskään mitään järkeä: mitä helvettiä hänen piti olla siellä välissä muka taikomassa uusia "lajityyppejä", ja luonnolliset prosessit sitten huolehtivat taas lajiutumisesta "lajityypin sisällä"? Kreationistien jutuissa ei ole mitään tolkkua.

        "Kalat ovat aina olleet kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, linnut lintuja, nisäkkäät nisäkkäitä. Vesieläimistä ei ole koskaan kehittynyt maaeläimiä eikä maaeläimistä vesieläimiä tai lintuja."

        Luonnosta löytyvän vahvan näytön perusteella nykyisten nahkiaisten tapaisista alkukaloista on kehittynyt ensin ympyräsuisia rustokaloja, sitten leuallisia rustokaloja, sitten luukaloja. Koska ei ole ollut muita selkärankaisia ennen sammakkoeläimiä, on loogista päätellä että ne ovat kehittyneet kaloista. Yhteinen morfologia todistaa tästä, samoin jäänteiden ikä. Valaiden muutos maaeläimistä merieläimiksi on sekin vahvasti tuettu fossiilisarjalla, ja morfologisilla muutoksilla, mm. sierainten vähittäisella siirtymisellä kuonon päästä silmien yläpuolle, otsalle. Sormiluut valaiden evien sisällä todistavat siitä että raajat ovat olleet aikaisemmin jalat. Laitan tähän vielä uudelleen tämän Berkeleyn yliopiston artikkelin, jossa asia selitetään, vaikka en usko hetkeäkään että sinä sitä lukisit.

        "Hippos likely evolved from a group of anthracotheres about 15 million years ago, the first whales evolved over 50 million years ago, and the ancestor of both these groups was terrestrial.

        These first whales, such as Pakicetus, were typical land animals. They had long skulls and large carnivorous teeth. From the outside, they don't look much like whales at all. However, their skulls — particularly in the ear region, which is surrounded by a bony wall — strongly resemble those of living whales and are unlike those of any other mammal. Often, seemingly minor features provide critical evidence to link animals that are highly specialized for their lifestyles (such as whales) with their less extreme-looking relatives.

        Compared to other early whales, like Indohyus and Pakicetus, Ambulocetus looks like it lived a more aquatic lifestyle. Its legs are shorter, and its hands and feet are enlarged like paddles. Its tail is longer and more muscular, too. The hypothesis that Ambulocetus lived an aquatic life is also supported by evidence from stratigraphy — Ambulocetus's fossils were recovered from sediments that probably comprised an ancient estuary — and from the isotopes of oxygen in its bones. Animals are what they eat and drink, and saltwater and freshwater have different ratios of oxygen isotopes. This means that we can learn about what sort of water an animal drank by studying the isotopes that were incorporated into its bones and teeth as it grew. The isotopes show that Ambulocetus likely drank both saltwater and freshwater, which fits perfectly with the idea that these animals lived in estuaries or bays between freshwater and the open ocean.

        Whales that evolved after Ambulocetus (Kutchicetus, etc.) show even higher levels of saltwater oxygen isotopes, indicating that they lived in nearshore marine habitats and were able to drink saltwater as today's whales can. These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout. This trend has continued into living whales, which have a "blowhole" (nostrils) located on top of the head above the eyes."

        https://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evograms_03

        --Luonnosta löytyvä näyttö viittaa erittäin vahvasti siihen että eliöt ovat kehittyneet aikaisemmista ryhmistä.--

        No ei viittaa.

        Tri Michael Denton sanoo suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli ilman muuta Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että jokin väitetyistä merkittävistä evolutiivisista muuntumisista olisi todella tapahtunut. Darwin myönsi kirjeessään kasvitieteilijä Mr. Asa Graylle teoriaansa koskien, että ’mielikuvituksella pitää täyttää erittäin laajoja tyhjiä alueita’.” Denton (ETC) Page 117 [Tri Michael Denton on brittiläis-australialainen biokemisti] https://www.windowview.org/sci/pgs/09doubts.html

        Darwin oletti, että kaikki eliömuodot ovat kehittyneet yhteisestä kantaisästä ja että menneisyyden prosessit voidaan selittää nykyisten prosessien pohjalta. Niinpä hänelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin olettaa, että suuret muutokset ovat tapahtuneet pienten asteittaisten muutosten kautta. Näin yksinkertainen ja epätieteellinen teoria oli tiedemaailman ulkopuolella helppo ymmärtää ja hyväksyä, ja niinpä siitä tuli nopeasti tieteen valtavirtaa.

        Nykyään tiedetään että darvinilainen evoluutio on biologinen mahdottomuus. Uusia lajityypejä (sukuja, heimoja, lahkoja) ei voi syntyä evoluutiolla. Evoluutiota voi tapahtua vain lajien sisällä. Tällöin kyseessä on sopeutumismuuntelu.

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki 1900-luvun alkupuolella järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot ovat poikkeuksetta vahingollisia ja johtavat joko virherakenteisiin tai kuolemaan.
        Erilaisilla koeorganismeilla tehdyt myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen, eli eliön perusrakenteeseen vaikuttavat mutaatiot ovat vahingollisia.

        --These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.--

        Tuohan on naurettavaa. Eläimet kehittivät rakennetaan niin että sieraimet siirtyivät päälaelle? Evolutionistit eivät tajua millaisen määrän yhdensuuntaisia mutaatioita se vaatisi - ja vain yksi mutaatio miljoonasta voi olla vahingossa hyödyllinen.

        Teorian kaataa lopullisesti se kokeellisesti todistettu tosiasia, että sikiölle perusrakenteiden muodostumisvaiheessa (gastrulaatiossa) syntyvät mutaatiot vaurioittavat tai tappavat sen poikkeuksetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka evoluutio olisikin kokonaan keksitty juttu, niin se ei tee sinun jumalharhastasi yhtään sen todenmukaisempaa. Voit osoittaa väitteeni vääräksi esittämällä ne kokeelliset todisteet jumalastasi tai luomisesta.

        --Vaikka evoluutio olisikin kokonaan keksitty juttu--

        Ei "olisi" vaan on.

        -- niin se ei tee sinun jumalharhastasi yhtään sen todenmukaisempaa.--

        Evolutionistit eivät siis itsekään usko teoriaansa, mutta tapeltava on koska Jumalan mahdollisuuskin pelottaa heitä ... ;)


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Luonnosta löytyvä näyttö viittaa erittäin vahvasti siihen että eliöt ovat kehittyneet aikaisemmista ryhmistä.--

        No ei viittaa.

        Tri Michael Denton sanoo suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli ilman muuta Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että jokin väitetyistä merkittävistä evolutiivisista muuntumisista olisi todella tapahtunut. Darwin myönsi kirjeessään kasvitieteilijä Mr. Asa Graylle teoriaansa koskien, että ’mielikuvituksella pitää täyttää erittäin laajoja tyhjiä alueita’.” Denton (ETC) Page 117 [Tri Michael Denton on brittiläis-australialainen biokemisti] https://www.windowview.org/sci/pgs/09doubts.html

        Darwin oletti, että kaikki eliömuodot ovat kehittyneet yhteisestä kantaisästä ja että menneisyyden prosessit voidaan selittää nykyisten prosessien pohjalta. Niinpä hänelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin olettaa, että suuret muutokset ovat tapahtuneet pienten asteittaisten muutosten kautta. Näin yksinkertainen ja epätieteellinen teoria oli tiedemaailman ulkopuolella helppo ymmärtää ja hyväksyä, ja niinpä siitä tuli nopeasti tieteen valtavirtaa.

        Nykyään tiedetään että darvinilainen evoluutio on biologinen mahdottomuus. Uusia lajityypejä (sukuja, heimoja, lahkoja) ei voi syntyä evoluutiolla. Evoluutiota voi tapahtua vain lajien sisällä. Tällöin kyseessä on sopeutumismuuntelu.

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki 1900-luvun alkupuolella järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot ovat poikkeuksetta vahingollisia ja johtavat joko virherakenteisiin tai kuolemaan.
        Erilaisilla koeorganismeilla tehdyt myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen, eli eliön perusrakenteeseen vaikuttavat mutaatiot ovat vahingollisia.

        --These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.--

        Tuohan on naurettavaa. Eläimet kehittivät rakennetaan niin että sieraimet siirtyivät päälaelle? Evolutionistit eivät tajua millaisen määrän yhdensuuntaisia mutaatioita se vaatisi - ja vain yksi mutaatio miljoonasta voi olla vahingossa hyödyllinen.

        Teorian kaataa lopullisesti se kokeellisesti todistettu tosiasia, että sikiölle perusrakenteiden muodostumisvaiheessa (gastrulaatiossa) syntyvät mutaatiot vaurioittavat tai tappavat sen poikkeuksetta.

        "No ei viittaa.

        Tri Michael Denton sanoo suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli ilman muuta Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että...’.”

        Vain päiväkotilapsen tieto- ja päättelytasolla operoiva nuoren maan kreationisti voi olla niin saatanan tyhmä, että se luulee ettei evoluution tueksi ole löydetty lisätodisteita Darwinin jälkeen. On löydetty geenit ja muuan miljoona fossiilia lisää. On kehitetty kokonaan uusi tieteenala, populaatiogenetiikka tutkimaan eliöiden sukulaisuutta ja alkuperää. On saatu kehitettyä useita iänmäärityskeinoja, joista hiileen perustuva on vain yksi. Nuoren maan idiootin täytyy kieltää ne kaikki, jottei alkeelliseen legendaan perustuva lapsellisen typerä maailmankuva kaatuisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Luonnosta löytyvä näyttö viittaa erittäin vahvasti siihen että eliöt ovat kehittyneet aikaisemmista ryhmistä.--

        No ei viittaa.

        Tri Michael Denton sanoo suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli ilman muuta Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että jokin väitetyistä merkittävistä evolutiivisista muuntumisista olisi todella tapahtunut. Darwin myönsi kirjeessään kasvitieteilijä Mr. Asa Graylle teoriaansa koskien, että ’mielikuvituksella pitää täyttää erittäin laajoja tyhjiä alueita’.” Denton (ETC) Page 117 [Tri Michael Denton on brittiläis-australialainen biokemisti] https://www.windowview.org/sci/pgs/09doubts.html

        Darwin oletti, että kaikki eliömuodot ovat kehittyneet yhteisestä kantaisästä ja että menneisyyden prosessit voidaan selittää nykyisten prosessien pohjalta. Niinpä hänelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin olettaa, että suuret muutokset ovat tapahtuneet pienten asteittaisten muutosten kautta. Näin yksinkertainen ja epätieteellinen teoria oli tiedemaailman ulkopuolella helppo ymmärtää ja hyväksyä, ja niinpä siitä tuli nopeasti tieteen valtavirtaa.

        Nykyään tiedetään että darvinilainen evoluutio on biologinen mahdottomuus. Uusia lajityypejä (sukuja, heimoja, lahkoja) ei voi syntyä evoluutiolla. Evoluutiota voi tapahtua vain lajien sisällä. Tällöin kyseessä on sopeutumismuuntelu.

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki 1900-luvun alkupuolella järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot ovat poikkeuksetta vahingollisia ja johtavat joko virherakenteisiin tai kuolemaan.
        Erilaisilla koeorganismeilla tehdyt myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen, eli eliön perusrakenteeseen vaikuttavat mutaatiot ovat vahingollisia.

        --These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.--

        Tuohan on naurettavaa. Eläimet kehittivät rakennetaan niin että sieraimet siirtyivät päälaelle? Evolutionistit eivät tajua millaisen määrän yhdensuuntaisia mutaatioita se vaatisi - ja vain yksi mutaatio miljoonasta voi olla vahingossa hyödyllinen.

        Teorian kaataa lopullisesti se kokeellisesti todistettu tosiasia, että sikiölle perusrakenteiden muodostumisvaiheessa (gastrulaatiossa) syntyvät mutaatiot vaurioittavat tai tappavat sen poikkeuksetta.

        "Tuohan on naurettavaa. Eläimet kehittivät rakennetaan niin että sieraimet siirtyivät päälaelle? Evolutionistit eivät tajua millaisen määrän yhdensuuntaisia mutaatioita se vaatisi - ja vain yksi mutaatio miljoonasta voi olla vahingossa hyödyllinen."

        Noin käy, kun päiväkotilapsen tasoinen ajattelija esitelmöi asiasta josta ymmärtää yhtä paljon kuin salakka ydinvoimaloista. Yhtä vähän kuin salakka ydinvoiman suhteen, sinä olet asemassa jossa voisit asettaa ehtoja asialle, josta et ymmärrä paskaakaan.

        Ensinnäkin, eläimet eivät päätä kehittää yhtään mitään. Tuo on yksi tavallisimmista olkiukoista, joita lapsellisen typerät kreationistit hakkaavat.

        Eliöiden ominaisuudet kehittyvät tasan siihen suuntaan kuin niiden elinympäristö sen määrittää. Huono ominaisuus yhdistelmä; ei jatkoon. Hyvä ominaisuus yhdistelmä; jatkoon. Kyseessä on faktuaalinen ilmiö nimeltä luonnonvalinta. Se perustuu kahteen tosiasiaan, eli siihen että 1) yksilöiden ominaisuuksissa on muuntelua, ja 2) erilaisilla ominaisuusyhdistelmillä varustetuilla yksilöillä on toisistaan poikkeava mahdollisuus pärjätä elinympäristössään. Tästä seuraa se että jotkut yksilöt saavat jatkettua ominaisuutensa seuraavaan sukupolveen paremmin kuin toiset, ja hyödylliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa. Yksinkertainen, luonnosta havaittava tosiasia, mutta kuitenkin aivan liian vaikea päiväkotilapsen tasoisille idiooteille ymmärrettäväksi.

        Yhdensuuntaisia mutaatioita? Miten niin? Mutaatioita on vaikka mihin suuntaan, ympäristö määrittää onko muutos hyödyllinen vai ei. Olet täysin kujalla tästä asiasta.

        Valaiden sierainten paikan muutos ei edes vaadi mutaatioita: perimän muuntelu rekombimaatiolla riittää siihen että valaiden rannikoilla eläneet edeltäjät saivat jälkeläisiä joilla sierainten paikka on eri yksilöillä hieman eri kohdassa. Joillain kuonon päässä, joillain vähän ylempänä. Vesiympäristössä (osittainkin eläessä) on edullista että happea saa napattua pinnalta helposti. Näin luonnonvalinta on suosinut niitä joilla on sieraimet korkeammalla. Nämä ovat saaneet jälkeläisiä, joilla edelleen luonnonvalinta on valinnut jatkoon ne joilla sierainten paikka on ollut edullisin vesiympäristössä. Fossiilisarja todistaa, miten sierainten paikka on liikkunut kohti päälakea kymmenien miljoonien vuosien ja tuhansien sukupolvien aikana. Samaan aikaan takaraajat ovat surkastuneet turhina pois.

        Samaan aikaan toisaalla: kreationistien Jumala luo valaan tapaisia eläimiä, joilla on sieraimet eri paikassa kuin nykyvalailla. Hän upottaa ne kronologiseen järjestykseen eri ikäisiin maakerroksiin ihmisten löydettäväksi, jotta vaikuttaisi siltä että kehitys on tapahtunut hitaasti maaeläimistä merieläimiksi. Jumala jättää merkkejä edeltäneistä muodoista (esim. jäänteitä takaraajoista ja viisi sormea evien sisään) nykyvalaisiin. Ja jotta tuossa ei olisi kaikki vittuilu ja pränkkäys, sadistinen narsisti lisää virtahevon ja nykyvalaiden genomiin paljon samoja geenejä samaan paikkaan genomia, jotta vaikuttaisi mahdollisimman paljon siltä että eläimet ovat keskenään sukua, eli että niillä on yhteinen edeltäjä jossain kaukana menneisyydessä.

        Eri kiva tyyppi tuo kreationistien Jumala. Mutta kaiken tuon vittumaisen temppuilun syynä ei ole tietenkään täydellinen kaxerehtymätön Jumala, vaan se että Jumalan luoma ihminen söi omppua väärästä puusta, joten Jumala oli pakotettu tähänkin vittumaiseen temppuiluun sen lisäksi että kaikki tapetaan lopulta geneettisellä taikatempulla.

        Todellisuudessa tuollaista sekopää luoja-jumalaa ei ole koskaan ollutkaan. Ja hyvä niin. Mielisairaita nuoren maan kreationisteja Jumalan mielipuolisuus ei häiritse lainkaan, koska rakkauden kohdetta (myöskään miesrakkauden kohdetta, toim. huom.) ei sovi arvostella. Silloin nimittäin antaa Taivaan Iskä, rakkauden isäpoikacombo kapinoivalle orjalle satikutia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vaikka evoluutio olisikin kokonaan keksitty juttu--

        Ei "olisi" vaan on.

        -- niin se ei tee sinun jumalharhastasi yhtään sen todenmukaisempaa.--

        Evolutionistit eivät siis itsekään usko teoriaansa, mutta tapeltava on koska Jumalan mahdollisuuskin pelottaa heitä ... ;)

        Kretuliinologiikkaa 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "No ei viittaa.

        Tri Michael Denton sanoo suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli ilman muuta Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että...’.”

        Vain päiväkotilapsen tieto- ja päättelytasolla operoiva nuoren maan kreationisti voi olla niin saatanan tyhmä, että se luulee ettei evoluution tueksi ole löydetty lisätodisteita Darwinin jälkeen. On löydetty geenit ja muuan miljoona fossiilia lisää. On kehitetty kokonaan uusi tieteenala, populaatiogenetiikka tutkimaan eliöiden sukulaisuutta ja alkuperää. On saatu kehitettyä useita iänmäärityskeinoja, joista hiileen perustuva on vain yksi. Nuoren maan idiootin täytyy kieltää ne kaikki, jottei alkeelliseen legendaan perustuva lapsellisen typerä maailmankuva kaatuisi.

        -- On löydetty geenit --

        ... jotka todistavat että makroevoluutiota ei ole voinut tapahtua. Kaikki yritykset jonkin uuden eliösuvun tuottamiseksi ovat kokeissa johtaneet alkion kuolemaan. Edes uusia lajeja ei ole saatu syntymään.

        --ja muuan miljoona fossiilia lisää. --

        Eivätkä nekään sisällä todisteita siitä, että tunnetuilla eliösuvuilla olisi ollut yhteisiä kantamuotoja. Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa, oli se, että fossiileja on niin vähän…

        Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut. Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole muuttunut ... Mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä. "

        Lajiutumisella kyllä syntyy alalajeja, mutta ei evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä (kaloista maaeläimiä, maaeläimistä valaita tms.)

        Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei ole johtanut (makro)evoluutioon. Kissaeläimet pysyvät kisssaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina, matelijat matelijoina, hyönteiset hyönteisinä - ja ovat aina pysyneet.

        Kun annamme fossiilistolle puheenvuoron, havaitsemme ettei se puolla kehitysoppia. Sen sijaan fossiiliston tarjoamat todisteet puoltavat luomista. Fossiilit osoittavat erilaisten eliölajien ilmaantuneen äkisti. Vaikka jokaisen lajin sisällä esiintyykin suurta vaihtelua, niin mitkään välimuodot eivät yhdistä niitä kantamuotoihin, jotka kehitysopin mukaan edelsivät niitä. Niistä ei myöskään lähde mitään kehityssarjaa kohti erilaisia eliölajeja, jotka ilmaantuivat niiden jälkeen.

        ”Evoluutiokäsitystä ei voida pitää luotettavana tieteellisenä selityksenä – – moninaisille eliömuodoille”, päättelee kehitysopin kannattaja Edmund Samuel kirjassaan Order: In Life. Hän lisää: ”Mikään eliömaantieteellisen jakautuman tai fossiiliston tarkka erittely ei suoranaisesti tue evoluutiota.”

        Bongasin mielenkiintoisen lauseen Wikipediasta, hakusanalla ”Transitional fossil”. Se on mielenkiintoinen siksi, että artikkeli pyrkii ensin todistamaan välimuotofossiilien olevan olemassa, mutta paljastaa toisen totuuden:

        ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.”

        Tuossa siis myönnetään, että on epätodennäköistä että tunnetussa fossiiliaineistossa mikään fossiilinen eliö olisi jonkin toisen fossiilisen eliön ”suora esimuoto” (direct ancestor). Evoluution todistajiksi toivotut fossiilit todistavat evoluutioteoriaa vastaan. Kun ei suoraa esimuotoa löydy, niin vielä vaikeampaa olisi tieteellisesti osoittaa jokin fossiili ”epäsuoraksi esimuodoksi”.

        Tosin sellaisia ”epäsuoria esimuotoja” darvinistien teoria on pullollaan. Niille on yhteistä tieteellisen evidenssin puuttuminen, yhdistettynä darvinistien vilkkaaseen mielikuvitukseen.

        Luotettavia geologisia iänmääritysmenetelmiä ei edelleenkään ole, eikä populaatiogenetiikka ole löytänyt todisteita eliösukujen yhteisistä kantamuodoista. Kaikki muuntelu tapahtuu lajien sisällä, eikä se johda uusien taksonomisten sukujen syntyyn.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "No ei viittaa.

        Tri Michael Denton sanoo suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli ilman muuta Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että...’.”

        Vain päiväkotilapsen tieto- ja päättelytasolla operoiva nuoren maan kreationisti voi olla niin saatanan tyhmä, että se luulee ettei evoluution tueksi ole löydetty lisätodisteita Darwinin jälkeen. On löydetty geenit ja muuan miljoona fossiilia lisää. On kehitetty kokonaan uusi tieteenala, populaatiogenetiikka tutkimaan eliöiden sukulaisuutta ja alkuperää. On saatu kehitettyä useita iänmäärityskeinoja, joista hiileen perustuva on vain yksi. Nuoren maan idiootin täytyy kieltää ne kaikki, jottei alkeelliseen legendaan perustuva lapsellisen typerä maailmankuva kaatuisi.

        -- On löydetty geenit --

        ... jotka todistavat että makroevoluutiota ei ole voinut tapahtua. Kaikki yritykset jonkin uuden eliösuvun tuottamiseksi ovat kokeissa poikkeuksetta johtaneet alkion kuolemaan. Edes uusia lajeja ei ole saatu syntymään. Tämä on siis empiiristä tietoa eikä evolutionistien pilvilinnoja.

        --ja muuan miljoona fossiilia lisää. --

        Eivätkä nekään sisällä todisteita siitä, että tunnetuilla eliösuvuilla olisi ollut yhteisiä kantamuotoja. Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa, oli se, että fossiileja on niin vähän.

        Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut. Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole muuttunut ... Mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä. "

        Lajiutumisella syntyy vain alalajeja, mutta ei evoluutioteorian ennustamia uusia lajityyppejä (kaloista maaeläimiä, maaeläimistä valaita tms.)

        Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei ole johtanut (makro)evoluutioon. Kissaeläimet pysyvät kisssaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina, matelijat matelijoina, hyönteiset hyönteisinä - ja ovat aina pysyneet.

        Fossiilistosta havaitsemme, ettei se puolla kehitysoppia. Sen sijaan fossiiliston tarjoamat todisteet puoltavat luomista. Fossiilit osoittavat erilaisten eliölajien ilmaantuneen äkisti. Vaikka jokaisen lajin sisällä esiintyykin suurta vaihtelua, niin mitkään välimuodot eivät yhdistä niitä kantamuotoihin, jotka kehitysopin mukaan edelsivät niitä. Niistä ei myöskään lähde mitään kehityssarjaa kohti erilaisia eliölajeja, jotka ilmaantuivat niiden jälkeen.

        ”Evoluutiokäsitystä ei voida pitää luotettavana tieteellisenä selityksenä moninaisille eliömuodoille”, päättelee kehitysopin kannattaja Edmund Samuel kirjassaan Order: In Life. Hän lisää: ”Mikään eliömaantieteellisen jakautuman tai fossiiliston tarkka erittely ei suoranaisesti tue evoluutiota.”

        Bongasin mielenkiintoisen lauseen Wikipediasta, hakusanalla ”Transitional fossil”. Se on mielenkiintoinen siksi, että artikkeli pyrkii ensin todistamaan välimuotofossiilien olevan olemassa, mutta paljastaa toisen totuuden:

        ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.”

        Tuossa siis myönnetään, että on epätodennäköistä että tunnetussa fossiiliaineistossa mikään fossiilinen eliö olisi jonkin toisen fossiilisen eliön ”suora esimuoto” (direct ancestor). Evoluution todistajiksi toivotut fossiilit todistavat evoluutioteoriaa vastaan. Kun ei suoraa esimuotoa löydy, niin on mahdotonta tieteellisesti osoittaa jokin fossiili ”epäsuoraksi esimuodoksi”.

        Tosin sellaisia ”epäsuoria esimuotoja” darvinistien teoria on täynnä. Niille on yhteistä tieteellisen evidenssin puuttuminen yhdistettynä darvinistien vilkkaaseen mielikuvitukseen.

        Luotettavia geologisia iänmääritysmenetelmiä ei edelleenkään ole, eikä populaatiogenetiikka ole löytänyt todisteita eliösukujen yhteisistä kantamuodoista. Kaikki muuntelu tapahtuu lajien sisällä, eikä se johda uusien taksonomisten sukujen syntyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -- On löydetty geenit --

        ... jotka todistavat että makroevoluutiota ei ole voinut tapahtua. Kaikki yritykset jonkin uuden eliösuvun tuottamiseksi ovat kokeissa johtaneet alkion kuolemaan. Edes uusia lajeja ei ole saatu syntymään.

        --ja muuan miljoona fossiilia lisää. --

        Eivätkä nekään sisällä todisteita siitä, että tunnetuilla eliösuvuilla olisi ollut yhteisiä kantamuotoja. Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa, oli se, että fossiileja on niin vähän…

        Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut. Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole muuttunut ... Mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä. "

        Lajiutumisella kyllä syntyy alalajeja, mutta ei evoluutioteorian väittämiä uusia lajityyppejä (kaloista maaeläimiä, maaeläimistä valaita tms.)

        Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei ole johtanut (makro)evoluutioon. Kissaeläimet pysyvät kisssaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina, matelijat matelijoina, hyönteiset hyönteisinä - ja ovat aina pysyneet.

        Kun annamme fossiilistolle puheenvuoron, havaitsemme ettei se puolla kehitysoppia. Sen sijaan fossiiliston tarjoamat todisteet puoltavat luomista. Fossiilit osoittavat erilaisten eliölajien ilmaantuneen äkisti. Vaikka jokaisen lajin sisällä esiintyykin suurta vaihtelua, niin mitkään välimuodot eivät yhdistä niitä kantamuotoihin, jotka kehitysopin mukaan edelsivät niitä. Niistä ei myöskään lähde mitään kehityssarjaa kohti erilaisia eliölajeja, jotka ilmaantuivat niiden jälkeen.

        ”Evoluutiokäsitystä ei voida pitää luotettavana tieteellisenä selityksenä – – moninaisille eliömuodoille”, päättelee kehitysopin kannattaja Edmund Samuel kirjassaan Order: In Life. Hän lisää: ”Mikään eliömaantieteellisen jakautuman tai fossiiliston tarkka erittely ei suoranaisesti tue evoluutiota.”

        Bongasin mielenkiintoisen lauseen Wikipediasta, hakusanalla ”Transitional fossil”. Se on mielenkiintoinen siksi, että artikkeli pyrkii ensin todistamaan välimuotofossiilien olevan olemassa, mutta paljastaa toisen totuuden:

        ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.”

        Tuossa siis myönnetään, että on epätodennäköistä että tunnetussa fossiiliaineistossa mikään fossiilinen eliö olisi jonkin toisen fossiilisen eliön ”suora esimuoto” (direct ancestor). Evoluution todistajiksi toivotut fossiilit todistavat evoluutioteoriaa vastaan. Kun ei suoraa esimuotoa löydy, niin vielä vaikeampaa olisi tieteellisesti osoittaa jokin fossiili ”epäsuoraksi esimuodoksi”.

        Tosin sellaisia ”epäsuoria esimuotoja” darvinistien teoria on pullollaan. Niille on yhteistä tieteellisen evidenssin puuttuminen, yhdistettynä darvinistien vilkkaaseen mielikuvitukseen.

        Luotettavia geologisia iänmääritysmenetelmiä ei edelleenkään ole, eikä populaatiogenetiikka ole löytänyt todisteita eliösukujen yhteisistä kantamuodoista. Kaikki muuntelu tapahtuu lajien sisällä, eikä se johda uusien taksonomisten sukujen syntyyn.

        Lopeta jo tuo valehtelu!

        Laitoin jo aiemmin linkin, josta kävi hyvin selkeästi ilmi kuinka kretuliinot lainaavat Raupia tarkoituksellisesti väärin.

        Kuinka tyhmä vajakkikretuliini on, jos se edelleen tuputtaa samaa valhetta uudelleen ja uudelleen, vaikka on jäänyt siitä valehtelusta kiinni?


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tuohan on naurettavaa. Eläimet kehittivät rakennetaan niin että sieraimet siirtyivät päälaelle? Evolutionistit eivät tajua millaisen määrän yhdensuuntaisia mutaatioita se vaatisi - ja vain yksi mutaatio miljoonasta voi olla vahingossa hyödyllinen."

        Noin käy, kun päiväkotilapsen tasoinen ajattelija esitelmöi asiasta josta ymmärtää yhtä paljon kuin salakka ydinvoimaloista. Yhtä vähän kuin salakka ydinvoiman suhteen, sinä olet asemassa jossa voisit asettaa ehtoja asialle, josta et ymmärrä paskaakaan.

        Ensinnäkin, eläimet eivät päätä kehittää yhtään mitään. Tuo on yksi tavallisimmista olkiukoista, joita lapsellisen typerät kreationistit hakkaavat.

        Eliöiden ominaisuudet kehittyvät tasan siihen suuntaan kuin niiden elinympäristö sen määrittää. Huono ominaisuus yhdistelmä; ei jatkoon. Hyvä ominaisuus yhdistelmä; jatkoon. Kyseessä on faktuaalinen ilmiö nimeltä luonnonvalinta. Se perustuu kahteen tosiasiaan, eli siihen että 1) yksilöiden ominaisuuksissa on muuntelua, ja 2) erilaisilla ominaisuusyhdistelmillä varustetuilla yksilöillä on toisistaan poikkeava mahdollisuus pärjätä elinympäristössään. Tästä seuraa se että jotkut yksilöt saavat jatkettua ominaisuutensa seuraavaan sukupolveen paremmin kuin toiset, ja hyödylliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa. Yksinkertainen, luonnosta havaittava tosiasia, mutta kuitenkin aivan liian vaikea päiväkotilapsen tasoisille idiooteille ymmärrettäväksi.

        Yhdensuuntaisia mutaatioita? Miten niin? Mutaatioita on vaikka mihin suuntaan, ympäristö määrittää onko muutos hyödyllinen vai ei. Olet täysin kujalla tästä asiasta.

        Valaiden sierainten paikan muutos ei edes vaadi mutaatioita: perimän muuntelu rekombimaatiolla riittää siihen että valaiden rannikoilla eläneet edeltäjät saivat jälkeläisiä joilla sierainten paikka on eri yksilöillä hieman eri kohdassa. Joillain kuonon päässä, joillain vähän ylempänä. Vesiympäristössä (osittainkin eläessä) on edullista että happea saa napattua pinnalta helposti. Näin luonnonvalinta on suosinut niitä joilla on sieraimet korkeammalla. Nämä ovat saaneet jälkeläisiä, joilla edelleen luonnonvalinta on valinnut jatkoon ne joilla sierainten paikka on ollut edullisin vesiympäristössä. Fossiilisarja todistaa, miten sierainten paikka on liikkunut kohti päälakea kymmenien miljoonien vuosien ja tuhansien sukupolvien aikana. Samaan aikaan takaraajat ovat surkastuneet turhina pois.

        Samaan aikaan toisaalla: kreationistien Jumala luo valaan tapaisia eläimiä, joilla on sieraimet eri paikassa kuin nykyvalailla. Hän upottaa ne kronologiseen järjestykseen eri ikäisiin maakerroksiin ihmisten löydettäväksi, jotta vaikuttaisi siltä että kehitys on tapahtunut hitaasti maaeläimistä merieläimiksi. Jumala jättää merkkejä edeltäneistä muodoista (esim. jäänteitä takaraajoista ja viisi sormea evien sisään) nykyvalaisiin. Ja jotta tuossa ei olisi kaikki vittuilu ja pränkkäys, sadistinen narsisti lisää virtahevon ja nykyvalaiden genomiin paljon samoja geenejä samaan paikkaan genomia, jotta vaikuttaisi mahdollisimman paljon siltä että eläimet ovat keskenään sukua, eli että niillä on yhteinen edeltäjä jossain kaukana menneisyydessä.

        Eri kiva tyyppi tuo kreationistien Jumala. Mutta kaiken tuon vittumaisen temppuilun syynä ei ole tietenkään täydellinen kaxerehtymätön Jumala, vaan se että Jumalan luoma ihminen söi omppua väärästä puusta, joten Jumala oli pakotettu tähänkin vittumaiseen temppuiluun sen lisäksi että kaikki tapetaan lopulta geneettisellä taikatempulla.

        Todellisuudessa tuollaista sekopää luoja-jumalaa ei ole koskaan ollutkaan. Ja hyvä niin. Mielisairaita nuoren maan kreationisteja Jumalan mielipuolisuus ei häiritse lainkaan, koska rakkauden kohdetta (myöskään miesrakkauden kohdetta, toim. huom.) ei sovi arvostella. Silloin nimittäin antaa Taivaan Iskä, rakkauden isäpoikacombo kapinoivalle orjalle satikutia.

        Itsehän sinä kirjoitit että ”These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.”

        -- jotkut yksilöt saavat jatkettua ominaisuutensa seuraavaan sukupolveen paremmin kuin toiset, ja hyödylliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa. Yksinkertainen, luonnosta havaittava tosiasia … --

        … paitsi että asia ei ole niin yksinkertainen.

        Oletetaan että yksinomaan A1A1 –yksilöistä koostuvaan populaatioon syntyy yksi mutaatio. Oletetaan että yksi A1 –alleeli mutatoituu A2 –alleeliksi. Tällöin syntyy yksi A1A2 –yksilö. Tämän heterotsygootin (eriperinteisen) täytyy pariutua A1A1 –homotsygootin kanssa. Jos jälkeläisiä ei synny mutaatio häviää. Jos pariutumisen tuloksena syntyy yksi jälkeläinen, niin todennäköisyys että mutaatio häviää ja että syntyy A1A1 –yksilö on 1:2. Jos syntyy kaksi jälkeläistä, niin mutaation häviämisen todennäköisyys on 1:4.

        Oletetaan että populaation koko pysyy vakaana ja että jokaisessa perheessä on kaksi jälkeläistä. Tällöin todennäköisyys mutanttialleelin häviämiselle populaatiosta yhdessä sukupolvessa on 0,367879. Jos mutantti ei häviä ensimmäisessä sukupolvessa, on sillä tietenkin seuraavassa sukupolvessa sama häviämisriski. Nyt siis todennäköisyydellä 0,5315 se häviää toisessa sukupolvessa syntymisensä jälkeen. Tämä siis tarkoittaa sitä, että jos johonkin sukupolveen syntyy 100 uutta mutanttialleelia niin 53% niistä häviää jo kahdessa sukupolvessa.

        Suurin osa mutaatioista häviää populaatiosta jo muutamien harvojen sukupolvien aikana mutatoitumisen jälkeen, vaikka ne olisivatkin olleet lajin kannalta edullisia.” (Evoluutio ja populaatiot - Lokki Juhani - Saura Anssi - Tigerstedt P. M. A).

        Seuraavaksi evolutionistille toinen vähintään yhtä hankala asia mietittäväksi:

        Jotta maanisäkkäästä voisi kehittyä valas, tarvitaan anatomisten rakenteiden muutoksia. Eliöiden anatominen rakenne määräytyy sikiökehityksen gastrulaatiovaiheessa. Niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Kokeissa kuitenkin isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat poikkeuksetta johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. Eläimet voivat synnyttää vain saman perusrakenteen omaavia jälkeläisiä. Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden.

        Mikroevoluutio (sopeutumismuuntelu) ei tähän auta, koska sitä tapahtuu vasta gastrulaatiovaiheen jälkeen, jolloin eliön perusrakenteet ovat jo peruuttamattomasti muodostuneet.

        Hyödyllisiä mutaatioita on nykytiedolla yksi miljoonasta. Mendel´s Accountant tietokonesimulaatio osoittaa, että DNA:n korjausmekanismi ei pysty yleensä paikantamaan ja karsimaan heikkojen mutaatioiden virtaa. Sitä paitsi DNA:n korjausmekanismi pyrkii poistamaan KAIKKI geenivauriot (mutaatiot).

        Näin ollen lievästi haitallisia mutaatioita rikastuu populaatioon yhä enemmän ja enemmän. 5 000 sukupolven päästä niitä on kerääntynyt noin 47 000 ja erittäin suotuisien parametrien vallitessakin hyödyllisiä vain 500. Tämä tarkoittaa sitä, että valinta on pystynyt eliminoimaan haitallisista vain noin 6 - 7%.

        Tietokonesimulaatio osoittaa, että suvullisestikaan lisääntyvät populaatiot eivät pääse eroon mutanttigeeneistään; sukupolvesta toiseen tilit menevät yhä enemmän miinuksen puolelle. Luonnonvalinta pystyy karsimaan vain ne haitallisimmat mutaatiot, jotka se heti huomaa. Mitä pidemmälle aika kuluu, sitä enemmän eliöihin rikastuu mutaatioita eli geneettisiä vaurioita.

        Valaaksi muuntuminen edellyttäisi maaeläimelle mm. seuraavia muutoksia: Silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen - Kyky juoda merivettä - Eturaajojen muuttuminen eviksi - Luurangon rakenteellinen muuntuminen - Kyky huolehtia poikasesta veden alla - Pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja muutoksia. Osittaiset muutokset eivät toimisi. Rakenteellisten muutosten edellyttämät samanaikaiset samansuuntaiset mutaatiot darvinistisella hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Holtittomien sattumien yhdistelmät eivät tuottaisi valasta millään uskottavalla aikavälillä, minkä jokainen täysijärkinen tajuaa.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien pienen pieniä samansuuntaisia koordinoituja mutaatioita pitäisi tapahtua gastrulaatiovaiheessa valtava määrä lyhyessä ajassa. Tehtyjen kokeiden mukaan isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat kuitenkin poikkeuksetta alkion kuolemaan. Ehkä evolutionistit arvelevat, että luonnonlaeista poiketen niin ei olisikaan käynyt valaiden tapauksessa?

        Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.” Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn biomekanismit sivuuttamalla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itsehän sinä kirjoitit että ”These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.”

        -- jotkut yksilöt saavat jatkettua ominaisuutensa seuraavaan sukupolveen paremmin kuin toiset, ja hyödylliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa. Yksinkertainen, luonnosta havaittava tosiasia … --

        … paitsi että asia ei ole niin yksinkertainen.

        Oletetaan että yksinomaan A1A1 –yksilöistä koostuvaan populaatioon syntyy yksi mutaatio. Oletetaan että yksi A1 –alleeli mutatoituu A2 –alleeliksi. Tällöin syntyy yksi A1A2 –yksilö. Tämän heterotsygootin (eriperinteisen) täytyy pariutua A1A1 –homotsygootin kanssa. Jos jälkeläisiä ei synny mutaatio häviää. Jos pariutumisen tuloksena syntyy yksi jälkeläinen, niin todennäköisyys että mutaatio häviää ja että syntyy A1A1 –yksilö on 1:2. Jos syntyy kaksi jälkeläistä, niin mutaation häviämisen todennäköisyys on 1:4.

        Oletetaan että populaation koko pysyy vakaana ja että jokaisessa perheessä on kaksi jälkeläistä. Tällöin todennäköisyys mutanttialleelin häviämiselle populaatiosta yhdessä sukupolvessa on 0,367879. Jos mutantti ei häviä ensimmäisessä sukupolvessa, on sillä tietenkin seuraavassa sukupolvessa sama häviämisriski. Nyt siis todennäköisyydellä 0,5315 se häviää toisessa sukupolvessa syntymisensä jälkeen. Tämä siis tarkoittaa sitä, että jos johonkin sukupolveen syntyy 100 uutta mutanttialleelia niin 53% niistä häviää jo kahdessa sukupolvessa.

        Suurin osa mutaatioista häviää populaatiosta jo muutamien harvojen sukupolvien aikana mutatoitumisen jälkeen, vaikka ne olisivatkin olleet lajin kannalta edullisia.” (Evoluutio ja populaatiot - Lokki Juhani - Saura Anssi - Tigerstedt P. M. A).

        Seuraavaksi evolutionistille toinen vähintään yhtä hankala asia mietittäväksi:

        Jotta maanisäkkäästä voisi kehittyä valas, tarvitaan anatomisten rakenteiden muutoksia. Eliöiden anatominen rakenne määräytyy sikiökehityksen gastrulaatiovaiheessa. Niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Kokeissa kuitenkin isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat poikkeuksetta johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. Eläimet voivat synnyttää vain saman perusrakenteen omaavia jälkeläisiä. Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden.

        Mikroevoluutio (sopeutumismuuntelu) ei tähän auta, koska sitä tapahtuu vasta gastrulaatiovaiheen jälkeen, jolloin eliön perusrakenteet ovat jo peruuttamattomasti muodostuneet.

        Hyödyllisiä mutaatioita on nykytiedolla yksi miljoonasta. Mendel´s Accountant tietokonesimulaatio osoittaa, että DNA:n korjausmekanismi ei pysty yleensä paikantamaan ja karsimaan heikkojen mutaatioiden virtaa. Sitä paitsi DNA:n korjausmekanismi pyrkii poistamaan KAIKKI geenivauriot (mutaatiot).

        Näin ollen lievästi haitallisia mutaatioita rikastuu populaatioon yhä enemmän ja enemmän. 5 000 sukupolven päästä niitä on kerääntynyt noin 47 000 ja erittäin suotuisien parametrien vallitessakin hyödyllisiä vain 500. Tämä tarkoittaa sitä, että valinta on pystynyt eliminoimaan haitallisista vain noin 6 - 7%.

        Tietokonesimulaatio osoittaa, että suvullisestikaan lisääntyvät populaatiot eivät pääse eroon mutanttigeeneistään; sukupolvesta toiseen tilit menevät yhä enemmän miinuksen puolelle. Luonnonvalinta pystyy karsimaan vain ne haitallisimmat mutaatiot, jotka se heti huomaa. Mitä pidemmälle aika kuluu, sitä enemmän eliöihin rikastuu mutaatioita eli geneettisiä vaurioita.

        Valaaksi muuntuminen edellyttäisi maaeläimelle mm. seuraavia muutoksia: Silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen - Kyky juoda merivettä - Eturaajojen muuttuminen eviksi - Luurangon rakenteellinen muuntuminen - Kyky huolehtia poikasesta veden alla - Pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja muutoksia. Osittaiset muutokset eivät toimisi. Rakenteellisten muutosten edellyttämät samanaikaiset samansuuntaiset mutaatiot darvinistisella hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Holtittomien sattumien yhdistelmät eivät tuottaisi valasta millään uskottavalla aikavälillä, minkä jokainen täysijärkinen tajuaa.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien pienen pieniä samansuuntaisia koordinoituja mutaatioita pitäisi tapahtua gastrulaatiovaiheessa valtava määrä lyhyessä ajassa. Tehtyjen kokeiden mukaan isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat kuitenkin poikkeuksetta alkion kuolemaan. Ehkä evolutionistit arvelevat, että luonnonlaeista poiketen niin ei olisikaan käynyt valaiden tapauksessa?

        Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.” Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn biomekanismit sivuuttamalla.

        "Itsehän sinä kirjoitit että ”These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.”"

        En kirjoittanut, vaan tuon julkaisun kirjoittajat.

        "Suurin osa mutaatioista häviää populaatiosta jo muutamien harvojen sukupolvien aikana mutatoitumisen jälkeen, vaikka ne olisivatkin olleet lajin kannalta edullisia.” (Evoluutio ja populaatiot - Lokki Juhani - Saura Anssi - Tigerstedt P. M. A)."

        Kyllä. Silti mutaatioita on niin paljon, että niillä on merkittävä vaikutus siihen miten populaatiot muuntelevat. Merkitys korostuu suvuttomasti lisääntyvillä eliöillä.

        Suomalaisista suurin osa voi juoda aikuisena maitoa - mutaatio, joka on tullut ihmiselle muistaakseni kahdessa tai kolmessa eri populaatiossa eri puolilla maailmaa. Siitä "taidosta" on ollut aikoinaan hyvin paljon hyötyä, mutta nykyään se ei ole selviytymisen kannalta oleellinen ominaisuus. Laktoosi-intoleranssi on siksi - ihan loogisesti - yleistymään päin.

        "Mitä pidemmälle aika kuluu, sitä enemmän eliöihin rikastuu mutaatioita eli geneettisiä vaurioita."

        Harmi että tuo kreationistie fantasia ei näy millään tavalla reaalimaailmassa. Koko ajan kyllä toistellaan satua miljoonista geneettiseen rappeutumiseen kuolleesta eliöstä, mutta yhtä ainutta tutkimustuloksin todennettua tapausta ei saada näytille.

        Olen yrittänyt kysellä että onko todellista etteivät kreationistit ymmärrä sukupuuttojen todellisia syitä (esim. liikametsästystä ja elinympäristöjen tuhoamista), ja on enemmän sääntö kuin poikkeus että eivät ymmärrä. Eliöt kuolevat muka geneettiseen rappeutumisen, eikä sukupuutoista ole ihmistä syyttäminen, paitsi tietysti mielisairaasti perisynnin kautta: eläimet OVAT ANSAINNEET kuolemansa, koska Jumala on päättänyt kostaa ihmisen petoksen myös niiden kautta.

        On lähinnä surkuhupaisaa, että kreationistit kehtaavat kirkkain silmin väittää että esim. susi on Suomessa uhanalainen sen takia että se on niin pitkälle "rappeutunut geneettisesti". Voi vittu mitä paskaa. Rappautuminen loppuu jännästi Suomen ja Venäjän rajaan, ja rajan itäpuolella kanta on runsas. Tai otetaan toinen esimerkki: vesikko hävisi Suomesta, koska tarhoista karanneet minkit syrjäyttivät tulokaslajina sen. Kreationistien selitys asialle: ei suinkaan ihmisen Suomeen tuoma tulokaslaji vaikuttanut asiaan millään tavalla, vaan vesikko hävisi, koska se oli niin rappeutunut. Se vain sattui rappeutumaan sitä mukaa kun minkki levittäytyi maahan. Kaksinaamaiset kreationistit, mielisairaat paskiaiset tavaavat raamatusta että Jumala antoi maapallon ja sen eläimet ihmisen kaitsettavaksi, mutta samaan aikaan fantasioivat että Jumala laittaisi kaikki lajit lihoiksi pikapuoliin. Että yrittää siinä sitten luonnonsuojelua edistää tuollaisten harhaisten vatipäiden kanssa, jotka vähät välittävät lajien häviämisestä. Tai siis välittävät: ovat siitä mielissään, koska se tietää sitä että heidän ultimaattinen fantasiansa, maailmanloppu on lähellä.

        "Tehtyjen kokeiden mukaan isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat kuitenkin poikkeuksetta alkion kuolemaan. "

        Niin minkä kokeiden? Linkki tieteelliseen tutkimukseen jossa noin todetaan, kiitos.


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- On löydetty geenit --

        ... jotka todistavat että makroevoluutiota ei ole voinut tapahtua. Kaikki yritykset jonkin uuden eliösuvun tuottamiseksi ovat kokeissa poikkeuksetta johtaneet alkion kuolemaan. Edes uusia lajeja ei ole saatu syntymään. Tämä on siis empiiristä tietoa eikä evolutionistien pilvilinnoja.

        --ja muuan miljoona fossiilia lisää. --

        Eivätkä nekään sisällä todisteita siitä, että tunnetuilla eliösuvuilla olisi ollut yhteisiä kantamuotoja. Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa, oli se, että fossiileja on niin vähän.

        Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut. Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole muuttunut ... Mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä. "

        Lajiutumisella syntyy vain alalajeja, mutta ei evoluutioteorian ennustamia uusia lajityyppejä (kaloista maaeläimiä, maaeläimistä valaita tms.)

        Lajiutuminen ("mikroevoluutio") ei ole johtanut (makro)evoluutioon. Kissaeläimet pysyvät kisssaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, linnut lintuina, kalat kaloina, matelijat matelijoina, hyönteiset hyönteisinä - ja ovat aina pysyneet.

        Fossiilistosta havaitsemme, ettei se puolla kehitysoppia. Sen sijaan fossiiliston tarjoamat todisteet puoltavat luomista. Fossiilit osoittavat erilaisten eliölajien ilmaantuneen äkisti. Vaikka jokaisen lajin sisällä esiintyykin suurta vaihtelua, niin mitkään välimuodot eivät yhdistä niitä kantamuotoihin, jotka kehitysopin mukaan edelsivät niitä. Niistä ei myöskään lähde mitään kehityssarjaa kohti erilaisia eliölajeja, jotka ilmaantuivat niiden jälkeen.

        ”Evoluutiokäsitystä ei voida pitää luotettavana tieteellisenä selityksenä moninaisille eliömuodoille”, päättelee kehitysopin kannattaja Edmund Samuel kirjassaan Order: In Life. Hän lisää: ”Mikään eliömaantieteellisen jakautuman tai fossiiliston tarkka erittely ei suoranaisesti tue evoluutiota.”

        Bongasin mielenkiintoisen lauseen Wikipediasta, hakusanalla ”Transitional fossil”. Se on mielenkiintoinen siksi, että artikkeli pyrkii ensin todistamaan välimuotofossiilien olevan olemassa, mutta paljastaa toisen totuuden:

        ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.”

        Tuossa siis myönnetään, että on epätodennäköistä että tunnetussa fossiiliaineistossa mikään fossiilinen eliö olisi jonkin toisen fossiilisen eliön ”suora esimuoto” (direct ancestor). Evoluution todistajiksi toivotut fossiilit todistavat evoluutioteoriaa vastaan. Kun ei suoraa esimuotoa löydy, niin on mahdotonta tieteellisesti osoittaa jokin fossiili ”epäsuoraksi esimuodoksi”.

        Tosin sellaisia ”epäsuoria esimuotoja” darvinistien teoria on täynnä. Niille on yhteistä tieteellisen evidenssin puuttuminen yhdistettynä darvinistien vilkkaaseen mielikuvitukseen.

        Luotettavia geologisia iänmääritysmenetelmiä ei edelleenkään ole, eikä populaatiogenetiikka ole löytänyt todisteita eliösukujen yhteisistä kantamuodoista. Kaikki muuntelu tapahtuu lajien sisällä, eikä se johda uusien taksonomisten sukujen syntyyn.

        "Kaikki yritykset jonkin uuden eliösuvun tuottamiseksi ovat kokeissa poikkeuksetta johtaneet alkion kuolemaan. Edes uusia lajeja ei ole saatu syntymään. Tämä on siis empiiristä tietoa eikä evolutionistien pilvilinnoja."

        Mitkä yritykset, missä tieteellisissä tutkimuksissa? Linkki kiitos.

        Ja uusia lajeja ei ole muka saatu syntymään?

        Miksi valehtelet, vai oletko aidosti noin tietämätön?

        "Retiisikaali
        Ihminenkin on tuottanut uusia kasvilajeja kuten retiisikaali 1920-luvulla ja karhea pillike (Galeopsis Tetrahit).[9] Retiisikaalit lisääntyvät vain keskenään, ja retiisikaaleilla on aina kaalin juuret retiisin lehdin, vaikka tavoite oli päinvastainen.

        Pukinparrat
        Ihminen toi 1920-luvulla Pohjois-Amerikkaan kolme pukinparta-kasvilajia (Tragopogon).[10] Näiden risteytyminä syntyi vuoteen 1949 mennessä kaksi uutta lajia, Tragopogon mirus ja Tragopogon miscellus.[10] "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Esimerkkejä_uusien_kasvilajien_synnystä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itsehän sinä kirjoitit että ”These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.”

        -- jotkut yksilöt saavat jatkettua ominaisuutensa seuraavaan sukupolveen paremmin kuin toiset, ja hyödylliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa. Yksinkertainen, luonnosta havaittava tosiasia … --

        … paitsi että asia ei ole niin yksinkertainen.

        Oletetaan että yksinomaan A1A1 –yksilöistä koostuvaan populaatioon syntyy yksi mutaatio. Oletetaan että yksi A1 –alleeli mutatoituu A2 –alleeliksi. Tällöin syntyy yksi A1A2 –yksilö. Tämän heterotsygootin (eriperinteisen) täytyy pariutua A1A1 –homotsygootin kanssa. Jos jälkeläisiä ei synny mutaatio häviää. Jos pariutumisen tuloksena syntyy yksi jälkeläinen, niin todennäköisyys että mutaatio häviää ja että syntyy A1A1 –yksilö on 1:2. Jos syntyy kaksi jälkeläistä, niin mutaation häviämisen todennäköisyys on 1:4.

        Oletetaan että populaation koko pysyy vakaana ja että jokaisessa perheessä on kaksi jälkeläistä. Tällöin todennäköisyys mutanttialleelin häviämiselle populaatiosta yhdessä sukupolvessa on 0,367879. Jos mutantti ei häviä ensimmäisessä sukupolvessa, on sillä tietenkin seuraavassa sukupolvessa sama häviämisriski. Nyt siis todennäköisyydellä 0,5315 se häviää toisessa sukupolvessa syntymisensä jälkeen. Tämä siis tarkoittaa sitä, että jos johonkin sukupolveen syntyy 100 uutta mutanttialleelia niin 53% niistä häviää jo kahdessa sukupolvessa.

        Suurin osa mutaatioista häviää populaatiosta jo muutamien harvojen sukupolvien aikana mutatoitumisen jälkeen, vaikka ne olisivatkin olleet lajin kannalta edullisia.” (Evoluutio ja populaatiot - Lokki Juhani - Saura Anssi - Tigerstedt P. M. A).

        Seuraavaksi evolutionistille toinen vähintään yhtä hankala asia mietittäväksi:

        Jotta maanisäkkäästä voisi kehittyä valas, tarvitaan anatomisten rakenteiden muutoksia. Eliöiden anatominen rakenne määräytyy sikiökehityksen gastrulaatiovaiheessa. Niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Kokeissa kuitenkin isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat poikkeuksetta johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. Eläimet voivat synnyttää vain saman perusrakenteen omaavia jälkeläisiä. Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden.

        Mikroevoluutio (sopeutumismuuntelu) ei tähän auta, koska sitä tapahtuu vasta gastrulaatiovaiheen jälkeen, jolloin eliön perusrakenteet ovat jo peruuttamattomasti muodostuneet.

        Hyödyllisiä mutaatioita on nykytiedolla yksi miljoonasta. Mendel´s Accountant tietokonesimulaatio osoittaa, että DNA:n korjausmekanismi ei pysty yleensä paikantamaan ja karsimaan heikkojen mutaatioiden virtaa. Sitä paitsi DNA:n korjausmekanismi pyrkii poistamaan KAIKKI geenivauriot (mutaatiot).

        Näin ollen lievästi haitallisia mutaatioita rikastuu populaatioon yhä enemmän ja enemmän. 5 000 sukupolven päästä niitä on kerääntynyt noin 47 000 ja erittäin suotuisien parametrien vallitessakin hyödyllisiä vain 500. Tämä tarkoittaa sitä, että valinta on pystynyt eliminoimaan haitallisista vain noin 6 - 7%.

        Tietokonesimulaatio osoittaa, että suvullisestikaan lisääntyvät populaatiot eivät pääse eroon mutanttigeeneistään; sukupolvesta toiseen tilit menevät yhä enemmän miinuksen puolelle. Luonnonvalinta pystyy karsimaan vain ne haitallisimmat mutaatiot, jotka se heti huomaa. Mitä pidemmälle aika kuluu, sitä enemmän eliöihin rikastuu mutaatioita eli geneettisiä vaurioita.

        Valaaksi muuntuminen edellyttäisi maaeläimelle mm. seuraavia muutoksia: Silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen - Kyky juoda merivettä - Eturaajojen muuttuminen eviksi - Luurangon rakenteellinen muuntuminen - Kyky huolehtia poikasesta veden alla - Pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja muutoksia. Osittaiset muutokset eivät toimisi. Rakenteellisten muutosten edellyttämät samanaikaiset samansuuntaiset mutaatiot darvinistisella hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Holtittomien sattumien yhdistelmät eivät tuottaisi valasta millään uskottavalla aikavälillä, minkä jokainen täysijärkinen tajuaa.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien pienen pieniä samansuuntaisia koordinoituja mutaatioita pitäisi tapahtua gastrulaatiovaiheessa valtava määrä lyhyessä ajassa. Tehtyjen kokeiden mukaan isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat kuitenkin poikkeuksetta alkion kuolemaan. Ehkä evolutionistit arvelevat, että luonnonlaeista poiketen niin ei olisikaan käynyt valaiden tapauksessa?

        Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.” Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn biomekanismit sivuuttamalla.

        Täältä löytyy lisää Anssi Sauran lainauksia:
        https://www.skepsis.fi/lehti/2005/2005-1saur.html 🤣🤣🤣

        Oho, taas linkit unohtuivat, mutta ei hätää, tässä on yksi:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Sternberg_peer_review_controversy#Criticism 😂😂😂


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itsehän sinä kirjoitit että ”These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.”

        -- jotkut yksilöt saavat jatkettua ominaisuutensa seuraavaan sukupolveen paremmin kuin toiset, ja hyödylliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa. Yksinkertainen, luonnosta havaittava tosiasia … --

        … paitsi että asia ei ole niin yksinkertainen.

        Oletetaan että yksinomaan A1A1 –yksilöistä koostuvaan populaatioon syntyy yksi mutaatio. Oletetaan että yksi A1 –alleeli mutatoituu A2 –alleeliksi. Tällöin syntyy yksi A1A2 –yksilö. Tämän heterotsygootin (eriperinteisen) täytyy pariutua A1A1 –homotsygootin kanssa. Jos jälkeläisiä ei synny mutaatio häviää. Jos pariutumisen tuloksena syntyy yksi jälkeläinen, niin todennäköisyys että mutaatio häviää ja että syntyy A1A1 –yksilö on 1:2. Jos syntyy kaksi jälkeläistä, niin mutaation häviämisen todennäköisyys on 1:4.

        Oletetaan että populaation koko pysyy vakaana ja että jokaisessa perheessä on kaksi jälkeläistä. Tällöin todennäköisyys mutanttialleelin häviämiselle populaatiosta yhdessä sukupolvessa on 0,367879. Jos mutantti ei häviä ensimmäisessä sukupolvessa, on sillä tietenkin seuraavassa sukupolvessa sama häviämisriski. Nyt siis todennäköisyydellä 0,5315 se häviää toisessa sukupolvessa syntymisensä jälkeen. Tämä siis tarkoittaa sitä, että jos johonkin sukupolveen syntyy 100 uutta mutanttialleelia niin 53% niistä häviää jo kahdessa sukupolvessa.

        Suurin osa mutaatioista häviää populaatiosta jo muutamien harvojen sukupolvien aikana mutatoitumisen jälkeen, vaikka ne olisivatkin olleet lajin kannalta edullisia.” (Evoluutio ja populaatiot - Lokki Juhani - Saura Anssi - Tigerstedt P. M. A).

        Seuraavaksi evolutionistille toinen vähintään yhtä hankala asia mietittäväksi:

        Jotta maanisäkkäästä voisi kehittyä valas, tarvitaan anatomisten rakenteiden muutoksia. Eliöiden anatominen rakenne määräytyy sikiökehityksen gastrulaatiovaiheessa. Niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Kokeissa kuitenkin isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat poikkeuksetta johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. Eläimet voivat synnyttää vain saman perusrakenteen omaavia jälkeläisiä. Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden.

        Mikroevoluutio (sopeutumismuuntelu) ei tähän auta, koska sitä tapahtuu vasta gastrulaatiovaiheen jälkeen, jolloin eliön perusrakenteet ovat jo peruuttamattomasti muodostuneet.

        Hyödyllisiä mutaatioita on nykytiedolla yksi miljoonasta. Mendel´s Accountant tietokonesimulaatio osoittaa, että DNA:n korjausmekanismi ei pysty yleensä paikantamaan ja karsimaan heikkojen mutaatioiden virtaa. Sitä paitsi DNA:n korjausmekanismi pyrkii poistamaan KAIKKI geenivauriot (mutaatiot).

        Näin ollen lievästi haitallisia mutaatioita rikastuu populaatioon yhä enemmän ja enemmän. 5 000 sukupolven päästä niitä on kerääntynyt noin 47 000 ja erittäin suotuisien parametrien vallitessakin hyödyllisiä vain 500. Tämä tarkoittaa sitä, että valinta on pystynyt eliminoimaan haitallisista vain noin 6 - 7%.

        Tietokonesimulaatio osoittaa, että suvullisestikaan lisääntyvät populaatiot eivät pääse eroon mutanttigeeneistään; sukupolvesta toiseen tilit menevät yhä enemmän miinuksen puolelle. Luonnonvalinta pystyy karsimaan vain ne haitallisimmat mutaatiot, jotka se heti huomaa. Mitä pidemmälle aika kuluu, sitä enemmän eliöihin rikastuu mutaatioita eli geneettisiä vaurioita.

        Valaaksi muuntuminen edellyttäisi maaeläimelle mm. seuraavia muutoksia: Silmän modifikaatio pysyvään vedenalaiseen näkemiseen - Kyky juoda merivettä - Eturaajojen muuttuminen eviksi - Luurangon rakenteellinen muuntuminen - Kyky huolehtia poikasesta veden alla - Pyrstön haaroittuminen ja lihaksiston syntyminen.

        Monet näistä välttämättömistä sopeutumista vaatisivat useita koordinoituja muutoksia. Osittaiset muutokset eivät toimisi. Rakenteellisten muutosten edellyttämät samanaikaiset samansuuntaiset mutaatiot darvinistisella hitaalla evoluutiomekanismilla edellyttäisivät äärimmäisen pitkiä odotusaikoja. Holtittomien sattumien yhdistelmät eivät tuottaisi valasta millään uskottavalla aikavälillä, minkä jokainen täysijärkinen tajuaa.

        Anatomisten rakenteiden syntymistä säätelevien isäntägeenien pienen pieniä samansuuntaisia koordinoituja mutaatioita pitäisi tapahtua gastrulaatiovaiheessa valtava määrä lyhyessä ajassa. Tehtyjen kokeiden mukaan isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat kuitenkin poikkeuksetta alkion kuolemaan. Ehkä evolutionistit arvelevat, että luonnonlaeista poiketen niin ei olisikaan käynyt valaiden tapauksessa?

        Biologisti Richard Sternberg on tutkinut tällaisen muuntautumisen matemaattisia edellytyksiä, ja ilmaisee asian lyhyesti: ”Liian paljon geneettistä uudelleen kirjoittamista, liian vähän aikaa.” Evolutionismin kulmakiviä näyttävät olevan usko näkymättömiin todisteisiin, ja rakenteellisesti uusien eliölajien syntyyn biomekanismit sivuuttamalla.

        "Tietokonesimulaatio osoittaa, että suvullisestikaan lisääntyvät populaatiot eivät pääse eroon mutanttigeeneistään; sukupolvesta toiseen tilit menevät yhä enemmän miinuksen puolelle. Luonnonvalinta pystyy karsimaan vain ne haitallisimmat mutaatiot, jotka se heti huomaa. Mitä pidemmälle aika kuluu, sitä enemmän eliöihin rikastuu mutaatioita eli geneettisiä vaurioita."

        No jos kerran geneettiset vauriot rassaavat eliöitä sukupolvi sukupolvelta enemmän, osannet heittää linkin objektiiviseen tieteelliseen tutkimukseen, jossa todetaan jonkun eliön, minkä tahansa, kuolleen sukupuuttoon vain ja ainoastaan geneettisen rappeutumisen seurauksena.

        Älä kopio jonnin joutavaa paskaa uskovaisten mielipiteistä, vaan tuo esille objektiivista tietoa. Älä tee väitteitä, ellet kykene tukemaan niitä luotettavalla tieteellisellä tiedolla. Väite ilman tutkimustietoa sitä tukemassa on tyhjä. Turha. Palstajätettä.

        Todista että sinun jumalasi täysin järjenvastainen suunnitelma tuhota kaikki elämä tältä planeetalta on totta. Jos et onnistu antamaan linkkiä tutkimukseen joka todistaa sanasi todeksi, myös sinun jumalasi on epöonnistunut. Ja sehän tarkoittaa että sinä kirjoittelet täyttää paskaa jumalasi nimissä pitkin nettiä. Häpäiset itsesi, lahkosi (helluntailainen, kenties?), ja edustamasi sadistisen jumalan.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "--Kyllä, ihminen on keksinyt evoluution olemassaolon.--

        Juuri näin - keksitty juttu."

        Juu, yhtä "keksitty juttu" kuin vaikkapa vesisade. Vesisade on luonnossa havaittava faktuaalinen ilmiö, jolle ihminen on "keksinyt" nimen. Sitten ihminen oppi keräämään tietoa siinä määrin että ymmärsi, mitkä tekijät aiheuttavat sateen ja vaikuttavat sen syntyyn.

        Sama juttu evoluution kanssa. Se on faktuaalinen luonnossa havaittava ilmiö. Tätä eivät kreationistit tiedä tai ymmärrä. Tai eivät uskalla ymmärtää, kun luulevat poloiset joutuvansa helvettiin jos hyväksyvät luonossa havaittavan tosiasian tosiasiaksi.

        Evoluutioteoria pyrkii selittämään mahdollisimman tarkasti, miten luonnonilmiö nimeltä biologinen evoluutio tapahtuu. Evoluutio tarkoittaa lyhyesti ilmaistuna eliöissä ajan myötä tapahtuvaa muutosta. Vähämielisten uskovaisten mielestä tuo muutos on Saatanasta, ja että heidän Jumalansa olisi niin pikkusieluinen luuseri, ettei kestäisi sitä että eliöt muuttuvat ajan myötä.

        Todellisuudessa kyse on vain siitä että mistään mitään ymmärtämättömät Raamatun koostajat eivät ole tienneet eivätkä ymmärtäneet eliöiden muutoksesta sen enempää kuin sika satelliiteista. Nuoren maan kreationisteja ovat vain ne jotka eivät hyväksy mitä biologinen evoluutio oikeasti tarkoittaa ja mitä muut tieteet maailman ja maailmankaikkeuden iästä kertovat. Eli älyllisesti epärehellisiä valehtelijoita.

        -- Evoluutio tarkoittaa lyhyesti ilmaistuna eliöissä ajan myötä tapahtuvaa muutosta.--

        Ahtaalle joutuessaan evolutionistit tarjoavat aina tämän kommentin. Todellisuudessa he kuvittelevat Darwinin tavoin, että "ajan myötä tapahtuva muutos" on johtanut ja johtaa uusiin eliösukuihin, - heimoihin ja -lahkoihin.

        Ei johda, eikä ole koskaan johtanut. Fossiileista ei löydy nykyisten eliösukujen, - heimojen ja -lahkojen yhteisiä kantamuotoja. Väitteelle kaikkien lajien "yhteistä alkusolusta" ei ole tieteellistä perustaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lopeta jo tuo valehtelu!

        Laitoin jo aiemmin linkin, josta kävi hyvin selkeästi ilmi kuinka kretuliinot lainaavat Raupia tarkoituksellisesti väärin.

        Kuinka tyhmä vajakkikretuliini on, jos se edelleen tuputtaa samaa valhetta uudelleen ja uudelleen, vaikka on jäänyt siitä valehtelusta kiinni?

        --Laitoin jo aiemmin linkin, josta kävi hyvin selkeästi ilmi kuinka kretuliinot lainaavat Raupia tarkoituksellisesti väärin.--

        Onko noin kova paikka myöntää, että Raupinkaan mukaan evoluutiosta todistavia välimuotofossiileita ei löydy?


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Itsehän sinä kirjoitit että ”These animals evolved nostrils positioned further and further back along the snout.”"

        En kirjoittanut, vaan tuon julkaisun kirjoittajat.

        "Suurin osa mutaatioista häviää populaatiosta jo muutamien harvojen sukupolvien aikana mutatoitumisen jälkeen, vaikka ne olisivatkin olleet lajin kannalta edullisia.” (Evoluutio ja populaatiot - Lokki Juhani - Saura Anssi - Tigerstedt P. M. A)."

        Kyllä. Silti mutaatioita on niin paljon, että niillä on merkittävä vaikutus siihen miten populaatiot muuntelevat. Merkitys korostuu suvuttomasti lisääntyvillä eliöillä.

        Suomalaisista suurin osa voi juoda aikuisena maitoa - mutaatio, joka on tullut ihmiselle muistaakseni kahdessa tai kolmessa eri populaatiossa eri puolilla maailmaa. Siitä "taidosta" on ollut aikoinaan hyvin paljon hyötyä, mutta nykyään se ei ole selviytymisen kannalta oleellinen ominaisuus. Laktoosi-intoleranssi on siksi - ihan loogisesti - yleistymään päin.

        "Mitä pidemmälle aika kuluu, sitä enemmän eliöihin rikastuu mutaatioita eli geneettisiä vaurioita."

        Harmi että tuo kreationistie fantasia ei näy millään tavalla reaalimaailmassa. Koko ajan kyllä toistellaan satua miljoonista geneettiseen rappeutumiseen kuolleesta eliöstä, mutta yhtä ainutta tutkimustuloksin todennettua tapausta ei saada näytille.

        Olen yrittänyt kysellä että onko todellista etteivät kreationistit ymmärrä sukupuuttojen todellisia syitä (esim. liikametsästystä ja elinympäristöjen tuhoamista), ja on enemmän sääntö kuin poikkeus että eivät ymmärrä. Eliöt kuolevat muka geneettiseen rappeutumisen, eikä sukupuutoista ole ihmistä syyttäminen, paitsi tietysti mielisairaasti perisynnin kautta: eläimet OVAT ANSAINNEET kuolemansa, koska Jumala on päättänyt kostaa ihmisen petoksen myös niiden kautta.

        On lähinnä surkuhupaisaa, että kreationistit kehtaavat kirkkain silmin väittää että esim. susi on Suomessa uhanalainen sen takia että se on niin pitkälle "rappeutunut geneettisesti". Voi vittu mitä paskaa. Rappautuminen loppuu jännästi Suomen ja Venäjän rajaan, ja rajan itäpuolella kanta on runsas. Tai otetaan toinen esimerkki: vesikko hävisi Suomesta, koska tarhoista karanneet minkit syrjäyttivät tulokaslajina sen. Kreationistien selitys asialle: ei suinkaan ihmisen Suomeen tuoma tulokaslaji vaikuttanut asiaan millään tavalla, vaan vesikko hävisi, koska se oli niin rappeutunut. Se vain sattui rappeutumaan sitä mukaa kun minkki levittäytyi maahan. Kaksinaamaiset kreationistit, mielisairaat paskiaiset tavaavat raamatusta että Jumala antoi maapallon ja sen eläimet ihmisen kaitsettavaksi, mutta samaan aikaan fantasioivat että Jumala laittaisi kaikki lajit lihoiksi pikapuoliin. Että yrittää siinä sitten luonnonsuojelua edistää tuollaisten harhaisten vatipäiden kanssa, jotka vähät välittävät lajien häviämisestä. Tai siis välittävät: ovat siitä mielissään, koska se tietää sitä että heidän ultimaattinen fantasiansa, maailmanloppu on lähellä.

        "Tehtyjen kokeiden mukaan isäntägeeneissä tapahtuvat mutaatiot johtavat kuitenkin poikkeuksetta alkion kuolemaan. "

        Niin minkä kokeiden? Linkki tieteelliseen tutkimukseen jossa noin todetaan, kiitos.

        --"Silti mutaatioita on niin paljon, että niillä on merkittävä vaikutus siihen miten populaatiot muuntelevat.--

        Evoluutiota eteenpäin vieviä ”positiivisia” mutaatioita ei silti tunneta. Eräässä tiedelehti Naturessa ilmestyneessä katsausartikkelissa tutkijat eivät pystyneet esittämään yhtään konkreettista esimerkkiä hyödyllisestä mutaatiosta.1

        Kirjoittajat tyytyvät toteamaan, että käsite ”hyödyllisten mutaatioiden esiintyvyys”, on epämääräinen. Sen sijaan toistuvasti tuodaan esiin havaintoja mutaatioiden vahingollisuudesta. Kirjoittajat viittaavat esimerkiksi erääseen vuonna 2001 julkaistuun tutkimukseen, jossa leipähiivalle (Saccharomyces cerevisiae), joka on siis aitotumainen eliö, aiheutettiin mutaatioita etyylimetaanisulfonaatilla. Kelpoisuutta (fitness) mitattiin hiivaviljelmien kasvuilla. Noin 25 %:ssa mutaatioilla ei ollut siihen merkittävää vaikutusta.

        Muissa tapauksissa vaikutus oli aina negatiivinen siten, että lähes 40 %:ssa kasvu putosi lähelle nollaa. Banaanikärpäskokeista he toteavat, että merkittävä osa aikaan saaduista mutaatioista on ollut letaaleja eli kuolettavia.

        Mitä ihmisen geenimutaatioihin tulee, kirjoittajien arvio on, että 30 % niistä, jotka johtavat aminohapon vaihtumiseen proteiinissa, on neutraaleja ja loput ovat vahingollisia.2

        Hyödyllisistä mutaatioista he eivät anna yhtään esimerkkiä. He ainoastaan toteavat, että jos sellainen ilmaantuisikin, se todennäköisesti menetettäisiin geneettisen ajautumisen seurauksena.

        [Evoluutioteorian kannalta kirjoitus on sikäli merkittävä, että se tulee ”Evoluution tutkimuskeskuksesta”] (Center of the Study of Evolution, University of Sussex, Brighton).
        1 Eyre-Walker A, Keightley P. The distribution of fitness effects of new mutations. Nature Reviews/Genetics 2007, 8: 610 - 618.
        2 Eyre-Walker A, Woofit M. & Phelps. The distribution of fitness effects of new deleterious amino acid mutations in humans.
        Genetics 2006, 173: 891 - 900.

        --Olen yrittänyt kysellä että onko todellista etteivät kreationistit ymmärrä sukupuuttojen todellisia syitä (esim. liikametsästystä ja elinympäristöjen tuhoamista), --

        Meinaat että ne tuhansia vuosia sitten kuolleet lajit tapettiin jousipyssyillä sukupuuttoon? Kivikirveilläkään tuskin saatiin aikaan kovin suurta tuhoa elinympäristössä.

        --On lähinnä surkuhupaisaa, että kreationistit kehtaavat kirkkain silmin väittää että esim. susi on Suomessa uhanalainen sen takia että se on niin pitkälle "rappeutunut geneettisesti".---Kreationistien selitys asialle: ei suinkaan ihmisen Suomeen tuoma tulokaslaji vaikuttanut asiaan millään tavalla, vaan vesikko hävisi, koska se oli niin rappeutunut. ---

        Annapa linkki noihin uutisiin,

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot ovat poikkeuksetta vahingollisia ja johtavat joko virherakenteisiin tai kuolemaan. Myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen, eli eliön perusrakenteeseen vaikuttavat mutaatiot ovat vahingollisia. Alkiokehityksen varhaisvaiheeseen ei luonnonvalinta pysty vaikuttamaan, joten makroevoluutiota ei voi tapahtua.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Hunt_Morgan#Morgan_and_evolution

        https://www.irishtimes.com/opinion/evidence-does-not-support-the-theory-of-evolution-1.318354
        https://www.icr.org/home/resources/resources_tracts_scientificcaseagainstevolution/
        https://www.newgeology.us/presentation32.html
        https://luominen.fi/nobel-tason-skandaali-kolme-nobelistia-suosittelee-darvinismia-kritisoivaa-ID-kirjauutuutta

        Helppokäyttöinen ohjelma "Mendel's Accountant" on kolmen populaatiogeneetikon ja kahden numeeriseen simulointiin erikoistuneen tilastomatemaatikon neljän vuoden työn tulos. Siitä sanotaan, että se pystyy vedenpitävästi todistamaan mutaatioteorian ja populaatiogenetiikan väittämät vääriksi. Populaatiogeneetikot ovat itsekin jo vuosia sitten tunnustaneet, että heidän teoriansa oli ”loistava idea,mutta se ei toimi”.

        Jerry Bergman [Research on the deterioration of the genome and Darwinism: why mutations result in degeneration of the genome] teki kirjallisuustutkimuksen ja löysi 453 732 viitettä hakusanalla ”mutaatio”. Näistä vain 186 mainitsi sanan ”hyödyllinen”, siis ao. eliöille itselleen hyödyllinen.

        Toki ihmiselle hyödyllisiä mutaatioita on saatu laboratorioissa aiheutettua bakteereille, mutta bakteerit itse eivät niistä ole hyötyneet. Hyödyllisen mutaation täytyisi sitä paitsi levitä populaatioon, jotta siitä olisi hyötyä. Mutaatiot kuitenkin enimmäkseen dilutoituvat (laimenevat) nopeasti. Suurin osa kaikista mutaatioista katoaa jo solun DNA:n mutaatioita torjuvan korjausmekanismin ansiosta.

        Koska ”hyviä” mutaatioita ei käytännössä edes tunneta, ja haitallisia tai yhdentekeviä mutaatioita on lähelle 100%, ei ole ihme ettei mutaatioiden aiheuttamaa eliöiden perimän parantumista ole koskaan havaittu.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Kaikki yritykset jonkin uuden eliösuvun tuottamiseksi ovat kokeissa poikkeuksetta johtaneet alkion kuolemaan. Edes uusia lajeja ei ole saatu syntymään. Tämä on siis empiiristä tietoa eikä evolutionistien pilvilinnoja."

        Mitkä yritykset, missä tieteellisissä tutkimuksissa? Linkki kiitos.

        Ja uusia lajeja ei ole muka saatu syntymään?

        Miksi valehtelet, vai oletko aidosti noin tietämätön?

        "Retiisikaali
        Ihminenkin on tuottanut uusia kasvilajeja kuten retiisikaali 1920-luvulla ja karhea pillike (Galeopsis Tetrahit).[9] Retiisikaalit lisääntyvät vain keskenään, ja retiisikaaleilla on aina kaalin juuret retiisin lehdin, vaikka tavoite oli päinvastainen.

        Pukinparrat
        Ihminen toi 1920-luvulla Pohjois-Amerikkaan kolme pukinparta-kasvilajia (Tragopogon).[10] Näiden risteytyminä syntyi vuoteen 1949 mennessä kaksi uutta lajia, Tragopogon mirus ja Tragopogon miscellus.[10] "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet#Esimerkkejä_uusien_kasvilajien_synnystä

        "Kaikki yritykset jonkin uuden eliösuvun tuottamiseksi ovat kokeissa poikkeuksetta johtaneet alkion kuolemaan. Edes uusia lajeja ei ole saatu syntymään. Tämä on siis empiiristä tietoa eikä evolutionistien pilvilinnoja."--Mitkä yritykset, missä tieteellisissä tutkimuksissa? Linkki kiitos.--

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot ovat poikkeuksetta vahingollisia ja johtavat joko virherakenteisiin tai kuolemaan. Myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen, eli eliön perusrakenteeseen vaikuttavat mutaatiot ovat vahingollisia. Alkiokehityksen varhaisvaiheeseen ei luonnonvalinta pysty vaikuttamaan, joten makroevoluutiota ei voi tapahtua.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Hunt_Morgan#Morgan_and_evolution

        https://www.irishtimes.com/opinion/evidence-does-not-support-the-theory-of-evolution-1.318354
        https://www.icr.org/home/resources/resources_tracts_scientificcaseagainstevolution/
        https://www.newgeology.us/presentation32.html
        https://luominen.fi/nobel-tason-skandaali-kolme-nobelistia-suosittelee-darvinismia-kritisoivaa-ID-kirjauutuutta

        Retiisikaali ja pukinparta ovat alalajeja. Kyseessä on siis lajimuuntelu, eikä uusia kasvisukuja, - lajeja, -heimoja tai luokkia synnyttävä evoluutio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka evoluutio olisikin kokonaan keksitty juttu, niin se ei tee sinun jumalharhastasi yhtään sen todenmukaisempaa. Voit osoittaa väitteeni vääräksi esittämällä ne kokeelliset todisteet jumalastasi tai luomisesta.

        Kunhan nyt ensin esität kokeelliset todisteet siitä, että evoluutio pystyy luomaan uusia eliösukuja, -heimoja ja -lahkoja.

        Eikä haittaisi jos esittelisit edes yhden tieteellisesti todistetun fossiilisen kantamuodon nykyisille eliösuvuille, -heimoille ja -lahkoille.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tuohan on naurettavaa. Eläimet kehittivät rakennetaan niin että sieraimet siirtyivät päälaelle? Evolutionistit eivät tajua millaisen määrän yhdensuuntaisia mutaatioita se vaatisi - ja vain yksi mutaatio miljoonasta voi olla vahingossa hyödyllinen."

        Noin käy, kun päiväkotilapsen tasoinen ajattelija esitelmöi asiasta josta ymmärtää yhtä paljon kuin salakka ydinvoimaloista. Yhtä vähän kuin salakka ydinvoiman suhteen, sinä olet asemassa jossa voisit asettaa ehtoja asialle, josta et ymmärrä paskaakaan.

        Ensinnäkin, eläimet eivät päätä kehittää yhtään mitään. Tuo on yksi tavallisimmista olkiukoista, joita lapsellisen typerät kreationistit hakkaavat.

        Eliöiden ominaisuudet kehittyvät tasan siihen suuntaan kuin niiden elinympäristö sen määrittää. Huono ominaisuus yhdistelmä; ei jatkoon. Hyvä ominaisuus yhdistelmä; jatkoon. Kyseessä on faktuaalinen ilmiö nimeltä luonnonvalinta. Se perustuu kahteen tosiasiaan, eli siihen että 1) yksilöiden ominaisuuksissa on muuntelua, ja 2) erilaisilla ominaisuusyhdistelmillä varustetuilla yksilöillä on toisistaan poikkeava mahdollisuus pärjätä elinympäristössään. Tästä seuraa se että jotkut yksilöt saavat jatkettua ominaisuutensa seuraavaan sukupolveen paremmin kuin toiset, ja hyödylliset ominaisuudet yleistyvät populaatiossa. Yksinkertainen, luonnosta havaittava tosiasia, mutta kuitenkin aivan liian vaikea päiväkotilapsen tasoisille idiooteille ymmärrettäväksi.

        Yhdensuuntaisia mutaatioita? Miten niin? Mutaatioita on vaikka mihin suuntaan, ympäristö määrittää onko muutos hyödyllinen vai ei. Olet täysin kujalla tästä asiasta.

        Valaiden sierainten paikan muutos ei edes vaadi mutaatioita: perimän muuntelu rekombimaatiolla riittää siihen että valaiden rannikoilla eläneet edeltäjät saivat jälkeläisiä joilla sierainten paikka on eri yksilöillä hieman eri kohdassa. Joillain kuonon päässä, joillain vähän ylempänä. Vesiympäristössä (osittainkin eläessä) on edullista että happea saa napattua pinnalta helposti. Näin luonnonvalinta on suosinut niitä joilla on sieraimet korkeammalla. Nämä ovat saaneet jälkeläisiä, joilla edelleen luonnonvalinta on valinnut jatkoon ne joilla sierainten paikka on ollut edullisin vesiympäristössä. Fossiilisarja todistaa, miten sierainten paikka on liikkunut kohti päälakea kymmenien miljoonien vuosien ja tuhansien sukupolvien aikana. Samaan aikaan takaraajat ovat surkastuneet turhina pois.

        Samaan aikaan toisaalla: kreationistien Jumala luo valaan tapaisia eläimiä, joilla on sieraimet eri paikassa kuin nykyvalailla. Hän upottaa ne kronologiseen järjestykseen eri ikäisiin maakerroksiin ihmisten löydettäväksi, jotta vaikuttaisi siltä että kehitys on tapahtunut hitaasti maaeläimistä merieläimiksi. Jumala jättää merkkejä edeltäneistä muodoista (esim. jäänteitä takaraajoista ja viisi sormea evien sisään) nykyvalaisiin. Ja jotta tuossa ei olisi kaikki vittuilu ja pränkkäys, sadistinen narsisti lisää virtahevon ja nykyvalaiden genomiin paljon samoja geenejä samaan paikkaan genomia, jotta vaikuttaisi mahdollisimman paljon siltä että eläimet ovat keskenään sukua, eli että niillä on yhteinen edeltäjä jossain kaukana menneisyydessä.

        Eri kiva tyyppi tuo kreationistien Jumala. Mutta kaiken tuon vittumaisen temppuilun syynä ei ole tietenkään täydellinen kaxerehtymätön Jumala, vaan se että Jumalan luoma ihminen söi omppua väärästä puusta, joten Jumala oli pakotettu tähänkin vittumaiseen temppuiluun sen lisäksi että kaikki tapetaan lopulta geneettisellä taikatempulla.

        Todellisuudessa tuollaista sekopää luoja-jumalaa ei ole koskaan ollutkaan. Ja hyvä niin. Mielisairaita nuoren maan kreationisteja Jumalan mielipuolisuus ei häiritse lainkaan, koska rakkauden kohdetta (myöskään miesrakkauden kohdetta, toim. huom.) ei sovi arvostella. Silloin nimittäin antaa Taivaan Iskä, rakkauden isäpoikacombo kapinoivalle orjalle satikutia.

        --Valaiden sierainten paikan muutos ei edes vaadi mutaatioita: perimän muuntelu rekombimaatiolla riittää siihen että valaiden rannikoilla eläneet edeltäjät saivat jälkeläisiä joilla sierainten paikka on eri yksilöillä hieman eri kohdassa. --

        Millä tämä olisi muka todistettu? Oikeasti sellainen suunnitelmallinen yhdensuuntainen siirtyminen ei olisi ollut mahdollista, kaikkein vähiten rekombinaatiolla koska siihen liittyen olisi tarvittu paljon muitakin yhdensuuntaisia rakenteellisia mutaatioita.

        Objektiivisesti hyödyllisiä mutaatioita ei nykytiede ole havainnut. Kaikki mutaatiot ovat geenivaurioita. Geenivaurio voi joskus olla edullinen (tuulisen saaren kärpästen siipien surkastuminen) mutta ainuttakaan uuteen eliösukuun johtavaa mutaatiota ei tunneta.

        Sattumalta edullisia mutaatioita on noin yksi miljoonasta. Kun DNA:n korjausmekanismi pyrkii poistamaan kaikki mutaatiot "hyviä" ja huonoja erottelematta niin on selvää että ne vähäisetkin edulliset katoavat 99,9999 -prosenttisesti. Puhe makroevoluution onnistumisesta on huuhaata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Laitoin jo aiemmin linkin, josta kävi hyvin selkeästi ilmi kuinka kretuliinot lainaavat Raupia tarkoituksellisesti väärin.--

        Onko noin kova paikka myöntää, että Raupinkaan mukaan evoluutiosta todistavia välimuotofossiileita ei löydy?

        Onko noin vaikeaa myöntää, ettei ymmärrä lukemaansa vastausta?


    • Anonyymi

      Siehen mailmanaikaan kun elämää alkoi Tellusplaneetalla esiintyä, ei oltu vielä keksitty yliluonnollisia entiteettejä, jumalia.
      Merikasveja ensiksi, sitten alkeellisia luukaloja. Vähitellen kasvien ja eläinten massavyöry maalle alkoi. Satoja milj. vuosia sitten paleotsooisella aikakaudella.

      • Anonyymi

        --Vähitellen kasvien ja eläinten massavyöry maalle alkoi. Satoja milj. vuosia sitten paleotsooisella aikakaudella.--

        Tuollaisesta ei ole todisteita. Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan. Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Vähitellen kasvien ja eläinten massavyöry maalle alkoi. Satoja milj. vuosia sitten paleotsooisella aikakaudella.--

        Tuollaisesta ei ole todisteita. Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan. Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi.

        Höpöhöpö. Jälleen unohdit ne linkit väitteidesi tueksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Vähitellen kasvien ja eläinten massavyöry maalle alkoi. Satoja milj. vuosia sitten paleotsooisella aikakaudella.--

        Tuollaisesta ei ole todisteita. Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan. Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi.

        "Tuollaisesta ei ole todisteita. Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan."
        Paitsi keuhkokalat, joiden uimarakon pullistuma toimii kuin alkeellinen keuhko, pitäen ne hengissä kuivan kauden yli. Mutta tuotahan sinä tietämätön uskovainen et tiennyt. Kuten et myöskään sitä että ensimmäiset eläimet maalla olivat hyönteisiä ja hämähäkkieläimiä. Sitten tulivat sammakkoeläimet, joille kehittyi alkeelliset pussimaiset keuhkot. Todennäköisesti samaan tapaan kuin keuhkokalojen "keuhkot".

        Lasketaanko tuo muutos muuten kreationistisessa määrittelyssä makroevoluutioksi, jonka uskomisesta joutuu helvettiin?

        "Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi."

        Juu, menepä kreationisti lähimmälle suolle ja todista ihan omin silmin sitä miten esim. rahkasammal pärjää ihan yhtä hyvin veden alla kuin sen yläpuolellakin. Että siinä teille kreatupelleille tieteellisesti todistettu mahdottomuus. Kas kummaa, ensimmäiset kuivalle maalle siirtyneet kasvit olivat sammalia ja sanikkaisia. Varo kuitenkin ettet joudu sammaleiden näkemisestä ja tosiasioiden liiallisesta tietämisestä helvettiin.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tuollaisesta ei ole todisteita. Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan."
        Paitsi keuhkokalat, joiden uimarakon pullistuma toimii kuin alkeellinen keuhko, pitäen ne hengissä kuivan kauden yli. Mutta tuotahan sinä tietämätön uskovainen et tiennyt. Kuten et myöskään sitä että ensimmäiset eläimet maalla olivat hyönteisiä ja hämähäkkieläimiä. Sitten tulivat sammakkoeläimet, joille kehittyi alkeelliset pussimaiset keuhkot. Todennäköisesti samaan tapaan kuin keuhkokalojen "keuhkot".

        Lasketaanko tuo muutos muuten kreationistisessa määrittelyssä makroevoluutioksi, jonka uskomisesta joutuu helvettiin?

        "Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi."

        Juu, menepä kreationisti lähimmälle suolle ja todista ihan omin silmin sitä miten esim. rahkasammal pärjää ihan yhtä hyvin veden alla kuin sen yläpuolellakin. Että siinä teille kreatupelleille tieteellisesti todistettu mahdottomuus. Kas kummaa, ensimmäiset kuivalle maalle siirtyneet kasvit olivat sammalia ja sanikkaisia. Varo kuitenkin ettet joudu sammaleiden näkemisestä ja tosiasioiden liiallisesta tietämisestä helvettiin.

        --Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan."--Paitsi keuhkokalat, joiden uimarakon pullistuma toimii kuin alkeellinen keuhko, pitäen ne hengissä kuivan kauden yli.--

        Ei siis pärjää kiduksilla, kuten sanoin.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tuollaisesta ei ole todisteita. Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan."
        Paitsi keuhkokalat, joiden uimarakon pullistuma toimii kuin alkeellinen keuhko, pitäen ne hengissä kuivan kauden yli. Mutta tuotahan sinä tietämätön uskovainen et tiennyt. Kuten et myöskään sitä että ensimmäiset eläimet maalla olivat hyönteisiä ja hämähäkkieläimiä. Sitten tulivat sammakkoeläimet, joille kehittyi alkeelliset pussimaiset keuhkot. Todennäköisesti samaan tapaan kuin keuhkokalojen "keuhkot".

        Lasketaanko tuo muutos muuten kreationistisessa määrittelyssä makroevoluutioksi, jonka uskomisesta joutuu helvettiin?

        "Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi."

        Juu, menepä kreationisti lähimmälle suolle ja todista ihan omin silmin sitä miten esim. rahkasammal pärjää ihan yhtä hyvin veden alla kuin sen yläpuolellakin. Että siinä teille kreatupelleille tieteellisesti todistettu mahdottomuus. Kas kummaa, ensimmäiset kuivalle maalle siirtyneet kasvit olivat sammalia ja sanikkaisia. Varo kuitenkin ettet joudu sammaleiden näkemisestä ja tosiasioiden liiallisesta tietämisestä helvettiin.

        --Juu, menepä kreationisti lähimmälle suolle ja todista ihan omin silmin sitä miten esim. rahkasammal pärjää ihan yhtä hyvin veden alla kuin sen yläpuolellakin.--

        Onko sinulla siis todisteet siitä että rahkasammal on kehittynyt vesikasvista?


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Juu, menepä kreationisti lähimmälle suolle ja todista ihan omin silmin sitä miten esim. rahkasammal pärjää ihan yhtä hyvin veden alla kuin sen yläpuolellakin.--

        Onko sinulla siis todisteet siitä että rahkasammal on kehittynyt vesikasvista?

        "Onko sinulla siis todisteet siitä että rahkasammal on kehittynyt vesikasvista?"

        Rahkasammal on kasvi joka voi elää sekä veden alla että sen pinnan yläpuolella. Ei minun tarvitse todistella yhtään mitään tuollaisessa tapauksessa: rahkasammalelle ei ole temppu eikä mikään siirtyä elämään veden alta kasvamaan veden pinnan yläpuolelle, kun se voi kasvaa molemmissa ympäristöissä.

        Sinunhan se pitäis pystyä todistamaan väitteitäsi, kun latelet paskaa tulemaan kuin liukuhihnalta, kuten vaikkapa tässä:

        "Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi."

        Niin että miten niin ei ole muka mahdollista että vedessä elävä kasvi siirtyy kuivallle maalle kasvamaan? Käy toteamassa itse asia lähimmällä suolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan."--Paitsi keuhkokalat, joiden uimarakon pullistuma toimii kuin alkeellinen keuhko, pitäen ne hengissä kuivan kauden yli.--

        Ei siis pärjää kiduksilla, kuten sanoin.

        "Ei siis pärjää kiduksilla, kuten sanoin."

        Vain kreationisti voi olla niin saatanan tyhmä, että se väittää "darwinistien" luulevan kiduksilla varustettujen eläinten siirtyneen maalle elämään. Jäit kiinni taas yhdestä olkiukosta ja sen hakkaamisesta. Mutta mitäpä te kajahtaneet muutakaan voitte kuin valehdella räikeasti arkkivihollisestanne, todellisuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan."--Paitsi keuhkokalat, joiden uimarakon pullistuma toimii kuin alkeellinen keuhko, pitäen ne hengissä kuivan kauden yli.--

        Ei siis pärjää kiduksilla, kuten sanoin.

        Tässä tämä sinun oliukkoilusi koko komeudessaan:

        "--Vähitellen kasvien ja eläinten massavyöry maalle alkoi. Satoja milj. vuosia sitten paleotsooisella aikakaudella.--

        Tuollaisesta ei ole todisteita. Katsos kun kiduksilla ei pärjää maalla kovinkaan kauan. "

        Juu ei pärjää, ei. Päiväkotilapsen tasoista argumentointia, ja säälittävää olkiukkoilua. Kukaan muu kuin sinä ei ole väittänyt että kiduksilla pitäisi pärjätä kuivalla maalla. Loit olkiukon, ja kehtasit vielä, häpeilemätön idiootti, palata sen kanssa "argumentoimaan" kun minä kerroin mitä tiede on selvittänyt ensimmäisistä maalle siirtyneistä selkärankaisista eläimistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Jälleen unohdit ne linkit väitteidesi tueksi.

        Linkit? Heitä kala kuivalle maalle ja katso kauanko sätkii.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Onko sinulla siis todisteet siitä että rahkasammal on kehittynyt vesikasvista?"

        Rahkasammal on kasvi joka voi elää sekä veden alla että sen pinnan yläpuolella. Ei minun tarvitse todistella yhtään mitään tuollaisessa tapauksessa: rahkasammalelle ei ole temppu eikä mikään siirtyä elämään veden alta kasvamaan veden pinnan yläpuolelle, kun se voi kasvaa molemmissa ympäristöissä.

        Sinunhan se pitäis pystyä todistamaan väitteitäsi, kun latelet paskaa tulemaan kuin liukuhihnalta, kuten vaikkapa tässä:

        "Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi."

        Niin että miten niin ei ole muka mahdollista että vedessä elävä kasvi siirtyy kuivallle maalle kasvamaan? Käy toteamassa itse asia lähimmällä suolla.

        --Niin että miten niin ei ole muka mahdollista että vedessä elävä kasvi siirtyy kuivallle maalle kasvamaan? --

        Ei se olekaan mahdollista. Mutta kun luodaan kasvi joka pärjää sekä maalla että vedessä niin silloin onnistuu.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Ei siis pärjää kiduksilla, kuten sanoin."

        Vain kreationisti voi olla niin saatanan tyhmä, että se väittää "darwinistien" luulevan kiduksilla varustettujen eläinten siirtyneen maalle elämään. Jäit kiinni taas yhdestä olkiukosta ja sen hakkaamisesta. Mutta mitäpä te kajahtaneet muutakaan voitte kuin valehdella räikeasti arkkivihollisestanne, todellisuudesta.

        Vain darvinisti voi olla niin tyhmä, että väittää kiduksilla varustettujen eläinten voineen kehittyä keuhkoilla hengittäviksi eläimiksi. Sellainen on biologisesti mahdotonta.

        Kun puhutaan niinkin isosta muutoksesta kuin olisi kidusten muuttuminen keuhkoiksi ("makroevoluutio") niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää.

        Munasolun soluliman lokeroitunut hienorakenne biomekanismeineen määrää tulevan yksilön anatomisen perusrakenteen jo sikiökehityksen alkuvaiheessa. Tämä gastrulaatiovaihe on se sikiökehityksen vaihe, jossa alkiokerroksista endodermi ja mesodermi vaeltavat alkusuun kautta alkiopallon sisälle. Kolmen alkiokerroksen katsotaan muodostuneen täydellisesti gastrulaation lopulla.

        Makroevoluutioteorialle on tuhoisaa, että niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Isäntägeenejä mutatoimalla on jo kauan yritetty todistaa makroevoluutio mahdolliseksi. Kaikki isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat kuitenkin johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden. Darwinin evoluutioteoria menettää tässä uskottavuutensa.

        "Makroevoluution" ( so. Darwinin tarkoittaman uusiin lajityyppeihin johtavan evoluution) tarvitsemia muutoksia uusien perusrakenteiden muodostumiseksi ei synny, koska mutaatiot johtavat gastrulaatiossa poikkeuksetta alkion kuolemaan tai vaurioitumiseen.

        Mutaatioihin liittyy muitakin ongelmia: Jotta "makroevoluutiota" voisi tapahtua, alkio tarvitsisi sellaista geneettistä informaatiota jota sen vanhemmilla ei ole. Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita. Vanhemmat synnyttävät aina perusrakenteeltaan samanlaisia jälkeläisiä kuin ne itse ovat (jos esim. vanhemmilla on kidukset niin jälkeläisellä ei voi olla keuhkoja, jos vanhemmilla ei ole siipiä niin ei ole jälkeläiselläkään jne.).

        "Mikroevoluutio" eli sopeuttava lajimuuntelu tapahtuu gastrulaation jälkeisessä alkiokehityksen vaiheessa, eikä silloin enää ole mahdollista muuttaa alkion perusrakennetta.

        Jos "makroevoluutiota" ei olisi tehty mahdottomaksi solujen omalla biomekanismilla, emot eivät voisi koskaan tietää, minkälaisen otuksen ne synnyttävät. Makroevoluutiota ymmärrettävästi ei ole havaittu myöskään fossiileissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain darvinisti voi olla niin tyhmä, että väittää kiduksilla varustettujen eläinten voineen kehittyä keuhkoilla hengittäviksi eläimiksi. Sellainen on biologisesti mahdotonta.

        Kun puhutaan niinkin isosta muutoksesta kuin olisi kidusten muuttuminen keuhkoiksi ("makroevoluutio") niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää.

        Munasolun soluliman lokeroitunut hienorakenne biomekanismeineen määrää tulevan yksilön anatomisen perusrakenteen jo sikiökehityksen alkuvaiheessa. Tämä gastrulaatiovaihe on se sikiökehityksen vaihe, jossa alkiokerroksista endodermi ja mesodermi vaeltavat alkusuun kautta alkiopallon sisälle. Kolmen alkiokerroksen katsotaan muodostuneen täydellisesti gastrulaation lopulla.

        Makroevoluutioteorialle on tuhoisaa, että niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Isäntägeenejä mutatoimalla on jo kauan yritetty todistaa makroevoluutio mahdolliseksi. Kaikki isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat kuitenkin johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden. Darwinin evoluutioteoria menettää tässä uskottavuutensa.

        "Makroevoluution" ( so. Darwinin tarkoittaman uusiin lajityyppeihin johtavan evoluution) tarvitsemia muutoksia uusien perusrakenteiden muodostumiseksi ei synny, koska mutaatiot johtavat gastrulaatiossa poikkeuksetta alkion kuolemaan tai vaurioitumiseen.

        Mutaatioihin liittyy muitakin ongelmia: Jotta "makroevoluutiota" voisi tapahtua, alkio tarvitsisi sellaista geneettistä informaatiota jota sen vanhemmilla ei ole. Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita. Vanhemmat synnyttävät aina perusrakenteeltaan samanlaisia jälkeläisiä kuin ne itse ovat (jos esim. vanhemmilla on kidukset niin jälkeläisellä ei voi olla keuhkoja, jos vanhemmilla ei ole siipiä niin ei ole jälkeläiselläkään jne.).

        "Mikroevoluutio" eli sopeuttava lajimuuntelu tapahtuu gastrulaation jälkeisessä alkiokehityksen vaiheessa, eikä silloin enää ole mahdollista muuttaa alkion perusrakennetta.

        Jos "makroevoluutiota" ei olisi tehty mahdottomaksi solujen omalla biomekanismilla, emot eivät voisi koskaan tietää, minkälaisen otuksen ne synnyttävät. Makroevoluutiota ymmärrettävästi ei ole havaittu myöskään fossiileissa.

        "Vain darvinisti voi olla niin tyhmä, että väittää kiduksilla varustettujen eläinten voineen kehittyä keuhkoilla hengittäviksi eläimiksi. Sellainen on biologisesti mahdotonta."

        Paitsi että meillä on sellaisia eläimiä tälläkin hetkellä, afrikkalainen keukokala, jolla on sekä kidukset ETTÄ uimarakon pullistumasta kehittynyt keuhkomainen elin, jonka avulla se pysyy elossa vaikka sen ympärillä ei ole vettä. Sammakkoeläimillä on kidukset toukkavaiheessa, aikuisille kehittyy keuhkot, joilla ne voivat hengittää ilmaa. Sen lisäksi ne saavat happea ihonsa läpi. Monien hyönteisten toukalla on kidukset vedessä ( jossa se syntyvät sinne aikuisten laskemista munista), mutta aikuisella ei ole. Aikuiset hyönteiset saavat tarvitsemansa hapen hengitysputkien avulla:

        "Hyönteisten pienen koon takia hengityselimistö on vaatimaton, sillä happi pääsee pienimmillä lajeilla kaikkiin kudoksiin pelkän diffuusionkin avulla. Isommillakaan lajeilla ei silti esiinny keuhkoja, vaan hyönteisen kitiinikuoren lävistävät ilmaputket eli trakeat, joiden kautta happi pääsee syvemmällä eläimessä sijaitseviin kudoksiin." Lähde: Wikipedia.

        Pienimmät selkärangattomat (kuten monet nivelmadot) eivät tarvitse keuhkoja, vaan saavat kaiken tarvitsemansa hapen suoraan ihon läpi. Ja tämä onnistuu niin vedessä kuin kuivallakin maalla. Esim. kastemadot eivät huku vedessä.

        Että siinä sinulle taas pitkä lista "biologisia mahdottomuuksia", luulevainen.

        Vain sivistymättömät idiootit, eli nuoren maan kreationistit voivat olla niin saatanan tyhmiä, että luulevat että "darwinistit" väittävät keuhkojen kehittyneen kiduksista. Kas näin:

        "Kun puhutaan niinkin isosta muutoksesta kuin olisi kidusten muuttuminen keuhkoiksi ("makroevoluutio") niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää."

        Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. Sellaista voi luulla vain kaltaisesi päiväkotilapsen tietotasolla operoiva uskovainen idiootti.

        Jäit taas kerran kiinni tietämättömyydestä, olkiukon rakentelusta (ja sen hakkaamista) sekä väärän todistuksen antamisesta. Häpeä, saatanan lurjus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain darvinisti voi olla niin tyhmä, että väittää kiduksilla varustettujen eläinten voineen kehittyä keuhkoilla hengittäviksi eläimiksi. Sellainen on biologisesti mahdotonta.

        Kun puhutaan niinkin isosta muutoksesta kuin olisi kidusten muuttuminen keuhkoiksi ("makroevoluutio") niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää.

        Munasolun soluliman lokeroitunut hienorakenne biomekanismeineen määrää tulevan yksilön anatomisen perusrakenteen jo sikiökehityksen alkuvaiheessa. Tämä gastrulaatiovaihe on se sikiökehityksen vaihe, jossa alkiokerroksista endodermi ja mesodermi vaeltavat alkusuun kautta alkiopallon sisälle. Kolmen alkiokerroksen katsotaan muodostuneen täydellisesti gastrulaation lopulla.

        Makroevoluutioteorialle on tuhoisaa, että niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Isäntägeenejä mutatoimalla on jo kauan yritetty todistaa makroevoluutio mahdolliseksi. Kaikki isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat kuitenkin johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden. Darwinin evoluutioteoria menettää tässä uskottavuutensa.

        "Makroevoluution" ( so. Darwinin tarkoittaman uusiin lajityyppeihin johtavan evoluution) tarvitsemia muutoksia uusien perusrakenteiden muodostumiseksi ei synny, koska mutaatiot johtavat gastrulaatiossa poikkeuksetta alkion kuolemaan tai vaurioitumiseen.

        Mutaatioihin liittyy muitakin ongelmia: Jotta "makroevoluutiota" voisi tapahtua, alkio tarvitsisi sellaista geneettistä informaatiota jota sen vanhemmilla ei ole. Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita. Vanhemmat synnyttävät aina perusrakenteeltaan samanlaisia jälkeläisiä kuin ne itse ovat (jos esim. vanhemmilla on kidukset niin jälkeläisellä ei voi olla keuhkoja, jos vanhemmilla ei ole siipiä niin ei ole jälkeläiselläkään jne.).

        "Mikroevoluutio" eli sopeuttava lajimuuntelu tapahtuu gastrulaation jälkeisessä alkiokehityksen vaiheessa, eikä silloin enää ole mahdollista muuttaa alkion perusrakennetta.

        Jos "makroevoluutiota" ei olisi tehty mahdottomaksi solujen omalla biomekanismilla, emot eivät voisi koskaan tietää, minkälaisen otuksen ne synnyttävät. Makroevoluutiota ymmärrettävästi ei ole havaittu myöskään fossiileissa.

        "Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."

        Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. Genetiikka on selvittänyt useita erilaisia tapoja, miten eliöihin syntyy uusia geenejä. Näistä mekanismeista on laitettu sinulle linkkejä, joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia). On todistettu myös syntyvän geenejä, joita ei ole missään muissa eliöissä, koska ne ovat syntyneet yksittäisessä lajissa. Tämän faktuaalinen tieteellisen tutkimustiedon olet ohittanut samaan tapaan kuin kaiken muunkin mikä todistaa lapsellisen typerää maailmankatsomustasi vastaan.

        Mutta jatka toki tuota epärehellistä perseilyä. Mitä laajemmin sitä teet, sitä parempi. Kaikkien ihmisten on hyvä saada selville millaisia valehtelevia persläpiä te nuoren maan kreationistit olette.

        Kiitos tähänastisesta panoksestasi kristinuskon ja kreationismin upottamisessa! 👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Niin että miten niin ei ole muka mahdollista että vedessä elävä kasvi siirtyy kuivallle maalle kasvamaan? --

        Ei se olekaan mahdollista. Mutta kun luodaan kasvi joka pärjää sekä maalla että vedessä niin silloin onnistuu.

        "Ei se olekaan mahdollista. Mutta kun luodaan kasvi joka pärjää sekä maalla että vedessä niin silloin onnistuu."

        Ahaa, eli se mikä hetki sitten oli "biologinen mahdottomuus", onkin totta, koska Jumala loi sen. On se kätevää kun voi kääntää takkia tuosta vain.

        Kerro seuraavaksi, mikä todistaa siitä että rahkasammal on kristinuskon, ja tarkalleen sinun lahkosi Jumalan luoma?

        Mikä oli luomisen mekanismi? Oliko raaka-aineena maan tomu, vai kenties myös naiseen käytetty miehen kylkiluu? Raamattu antaa kovin vähän tietoa luomisen yksityiskohdista, mutta tottahan sinun on tiedettävä asiasta tarkemmin kun viittaat jatkuvasti tieteeseen ja tietoon.

        Laitahan taikauskoinen idiootti linkki tieteelliseen tutkimukseen, missä kerrotaan että Jumala loi rahkasammalen. Olen kiinnostunut tietämään tarkemmin miten se taikominen tapahtui. Ei linkkiä mihinkään Creation-huumorilehteen, vaan johonkin todelliseen tiedelehteen kuten vaikkapa Nature.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Vain darvinisti voi olla niin tyhmä, että väittää kiduksilla varustettujen eläinten voineen kehittyä keuhkoilla hengittäviksi eläimiksi. Sellainen on biologisesti mahdotonta."

        Paitsi että meillä on sellaisia eläimiä tälläkin hetkellä, afrikkalainen keukokala, jolla on sekä kidukset ETTÄ uimarakon pullistumasta kehittynyt keuhkomainen elin, jonka avulla se pysyy elossa vaikka sen ympärillä ei ole vettä. Sammakkoeläimillä on kidukset toukkavaiheessa, aikuisille kehittyy keuhkot, joilla ne voivat hengittää ilmaa. Sen lisäksi ne saavat happea ihonsa läpi. Monien hyönteisten toukalla on kidukset vedessä ( jossa se syntyvät sinne aikuisten laskemista munista), mutta aikuisella ei ole. Aikuiset hyönteiset saavat tarvitsemansa hapen hengitysputkien avulla:

        "Hyönteisten pienen koon takia hengityselimistö on vaatimaton, sillä happi pääsee pienimmillä lajeilla kaikkiin kudoksiin pelkän diffuusionkin avulla. Isommillakaan lajeilla ei silti esiinny keuhkoja, vaan hyönteisen kitiinikuoren lävistävät ilmaputket eli trakeat, joiden kautta happi pääsee syvemmällä eläimessä sijaitseviin kudoksiin." Lähde: Wikipedia.

        Pienimmät selkärangattomat (kuten monet nivelmadot) eivät tarvitse keuhkoja, vaan saavat kaiken tarvitsemansa hapen suoraan ihon läpi. Ja tämä onnistuu niin vedessä kuin kuivallakin maalla. Esim. kastemadot eivät huku vedessä.

        Että siinä sinulle taas pitkä lista "biologisia mahdottomuuksia", luulevainen.

        Vain sivistymättömät idiootit, eli nuoren maan kreationistit voivat olla niin saatanan tyhmiä, että luulevat että "darwinistit" väittävät keuhkojen kehittyneen kiduksista. Kas näin:

        "Kun puhutaan niinkin isosta muutoksesta kuin olisi kidusten muuttuminen keuhkoiksi ("makroevoluutio") niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää."

        Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. Sellaista voi luulla vain kaltaisesi päiväkotilapsen tietotasolla operoiva uskovainen idiootti.

        Jäit taas kerran kiinni tietämättömyydestä, olkiukon rakentelusta (ja sen hakkaamista) sekä väärän todistuksen antamisesta. Häpeä, saatanan lurjus.

        --Paitsi että meillä on sellaisia eläimiä tälläkin hetkellä, afrikkalainen keukokala, jolla on sekä kidukset ETTÄ uimarakon pullistumasta kehittynyt keuhkomainen elin, jonka avulla se pysyy elossa vaikka sen ympärillä ei ole vettä. --

        Hyvin on Jumala sen luonut.

        --Sammakkoeläimillä on kidukset toukkavaiheessa, aikuisille kehittyy keuhkot, joilla ne voivat hengittää ilmaa. Sen lisäksi ne saavat happea ihonsa läpi. Monien hyönteisten toukalla on kidukset vedessä ( jossa se syntyvät sinne aikuisten laskemista munista), mutta aikuisella ei ole. Aikuiset hyönteiset saavat tarvitsemansa hapen hengitysputkien avulla:--

        Mikä tuossa todistaa että sammakkoeläimet olisivat kehittyneet kaloista - tai että hyönteiset olisivat joskus olleet muuta kuin hyönteisiä?

        --Pienimmät selkärangattomat (kuten monet nivelmadot) eivät tarvitse keuhkoja, vaan saavat kaiken tarvitsemansa hapen suoraan ihon läpi. Ja tämä onnistuu niin vedessä kuin kuivallakin maalla. Esim. kastemadot eivät huku vedessä.--

        Mikä tuossa todistaisi että niillä olisi ollut jokin yhteinen kantamuoto esimerkiksi selkärankaisten kanssa?

        --Vain sivistymättömät idiootit, eli nuoren maan kreationistit voivat olla niin saatanan tyhmiä, että luulevat että "darwinistit" väittävät keuhkojen kehittyneen kiduksista. Kas näin: -- "Kun puhutaan niinkin isosta muutoksesta kuin olisi kidusten muuttuminen keuhkoiksi ("makroevoluutio") niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää."

        -- Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. --

        Juuri siksi maaeläimet eivät olekaan kehittyneet vesieläimistä. Evolutionistit rämpivät loputtomassa suossa, kun ei se evoluution logiikka vain toimi.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."

        Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. Genetiikka on selvittänyt useita erilaisia tapoja, miten eliöihin syntyy uusia geenejä. Näistä mekanismeista on laitettu sinulle linkkejä, joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia). On todistettu myös syntyvän geenejä, joita ei ole missään muissa eliöissä, koska ne ovat syntyneet yksittäisessä lajissa. Tämän faktuaalinen tieteellisen tutkimustiedon olet ohittanut samaan tapaan kuin kaiken muunkin mikä todistaa lapsellisen typerää maailmankatsomustasi vastaan.

        Mutta jatka toki tuota epärehellistä perseilyä. Mitä laajemmin sitä teet, sitä parempi. Kaikkien ihmisten on hyvä saada selville millaisia valehtelevia persläpiä te nuoren maan kreationistit olette.

        Kiitos tähänastisesta panoksestasi kristinuskon ja kreationismin upottamisessa! 👍

        --"Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."--Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. --

        Totta kai - mutta niitähän ei tule mutaatioilla. Mutaatio = geenivaurio.

        --Genetiikka on selvittänyt useita erilaisia tapoja, miten eliöihin syntyy uusia geenejä. Näistä mekanismeista on laitettu sinulle linkkejä, joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia). --

        Evolutionistit ovat täällä esitelleet ja antaneet linkkejä kaikesta muusta paitsi uusien geenien syntymekanismista - sellaista mekanismia katsos tiede ei tunne.

        DNA:ssa on ainoastaan se informaatio joka sinne on asennettu. Sinne ei tule mistään uutta informaatiota, eikä DNA kykene itse luomaan uutta informaatiota (geenejä). Geenit ovat vain geneettisen informaation kantajia. Mutta jos darvinilainen evoluutio olisi totta, niin geenit pystyisivät luomaan uutta informaatiota, kuten älykäs suunnittelija tekee. Geenit eivät kuitenkaan ole älykkäitä suunnittelijoita, vaan ajatuksetonta tietoa kuten tietokirjan kirjaimet, jotka muodostavat sanoja laatijansa tahdon mukaan.

        Ilmoitat käsityksenäsi "miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia)". Todellisuudessa eliöiden soluissa ei synny uusia geenejä. "Uusi" informaatio on vain olemassa olevien geenien uudelleen järjestelyä. Esimerkiksi meioosissa syntyy uusia geenikombinaatioita jotka tuottavat eliöihin sopeutumismuuntelua. Tätä sopeutumismuuntelua evolutionistit ovat ryhtyneet nimitään "mikroevoluutioksi" vaikkei sillä ole mitään tekemistä Charles Darwinin evoluutioteorian tarkoittaman evoluution kanssa ("makroevoluutio").

        --On todistettu myös syntyvän geenejä, joita ei ole missään muissa eliöissä, koska ne ovat syntyneet yksittäisessä lajissa.--

        Yllättävää että evolutionisti ottaa orpogeenit puheeksi - ne kun ovat yksi todiste siitä että (makro)evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.

        Orpogeenit ovat geenejä, jotka ovat tyypillisiä vain sille eliölajille jossa ne on havaittu. Niitä ei löydy muista eliölajeista. Orpogeenejä löytyy koko ajan lisää. Niiden toimintaa ei täysin vielä tunneta, koska jokainen orpogeeni pitää tutkia erikseen. Evolutionistien suuri kysymys on, miten nämä orpogeenit ovat syntyneet. Onko ehkä olemassa välivaiheita, joissa jokin toinen geeni muuttuu toiseksi vähitellen eli evolutiivisesti?

        Orpogeeneillä ei nimensä mukaisesti ole verrokkeja missään. Ne vain löytyvät kuin tyhjästä, valmiina, toimivina ja tärkeänä osana genomia.

        Evoluutio-oppi ennustaa, että kun kirjataan ylös yhä enemmän geenejä "geenipankkiin", siis tietokoneen tietokantaan, niin orpogeenien määrä koko rekisteröidystä genomista vähenee. Oletetaan siis, että se sama geeni lopulta aina löytyy jostain muustakin lajista, eikä se sitten olekaan enää lajityypillinen "orpo".

        Todellisuus on kuitenkin toinen: mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän löydetään orpogeenejä. Orpogeenien osuus rekisteröidyistä geeneistä ei pienenekään vaan kasvaa. Tämä on darvinistisen evoluutio-opin vastainen ilmiö.

        Toistaiseksi tämä on jatkunut tasaisesti: mitä enemmän uusia geenejä rekisteröidään, sitä enemmän orpogeenejä löydetään.

        Tämä toimii myös taaksepäin ajassa. Evoluutio-opin mukaan pitäisi olla päinvastoin, eli alussa oli vähemmän geneettistä variaatiota ja sitä on tullut vähitellen lisää (ts. lisää geenejä). Nyt tieto lisääntyykin ajassa taaksepäin mentäessä, mikä taasen sopii paremmin luomismalliin. Geneettinen variaatio vain köyhtyy ajan kuluessa.

        Jopa muurahaislajeilla on yli 10% orpogeenejä lajista toiseen. Ne eivät siis voi olla lähisukulaisia, vaikka sukupuussa ne on esitetty näin. Itse asiassa on hyvin ongelmallista evoluution kannalta, että niin pienestä geenien määrästä ei evoluution kautta voisi saada niin paljon orpogeenejä millään aikavälillä ja matematiikalla. Sukulaiset eivät olekaan toisistaan tulleita sukulaisia.

        Tämä tilastollinen matematiikka todistaa selkeästi sitä oletusta vastaan, että evoluution oikeaksi todistaminen tieteen avulla lähenisi. Itse asiassa tapahtuu juuri päinvastoin - todistaminen muuttuu yhä mahdottomammaksi.

        Aikaisemmin sukulaisiksi luokitellut eläimet eivät olekaan geneettisesti sukulaisia. Miten siis eläinten sukupuu pitäisi rakentaa? Tiedeyhteisö on yhä vakuuttuneempi siitä, että darvinilaista "elämän puuta" ei enää ole olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Paitsi että meillä on sellaisia eläimiä tälläkin hetkellä, afrikkalainen keukokala, jolla on sekä kidukset ETTÄ uimarakon pullistumasta kehittynyt keuhkomainen elin, jonka avulla se pysyy elossa vaikka sen ympärillä ei ole vettä. --

        Hyvin on Jumala sen luonut.

        --Sammakkoeläimillä on kidukset toukkavaiheessa, aikuisille kehittyy keuhkot, joilla ne voivat hengittää ilmaa. Sen lisäksi ne saavat happea ihonsa läpi. Monien hyönteisten toukalla on kidukset vedessä ( jossa se syntyvät sinne aikuisten laskemista munista), mutta aikuisella ei ole. Aikuiset hyönteiset saavat tarvitsemansa hapen hengitysputkien avulla:--

        Mikä tuossa todistaa että sammakkoeläimet olisivat kehittyneet kaloista - tai että hyönteiset olisivat joskus olleet muuta kuin hyönteisiä?

        --Pienimmät selkärangattomat (kuten monet nivelmadot) eivät tarvitse keuhkoja, vaan saavat kaiken tarvitsemansa hapen suoraan ihon läpi. Ja tämä onnistuu niin vedessä kuin kuivallakin maalla. Esim. kastemadot eivät huku vedessä.--

        Mikä tuossa todistaisi että niillä olisi ollut jokin yhteinen kantamuoto esimerkiksi selkärankaisten kanssa?

        --Vain sivistymättömät idiootit, eli nuoren maan kreationistit voivat olla niin saatanan tyhmiä, että luulevat että "darwinistit" väittävät keuhkojen kehittyneen kiduksista. Kas näin: -- "Kun puhutaan niinkin isosta muutoksesta kuin olisi kidusten muuttuminen keuhkoiksi ("makroevoluutio") niin pitää tietää muutama perusasia eliöiden biomekanismeista. Näitä perusasioita evolutionistien on vaikea ymmärtää - tai ehkä on kyse haluttomuudesta ymmärtää."

        -- Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. --

        Juuri siksi maaeläimet eivät olekaan kehittyneet vesieläimistä. Evolutionistit rämpivät loputtomassa suossa, kun ei se evoluution logiikka vain toimi.

        "Hyvin on Jumala sen luonut."

        Todistamaton, tyhjä väite.

        "Mikä tuossa todistaa että sammakkoeläimet olisivat kehittyneet kaloista - tai että hyönteiset olisivat joskus olleet muuta kuin hyönteisiä?"

        Kerroin toisaalla loogisen selityksen sille miksi sammakkoeläimet ovat kehittyneet kaloista, mutta koska sinulla on kultakalan muisti, kerrotaan se uudestaan: On havaittu että eliöt syntyvät ja kehittyvät aikaisemmista eliöistä. Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä, Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä. Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. Mutta tämä selittely on täysin turhaa, koska sinusta on paljon loogisempaa että eliöt on taiottu maan tomusta.

        "Mikä tuossa todistaisi että niillä olisi ollut jokin yhteinen kantamuoto esimerkiksi selkärankaisten kanssa?"

        Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus", niinkuin tietäväisesti väitit. Saman tason päin vittua tehty väite kuin se missä "tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus". Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle, ja sitten pitikin keksiä väistöliike, missä on tehty jumalallisia, koskaan havaitsemattomia taikatemppuja ja kaikki onnistuukin kuin ihmeen kaupalla, tuosta vain. Eri kätevää, kun voi perseillä nettiin mitä vain, ja sitten vain väittää että tämäkin tapahtui koska Jumala niin halusi.

        Kerrohan yksi asia. Jos sinun Jumalasi kerran on niin mahtava karakteeri kuin väitetään, niin miksi ihmeessä hän tarvitsee sanansaattajikseen noin epärehellisiä idiootteja? Toinen toistaan toopempia todellisuuden kieltäjiä, älyn limbon mestareita. Enemmän sääntö kuin poikkeus. Eikö se piilossa lymyilevä luuseri voi itse tulla näyttämään miten taikatemput tehdään? Herää epäilys ettei se pysty, koska olematon ei tee koskaan mitään. Aina on Jumala tarvinnut ihmisen tekemään "hänen tahonsa" mukaiset tuomitsemiset ja kostotyöt, kun ei ole itse pystynyt eikä kyennyt raahautumaan paikalle. Jännä.

        "-- Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. --

        Juuri siksi maaeläimet eivät olekaan kehittyneet vesieläimistä. Evolutionistit rämpivät loputtomassa suossa, kun ei se evoluution logiikka vain toimi."

        Hei, hieno väistöliikkeen tapainen. Yrität ilmeisesti saada huomiota pois siitä tosiasiasta että narahdit taas säälittävän typerän olkiukon hakkaamisesta. Melkein onnistui. Not.

        Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista. Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana. Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), Evoluution myötä tapahtuvat biologiset muutokset eivät tapahdu sillä tavalla kuin päiväkotilapsen tasolla operoivat uskovaiset idiootit luulevat niiden tapahtuneen. Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Olet jäänyt jo niin monta kertaa kiinni siitä ettet ymmärrä itse todennäköisesti puoltakaan siitä mitä tänne suollat (korjaan - kopioit kaatumaseurojen julkaisuista), että se jo yksistään riittää kertomaan että olet täysin turha nettipeelo, jolla ei ole kuin viihdearvoa. Kristinuskon tuhoajana olet toki parasta a-luokkaa. Jatka ihmeessä! :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        --"Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."--Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. --

        Totta kai - mutta niitähän ei tule mutaatioilla. Mutaatio = geenivaurio.

        --Genetiikka on selvittänyt useita erilaisia tapoja, miten eliöihin syntyy uusia geenejä. Näistä mekanismeista on laitettu sinulle linkkejä, joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia). --

        Evolutionistit ovat täällä esitelleet ja antaneet linkkejä kaikesta muusta paitsi uusien geenien syntymekanismista - sellaista mekanismia katsos tiede ei tunne.

        DNA:ssa on ainoastaan se informaatio joka sinne on asennettu. Sinne ei tule mistään uutta informaatiota, eikä DNA kykene itse luomaan uutta informaatiota (geenejä). Geenit ovat vain geneettisen informaation kantajia. Mutta jos darvinilainen evoluutio olisi totta, niin geenit pystyisivät luomaan uutta informaatiota, kuten älykäs suunnittelija tekee. Geenit eivät kuitenkaan ole älykkäitä suunnittelijoita, vaan ajatuksetonta tietoa kuten tietokirjan kirjaimet, jotka muodostavat sanoja laatijansa tahdon mukaan.

        Ilmoitat käsityksenäsi "miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia)". Todellisuudessa eliöiden soluissa ei synny uusia geenejä. "Uusi" informaatio on vain olemassa olevien geenien uudelleen järjestelyä. Esimerkiksi meioosissa syntyy uusia geenikombinaatioita jotka tuottavat eliöihin sopeutumismuuntelua. Tätä sopeutumismuuntelua evolutionistit ovat ryhtyneet nimitään "mikroevoluutioksi" vaikkei sillä ole mitään tekemistä Charles Darwinin evoluutioteorian tarkoittaman evoluution kanssa ("makroevoluutio").

        --On todistettu myös syntyvän geenejä, joita ei ole missään muissa eliöissä, koska ne ovat syntyneet yksittäisessä lajissa.--

        Yllättävää että evolutionisti ottaa orpogeenit puheeksi - ne kun ovat yksi todiste siitä että (makro)evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.

        Orpogeenit ovat geenejä, jotka ovat tyypillisiä vain sille eliölajille jossa ne on havaittu. Niitä ei löydy muista eliölajeista. Orpogeenejä löytyy koko ajan lisää. Niiden toimintaa ei täysin vielä tunneta, koska jokainen orpogeeni pitää tutkia erikseen. Evolutionistien suuri kysymys on, miten nämä orpogeenit ovat syntyneet. Onko ehkä olemassa välivaiheita, joissa jokin toinen geeni muuttuu toiseksi vähitellen eli evolutiivisesti?

        Orpogeeneillä ei nimensä mukaisesti ole verrokkeja missään. Ne vain löytyvät kuin tyhjästä, valmiina, toimivina ja tärkeänä osana genomia.

        Evoluutio-oppi ennustaa, että kun kirjataan ylös yhä enemmän geenejä "geenipankkiin", siis tietokoneen tietokantaan, niin orpogeenien määrä koko rekisteröidystä genomista vähenee. Oletetaan siis, että se sama geeni lopulta aina löytyy jostain muustakin lajista, eikä se sitten olekaan enää lajityypillinen "orpo".

        Todellisuus on kuitenkin toinen: mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän löydetään orpogeenejä. Orpogeenien osuus rekisteröidyistä geeneistä ei pienenekään vaan kasvaa. Tämä on darvinistisen evoluutio-opin vastainen ilmiö.

        Toistaiseksi tämä on jatkunut tasaisesti: mitä enemmän uusia geenejä rekisteröidään, sitä enemmän orpogeenejä löydetään.

        Tämä toimii myös taaksepäin ajassa. Evoluutio-opin mukaan pitäisi olla päinvastoin, eli alussa oli vähemmän geneettistä variaatiota ja sitä on tullut vähitellen lisää (ts. lisää geenejä). Nyt tieto lisääntyykin ajassa taaksepäin mentäessä, mikä taasen sopii paremmin luomismalliin. Geneettinen variaatio vain köyhtyy ajan kuluessa.

        Jopa muurahaislajeilla on yli 10% orpogeenejä lajista toiseen. Ne eivät siis voi olla lähisukulaisia, vaikka sukupuussa ne on esitetty näin. Itse asiassa on hyvin ongelmallista evoluution kannalta, että niin pienestä geenien määrästä ei evoluution kautta voisi saada niin paljon orpogeenejä millään aikavälillä ja matematiikalla. Sukulaiset eivät olekaan toisistaan tulleita sukulaisia.

        Tämä tilastollinen matematiikka todistaa selkeästi sitä oletusta vastaan, että evoluution oikeaksi todistaminen tieteen avulla lähenisi. Itse asiassa tapahtuu juuri päinvastoin - todistaminen muuttuu yhä mahdottomammaksi.

        Aikaisemmin sukulaisiksi luokitellut eläimet eivät olekaan geneettisesti sukulaisia. Miten siis eläinten sukupuu pitäisi rakentaa? Tiedeyhteisö on yhä vakuuttuneempi siitä, että darvinilaista "elämän puuta" ei enää ole olemassa.

        "--"Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."--Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. --

        Totta kai - mutta niitähän ei tule mutaatioilla. Mutaatio = geenivaurio."

        Kultakalan muistilla varustettu ihminen unohtaa helposti mitä on omiin viesteihinsä suoltanut. Siksi et muista sitä että olet vakuutellut että hyödylliset mutaatiot häviävät usein nopeasti populaatiosta, vaikka niistä olisi hyötyä kantajalleen.

        Eli mitenkäs tämä asia nyt sitten menee kun väitteesi mutaatioista yhdistetään? Katsotaanpas: Mutaatiot lisääntyvät eliöissä, koska niitä ei saada poistettua, mutta toisaalta mutaatiot häviävät populaatiosta nopeasti. Tämä selvä.

        Kyllä tarvitaan taas jumalallista ihmettä että saat pelastettua itsesi tuosta umpikujasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --"Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."--Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. --

        Totta kai - mutta niitähän ei tule mutaatioilla. Mutaatio = geenivaurio.

        --Genetiikka on selvittänyt useita erilaisia tapoja, miten eliöihin syntyy uusia geenejä. Näistä mekanismeista on laitettu sinulle linkkejä, joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia). --

        Evolutionistit ovat täällä esitelleet ja antaneet linkkejä kaikesta muusta paitsi uusien geenien syntymekanismista - sellaista mekanismia katsos tiede ei tunne.

        DNA:ssa on ainoastaan se informaatio joka sinne on asennettu. Sinne ei tule mistään uutta informaatiota, eikä DNA kykene itse luomaan uutta informaatiota (geenejä). Geenit ovat vain geneettisen informaation kantajia. Mutta jos darvinilainen evoluutio olisi totta, niin geenit pystyisivät luomaan uutta informaatiota, kuten älykäs suunnittelija tekee. Geenit eivät kuitenkaan ole älykkäitä suunnittelijoita, vaan ajatuksetonta tietoa kuten tietokirjan kirjaimet, jotka muodostavat sanoja laatijansa tahdon mukaan.

        Ilmoitat käsityksenäsi "miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia)". Todellisuudessa eliöiden soluissa ei synny uusia geenejä. "Uusi" informaatio on vain olemassa olevien geenien uudelleen järjestelyä. Esimerkiksi meioosissa syntyy uusia geenikombinaatioita jotka tuottavat eliöihin sopeutumismuuntelua. Tätä sopeutumismuuntelua evolutionistit ovat ryhtyneet nimitään "mikroevoluutioksi" vaikkei sillä ole mitään tekemistä Charles Darwinin evoluutioteorian tarkoittaman evoluution kanssa ("makroevoluutio").

        --On todistettu myös syntyvän geenejä, joita ei ole missään muissa eliöissä, koska ne ovat syntyneet yksittäisessä lajissa.--

        Yllättävää että evolutionisti ottaa orpogeenit puheeksi - ne kun ovat yksi todiste siitä että (makro)evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.

        Orpogeenit ovat geenejä, jotka ovat tyypillisiä vain sille eliölajille jossa ne on havaittu. Niitä ei löydy muista eliölajeista. Orpogeenejä löytyy koko ajan lisää. Niiden toimintaa ei täysin vielä tunneta, koska jokainen orpogeeni pitää tutkia erikseen. Evolutionistien suuri kysymys on, miten nämä orpogeenit ovat syntyneet. Onko ehkä olemassa välivaiheita, joissa jokin toinen geeni muuttuu toiseksi vähitellen eli evolutiivisesti?

        Orpogeeneillä ei nimensä mukaisesti ole verrokkeja missään. Ne vain löytyvät kuin tyhjästä, valmiina, toimivina ja tärkeänä osana genomia.

        Evoluutio-oppi ennustaa, että kun kirjataan ylös yhä enemmän geenejä "geenipankkiin", siis tietokoneen tietokantaan, niin orpogeenien määrä koko rekisteröidystä genomista vähenee. Oletetaan siis, että se sama geeni lopulta aina löytyy jostain muustakin lajista, eikä se sitten olekaan enää lajityypillinen "orpo".

        Todellisuus on kuitenkin toinen: mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän löydetään orpogeenejä. Orpogeenien osuus rekisteröidyistä geeneistä ei pienenekään vaan kasvaa. Tämä on darvinistisen evoluutio-opin vastainen ilmiö.

        Toistaiseksi tämä on jatkunut tasaisesti: mitä enemmän uusia geenejä rekisteröidään, sitä enemmän orpogeenejä löydetään.

        Tämä toimii myös taaksepäin ajassa. Evoluutio-opin mukaan pitäisi olla päinvastoin, eli alussa oli vähemmän geneettistä variaatiota ja sitä on tullut vähitellen lisää (ts. lisää geenejä). Nyt tieto lisääntyykin ajassa taaksepäin mentäessä, mikä taasen sopii paremmin luomismalliin. Geneettinen variaatio vain köyhtyy ajan kuluessa.

        Jopa muurahaislajeilla on yli 10% orpogeenejä lajista toiseen. Ne eivät siis voi olla lähisukulaisia, vaikka sukupuussa ne on esitetty näin. Itse asiassa on hyvin ongelmallista evoluution kannalta, että niin pienestä geenien määrästä ei evoluution kautta voisi saada niin paljon orpogeenejä millään aikavälillä ja matematiikalla. Sukulaiset eivät olekaan toisistaan tulleita sukulaisia.

        Tämä tilastollinen matematiikka todistaa selkeästi sitä oletusta vastaan, että evoluution oikeaksi todistaminen tieteen avulla lähenisi. Itse asiassa tapahtuu juuri päinvastoin - todistaminen muuttuu yhä mahdottomammaksi.

        Aikaisemmin sukulaisiksi luokitellut eläimet eivät olekaan geneettisesti sukulaisia. Miten siis eläinten sukupuu pitäisi rakentaa? Tiedeyhteisö on yhä vakuuttuneempi siitä, että darvinilaista "elämän puuta" ei enää ole olemassa.

        "Evolutionistit ovat täällä esitelleet ja antaneet linkkejä kaikesta muusta paitsi uusien geenien syntymekanismista - sellaista mekanismia katsos tiede ei tunne."

        Sinä mitä ilmeisemmin luulet, että kun räikeää paikkansapitämätöntä paskaa toistelee riittävän ahkerasti, se muuttuu todeksi. Noh, ei muutu, Olet säälittävä valehtelija.

        Tässä linkki vielä kertaalleen:

        https://www.nature.com/articles/d41586-019-03061-x

        Ja otteita linkistä:

        "How evolution builds genes from scratch

        In the past five years, researchers have found numerous signs of these newly minted ‘de novo’ genes in every lineage they have surveyed. These include model organisms such as fruit flies and mice, important crop plants and humans; some of the genes are expressed in brain and testicular tissue, others in various cancers.

        De novo genes are even prompting a rethink of some portions of evolutionary theory. Conventional wisdom was that new genes tended to arise when existing ones are accidentally duplicated, blended with others or broken up, but some researchers now think that de novo genes could be quite common: some studies suggest at least one-tenth of genes could be made in this way; others estimate that more genes could emerge de novo than from gene duplication."

        Ja tässä vielä toinen linkki kaupan päälle, jossa kerrotaan juurta jaksain, miten uutta informaatiota eli uusia geenejä syntyy eliöihin. Naturessa julkaistu artikkeli:

        "New gene origination is a driving force of evolutionary innovation in all organisms. Recent research has focused on identifying the mechanisms that generate new genes, and scientists have found that these mechanisms involve a variety of molecular events, all of which must occur in the germ line to be inherited by the next generation. After the germ-line mutational event, the new gene (e.g., a new gene duplicate located on human chromosome 2) will be polymorphic in the population; in other words, not all second chromosomes in the population will carry the duplication. Subsequently, the two most likely outcomes for the new gene are fixation (i.e., the new gene will reach a frequency of 100%) or extinction (i.e., the new gene will be lost).

        Current knowledge of the origin of new genes encompasses information regarding both protein-coding genes and RNA genes. All of these genes are transcribed, but only protein-coding genes are translated into proteins. The study of pseudogenes, originally defined as sequences that resemble known genes but cannot produce a functional protein, has revealed not only how often genes degenerate, but also that many sequences once believed to be degenerating protein-coding genes are in fact functional RNA genes."

        https://www.nature.com/scitable/topicpage/origins-of-new-genes-and-pseudogenes-835/

        Anna olla laitimmainen kerta kun valehtelet, ettei ole toimitettu linkkejä "uusien geenien syntymekanismista". On toimitettu, ja ihan tiedoksi sinulle tietämätön luulevainen: niitä mekanismeja on havaittu useita.

        "sellaista mekanismia katsos tiede ei tunne"

        Kreationistien "tiede" ei voi tuollaisia mekanismeja tuntea, ei tietenkään, koska se tarkoittaisi automaattista helvettikomennusta. Silloin ei auta muu kuin yrittää valehdella, etteivät niitä tunne muutkaan.

        On tuo kreationistien touhu kyllä niin säälittävää pelleilyä että oikeasti melkein säälittää. Onneksi vain melkein, koska noin omahyväiset, hurskaalla megalomanialla itsensä pöhöttäneet kusipäät ansaitsevat kaiken nöyryytyksen ja pilkan mitä rationaalinen maailma heille vain voi tarjota.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --"Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."--Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. --

        Totta kai - mutta niitähän ei tule mutaatioilla. Mutaatio = geenivaurio.

        --Genetiikka on selvittänyt useita erilaisia tapoja, miten eliöihin syntyy uusia geenejä. Näistä mekanismeista on laitettu sinulle linkkejä, joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia). --

        Evolutionistit ovat täällä esitelleet ja antaneet linkkejä kaikesta muusta paitsi uusien geenien syntymekanismista - sellaista mekanismia katsos tiede ei tunne.

        DNA:ssa on ainoastaan se informaatio joka sinne on asennettu. Sinne ei tule mistään uutta informaatiota, eikä DNA kykene itse luomaan uutta informaatiota (geenejä). Geenit ovat vain geneettisen informaation kantajia. Mutta jos darvinilainen evoluutio olisi totta, niin geenit pystyisivät luomaan uutta informaatiota, kuten älykäs suunnittelija tekee. Geenit eivät kuitenkaan ole älykkäitä suunnittelijoita, vaan ajatuksetonta tietoa kuten tietokirjan kirjaimet, jotka muodostavat sanoja laatijansa tahdon mukaan.

        Ilmoitat käsityksenäsi "miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia)". Todellisuudessa eliöiden soluissa ei synny uusia geenejä. "Uusi" informaatio on vain olemassa olevien geenien uudelleen järjestelyä. Esimerkiksi meioosissa syntyy uusia geenikombinaatioita jotka tuottavat eliöihin sopeutumismuuntelua. Tätä sopeutumismuuntelua evolutionistit ovat ryhtyneet nimitään "mikroevoluutioksi" vaikkei sillä ole mitään tekemistä Charles Darwinin evoluutioteorian tarkoittaman evoluution kanssa ("makroevoluutio").

        --On todistettu myös syntyvän geenejä, joita ei ole missään muissa eliöissä, koska ne ovat syntyneet yksittäisessä lajissa.--

        Yllättävää että evolutionisti ottaa orpogeenit puheeksi - ne kun ovat yksi todiste siitä että (makro)evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.

        Orpogeenit ovat geenejä, jotka ovat tyypillisiä vain sille eliölajille jossa ne on havaittu. Niitä ei löydy muista eliölajeista. Orpogeenejä löytyy koko ajan lisää. Niiden toimintaa ei täysin vielä tunneta, koska jokainen orpogeeni pitää tutkia erikseen. Evolutionistien suuri kysymys on, miten nämä orpogeenit ovat syntyneet. Onko ehkä olemassa välivaiheita, joissa jokin toinen geeni muuttuu toiseksi vähitellen eli evolutiivisesti?

        Orpogeeneillä ei nimensä mukaisesti ole verrokkeja missään. Ne vain löytyvät kuin tyhjästä, valmiina, toimivina ja tärkeänä osana genomia.

        Evoluutio-oppi ennustaa, että kun kirjataan ylös yhä enemmän geenejä "geenipankkiin", siis tietokoneen tietokantaan, niin orpogeenien määrä koko rekisteröidystä genomista vähenee. Oletetaan siis, että se sama geeni lopulta aina löytyy jostain muustakin lajista, eikä se sitten olekaan enää lajityypillinen "orpo".

        Todellisuus on kuitenkin toinen: mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän löydetään orpogeenejä. Orpogeenien osuus rekisteröidyistä geeneistä ei pienenekään vaan kasvaa. Tämä on darvinistisen evoluutio-opin vastainen ilmiö.

        Toistaiseksi tämä on jatkunut tasaisesti: mitä enemmän uusia geenejä rekisteröidään, sitä enemmän orpogeenejä löydetään.

        Tämä toimii myös taaksepäin ajassa. Evoluutio-opin mukaan pitäisi olla päinvastoin, eli alussa oli vähemmän geneettistä variaatiota ja sitä on tullut vähitellen lisää (ts. lisää geenejä). Nyt tieto lisääntyykin ajassa taaksepäin mentäessä, mikä taasen sopii paremmin luomismalliin. Geneettinen variaatio vain köyhtyy ajan kuluessa.

        Jopa muurahaislajeilla on yli 10% orpogeenejä lajista toiseen. Ne eivät siis voi olla lähisukulaisia, vaikka sukupuussa ne on esitetty näin. Itse asiassa on hyvin ongelmallista evoluution kannalta, että niin pienestä geenien määrästä ei evoluution kautta voisi saada niin paljon orpogeenejä millään aikavälillä ja matematiikalla. Sukulaiset eivät olekaan toisistaan tulleita sukulaisia.

        Tämä tilastollinen matematiikka todistaa selkeästi sitä oletusta vastaan, että evoluution oikeaksi todistaminen tieteen avulla lähenisi. Itse asiassa tapahtuu juuri päinvastoin - todistaminen muuttuu yhä mahdottomammaksi.

        Aikaisemmin sukulaisiksi luokitellut eläimet eivät olekaan geneettisesti sukulaisia. Miten siis eläinten sukupuu pitäisi rakentaa? Tiedeyhteisö on yhä vakuuttuneempi siitä, että darvinilaista "elämän puuta" ei enää ole olemassa.

        "Tiedeyhteisö on yhä vakuuttuneempi siitä, että darvinilaista "elämän puuta" ei enää ole olemassa."

        Tarkoittanet tuolla "tiedeyhteisöllä" kaatumaseurojen akateemisia tonttuja, jotka insinöörin koulutuksellaan ovat kaatamassa kaikki luonnotieteet teorioineen, vaikka todellisuudessa tietävät ja ymmärtävät demonisoimistaan asioista yhtä paljon kuin kastemato formula-autoista. Et ole tässä poikkeus, joskin epäilen ettei sinulla säälittävällä valehtelijalla ole edes sitä insinöörin koulutusta. Jos on, niin on se kyllä saatananmoinen ihme että noin tavattoman yksinkertainen ja älyllisesti epärehellinen ihminen on sellaisen koulutuksen voinut saada hyväksytysti suoritettua.

        Mitä tulee tuohon esittämääsi valheeseen, se on tuttuun tapaan täysin ristiriidassa vallitsevaan todellisuuteen. Kreationistista toiveajattelua, harha, emävale.

        Linkkien ja todisteiden laittaminen on sinulle täysin turhaa, koska ymmärrät näistä asioista vähemmän kuin salaatinlehti levysoittimesta, mutta sivullisille näytettäköön, ettei evoluutiobiologeilla ole mitään ongelmia selvittää eliöiden sukulaisuutta geneettisesti, eikä muutenkaan.

        Tässä tutkimuksessa esimerkkinä kasvit. Kaikki kasvit, lähtien siitä että kasveja oli vain vedessä.

        "The transition from aquatic to terrestrial plants was the starting point for all further genetic developments. This development was the greatest challenge for plants, and so they needed more genetic innovations than ever before," continues Porsch. "We found an enormous increase in genetic diversity at the time of this transition, after that it reached a plateau. From this time on, almost all of the genetic material was available to drive evolutionary progress and generate the biodiversity we see today," concludes Ivo Grosse. According to the researchers, the major expansion of flowering plants only started many millions of years later because, among other things, there was a lack of suitable environmental conditions for a long time. Furthermore, as evolution is not a planned process, certain genetic potentials only manifested themselves much later"

        https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191023132249.htm

        Tuolla tutkimuksella isketään kaksi kärpästä yhdellä iskulla, kun samalla tulee teilattua myös samaisen valehtelevan kreationistin toinen väite, eli se että geneettinen diversiteetti olisi muka eliöissä vähenemään päin. Paskat ole. Tutkimuksen tulos osoittaa selvästi että kasvien geneettinen diversiteetti on kasvanut ajan saatossa.

        Lopeta jo se valehteleminen. Ellei sitten tavoitteenasi ole kreationismin jatkuva häpäisy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --"Genetiikka ei tunne geneettistä informaatiota lisääviä mutaatioita."--Räikeä vale. Olet kertonut itse että hyväksyt uudeksi infomaatioksi uudet geenit. --

        Totta kai - mutta niitähän ei tule mutaatioilla. Mutaatio = geenivaurio.

        --Genetiikka on selvittänyt useita erilaisia tapoja, miten eliöihin syntyy uusia geenejä. Näistä mekanismeista on laitettu sinulle linkkejä, joissa kerrotaan yksityiskohtaisesti miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia). --

        Evolutionistit ovat täällä esitelleet ja antaneet linkkejä kaikesta muusta paitsi uusien geenien syntymekanismista - sellaista mekanismia katsos tiede ei tunne.

        DNA:ssa on ainoastaan se informaatio joka sinne on asennettu. Sinne ei tule mistään uutta informaatiota, eikä DNA kykene itse luomaan uutta informaatiota (geenejä). Geenit ovat vain geneettisen informaation kantajia. Mutta jos darvinilainen evoluutio olisi totta, niin geenit pystyisivät luomaan uutta informaatiota, kuten älykäs suunnittelija tekee. Geenit eivät kuitenkaan ole älykkäitä suunnittelijoita, vaan ajatuksetonta tietoa kuten tietokirjan kirjaimet, jotka muodostavat sanoja laatijansa tahdon mukaan.

        Ilmoitat käsityksenäsi "miten eliöiden soluissa syntyy uutta informaatiota (uusia geenejä, jotka aiheuttavat uusia ominaisuuksia)". Todellisuudessa eliöiden soluissa ei synny uusia geenejä. "Uusi" informaatio on vain olemassa olevien geenien uudelleen järjestelyä. Esimerkiksi meioosissa syntyy uusia geenikombinaatioita jotka tuottavat eliöihin sopeutumismuuntelua. Tätä sopeutumismuuntelua evolutionistit ovat ryhtyneet nimitään "mikroevoluutioksi" vaikkei sillä ole mitään tekemistä Charles Darwinin evoluutioteorian tarkoittaman evoluution kanssa ("makroevoluutio").

        --On todistettu myös syntyvän geenejä, joita ei ole missään muissa eliöissä, koska ne ovat syntyneet yksittäisessä lajissa.--

        Yllättävää että evolutionisti ottaa orpogeenit puheeksi - ne kun ovat yksi todiste siitä että (makro)evoluutiota ei ole koskaan tapahtunut.

        Orpogeenit ovat geenejä, jotka ovat tyypillisiä vain sille eliölajille jossa ne on havaittu. Niitä ei löydy muista eliölajeista. Orpogeenejä löytyy koko ajan lisää. Niiden toimintaa ei täysin vielä tunneta, koska jokainen orpogeeni pitää tutkia erikseen. Evolutionistien suuri kysymys on, miten nämä orpogeenit ovat syntyneet. Onko ehkä olemassa välivaiheita, joissa jokin toinen geeni muuttuu toiseksi vähitellen eli evolutiivisesti?

        Orpogeeneillä ei nimensä mukaisesti ole verrokkeja missään. Ne vain löytyvät kuin tyhjästä, valmiina, toimivina ja tärkeänä osana genomia.

        Evoluutio-oppi ennustaa, että kun kirjataan ylös yhä enemmän geenejä "geenipankkiin", siis tietokoneen tietokantaan, niin orpogeenien määrä koko rekisteröidystä genomista vähenee. Oletetaan siis, että se sama geeni lopulta aina löytyy jostain muustakin lajista, eikä se sitten olekaan enää lajityypillinen "orpo".

        Todellisuus on kuitenkin toinen: mitä enemmän tutkitaan, sitä enemmän löydetään orpogeenejä. Orpogeenien osuus rekisteröidyistä geeneistä ei pienenekään vaan kasvaa. Tämä on darvinistisen evoluutio-opin vastainen ilmiö.

        Toistaiseksi tämä on jatkunut tasaisesti: mitä enemmän uusia geenejä rekisteröidään, sitä enemmän orpogeenejä löydetään.

        Tämä toimii myös taaksepäin ajassa. Evoluutio-opin mukaan pitäisi olla päinvastoin, eli alussa oli vähemmän geneettistä variaatiota ja sitä on tullut vähitellen lisää (ts. lisää geenejä). Nyt tieto lisääntyykin ajassa taaksepäin mentäessä, mikä taasen sopii paremmin luomismalliin. Geneettinen variaatio vain köyhtyy ajan kuluessa.

        Jopa muurahaislajeilla on yli 10% orpogeenejä lajista toiseen. Ne eivät siis voi olla lähisukulaisia, vaikka sukupuussa ne on esitetty näin. Itse asiassa on hyvin ongelmallista evoluution kannalta, että niin pienestä geenien määrästä ei evoluution kautta voisi saada niin paljon orpogeenejä millään aikavälillä ja matematiikalla. Sukulaiset eivät olekaan toisistaan tulleita sukulaisia.

        Tämä tilastollinen matematiikka todistaa selkeästi sitä oletusta vastaan, että evoluution oikeaksi todistaminen tieteen avulla lähenisi. Itse asiassa tapahtuu juuri päinvastoin - todistaminen muuttuu yhä mahdottomammaksi.

        Aikaisemmin sukulaisiksi luokitellut eläimet eivät olekaan geneettisesti sukulaisia. Miten siis eläinten sukupuu pitäisi rakentaa? Tiedeyhteisö on yhä vakuuttuneempi siitä, että darvinilaista "elämän puuta" ei enää ole olemassa.

        "Totta kai - mutta niitähän ei tule mutaatioilla. Mutaatio = geenivaurio."

        Kretuliino = aivovaurio 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Hyvin on Jumala sen luonut."

        Todistamaton, tyhjä väite.

        "Mikä tuossa todistaa että sammakkoeläimet olisivat kehittyneet kaloista - tai että hyönteiset olisivat joskus olleet muuta kuin hyönteisiä?"

        Kerroin toisaalla loogisen selityksen sille miksi sammakkoeläimet ovat kehittyneet kaloista, mutta koska sinulla on kultakalan muisti, kerrotaan se uudestaan: On havaittu että eliöt syntyvät ja kehittyvät aikaisemmista eliöistä. Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä, Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä. Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. Mutta tämä selittely on täysin turhaa, koska sinusta on paljon loogisempaa että eliöt on taiottu maan tomusta.

        "Mikä tuossa todistaisi että niillä olisi ollut jokin yhteinen kantamuoto esimerkiksi selkärankaisten kanssa?"

        Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus", niinkuin tietäväisesti väitit. Saman tason päin vittua tehty väite kuin se missä "tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus". Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle, ja sitten pitikin keksiä väistöliike, missä on tehty jumalallisia, koskaan havaitsemattomia taikatemppuja ja kaikki onnistuukin kuin ihmeen kaupalla, tuosta vain. Eri kätevää, kun voi perseillä nettiin mitä vain, ja sitten vain väittää että tämäkin tapahtui koska Jumala niin halusi.

        Kerrohan yksi asia. Jos sinun Jumalasi kerran on niin mahtava karakteeri kuin väitetään, niin miksi ihmeessä hän tarvitsee sanansaattajikseen noin epärehellisiä idiootteja? Toinen toistaan toopempia todellisuuden kieltäjiä, älyn limbon mestareita. Enemmän sääntö kuin poikkeus. Eikö se piilossa lymyilevä luuseri voi itse tulla näyttämään miten taikatemput tehdään? Herää epäilys ettei se pysty, koska olematon ei tee koskaan mitään. Aina on Jumala tarvinnut ihmisen tekemään "hänen tahonsa" mukaiset tuomitsemiset ja kostotyöt, kun ei ole itse pystynyt eikä kyennyt raahautumaan paikalle. Jännä.

        "-- Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. --

        Juuri siksi maaeläimet eivät olekaan kehittyneet vesieläimistä. Evolutionistit rämpivät loputtomassa suossa, kun ei se evoluution logiikka vain toimi."

        Hei, hieno väistöliikkeen tapainen. Yrität ilmeisesti saada huomiota pois siitä tosiasiasta että narahdit taas säälittävän typerän olkiukon hakkaamisesta. Melkein onnistui. Not.

        Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista. Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana. Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), Evoluution myötä tapahtuvat biologiset muutokset eivät tapahdu sillä tavalla kuin päiväkotilapsen tasolla operoivat uskovaiset idiootit luulevat niiden tapahtuneen. Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Olet jäänyt jo niin monta kertaa kiinni siitä ettet ymmärrä itse todennäköisesti puoltakaan siitä mitä tänne suollat (korjaan - kopioit kaatumaseurojen julkaisuista), että se jo yksistään riittää kertomaan että olet täysin turha nettipeelo, jolla ei ole kuin viihdearvoa. Kristinuskon tuhoajana olet toki parasta a-luokkaa. Jatka ihmeessä! :D

        --Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä. Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä.—

        Eli kalojen on täytynyt kehittää kiduksien tilalle keuhkot ja kyky ottaa happea ihon läpi. Sellaista sanotaan makroevoluutioksi. Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi.

        -- Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. –

        Miksi siis vähittäisestä makroevoluutiosta todistavia fossiilisia välimuotoja ei löydy?

        Biokemistit pitävät evoluutioteoriaa virheellisenä: " Darwinin yleinen teoria on, että kaikki elämä maan päällä on saanut alkunsa yhdestä solusta, ja on kehittynyt asteittaisesta ja peräkkäisestä akkumulaatiosta sekä satunnaisista muunnoksista. Tämä ajatus on vieläkin kokonaan spekulatiivista oletusta ilman suoraa tosiasiapohjaista tukea." (brittiläis-australialainen biokemisti Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis)

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.

        Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        --Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus"—

        En minä sitä ole epäillyt. Ottaahan ihminenkin happea ilmasta.

        Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja.

        --"Tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus".--Niin onkin.-- Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle—

        Onko sinulla todisteet siitä että rahkasammal on joskus ollut vesikasvi? Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla.

        --Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, --

        Ei niin. Kaloista ei ole kehittynyt maaeläimiä.

        --Eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista.—

        Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …

        -- Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana.—

        Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?

        "Kehittyi todennäköisesti ..." Tuollaista makroevoluutiotahan ei ole pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi, joten todennäköinen tapahtuma ei ole kyseessä.

        -- Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), --

        Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua? Mitään merkkejä uusien eläinsukujen ja -heimojen kehittymisestä ei ole saatu, vaikka tieteellisiä kokeita on tehty miljoonilla bakteerisukupolvilla ja tuhansilla banaanikärpässukupolvilla.

        -- Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.—

        Jos evolutiiviset muutokset eivät tapahdu eliöiden sikiövaiheessa, niin missä vaiheessa uskot niiden tapahtuvan? Kerro myös, millä biologisella mekanismilla makroevolutiiviset (rakenteelliset) muutokset mielestäsi voisivat tapahtua, jos ja kun ne eivät tapahdu isäntägeenien mutaatioilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä. Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä.—

        Eli kalojen on täytynyt kehittää kiduksien tilalle keuhkot ja kyky ottaa happea ihon läpi. Sellaista sanotaan makroevoluutioksi. Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi.

        -- Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. –

        Miksi siis vähittäisestä makroevoluutiosta todistavia fossiilisia välimuotoja ei löydy?

        Biokemistit pitävät evoluutioteoriaa virheellisenä: " Darwinin yleinen teoria on, että kaikki elämä maan päällä on saanut alkunsa yhdestä solusta, ja on kehittynyt asteittaisesta ja peräkkäisestä akkumulaatiosta sekä satunnaisista muunnoksista. Tämä ajatus on vieläkin kokonaan spekulatiivista oletusta ilman suoraa tosiasiapohjaista tukea." (brittiläis-australialainen biokemisti Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis)

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.

        Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        --Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus"—

        En minä sitä ole epäillyt. Ottaahan ihminenkin happea ilmasta.

        Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja.

        --"Tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus".--Niin onkin.-- Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle—

        Onko sinulla todisteet siitä että rahkasammal on joskus ollut vesikasvi? Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla.

        --Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, --

        Ei niin. Kaloista ei ole kehittynyt maaeläimiä.

        --Eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista.—

        Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …

        -- Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana.—

        Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?

        "Kehittyi todennäköisesti ..." Tuollaista makroevoluutiotahan ei ole pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi, joten todennäköinen tapahtuma ei ole kyseessä.

        -- Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), --

        Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua? Mitään merkkejä uusien eläinsukujen ja -heimojen kehittymisestä ei ole saatu, vaikka tieteellisiä kokeita on tehty miljoonilla bakteerisukupolvilla ja tuhansilla banaanikärpässukupolvilla.

        -- Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.—

        Jos evolutiiviset muutokset eivät tapahdu eliöiden sikiövaiheessa, niin missä vaiheessa uskot niiden tapahtuvan? Kerro myös, millä biologisella mekanismilla makroevolutiiviset (rakenteelliset) muutokset mielestäsi voisivat tapahtua, jos ja kun ne eivät tapahdu isäntägeenien mutaatioilla.

        Eli todisteena on jälleen kreatiovitsi https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Denton

        Ja jälleen kerran tämä kretuvitsi https://www.google.fi/search?hl=fi&tbo=p&tbm=bks&q=inauthor:"John N. Moore"

        "Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …"

        Keuhkokalat tuskin potkivat, mutta pärjäävät ihan hyvin kuivalla maalla.

        "Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä? "
        Eikö kreatiovitsi ole lukenut vai ymmärtänyt mitä hänelle on aiemmin vastattu?


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tiedeyhteisö on yhä vakuuttuneempi siitä, että darvinilaista "elämän puuta" ei enää ole olemassa."

        Tarkoittanet tuolla "tiedeyhteisöllä" kaatumaseurojen akateemisia tonttuja, jotka insinöörin koulutuksellaan ovat kaatamassa kaikki luonnotieteet teorioineen, vaikka todellisuudessa tietävät ja ymmärtävät demonisoimistaan asioista yhtä paljon kuin kastemato formula-autoista. Et ole tässä poikkeus, joskin epäilen ettei sinulla säälittävällä valehtelijalla ole edes sitä insinöörin koulutusta. Jos on, niin on se kyllä saatananmoinen ihme että noin tavattoman yksinkertainen ja älyllisesti epärehellinen ihminen on sellaisen koulutuksen voinut saada hyväksytysti suoritettua.

        Mitä tulee tuohon esittämääsi valheeseen, se on tuttuun tapaan täysin ristiriidassa vallitsevaan todellisuuteen. Kreationistista toiveajattelua, harha, emävale.

        Linkkien ja todisteiden laittaminen on sinulle täysin turhaa, koska ymmärrät näistä asioista vähemmän kuin salaatinlehti levysoittimesta, mutta sivullisille näytettäköön, ettei evoluutiobiologeilla ole mitään ongelmia selvittää eliöiden sukulaisuutta geneettisesti, eikä muutenkaan.

        Tässä tutkimuksessa esimerkkinä kasvit. Kaikki kasvit, lähtien siitä että kasveja oli vain vedessä.

        "The transition from aquatic to terrestrial plants was the starting point for all further genetic developments. This development was the greatest challenge for plants, and so they needed more genetic innovations than ever before," continues Porsch. "We found an enormous increase in genetic diversity at the time of this transition, after that it reached a plateau. From this time on, almost all of the genetic material was available to drive evolutionary progress and generate the biodiversity we see today," concludes Ivo Grosse. According to the researchers, the major expansion of flowering plants only started many millions of years later because, among other things, there was a lack of suitable environmental conditions for a long time. Furthermore, as evolution is not a planned process, certain genetic potentials only manifested themselves much later"

        https://www.sciencedaily.com/releases/2019/10/191023132249.htm

        Tuolla tutkimuksella isketään kaksi kärpästä yhdellä iskulla, kun samalla tulee teilattua myös samaisen valehtelevan kreationistin toinen väite, eli se että geneettinen diversiteetti olisi muka eliöissä vähenemään päin. Paskat ole. Tutkimuksen tulos osoittaa selvästi että kasvien geneettinen diversiteetti on kasvanut ajan saatossa.

        Lopeta jo se valehteleminen. Ellei sitten tavoitteenasi ole kreationismin jatkuva häpäisy.

        "--Tarkoittanet tuolla "tiedeyhteisöllä" kaatumaseurojen akateemisia tonttuja –

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot (makroevoluutio) ovat poikkeuksetta vahingollisia ja johtavat virherakenteisiin tai kuolemaan. Erilaisilla koeorganismeilla tehdyt myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen.

        Koko bakteriologisen tutkimuksen 150 vuoden historian aikana ei ole saatu todisteita siitä, että bakteerilaji olisi muuttunut toiseksi [Linton AE, Times Higher Education Supplement 20. 4. 2011 s. 29]

        Eliökunnassa ei ole havaittu tieteellisesti todistettua makroevoluutiota. Kissaeläimet ovat aina olleet kissaeläimiä, koiraeläimet koiraeläimiä, kavioeläimet kavioeläimiä, kalat kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, linnut lintuja ... Niille ei löydy yhteisiä kantamuotoja.

        Biokemian emeritusprofessori Franklin Harold: “Meidän täytyy myöntää, että tällä hetkellä ei ole yksityiskohtaista darvinistista selitystä minkään biokemiallisen- tai solujärjestelmän evoluutiosta. On vain erilaisia toiveikkaita spekulaatioita.” [Harold F., The way of the cell: molecules, organisms and the order of life, Oxford University Press, New York, p. 205, 2001.]

        “Koska yksikään tiedemies ei voi osoittaa kuinka Darwinin väittämä mekanismi voisi tuottaa elämän monimuotoisuuden (diversiteetin), jokaisen tiedemiehen tulisi suhtautua siihen skeptisesti", sanoo biologisti Douglas Axe (director of Biologic Institute).
        https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/

        Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa oli se, että fossiileja on niin vähän… Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut. Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole juurikaan muuttunut... mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä.”

        -- Tässä tutkimuksessa esimerkkinä kasvit. Kaikki kasvit, lähtien siitä että kasveja oli vain vedessä. "The transition from aquatic to terrestrial plants was the starting point for all further genetic developments. This development was the greatest challenge for plants, and so they needed more genetic innovations than ever before," continues Porsch. "We found an enormous increase in genetic diversity at the time of this transition, after that it reached a plateau. –-

        Tuossa tekstissä pitää ymmärtää kaksi keskeistä lausetta: 1. they needed more genetic innovations than ever before 2. We found an enormous increase in genetic diversity at the time of this transition.

        1. Todetaan että maalle siirtymiseen vesikasvit tarvitsivat enemmän geneettistä innovaatiota kuin koskaan aiemmin.

        2. Havaittiin valtava geneettisen diversiteetin kasvu siirtymävaiheen aikana.

        Pienellä miettimisellä huomaa, että ykköskohdassa ainoastaan todetaan vesikasvien lisääntyvän geneettisen informaation tarve. Kakkoskohdassa sitten kerrotaan, kuinka siirtymävaiheessa löydettiin valtava geneettisen diversiteetin kasvu. Selittämättä jää, millä mekanismilla tämä valtava geneettisen diversiteetin kasvu olisi tapahtunut.

        Biologista mekanismia, jolla se olisi voinut tapahtua, ei tunneta. Selitys tosin löytyy, mutta ei evoluutioteorian pohjalta.

        Paleontologi Alfred S. Romer kiinnitti huomiota Darwinin lausuntoon siitä äkillisyydestä, jota kokonaisten lajiryhmien esiintyminen eräissä muodostumissa osoittaa.

        Romer kirjoittaa: ”Sen [kambrikerroksen] alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, joista voitaisiin odottaa löytyvän kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja. Mutta me emme löydä niitä; näistä vanhemmista kerroksista puuttuvat melkein kaikki todisteet elämästä, ja yleiskuvan voitaisiin varsin perustellusti sanoa olevan yhtäpitävä sen käsityksen kanssa, että kambrikauden alussa on tapahtunut erityinen luominen.”

        Näin siis paleontologi Romer.

        -- Tutkimuksen tulos osoittaa selvästi että kasvien geneettinen diversiteetti on kasvanut ajan saatossa.—

        Vesikasvien geneettisen diversiteetin kasvusta ei ole tieteellistä todistetta. Esimerkkisi ei selitä mekanismia, jolla vesikasvit olisivat saaneet uuden geneettisen informaation maakasveiksi muuntumista varten. Jos ei kyseistä mekanismia kyetä selvittämään naturalistisesti, on ollut kyseessä luominen. Kolmatta vaihtoehtoa on vaikea kuvitella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä. Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä.—

        Eli kalojen on täytynyt kehittää kiduksien tilalle keuhkot ja kyky ottaa happea ihon läpi. Sellaista sanotaan makroevoluutioksi. Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi.

        -- Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. –

        Miksi siis vähittäisestä makroevoluutiosta todistavia fossiilisia välimuotoja ei löydy?

        Biokemistit pitävät evoluutioteoriaa virheellisenä: " Darwinin yleinen teoria on, että kaikki elämä maan päällä on saanut alkunsa yhdestä solusta, ja on kehittynyt asteittaisesta ja peräkkäisestä akkumulaatiosta sekä satunnaisista muunnoksista. Tämä ajatus on vieläkin kokonaan spekulatiivista oletusta ilman suoraa tosiasiapohjaista tukea." (brittiläis-australialainen biokemisti Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis)

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.

        Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        --Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus"—

        En minä sitä ole epäillyt. Ottaahan ihminenkin happea ilmasta.

        Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja.

        --"Tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus".--Niin onkin.-- Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle—

        Onko sinulla todisteet siitä että rahkasammal on joskus ollut vesikasvi? Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla.

        --Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, --

        Ei niin. Kaloista ei ole kehittynyt maaeläimiä.

        --Eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista.—

        Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …

        -- Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana.—

        Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?

        "Kehittyi todennäköisesti ..." Tuollaista makroevoluutiotahan ei ole pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi, joten todennäköinen tapahtuma ei ole kyseessä.

        -- Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), --

        Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua? Mitään merkkejä uusien eläinsukujen ja -heimojen kehittymisestä ei ole saatu, vaikka tieteellisiä kokeita on tehty miljoonilla bakteerisukupolvilla ja tuhansilla banaanikärpässukupolvilla.

        -- Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.—

        Jos evolutiiviset muutokset eivät tapahdu eliöiden sikiövaiheessa, niin missä vaiheessa uskot niiden tapahtuvan? Kerro myös, millä biologisella mekanismilla makroevolutiiviset (rakenteelliset) muutokset mielestäsi voisivat tapahtua, jos ja kun ne eivät tapahdu isäntägeenien mutaatioilla.

        "Eli kalojen on täytynyt kehittää kiduksien tilalle keuhkot ja kyky ottaa happea ihon läpi. "

        Ei, vaan ne olivat sammakkoeläimiä, joille kehittyi ensimmäisenä keuhkomainen elin. Jos et olisi noin tietämätön tampio, tietäisit että sammakkoeläimillä on edelleen sekä kidukset (toukkavaiheessa) että keuhkot (aikuisena). Mitään ei ole kehittynyt KIDUSTEN TILALLE, ymmärrätkö? Keuhkot ovat kehittyneet sammakolla ruuansulatuskanavan tai uimarakon pullistumasta, niinkuin keuhkokalalla on tapahtunut.

        "Sellaista sanotaan makroevoluutioksi. "

        No shit, sherlock. Yrität taas opettaa isääsi kusemaan kertomalla että pissa tulee peniksestä.

        "Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi."

        Ei ole myöskään pystytty galaksien syntyä toistamaan laboratoriossa. Kreationistisen logiikan mukaan niitä ei siis ole olemassa.

        Makroevoluutiolle on valtava määrä todisteita, jotka useat eri tieteenalat voivat objektiivisesti varmistaa. Paleontologia, morfologia, genetiikka, biologia, fysiikka, matematiikka.

        Mutta mitkä olivatkaan luomisen konkreettiset todisteet, ja missä laboratorioissa on luomisen taikatemppuja on toistettu? Siinäpä pohdittavaa luulevaiselle.

        Kreationisteille myös genetiikka on hankala aihe, kun selvitellään mikä eläinlaji on geneettisesti ihmistä lähimpänä. Mikäs se sinun mielestäsi on, ja mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa? Halusiko Jumala taas kerran vittuilla ihmiselle rakentamalle lähes identtisen genomin toiselle kädelliselle nisäkkäälle?

        "Miksi siis vähittäisestä makroevoluutiosta todistavia fossiilisia välimuotoja ei löydy?"

        Niitä on löytynyt vaikka kuinka paljon, eivätkä ne maailmasta häviä sillä että sinä tai joku muu helvettipelkoinen luuseri valehtelee ettei ole löydetty.

        Tuossa kuvia hevosen kehityslinjasta. Huomaa varsinkin jalan makroevolutiivinen muutos, kavion muodostuminen aikaisemmasta elimestä, kynnestä. Katso jäänteiden ikää. Luuletko sinä saatanan nilkki että ne on jotenkin arpomalla saatu tuonne?

        https://chem.tufts.edu/science/evolution/HorseEvolution.htm

        Juu, seuraavaksi kertoilet todennäköisesti jotain että väärin mitattu, jäänteet eivät todista mistään, tai joitain muuta todistamatonta subjektiivista paskaa. Ethän sinä voi noita uskoa todellisiksi, koska uskoisit menettäväsi silloin sinulle, itsekkäälle kusipäälle luvatun taivaspaikan. Keskity sinä siis vain etsimään Jumalaa ja sen taikatemppujen jälkiä, ja annan tieteen mennä menojaan. Tiedettä ei kiinnosta paskaakaan teidän lapselliset uskomukset, ettekä te enää mahda tieteelliselle tiedolle uskomuksillanne mitään.

        "Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon"

        Jaa ei näy? Todellisuuden kieltävä taas vauhdissa.

        "An explosion of fossil finds reveals that ancient mammals evolved a wide variety of adaptations allowing them to exploit the skies, rivers and underground lairs.

        Night is falling in the early Jurassic 185 million years ago, and the Kayentatherium is tending to her newly hatched brood. Heavy rains pummel the bank above her den as she looks over her dozens of tiny young. She is about the size of a large cat and could easily pass for a mammal, but her large jawbone, characteristic teeth and lack of external ears give her away: she is a cynodont, a member of the group from which mammals evolved."
        https://www.nature.com/articles/d41586-019-03170-7

        Kynodontti, eläin josta nisäkkäät kehittyivät. Päiväkotilapsen tasoinen ajattelija ymmärtänee paremmin wikipedian yksinkertaisempaa tekstiä:

        "Kynodontit (Cynodontia) olivat kehittynein synapsidiryhmä ja samalla nisäkkäiden suorat esi-isät, jotka elivät myöhäiseltä permikaudelta liitukauden keskivaiheille.[1]

        Piirteet
        Kynodonteilla oli hyvin nisäkäsmäinen kallo: hampaisto muodostui poskihampaista, kulmahampaista ja etuhampaista. Lisäksi leuka oli yhtä luuta eikä koostunut seitsemästä osasta niin kuin matelijoilla, ja kaksi ylimääräistä luuta oli kasvanut ylöspäin ja muodostanut keskikovan hienon rakenteen. Merkittävintä kuitenkin on, että joidenkin lajien kalloista on löydetty pieni sarja reikiä, jotka ovat olleet merkkejä siitä, että ne ovat olleet hermojuurien kiinnityskohtia, jotka olisivat johtaneet tuntoherkkiin viiksiin, joita on eräillä nisäkkäillä.[1]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kynodontit

        Eli kun sinä, tietämätön idiootti et tiedä, tai joku muu perseilevä ja todellisuuden uskonnollisista syistä kieltävä jeesustelija ei tiedä, se ei tarkoita etteivätkö tieteentekijät tietäisi. Lopeta siis valehteleminen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä. Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä.—

        Eli kalojen on täytynyt kehittää kiduksien tilalle keuhkot ja kyky ottaa happea ihon läpi. Sellaista sanotaan makroevoluutioksi. Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi.

        -- Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. –

        Miksi siis vähittäisestä makroevoluutiosta todistavia fossiilisia välimuotoja ei löydy?

        Biokemistit pitävät evoluutioteoriaa virheellisenä: " Darwinin yleinen teoria on, että kaikki elämä maan päällä on saanut alkunsa yhdestä solusta, ja on kehittynyt asteittaisesta ja peräkkäisestä akkumulaatiosta sekä satunnaisista muunnoksista. Tämä ajatus on vieläkin kokonaan spekulatiivista oletusta ilman suoraa tosiasiapohjaista tukea." (brittiläis-australialainen biokemisti Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis)

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.

        Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        --Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus"—

        En minä sitä ole epäillyt. Ottaahan ihminenkin happea ilmasta.

        Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja.

        --"Tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus".--Niin onkin.-- Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle—

        Onko sinulla todisteet siitä että rahkasammal on joskus ollut vesikasvi? Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla.

        --Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, --

        Ei niin. Kaloista ei ole kehittynyt maaeläimiä.

        --Eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista.—

        Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …

        -- Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana.—

        Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?

        "Kehittyi todennäköisesti ..." Tuollaista makroevoluutiotahan ei ole pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi, joten todennäköinen tapahtuma ei ole kyseessä.

        -- Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), --

        Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua? Mitään merkkejä uusien eläinsukujen ja -heimojen kehittymisestä ei ole saatu, vaikka tieteellisiä kokeita on tehty miljoonilla bakteerisukupolvilla ja tuhansilla banaanikärpässukupolvilla.

        -- Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.—

        Jos evolutiiviset muutokset eivät tapahdu eliöiden sikiövaiheessa, niin missä vaiheessa uskot niiden tapahtuvan? Kerro myös, millä biologisella mekanismilla makroevolutiiviset (rakenteelliset) muutokset mielestäsi voisivat tapahtua, jos ja kun ne eivät tapahdu isäntägeenien mutaatioilla.

        "Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja."

        Millon sinä vitun uskovainen idiootti lakkaat hakkaamasta tuota olkiukkoa? En ole väittänyt että kalojen kidukset olisivat muuttuneet keuhkoisi, niin millä vitun kreationistilogiikalla minun pitäis todistella jotain mitä en ole väittänyt?

        Jos tarkoituksesi on todistaa että nuoren maan kreationistit ovat alentuneesti syyntakeellisia vajokuuppia jotka eivät ymmärrä selvää tekstiä mitä heille kirjoitetaan, niin teet aika pirun hyvää jälkeä juuri nyt.

        Tee näin: kaiva esille se kohta missä väitän että kaloille kehittyi kidusten tilalle keuhkot, ja palaa sitten asiaan noiden todisteluvaatimustesi kanssa. Saat metsästellä sitä väitettä kuolemaasi saakka, aivan kuten olematonta jumalaasi.

        "Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla."

        Hei katos kun sinä heittelet noita väitteitä, niin varmaan löydät tuollekin väitteelle objektiivista tutkimustulosta näytille? Minä tuon tutkimustulosta näytille omista väitteistä ja sinä omistasi, reilu peli. Jos ei onnistu, niin lopeta tuo uskonvarainen paskanjauhanta. Nyt.

        "Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?"

        Facepalm. Kaloilla on kidukset, sammakkoeläimillä sekä kidukset että keuhkot. Tuo viittaa siihen että sammakkoeläimille kehittyi keukot ERILLISENÄ elimenä, eivätkä ne kehittyneet kiduksista, vaan eri paikkaan kehossa. Tästä on todisteena esimerkiksi afrikkalainen keuhkokala, jonka keuhko on kehittynyt UIMARAKON pullistumasta. Myös tuolla kalalajilla on SEKÄ alkeellinen keuhko ETTÄ kidukset. Et todennäköisesti vieläkään ymmärrä selittämästäni asiasta mitään, koska olet niin saatanan tyhmä. Tai trolli, joka esittää saatanan tyhmää uskovaista.

        "Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua?"

        Miksei koskaan nähdä kun universumeja syntyy? Tai kun aasit, pensaat, käärmeet ja pensaat puhuvat? Ensiksi mainittuja on eittämättä olemassa, puhuvia aasejaa, pensaita ja käärmeitä ei ole kuin uskovaisten houreissa. Miksi on uskottavampaa uskoa universumin syntyneen niin kuin tiede selittää niiden syntyneen? Koska universumien syntymä voidaan selittää fysiikan lakien avulla. Tähtiä syntyy edelleen (voidaan havainnoida avaruudesta teleskoopeilla), ja vaikka kuinka tarkasti katsotaan, mekanismiksi ei paljastu partajeesusta taikomassa, vaan fysiikan lait. Taivaankappaleet noudattavat fysiikan lakeja. Mekanismit ovat tarkasti tiedossa. Mitkä olisivat sitten mekanismit sille että aasit, pensaat ja käärmeet ynnä muut puhuvat? Olisiko tajuntaa laajentavat aineet? Vai kenties lämpöhalvaus kuumalla aavikolla? Silloinhan ihmiset alkavat houria kaikenlaista hassua.

        Niin tai näin, aivan kuten universumien synty voidaan selittää tieteellisen tarkasti, myös makroevoluutio voidaan selittää tieteellisen tarkasti. Siitä on myös valtavasti todisteita, eri tieteenalojen varmentamina. Vaikka minä tätä toistelisin sinulle kuinka, et usko, koska sinusta on loogisempaa uskoa että aasit, pensaat ja käärmeet puhuvat oikeasti, vaikka mekanismista eikä havainnoista tällaisista taikatempuista ei ole reaalimaailmasta lainkaan. Valitset olla taikauskoinen (ja vieläpä valehteleva sellainen), minä en. Tiedettä ei kiinnosta paskaakaan teidän absurdit uskomuksenne. Tai no, ehkä enintään psykiatrisessa viitekehyksessä.

        Mihin baramiiniin muuten sijoittuu kreationistisissa uskomuksissa vesinokkaeläin? Se on muniva nisäkäs. Muullakin tavoi hyvin mielenkiintoinen. Luepa tästä, niin saatat joutua helvettiin:

        "Kuten kaikilla aidoilla nisäkkäillä, vesinokkaeläimelläkin välikorvan pienet ääntä johtavat luut ovat kiinni kallossa eivätkä leuoissa, kuten cynodonteilla ja muilla nisäkkäitä edeltäneillä synapsideilla. Korvan ulkoinen aukko sijaitsee kuitenkin leuan juuressa. Vesinokkaeläimellä on olkapäiden ympäristössä ylimääräisiä luita, joita ei ole muilla nisäkkäillä, ja sen hartiavyö muistuttaa matelijoiden rakennetta. Sen kävelytyyli on matelijamainen, eli jalat ovat sen kävellessä ruumiin sivulla eivätkä alla.[14]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesinokkaeläin#Rakenne

        Sinä taisit jossain vaiheessa kysellä että mikä todistaa että nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista. No siinäpä todistetta vesinokkaeläimen morfologiasta ja sen kytköksestä matelijoihin monelta osin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä. Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä.—

        Eli kalojen on täytynyt kehittää kiduksien tilalle keuhkot ja kyky ottaa happea ihon läpi. Sellaista sanotaan makroevoluutioksi. Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi.

        -- Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. –

        Miksi siis vähittäisestä makroevoluutiosta todistavia fossiilisia välimuotoja ei löydy?

        Biokemistit pitävät evoluutioteoriaa virheellisenä: " Darwinin yleinen teoria on, että kaikki elämä maan päällä on saanut alkunsa yhdestä solusta, ja on kehittynyt asteittaisesta ja peräkkäisestä akkumulaatiosta sekä satunnaisista muunnoksista. Tämä ajatus on vieläkin kokonaan spekulatiivista oletusta ilman suoraa tosiasiapohjaista tukea." (brittiläis-australialainen biokemisti Michael Denton, Evolution: A Theory in Crisis)

        Lontoon geologinen seura ja Englannin paleontologinen yhdistys suorittivat perusteellisen tutkimuksen aiheesta. Luonnontieteiden professori John N. Moore kertoi tutkimuksen tuloksista: ”Noin 120 tiedemiestä, kaikki alansa asiantuntijoita, valmisti 30 lukua yli 800-sivuiseen suurteokseen esitelläkseen noin 2500 ryhmään jaetun kasvi- ja eläinfossiiliston. Jokaisella kasvien ja eläinten pääryhmällä tai -lajilla osoitetaan olevan kaikista muista ryhmistä tai lajeista poikkeava, erillinen historia! Sekä kasvien että eläinten ryhmät ilmaantuvat fossiilistoon äkisti.

        Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon.”

        --Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus"—

        En minä sitä ole epäillyt. Ottaahan ihminenkin happea ilmasta.

        Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja.

        --"Tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus".--Niin onkin.-- Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle—

        Onko sinulla todisteet siitä että rahkasammal on joskus ollut vesikasvi? Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla.

        --Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, --

        Ei niin. Kaloista ei ole kehittynyt maaeläimiä.

        --Eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista.—

        Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …

        -- Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana.—

        Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?

        "Kehittyi todennäköisesti ..." Tuollaista makroevoluutiotahan ei ole pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi, joten todennäköinen tapahtuma ei ole kyseessä.

        -- Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), --

        Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua? Mitään merkkejä uusien eläinsukujen ja -heimojen kehittymisestä ei ole saatu, vaikka tieteellisiä kokeita on tehty miljoonilla bakteerisukupolvilla ja tuhansilla banaanikärpässukupolvilla.

        -- Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.—

        Jos evolutiiviset muutokset eivät tapahdu eliöiden sikiövaiheessa, niin missä vaiheessa uskot niiden tapahtuvan? Kerro myös, millä biologisella mekanismilla makroevolutiiviset (rakenteelliset) muutokset mielestäsi voisivat tapahtua, jos ja kun ne eivät tapahdu isäntägeenien mutaatioilla.

        "Jos evolutiiviset muutokset eivät tapahdu eliöiden sikiövaiheessa, niin missä vaiheessa uskot niiden tapahtuvan? "

        Sinun ominaisuutesi ovat niitä jotka sinun geenisi koodit ja niitä ohjaavat mekanismit (päälle/pois -kytkennät) määrittävät. Kun koodeihin tulee muutoksia esim. meioosissa mutaation kautta tai perintötekijöiden uudelleenjärjestymisen kautta, ominaisuudet muuttuvat ja muuttuneet ominaisuudet näkyvät jälkeläisessä. Tästä syystä suvullisesti lisääntyviän eliöiden on mahdotonta tuottaa jälkäläistä, joka olisi niiden täydellinen klooni.

        Muutos on jatkuvaa, ja vääjäämätöntä. Tästä syystä et suostu myöntämään että sinun edeltäjäsi, isovanhempasi ovat sitä kauempana ominaisuuksiltaan sinusta (lähtien ulkonäöstä ym.) mitä pidemmälle sukupuussa mennään taaksepäin. Sama juttu tuleviin sukupolviin: lapsesi muistuttavat sinua, mutta lapsenlapsesi vähemmän, koska heillä ei ole enään kuin 1/4 sinun geenejäsi. Seuraavassa sukupolvessa enää 1/8, ja niin edelleen. Halusit tai et, muutosta tapahtuu, ja se voi johtaa lopulta vaikka mihin. Ei ole olemassa rajaa mihin muutos tyssää.

        Ei sikiövaiheesa voi tapahtua kuin paikallisia ,pieniä muutoksia. Koodin on muututtava aikaisemmin, jotta se leviäisi kaikkiin kehon soluihin. Ihan biologian alkeistason juttuja nämä, mutta kreationistit pihalla kuin lumiukon pippeli tästäkin asiasta.

        Tuo vaatimus "evolutiivisten muutosten tapahtumisesta eliön sikiövaiheessa" on täyttä kreationistista hölynpölyä. Samaa sarjaa kuin ne puhuvat pensaat. Vähän vähemmän niitä hallusinogeeneja niin kyllä se siitä.

        "Kerro myös, millä biologisella mekanismilla makroevolutiiviset (rakenteelliset) muutokset mielestäsi voisivat tapahtua, jos ja kun ne eivät tapahdu isäntägeenien mutaatioilla."

        Kerroin jo. Ei ole mekanismia, joka voisi estää mikroevolutiivisen muutoksen johtavan makroevolutiiviseen muutokseen. Vai etkä sinä tosissasi väitä että esim. hevosen kavion syntyminen on tarvinnut HOX-geenien mutaatioita?

        Jännä muuten että muuan Jouni Suninen kirjoittelee Uuteen Suomeen melkein sanasta sanaan samaa tuubaa kuin mitä sinä tänne kopioit. Jännä.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jounisuninen1/kasautuviin-vaurioihin-perustuva-evoluutio/

        Suninen näyttää olevan niin saatanan sekaisin, etteivät edes perussuomalaiset kestä häntä riveissään:

        https://yle.fi/uutiset/3-8676394

        :D

        Ettei siellä nyt Suniska itse tai joku hänen lahkolais-opetuslapsistaan vain levittele valheellista, uskonvaraista paskaa pitkin nettiä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "--Tarkoittanet tuolla "tiedeyhteisöllä" kaatumaseurojen akateemisia tonttuja –

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot (makroevoluutio) ovat poikkeuksetta vahingollisia ja johtavat virherakenteisiin tai kuolemaan. Erilaisilla koeorganismeilla tehdyt myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen.

        Koko bakteriologisen tutkimuksen 150 vuoden historian aikana ei ole saatu todisteita siitä, että bakteerilaji olisi muuttunut toiseksi [Linton AE, Times Higher Education Supplement 20. 4. 2011 s. 29]

        Eliökunnassa ei ole havaittu tieteellisesti todistettua makroevoluutiota. Kissaeläimet ovat aina olleet kissaeläimiä, koiraeläimet koiraeläimiä, kavioeläimet kavioeläimiä, kalat kaloja, liskot liskoja, matelijat matelijoita, linnut lintuja ... Niille ei löydy yhteisiä kantamuotoja.

        Biokemian emeritusprofessori Franklin Harold: “Meidän täytyy myöntää, että tällä hetkellä ei ole yksityiskohtaista darvinistista selitystä minkään biokemiallisen- tai solujärjestelmän evoluutiosta. On vain erilaisia toiveikkaita spekulaatioita.” [Harold F., The way of the cell: molecules, organisms and the order of life, Oxford University Press, New York, p. 205, 2001.]

        “Koska yksikään tiedemies ei voi osoittaa kuinka Darwinin väittämä mekanismi voisi tuottaa elämän monimuotoisuuden (diversiteetin), jokaisen tiedemiehen tulisi suhtautua siihen skeptisesti", sanoo biologisti Douglas Axe (director of Biologic Institute).
        https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/

        Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa oli se, että fossiileja on niin vähän… Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut. Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole juurikaan muuttunut... mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä.”

        -- Tässä tutkimuksessa esimerkkinä kasvit. Kaikki kasvit, lähtien siitä että kasveja oli vain vedessä. "The transition from aquatic to terrestrial plants was the starting point for all further genetic developments. This development was the greatest challenge for plants, and so they needed more genetic innovations than ever before," continues Porsch. "We found an enormous increase in genetic diversity at the time of this transition, after that it reached a plateau. –-

        Tuossa tekstissä pitää ymmärtää kaksi keskeistä lausetta: 1. they needed more genetic innovations than ever before 2. We found an enormous increase in genetic diversity at the time of this transition.

        1. Todetaan että maalle siirtymiseen vesikasvit tarvitsivat enemmän geneettistä innovaatiota kuin koskaan aiemmin.

        2. Havaittiin valtava geneettisen diversiteetin kasvu siirtymävaiheen aikana.

        Pienellä miettimisellä huomaa, että ykköskohdassa ainoastaan todetaan vesikasvien lisääntyvän geneettisen informaation tarve. Kakkoskohdassa sitten kerrotaan, kuinka siirtymävaiheessa löydettiin valtava geneettisen diversiteetin kasvu. Selittämättä jää, millä mekanismilla tämä valtava geneettisen diversiteetin kasvu olisi tapahtunut.

        Biologista mekanismia, jolla se olisi voinut tapahtua, ei tunneta. Selitys tosin löytyy, mutta ei evoluutioteorian pohjalta.

        Paleontologi Alfred S. Romer kiinnitti huomiota Darwinin lausuntoon siitä äkillisyydestä, jota kokonaisten lajiryhmien esiintyminen eräissä muodostumissa osoittaa.

        Romer kirjoittaa: ”Sen [kambrikerroksen] alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, joista voitaisiin odottaa löytyvän kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja. Mutta me emme löydä niitä; näistä vanhemmista kerroksista puuttuvat melkein kaikki todisteet elämästä, ja yleiskuvan voitaisiin varsin perustellusti sanoa olevan yhtäpitävä sen käsityksen kanssa, että kambrikauden alussa on tapahtunut erityinen luominen.”

        Näin siis paleontologi Romer.

        -- Tutkimuksen tulos osoittaa selvästi että kasvien geneettinen diversiteetti on kasvanut ajan saatossa.—

        Vesikasvien geneettisen diversiteetin kasvusta ei ole tieteellistä todistetta. Esimerkkisi ei selitä mekanismia, jolla vesikasvit olisivat saaneet uuden geneettisen informaation maakasveiksi muuntumista varten. Jos ei kyseistä mekanismia kyetä selvittämään naturalistisesti, on ollut kyseessä luominen. Kolmatta vaihtoehtoa on vaikea kuvitella.

        "Selittämättä jää, millä mekanismilla tämä valtava geneettisen diversiteetin kasvu olisi tapahtunut.

        Biologista mekanismia, jolla se olisi voinut tapahtua, ei tunneta. Selitys tosin löytyy, mutta ei evoluutioteorian pohjalta."

        Vain valehteleva, alentuneesti syyntakeinen uskovainen idiootti voi kirjoittaa noin sen jälkeen kun hänelle on kerrottu tieteellisten tutkimuslinkkien kera millä mekanismeilla eliöihin todistetusti, havaitusti ja testatusti syntyy uusia geenejä, eli uutta biologista informaatiota.

        Mutta hei, hienoa että käytökselläsi todistat että nuoren maan kreationismi toimii vain aj ja ainostaan älyllisen epärehellisyyden pohjalta. Vakavin vastustajanne ei suinkaan ole ateistit ja evoluutio, vaan todellisuus, joka ei suostu muuttumaan sen mukaan mitä te idiootit milloinkin keksitte loruilla "jumalanne" oikuista.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Onko sinulla siis todisteet siitä että rahkasammal on kehittynyt vesikasvista?"

        Rahkasammal on kasvi joka voi elää sekä veden alla että sen pinnan yläpuolella. Ei minun tarvitse todistella yhtään mitään tuollaisessa tapauksessa: rahkasammalelle ei ole temppu eikä mikään siirtyä elämään veden alta kasvamaan veden pinnan yläpuolelle, kun se voi kasvaa molemmissa ympäristöissä.

        Sinunhan se pitäis pystyä todistamaan väitteitäsi, kun latelet paskaa tulemaan kuin liukuhihnalta, kuten vaikkapa tässä:

        "Myöskään maakasvien kehittymistä vesikasveista ei ole voitu tieteellisesti todistaa mahdolliseksi."

        Niin että miten niin ei ole muka mahdollista että vedessä elävä kasvi siirtyy kuivallle maalle kasvamaan? Käy toteamassa itse asia lähimmällä suolla.

        --Niin että miten niin ei ole muka mahdollista että vedessä elävä kasvi siirtyy kuivallle maalle kasvamaan? Käy toteamassa itse asia lähimmällä suolla.--

        Näytäpä videopätkä sellaisesta siirtymisestä. Odotan uteliaana. Rahkasammal ei ole vesikasvi, eikä se ole siirtynyt vedestä maalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli todisteena on jälleen kreatiovitsi https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Denton

        Ja jälleen kerran tämä kretuvitsi https://www.google.fi/search?hl=fi&tbo=p&tbm=bks&q=inauthor:"John N. Moore"

        "Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …"

        Keuhkokalat tuskin potkivat, mutta pärjäävät ihan hyvin kuivalla maalla.

        "Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä? "
        Eikö kreatiovitsi ole lukenut vai ymmärtänyt mitä hänelle on aiemmin vastattu?

        --Keuhkokalat tuskin potkivat, mutta pärjäävät ihan hyvin kuivalla maalla.--

        Jumala loi ne sellaisiksi, joten totta kai pärjäävät. En ole huomannut sinulta selvitystä siitä mikä oli keuhkokalan esimuoto. Johtuu siitä ettei sellaista esimuotoa ole ollut.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Eli kalojen on täytynyt kehittää kiduksien tilalle keuhkot ja kyky ottaa happea ihon läpi. "

        Ei, vaan ne olivat sammakkoeläimiä, joille kehittyi ensimmäisenä keuhkomainen elin. Jos et olisi noin tietämätön tampio, tietäisit että sammakkoeläimillä on edelleen sekä kidukset (toukkavaiheessa) että keuhkot (aikuisena). Mitään ei ole kehittynyt KIDUSTEN TILALLE, ymmärrätkö? Keuhkot ovat kehittyneet sammakolla ruuansulatuskanavan tai uimarakon pullistumasta, niinkuin keuhkokalalla on tapahtunut.

        "Sellaista sanotaan makroevoluutioksi. "

        No shit, sherlock. Yrität taas opettaa isääsi kusemaan kertomalla että pissa tulee peniksestä.

        "Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi."

        Ei ole myöskään pystytty galaksien syntyä toistamaan laboratoriossa. Kreationistisen logiikan mukaan niitä ei siis ole olemassa.

        Makroevoluutiolle on valtava määrä todisteita, jotka useat eri tieteenalat voivat objektiivisesti varmistaa. Paleontologia, morfologia, genetiikka, biologia, fysiikka, matematiikka.

        Mutta mitkä olivatkaan luomisen konkreettiset todisteet, ja missä laboratorioissa on luomisen taikatemppuja on toistettu? Siinäpä pohdittavaa luulevaiselle.

        Kreationisteille myös genetiikka on hankala aihe, kun selvitellään mikä eläinlaji on geneettisesti ihmistä lähimpänä. Mikäs se sinun mielestäsi on, ja mitä se sinun mielestäsi tarkoittaa? Halusiko Jumala taas kerran vittuilla ihmiselle rakentamalle lähes identtisen genomin toiselle kädelliselle nisäkkäälle?

        "Miksi siis vähittäisestä makroevoluutiosta todistavia fossiilisia välimuotoja ei löydy?"

        Niitä on löytynyt vaikka kuinka paljon, eivätkä ne maailmasta häviä sillä että sinä tai joku muu helvettipelkoinen luuseri valehtelee ettei ole löydetty.

        Tuossa kuvia hevosen kehityslinjasta. Huomaa varsinkin jalan makroevolutiivinen muutos, kavion muodostuminen aikaisemmasta elimestä, kynnestä. Katso jäänteiden ikää. Luuletko sinä saatanan nilkki että ne on jotenkin arpomalla saatu tuonne?

        https://chem.tufts.edu/science/evolution/HorseEvolution.htm

        Juu, seuraavaksi kertoilet todennäköisesti jotain että väärin mitattu, jäänteet eivät todista mistään, tai joitain muuta todistamatonta subjektiivista paskaa. Ethän sinä voi noita uskoa todellisiksi, koska uskoisit menettäväsi silloin sinulle, itsekkäälle kusipäälle luvatun taivaspaikan. Keskity sinä siis vain etsimään Jumalaa ja sen taikatemppujen jälkiä, ja annan tieteen mennä menojaan. Tiedettä ei kiinnosta paskaakaan teidän lapselliset uskomukset, ettekä te enää mahda tieteelliselle tiedolle uskomuksillanne mitään.

        "Valaat, lepakot, hevoset, kädelliset, norsut, jänikset, oravat jne. ovat ensimmäisestä ilmaantumisestaan lähtien yhtä selvästi erotettavissa kuin ne ovat nykyään. Yhteisestä esi-isästä ei näy jälkeäkään, puhumattakaan mistään yhteydestä johonkin matelijaan, oletettuun kantamuotoon"

        Jaa ei näy? Todellisuuden kieltävä taas vauhdissa.

        "An explosion of fossil finds reveals that ancient mammals evolved a wide variety of adaptations allowing them to exploit the skies, rivers and underground lairs.

        Night is falling in the early Jurassic 185 million years ago, and the Kayentatherium is tending to her newly hatched brood. Heavy rains pummel the bank above her den as she looks over her dozens of tiny young. She is about the size of a large cat and could easily pass for a mammal, but her large jawbone, characteristic teeth and lack of external ears give her away: she is a cynodont, a member of the group from which mammals evolved."
        https://www.nature.com/articles/d41586-019-03170-7

        Kynodontti, eläin josta nisäkkäät kehittyivät. Päiväkotilapsen tasoinen ajattelija ymmärtänee paremmin wikipedian yksinkertaisempaa tekstiä:

        "Kynodontit (Cynodontia) olivat kehittynein synapsidiryhmä ja samalla nisäkkäiden suorat esi-isät, jotka elivät myöhäiseltä permikaudelta liitukauden keskivaiheille.[1]

        Piirteet
        Kynodonteilla oli hyvin nisäkäsmäinen kallo: hampaisto muodostui poskihampaista, kulmahampaista ja etuhampaista. Lisäksi leuka oli yhtä luuta eikä koostunut seitsemästä osasta niin kuin matelijoilla, ja kaksi ylimääräistä luuta oli kasvanut ylöspäin ja muodostanut keskikovan hienon rakenteen. Merkittävintä kuitenkin on, että joidenkin lajien kalloista on löydetty pieni sarja reikiä, jotka ovat olleet merkkejä siitä, että ne ovat olleet hermojuurien kiinnityskohtia, jotka olisivat johtaneet tuntoherkkiin viiksiin, joita on eräillä nisäkkäillä.[1]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kynodontit

        Eli kun sinä, tietämätön idiootti et tiedä, tai joku muu perseilevä ja todellisuuden uskonnollisista syistä kieltävä jeesustelija ei tiedä, se ei tarkoita etteivätkö tieteentekijät tietäisi. Lopeta siis valehteleminen.

        --Mitään ei ole kehittynyt KIDUSTEN TILALLE, ymmärrätkö? Keuhkot ovat kehittyneet sammakolla ruuansulatuskanavan tai uimarakon pullistumasta, niinkuin keuhkokalalla on tapahtunut.--

        Miten sillä ruoansulatuskanavalla hengitettiin silloin, kun se ei vielä ollut keuhkot? Entä mistä tiedät että keuhkokalan keuhkot todellakin kehittyivät pullistumasta?

        Tiesitkö, että makroevoluution pitäisi tapahtua sikiön gastrulaatiovaiheen mutaatiolla? Sen jälkeiset mutaatiot eivät voi tuottaa makroevoluutiota ts. rakenteellisia muutoksia sikiön anatomiaan.

        Tiestikö, että ihminen on yrittänyt tuottaa makroevoluutiota, aiheuttamalla mutaatioita gastrulaatiovaihetta koodaaviin isäntägeeneihin?

        Tiestikö, että kaikki yritykset makroevoluution tuottamiseen ovat päättyneet sikiövaurioon?

        Tiesitkö, että luonnonvalinta ei gastrulaatiovaiheessa voi millään lailla vaikuttaa eliön sikiöön?

        = Millä mekanismilla makroevoluutio siis toteutuisi?

        --"Makroevoluutiota ei ole kuitenkaan pystytty kokeellisesti todistamaan mahdolliseksi."--Ei ole myöskään pystytty galaksien syntyä toistamaan laboratoriossa. Kreationistisen logiikan mukaan niitä ei siis ole olemassa.--

        Darvinistien looginen ajattelu ei ole parhaasta päästä. Me näemme galaksit, mutta makroevoluution näkeminen on evolutionistien turha haave.

        Kannattaa perehtyä uudempiin DNA-tutkimuksiin Darwinin 160 vuotta vanhan evoluutioteorian sijasta. Vuonna 1965 muutamat viime vuosisadan merkittävämmistä tutkijoista (kaksinkertainen nobelisti Linus Pauling ja molekyylibiologian isä Emile Zuckerkandl) esittivät tavan, jolla evoluutio voitaisiin todistaa.

        Jos eliöiden anatomian ja DNA-sekvenssien vertailu johtaisivat samaan eliökunnan sukupuuhun, se olisi paras todiste evoluutiolle. Koetulokset ovat kuitenkin toistuvasti osoittaneet, että anatomisten piirteiden ja molekyylien perusteella rakennetut sukupuut ovat toistensa kanssa ristiriidassa.

        --Halusiko Jumala taas kerran vittuilla ihmiselle rakentamalle lähes identtisen genomin toiselle kädelliselle nisäkkäälle?--

        Evolutionistien ongelma on jälkijättöisyys nimenomaan genetiikassa.

        Ihmisen DNA:ssa on 3 miljardia nukleotidia. Jos ero simpansseihin olisi ”vain” 2%, merkitsisi se kuitenkin 60 miljoonaa nukleotidia. Jo pelkästään tämä on mutaatioille eli sattumanvaraisille muutoksille mahdoton este ylitettäväksi, vaikka käytössä olisi miljoonia vuosia. Nykyään tiedetään että ihmisen ja simpanssin ero DNA:ssa on 20-30%.

        Y-kromosomit ovat myös hyvin erilaisia. Mikään tosiasia ei osoita, että mutaatiot voisivat rakentaa sillan ihmistä ja simpanssia erottavan perinnöllisen kuilun yli. Monien geenien yhtäläisyydestä huolimatta ei sukulaisuuden todistavia geenejä ole löytynyt.

        Bongasin mielenkiintoisen lauseen Wikipediasta, hakusanalla ”Transitional fossil”. Se on mielenkiintoinen siksi, että artikkeli on evolutionistinen mutta joutuu myöntämään toisen totuuden:

        ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.”

        Tuossa siis myönnetään, että on epätodennäköistä että tunnetussa fossiiliaineistossa mikään fossiilinen eliö olisi jonkin toisen fossiilisen eliön ”suora esimuoto” (direct ancestor). Evoluution todistajiksi toivotut fossiilit todistavat evoluutioteoriaa vastaan. Minkään lajin suoraa esimuotoa löydy, joten on mahdotonta tieteellisesti osoittaa jokin fossiili myöskään ”epäsuoraksi esimuodoksi”.

        --Tuossa kuvia hevosen kehityslinjasta. --

        Tiesitkö, että kuvasarjasi on kopioitu täältä: the Florida Museum of Natural History Fossil Horse Cybermuseum. Entä tiedätkö, mikä sellainen Cybermuseum on? Se on museo, jonka esittelyaineisto on virtuaalista eli tietokoneella suunniteltua ja tulostettua.
        Virtuaalinen = kuvitteellinen, näennäinen, keinotekoisesti datatekniikalla tehty kokemusmaailma. Sinun hevosfossiilisi ovat mielikuvituksen tuotetta.

        Totuus = The non-evolution of the horse
        https://creation.com/the-non-evolution-of-the-horse

        --"An explosion of fossil finds reveals that ancient mammals evolved a wide variety of adaptations allowing them to exploit the skies, rivers and underground lairs.--

        "Explosion" on todiste luomisesta, eikä suinkaan hitaasta evoluutiosta.

        --Kynodontti, eläin josta nisäkkäät kehittyivät. Kynodonteilla oli hyvin nisäkäsmäinen kallo: hampaisto muodostui poskihampaista, kulmahampaista ja etuhampaista. ...--

        Tuollainen antomiaan perustuva sukulaisuuden todistelu on yhtä lapsellista, kuin jos yrittäisi todistaa vesinokkaeläimen olevan sorsan ja majavan välimuoto.

        Kynodontit olivat oma lajinsa, josta ei tietenkään mitään nisäkkäitä kehittynyt. Eivät evolutonistit osaa kertoa millä mekanismilla sellainen muuntuminen olisi ollut mahdollinen. Katsos kun on se alkiokehityksen gastrulaatiovaihe ...


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Hyvin on Jumala sen luonut."

        Todistamaton, tyhjä väite.

        "Mikä tuossa todistaa että sammakkoeläimet olisivat kehittyneet kaloista - tai että hyönteiset olisivat joskus olleet muuta kuin hyönteisiä?"

        Kerroin toisaalla loogisen selityksen sille miksi sammakkoeläimet ovat kehittyneet kaloista, mutta koska sinulla on kultakalan muisti, kerrotaan se uudestaan: On havaittu että eliöt syntyvät ja kehittyvät aikaisemmista eliöistä. Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä, Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä. Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. Mutta tämä selittely on täysin turhaa, koska sinusta on paljon loogisempaa että eliöt on taiottu maan tomusta.

        "Mikä tuossa todistaisi että niillä olisi ollut jokin yhteinen kantamuoto esimerkiksi selkärankaisten kanssa?"

        Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus", niinkuin tietäväisesti väitit. Saman tason päin vittua tehty väite kuin se missä "tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus". Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle, ja sitten pitikin keksiä väistöliike, missä on tehty jumalallisia, koskaan havaitsemattomia taikatemppuja ja kaikki onnistuukin kuin ihmeen kaupalla, tuosta vain. Eri kätevää, kun voi perseillä nettiin mitä vain, ja sitten vain väittää että tämäkin tapahtui koska Jumala niin halusi.

        Kerrohan yksi asia. Jos sinun Jumalasi kerran on niin mahtava karakteeri kuin väitetään, niin miksi ihmeessä hän tarvitsee sanansaattajikseen noin epärehellisiä idiootteja? Toinen toistaan toopempia todellisuuden kieltäjiä, älyn limbon mestareita. Enemmän sääntö kuin poikkeus. Eikö se piilossa lymyilevä luuseri voi itse tulla näyttämään miten taikatemput tehdään? Herää epäilys ettei se pysty, koska olematon ei tee koskaan mitään. Aina on Jumala tarvinnut ihmisen tekemään "hänen tahonsa" mukaiset tuomitsemiset ja kostotyöt, kun ei ole itse pystynyt eikä kyennyt raahautumaan paikalle. Jännä.

        "-- Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. --

        Juuri siksi maaeläimet eivät olekaan kehittyneet vesieläimistä. Evolutionistit rämpivät loputtomassa suossa, kun ei se evoluution logiikka vain toimi."

        Hei, hieno väistöliikkeen tapainen. Yrität ilmeisesti saada huomiota pois siitä tosiasiasta että narahdit taas säälittävän typerän olkiukon hakkaamisesta. Melkein onnistui. Not.

        Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista. Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana. Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), Evoluution myötä tapahtuvat biologiset muutokset eivät tapahdu sillä tavalla kuin päiväkotilapsen tasolla operoivat uskovaiset idiootit luulevat niiden tapahtuneen. Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Olet jäänyt jo niin monta kertaa kiinni siitä ettet ymmärrä itse todennäköisesti puoltakaan siitä mitä tänne suollat (korjaan - kopioit kaatumaseurojen julkaisuista), että se jo yksistään riittää kertomaan että olet täysin turha nettipeelo, jolla ei ole kuin viihdearvoa. Kristinuskon tuhoajana olet toki parasta a-luokkaa. Jatka ihmeessä! :D

        --Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana. --

        Sellainen muuntuma ei tunnettujen biomekanismien puitteissa ole mahdollinen, koska kyse on eliön perusrakenteen muuttumisesta.

        Sinun pitäisi kertoa lukijoille, miten "makroevoluutio" (vanhemmista poikkeavien anatomisten perusrakenteiden kehittyminen jälkeläisiin) voisi onnistua, kun perusrakenteet muodostuvat sikiökehityksen alkuvaiheessa (gastrulaatiossa) isäntägeenien ohjaamana, ja kokeissa isäntägeeneihin kohdistetut mutaatiot ovat aina johtaneet sikiövaurioihin.

        On siis kokeellisesti todistettu, että luonnossa ei voi tapahtua mutaatioita alkion gastrulaatiovaiheessa ilman että sikiö vammautuu tai kuolee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli todisteena on jälleen kreatiovitsi https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Denton

        Ja jälleen kerran tämä kretuvitsi https://www.google.fi/search?hl=fi&tbo=p&tbm=bks&q=inauthor:"John N. Moore"

        "Kokeilepa kauanko kala potkii kuivalla maalla …"

        Keuhkokalat tuskin potkivat, mutta pärjäävät ihan hyvin kuivalla maalla.

        "Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä? "
        Eikö kreatiovitsi ole lukenut vai ymmärtänyt mitä hänelle on aiemmin vastattu?

        --"Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä? "--
        Eikö kreatiovitsi ole lukenut vai ymmärtänyt mitä hänelle on aiemmin vastattu?--

        Jos olisit vastannut tuohon kysymykseeni, niin sinun olisi helppo kopsata vastauksesi tähän. Mutta et vastannut.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja."

        Millon sinä vitun uskovainen idiootti lakkaat hakkaamasta tuota olkiukkoa? En ole väittänyt että kalojen kidukset olisivat muuttuneet keuhkoisi, niin millä vitun kreationistilogiikalla minun pitäis todistella jotain mitä en ole väittänyt?

        Jos tarkoituksesi on todistaa että nuoren maan kreationistit ovat alentuneesti syyntakeellisia vajokuuppia jotka eivät ymmärrä selvää tekstiä mitä heille kirjoitetaan, niin teet aika pirun hyvää jälkeä juuri nyt.

        Tee näin: kaiva esille se kohta missä väitän että kaloille kehittyi kidusten tilalle keuhkot, ja palaa sitten asiaan noiden todisteluvaatimustesi kanssa. Saat metsästellä sitä väitettä kuolemaasi saakka, aivan kuten olematonta jumalaasi.

        "Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla."

        Hei katos kun sinä heittelet noita väitteitä, niin varmaan löydät tuollekin väitteelle objektiivista tutkimustulosta näytille? Minä tuon tutkimustulosta näytille omista väitteistä ja sinä omistasi, reilu peli. Jos ei onnistu, niin lopeta tuo uskonvarainen paskanjauhanta. Nyt.

        "Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?"

        Facepalm. Kaloilla on kidukset, sammakkoeläimillä sekä kidukset että keuhkot. Tuo viittaa siihen että sammakkoeläimille kehittyi keukot ERILLISENÄ elimenä, eivätkä ne kehittyneet kiduksista, vaan eri paikkaan kehossa. Tästä on todisteena esimerkiksi afrikkalainen keuhkokala, jonka keuhko on kehittynyt UIMARAKON pullistumasta. Myös tuolla kalalajilla on SEKÄ alkeellinen keuhko ETTÄ kidukset. Et todennäköisesti vieläkään ymmärrä selittämästäni asiasta mitään, koska olet niin saatanan tyhmä. Tai trolli, joka esittää saatanan tyhmää uskovaista.

        "Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua?"

        Miksei koskaan nähdä kun universumeja syntyy? Tai kun aasit, pensaat, käärmeet ja pensaat puhuvat? Ensiksi mainittuja on eittämättä olemassa, puhuvia aasejaa, pensaita ja käärmeitä ei ole kuin uskovaisten houreissa. Miksi on uskottavampaa uskoa universumin syntyneen niin kuin tiede selittää niiden syntyneen? Koska universumien syntymä voidaan selittää fysiikan lakien avulla. Tähtiä syntyy edelleen (voidaan havainnoida avaruudesta teleskoopeilla), ja vaikka kuinka tarkasti katsotaan, mekanismiksi ei paljastu partajeesusta taikomassa, vaan fysiikan lait. Taivaankappaleet noudattavat fysiikan lakeja. Mekanismit ovat tarkasti tiedossa. Mitkä olisivat sitten mekanismit sille että aasit, pensaat ja käärmeet ynnä muut puhuvat? Olisiko tajuntaa laajentavat aineet? Vai kenties lämpöhalvaus kuumalla aavikolla? Silloinhan ihmiset alkavat houria kaikenlaista hassua.

        Niin tai näin, aivan kuten universumien synty voidaan selittää tieteellisen tarkasti, myös makroevoluutio voidaan selittää tieteellisen tarkasti. Siitä on myös valtavasti todisteita, eri tieteenalojen varmentamina. Vaikka minä tätä toistelisin sinulle kuinka, et usko, koska sinusta on loogisempaa uskoa että aasit, pensaat ja käärmeet puhuvat oikeasti, vaikka mekanismista eikä havainnoista tällaisista taikatempuista ei ole reaalimaailmasta lainkaan. Valitset olla taikauskoinen (ja vieläpä valehteleva sellainen), minä en. Tiedettä ei kiinnosta paskaakaan teidän absurdit uskomuksenne. Tai no, ehkä enintään psykiatrisessa viitekehyksessä.

        Mihin baramiiniin muuten sijoittuu kreationistisissa uskomuksissa vesinokkaeläin? Se on muniva nisäkäs. Muullakin tavoi hyvin mielenkiintoinen. Luepa tästä, niin saatat joutua helvettiin:

        "Kuten kaikilla aidoilla nisäkkäillä, vesinokkaeläimelläkin välikorvan pienet ääntä johtavat luut ovat kiinni kallossa eivätkä leuoissa, kuten cynodonteilla ja muilla nisäkkäitä edeltäneillä synapsideilla. Korvan ulkoinen aukko sijaitsee kuitenkin leuan juuressa. Vesinokkaeläimellä on olkapäiden ympäristössä ylimääräisiä luita, joita ei ole muilla nisäkkäillä, ja sen hartiavyö muistuttaa matelijoiden rakennetta. Sen kävelytyyli on matelijamainen, eli jalat ovat sen kävellessä ruumiin sivulla eivätkä alla.[14]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesinokkaeläin#Rakenne

        Sinä taisit jossain vaiheessa kysellä että mikä todistaa että nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista. No siinäpä todistetta vesinokkaeläimen morfologiasta ja sen kytköksestä matelijoihin monelta osin.

        --Sinä taisit jossain vaiheessa kysellä että mikä todistaa että nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista. No siinäpä todistetta vesinokkaeläimen morfologiasta ja sen kytköksestä matelijoihin monelta osin.-

        Morfologia tarkoittaa biologisten organismien anatomian tutkimista. Miten tuo sekoilusi todistaisi, että vesinokkaeläimellä olisi jokin ihme "kytkös" matelijoihin? Ei mitenkään.

        Kas kun et väittänyt että vesinokkaeläin on sorsan ja majavan risteymä :D

        Vesinokkaeläin on tuollainen koska se on oma lajinsa. Sen alkuperää darvinistinen tiede ei tunne. Ei sinulla ole esittää mitään välimuotofossiilia, joka yhdistäisi vesinokkaeläimen matelijoihin. Sinulta tulee vain tyypillistä evolutionistin mielikuvituksen lentoa.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Jos evolutiiviset muutokset eivät tapahdu eliöiden sikiövaiheessa, niin missä vaiheessa uskot niiden tapahtuvan? "

        Sinun ominaisuutesi ovat niitä jotka sinun geenisi koodit ja niitä ohjaavat mekanismit (päälle/pois -kytkennät) määrittävät. Kun koodeihin tulee muutoksia esim. meioosissa mutaation kautta tai perintötekijöiden uudelleenjärjestymisen kautta, ominaisuudet muuttuvat ja muuttuneet ominaisuudet näkyvät jälkeläisessä. Tästä syystä suvullisesti lisääntyviän eliöiden on mahdotonta tuottaa jälkäläistä, joka olisi niiden täydellinen klooni.

        Muutos on jatkuvaa, ja vääjäämätöntä. Tästä syystä et suostu myöntämään että sinun edeltäjäsi, isovanhempasi ovat sitä kauempana ominaisuuksiltaan sinusta (lähtien ulkonäöstä ym.) mitä pidemmälle sukupuussa mennään taaksepäin. Sama juttu tuleviin sukupolviin: lapsesi muistuttavat sinua, mutta lapsenlapsesi vähemmän, koska heillä ei ole enään kuin 1/4 sinun geenejäsi. Seuraavassa sukupolvessa enää 1/8, ja niin edelleen. Halusit tai et, muutosta tapahtuu, ja se voi johtaa lopulta vaikka mihin. Ei ole olemassa rajaa mihin muutos tyssää.

        Ei sikiövaiheesa voi tapahtua kuin paikallisia ,pieniä muutoksia. Koodin on muututtava aikaisemmin, jotta se leviäisi kaikkiin kehon soluihin. Ihan biologian alkeistason juttuja nämä, mutta kreationistit pihalla kuin lumiukon pippeli tästäkin asiasta.

        Tuo vaatimus "evolutiivisten muutosten tapahtumisesta eliön sikiövaiheessa" on täyttä kreationistista hölynpölyä. Samaa sarjaa kuin ne puhuvat pensaat. Vähän vähemmän niitä hallusinogeeneja niin kyllä se siitä.

        "Kerro myös, millä biologisella mekanismilla makroevolutiiviset (rakenteelliset) muutokset mielestäsi voisivat tapahtua, jos ja kun ne eivät tapahdu isäntägeenien mutaatioilla."

        Kerroin jo. Ei ole mekanismia, joka voisi estää mikroevolutiivisen muutoksen johtavan makroevolutiiviseen muutokseen. Vai etkä sinä tosissasi väitä että esim. hevosen kavion syntyminen on tarvinnut HOX-geenien mutaatioita?

        Jännä muuten että muuan Jouni Suninen kirjoittelee Uuteen Suomeen melkein sanasta sanaan samaa tuubaa kuin mitä sinä tänne kopioit. Jännä.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jounisuninen1/kasautuviin-vaurioihin-perustuva-evoluutio/

        Suninen näyttää olevan niin saatanan sekaisin, etteivät edes perussuomalaiset kestä häntä riveissään:

        https://yle.fi/uutiset/3-8676394

        :D

        Ettei siellä nyt Suniska itse tai joku hänen lahkolais-opetuslapsistaan vain levittele valheellista, uskonvaraista paskaa pitkin nettiä?

        -- Kun koodeihin tulee muutoksia esim. meioosissa mutaation kautta tai perintötekijöiden uudelleenjärjestymisen kautta, ominaisuudet muuttuvat ja muuttuneet ominaisuudet näkyvät jälkeläisessä. --

        Kun puhut meioosista ja perintötekijöiden uudelleenjärjestelystä, puhut lajimuuntelusta eli "mikroevoluutiosta". Siitä ei voi kehittyä (makro)evoluutiota, jonka Darwinin teorian mukaan pitäisi johtaa uusien eliösukujen, -heimojen ja - lahkojen syntyyn. Ei fossiileista löydy merkkejä sellaisesta evoluutiosta.

        Meioosin biologinen tarkoitus on ylläpitää geenivaihtelua, joten meioosi sekoittaa geenejä, johtaen hieman vanhemmista poikkeavaan jälkikasvuun.

        Huomaa tämä: ”sekoittaa geenejä”. Meioosissa ei näin ollen synny uusia geenejä ts. uutta informaatiota, vaan olemassa olevien geenien eli olemassa olevan informaation uudelleen järjestelyä. Sillä saadaan aikaan pieniä ulkoisia muutoksia kuten silmien väri, kehon mittasuhde-erot turkin pituus ja väri, nokan muodon vaihtelua yms.

        "Mikroevoluutiota" voi tapahtua vasta alkiokehityksen gastrulaatiovaiheen jälkeen, jolloin eliön perusrakenteet ovat jo muodostuneet vanhempiensa kaltaisiksi. Jos vanhemmilla on kidukset, on jälkeläiselläkin gastrulaation jälkeen kidukset, jos vanhemmilla on kädet eikä siivet, niin jälkeläiselläkin on gastrulaation jälkeen kädet eikä siivet jne. Niitä ei mikään "mikroevoluutio" enää voi muuksi muuttaa.

        --Muutos on jatkuvaa, ja vääjäämätöntä. Tästä syystä et suostu myöntämään että sinun edeltäjäsi, isovanhempasi ovat sitä kauempana ominaisuuksiltaan sinusta (lähtien ulkonäöstä ym.) mitä pidemmälle sukupuussa mennään taaksepäin. --

        Älä naurata. Erot eivät riipu siitä kuinka paljon on mennyt aikaa. On selvästi nähtävissä, että monen sukupolven päässä menneisyydessä voi olla enemmän samannäköisyyttä nykyisin elossa olevien kanssa kuin uudemmissa sukupolvissa.

        -- Halusit tai et, muutosta tapahtuu, ja se voi johtaa lopulta vaikka mihin. Ei ole olemassa rajaa mihin muutos tyssää.--

        Tuo käsitys on evolutionistien kardinaalivirhe, ja saman virheen teki jo Charles Darwin. Ette te te näköjään ole edistyneet 160 vuodessa mihinkään. Lajimuuntelun rajat tulevat varsin nopeasti vastaan, koska isot muutokset eliölajien perusrakenteisiin vaatisivat sellaista geneettistä informaatiota jota niiden genomissa ei valmiiksi ole.

        --Ei sikiövaiheessa voi tapahtua kuin paikallisia ,pieniä muutoksia. --

        Ei hyvää päivää ...

        --Koodin on muututtava aikaisemmin, jotta se leviäisi kaikkiin kehon soluihin.--

        Koodin on muututtava ennen sikiövaihetta, jotta se leviäisi kaikkiin kehon soluihin ? ?
        Miten voi olla kehoa ennen sikiötä? Elät ihan harhaisessa maailmassa.

        Entä mikä muuttaisi koodin? Mutaatiotko?

        Mutaatio = geenivaurio. "Evoluutio loputtomien geenivaurioiden kautta" paljastaa darvinistisen evoluutioteorian mielettömyyden.

        Etkö tajua, että ei geneettinen koodi "leviä" mihinkään vaan pysyy DNA:ssa? Munasolu on se solu joka alkaa jakautua, ja jokainen siitä syntyvä uusi solu saa jakautumisessa sen DNA:n joka munasolussa alunperin on.

        Nimimerkistäsi päätellen olet jonkinlainen biologian opettaja. Silti et tiedä mitä tarkoittaa gastrulaatio ja mitä kehitystä siinä tapahtuu.

        Munasolun soluliman lokeroitunut hienorakenne biomekanismeineen määrää tulevan yksilön anatomisen perusrakenteen jo sikiökehityksen alkuvaiheessa. Tämä gastrulaatiovaihe on se sikiökehityksen vaihe, jossa alkiokerroksista endodermi ja mesodermi vaeltavat alkusuun kautta alkiopallon sisälle. Kolmen alkiokerroksen katsotaan muodostuneen täydellisesti gastrulaation lopulla.

        Makroevoluutioteorialle on tuhoisaa, että niin sanotut isäntägeenit (Hox-geenit) tulevat mukaan juuri gastrulaatiossa, jossa eliön perusrakenteet muodostuvat. Isäntägeenejä mutatoimalla on ihminen jo kauan yrittänyt todistaa makroevoluution mahdolliseksi. Kaikki isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat kuitenkin johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden!

        "Mikroevoluutio" eli sopeuttava lajimuuntelu tapahtuu vasta gastrulaation jälkeisessä alkiokehityksen vaiheessa, eikä silloin enää ole mahdollista muuttaa alkion perusrakennetta.

        --Vai etkä sinä tosissasi väitä että esim. hevosen kavion syntyminen on tarvinnut HOX-geenien mutaatioita?--

        Hevosen jälkeläinen saa kaviot, koska sen Hox-geenit (isäntägeenit) sisältävät informaation jolla tuotetaan hevosia kavioineen, eikä esimerkiksi lehmiä tai lampaita sorkkineen. Ei siihen mutaatioita tarvita.

        Jos kuitenkin halutaan makroevoluutiota - eli hevosen kehittyvän lajina joksikin muuksi kuin hevoseksi - sen alkioon täytyy saada sukupolvi toisensa jälkeen rakenteellisia muutoksia. Niitä ei voi tulla kuin alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa. Sen vaiheen mutaatiot kuitenkin tuhoavat alkion, mikä on kokeellisesti todistettu.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Hyvin on Jumala sen luonut."

        Todistamaton, tyhjä väite.

        "Mikä tuossa todistaa että sammakkoeläimet olisivat kehittyneet kaloista - tai että hyönteiset olisivat joskus olleet muuta kuin hyönteisiä?"

        Kerroin toisaalla loogisen selityksen sille miksi sammakkoeläimet ovat kehittyneet kaloista, mutta koska sinulla on kultakalan muisti, kerrotaan se uudestaan: On havaittu että eliöt syntyvät ja kehittyvät aikaisemmista eliöistä. Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä, Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä. Kehityslinjoissa aikaisemmat "keksinnöt" otetaan mukaan uusiin, ja näin eliöt kehittyvät alkeellisemmista kohti monimutkaisempia. Mutta tämä selittely on täysin turhaa, koska sinusta on paljon loogisempaa että eliöt on taiottu maan tomusta.

        "Mikä tuossa todistaisi että niillä olisi ollut jokin yhteinen kantamuoto esimerkiksi selkärankaisten kanssa?"

        Ai sinä haluatkin sellaista todistelua kuulla siinä vaiheessa kun sinulle kerrotaan, ettei hapen saanti ilmasta olekaan "biologinen mahdottomuus", niinkuin tietäväisesti väitit. Saman tason päin vittua tehty väite kuin se missä "tiesit" kuinka vesikasvi ei voi siirtyä kuivalle maalle elämään, koska se on "biologinen mahdottomuus". Paitsi ettei ollutkaan rahkasammaleelle, ja sitten pitikin keksiä väistöliike, missä on tehty jumalallisia, koskaan havaitsemattomia taikatemppuja ja kaikki onnistuukin kuin ihmeen kaupalla, tuosta vain. Eri kätevää, kun voi perseillä nettiin mitä vain, ja sitten vain väittää että tämäkin tapahtui koska Jumala niin halusi.

        Kerrohan yksi asia. Jos sinun Jumalasi kerran on niin mahtava karakteeri kuin väitetään, niin miksi ihmeessä hän tarvitsee sanansaattajikseen noin epärehellisiä idiootteja? Toinen toistaan toopempia todellisuuden kieltäjiä, älyn limbon mestareita. Enemmän sääntö kuin poikkeus. Eikö se piilossa lymyilevä luuseri voi itse tulla näyttämään miten taikatemput tehdään? Herää epäilys ettei se pysty, koska olematon ei tee koskaan mitään. Aina on Jumala tarvinnut ihmisen tekemään "hänen tahonsa" mukaiset tuomitsemiset ja kostotyöt, kun ei ole itse pystynyt eikä kyennyt raahautumaan paikalle. Jännä.

        "-- Mitä sinä tietämätön idiootti oikein solkkaat? Yksikään evoluutiobiologi ei väitä että keuhkot olisivat kehittyneet kiduksista. --

        Juuri siksi maaeläimet eivät olekaan kehittyneet vesieläimistä. Evolutionistit rämpivät loputtomassa suossa, kun ei se evoluution logiikka vain toimi."

        Hei, hieno väistöliikkeen tapainen. Yrität ilmeisesti saada huomiota pois siitä tosiasiasta että narahdit taas säälittävän typerän olkiukon hakkaamisesta. Melkein onnistui. Not.

        Evoluutiobiologit eivät yritä väittää että kidukset muuttuivat keuhkoiksi, koska sellaisesta ei ole näyttöä, eikä sellaista muutosta (kiduksista keuhkoiksi) edes tarvittu jotta kuivalle maalle siirtyminen oli mahdollista. Joko ymmärrät, valehteleva idiootti? Sammakkoeläimille kehittyi alkeellinen keuhko todennäköisesti samaan tapaan kuin se on kehittynyt keuhkokalallekin, eli aiemman elimen muuntumana. Sillä tavoin evolutiiviset muutokset tapahtuvat edelleenkin (evoluutio ja muutos ei tietenkään ole loppunut), Evoluution myötä tapahtuvat biologiset muutokset eivät tapahdu sillä tavalla kuin päiväkotilapsen tasolla operoivat uskovaiset idiootit luulevat niiden tapahtuneen. Vaatimukset sikiövaiheen muutoksista ja muukin spammaus geeneistä on uskovaista hölynpölyä, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Olet jäänyt jo niin monta kertaa kiinni siitä ettet ymmärrä itse todennäköisesti puoltakaan siitä mitä tänne suollat (korjaan - kopioit kaatumaseurojen julkaisuista), että se jo yksistään riittää kertomaan että olet täysin turha nettipeelo, jolla ei ole kuin viihdearvoa. Kristinuskon tuhoajana olet toki parasta a-luokkaa. Jatka ihmeessä! :D

        --Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä, Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä.--

        Kerropa seuraavaksi, mistä eliöistä mainitsemasi selkärankaiset kalat olisivat kehittyneeet.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja."

        Millon sinä vitun uskovainen idiootti lakkaat hakkaamasta tuota olkiukkoa? En ole väittänyt että kalojen kidukset olisivat muuttuneet keuhkoisi, niin millä vitun kreationistilogiikalla minun pitäis todistella jotain mitä en ole väittänyt?

        Jos tarkoituksesi on todistaa että nuoren maan kreationistit ovat alentuneesti syyntakeellisia vajokuuppia jotka eivät ymmärrä selvää tekstiä mitä heille kirjoitetaan, niin teet aika pirun hyvää jälkeä juuri nyt.

        Tee näin: kaiva esille se kohta missä väitän että kaloille kehittyi kidusten tilalle keuhkot, ja palaa sitten asiaan noiden todisteluvaatimustesi kanssa. Saat metsästellä sitä väitettä kuolemaasi saakka, aivan kuten olematonta jumalaasi.

        "Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla."

        Hei katos kun sinä heittelet noita väitteitä, niin varmaan löydät tuollekin väitteelle objektiivista tutkimustulosta näytille? Minä tuon tutkimustulosta näytille omista väitteistä ja sinä omistasi, reilu peli. Jos ei onnistu, niin lopeta tuo uskonvarainen paskanjauhanta. Nyt.

        "Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?"

        Facepalm. Kaloilla on kidukset, sammakkoeläimillä sekä kidukset että keuhkot. Tuo viittaa siihen että sammakkoeläimille kehittyi keukot ERILLISENÄ elimenä, eivätkä ne kehittyneet kiduksista, vaan eri paikkaan kehossa. Tästä on todisteena esimerkiksi afrikkalainen keuhkokala, jonka keuhko on kehittynyt UIMARAKON pullistumasta. Myös tuolla kalalajilla on SEKÄ alkeellinen keuhko ETTÄ kidukset. Et todennäköisesti vieläkään ymmärrä selittämästäni asiasta mitään, koska olet niin saatanan tyhmä. Tai trolli, joka esittää saatanan tyhmää uskovaista.

        "Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua?"

        Miksei koskaan nähdä kun universumeja syntyy? Tai kun aasit, pensaat, käärmeet ja pensaat puhuvat? Ensiksi mainittuja on eittämättä olemassa, puhuvia aasejaa, pensaita ja käärmeitä ei ole kuin uskovaisten houreissa. Miksi on uskottavampaa uskoa universumin syntyneen niin kuin tiede selittää niiden syntyneen? Koska universumien syntymä voidaan selittää fysiikan lakien avulla. Tähtiä syntyy edelleen (voidaan havainnoida avaruudesta teleskoopeilla), ja vaikka kuinka tarkasti katsotaan, mekanismiksi ei paljastu partajeesusta taikomassa, vaan fysiikan lait. Taivaankappaleet noudattavat fysiikan lakeja. Mekanismit ovat tarkasti tiedossa. Mitkä olisivat sitten mekanismit sille että aasit, pensaat ja käärmeet ynnä muut puhuvat? Olisiko tajuntaa laajentavat aineet? Vai kenties lämpöhalvaus kuumalla aavikolla? Silloinhan ihmiset alkavat houria kaikenlaista hassua.

        Niin tai näin, aivan kuten universumien synty voidaan selittää tieteellisen tarkasti, myös makroevoluutio voidaan selittää tieteellisen tarkasti. Siitä on myös valtavasti todisteita, eri tieteenalojen varmentamina. Vaikka minä tätä toistelisin sinulle kuinka, et usko, koska sinusta on loogisempaa uskoa että aasit, pensaat ja käärmeet puhuvat oikeasti, vaikka mekanismista eikä havainnoista tällaisista taikatempuista ei ole reaalimaailmasta lainkaan. Valitset olla taikauskoinen (ja vieläpä valehteleva sellainen), minä en. Tiedettä ei kiinnosta paskaakaan teidän absurdit uskomuksenne. Tai no, ehkä enintään psykiatrisessa viitekehyksessä.

        Mihin baramiiniin muuten sijoittuu kreationistisissa uskomuksissa vesinokkaeläin? Se on muniva nisäkäs. Muullakin tavoi hyvin mielenkiintoinen. Luepa tästä, niin saatat joutua helvettiin:

        "Kuten kaikilla aidoilla nisäkkäillä, vesinokkaeläimelläkin välikorvan pienet ääntä johtavat luut ovat kiinni kallossa eivätkä leuoissa, kuten cynodonteilla ja muilla nisäkkäitä edeltäneillä synapsideilla. Korvan ulkoinen aukko sijaitsee kuitenkin leuan juuressa. Vesinokkaeläimellä on olkapäiden ympäristössä ylimääräisiä luita, joita ei ole muilla nisäkkäillä, ja sen hartiavyö muistuttaa matelijoiden rakennetta. Sen kävelytyyli on matelijamainen, eli jalat ovat sen kävellessä ruumiin sivulla eivätkä alla.[14]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesinokkaeläin#Rakenne

        Sinä taisit jossain vaiheessa kysellä että mikä todistaa että nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista. No siinäpä todistetta vesinokkaeläimen morfologiasta ja sen kytköksestä matelijoihin monelta osin.

        --"Kuten kaikilla aidoilla nisäkkäillä, vesinokkaeläimelläkin välikorvan pienet ääntä johtavat luut ovat kiinni kallossa eivätkä leuoissa, kuten cynodonteilla ja muilla nisäkkäitä edeltäneillä synapsideilla. Korvan ulkoinen aukko sijaitsee kuitenkin leuan juuressa. Vesinokkaeläimellä on olkapäiden ympäristössä ylimääräisiä luita, joita ei ole muilla nisäkkäillä, ja sen hartiavyö muistuttaa matelijoiden rakennetta. Sen kävelytyyli on matelijamainen, eli jalat ovat sen kävellessä ruumiin sivulla eivätkä alla.[14]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesinokkaeläin#Rakenne

        Sinä taisit jossain vaiheessa kysellä että mikä todistaa että nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista. No siinäpä todistetta vesinokkaeläimen morfologiasta ja sen kytköksestä matelijoihin monelta osin.--

        Tuo on yhtä lapsellista anatomiaan perustuvaa selittelyä, kuin jos väittäisit että vesinokkaeläin on sorsan ja majavan risteymä. Kyllä te evolutionistit olette sitten lapsellisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --"Kuten kaikilla aidoilla nisäkkäillä, vesinokkaeläimelläkin välikorvan pienet ääntä johtavat luut ovat kiinni kallossa eivätkä leuoissa, kuten cynodonteilla ja muilla nisäkkäitä edeltäneillä synapsideilla. Korvan ulkoinen aukko sijaitsee kuitenkin leuan juuressa. Vesinokkaeläimellä on olkapäiden ympäristössä ylimääräisiä luita, joita ei ole muilla nisäkkäillä, ja sen hartiavyö muistuttaa matelijoiden rakennetta. Sen kävelytyyli on matelijamainen, eli jalat ovat sen kävellessä ruumiin sivulla eivätkä alla.[14]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesinokkaeläin#Rakenne

        Sinä taisit jossain vaiheessa kysellä että mikä todistaa että nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista. No siinäpä todistetta vesinokkaeläimen morfologiasta ja sen kytköksestä matelijoihin monelta osin.--

        Tuo on yhtä lapsellista anatomiaan perustuvaa selittelyä, kuin jos väittäisit että vesinokkaeläin on sorsan ja majavan risteymä. Kyllä te evolutionistit olette sitten lapsellisia.

        "Tuo on yhtä lapsellista anatomiaan perustuvaa selittelyä, kuin jos väittäisit että vesinokkaeläin on sorsan ja majavan risteymä. Kyllä te evolutionistit olette sitten lapsellisia."

        Tiede pystyy antamaan loogisen selityksen niin vesinokkaeläimen korvan rakenteelle, valaiden sormiluille kuin monelle muullekin asialle luonnossa. Toisin kuin Raamattu.

        Otetaanpa vertailun vuoksi pieni katsaus Raamatun "selityksiin" asioista:

        - Nainen.

        Selitys: Jumala loi naisen miehen kylkiluusta miehen nukkuessa.

        Sinä pidät tuota täysin absurdia ja uskonvaraista lorua täysin uskottavana selityksenä sille miten nainen on syntynyt, ja kehtaat silti, saatanan hyväkäs, syytellä tieteen selvittämiä tietoja "lapsellisiksi". Huh huh.

        Olet sinä kyllä lahjakas pelle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Olisi hölmöä väittää esim. että sammakkoeläimet kehittyivät selkärangattomista eläimistä koska ne ovat selkärankaisia eläimiä, Niitä ennen on todistettavasti ollut olemassa kaloja, joten on loogista että sammakkoeläimet ovat kehittyneet niistä.--

        Kerropa seuraavaksi, mistä eliöistä mainitsemasi selkärankaiset kalat olisivat kehittyneeet.

        "Kerropa seuraavaksi, mistä eliöistä mainitsemasi selkärankaiset kalat olisivat kehittyneeet."

        Miksi kertoisin? Olet päättänyt älyllisesti epärehellisesti ennakkoon olla uskomatta mihinkään mikä on ristiriidassa häkellyttävän lapsellisen maailmankuvasi kanssa.

        Minulla on parempaakin tekemistä kuin tuhlata aikaani uskovaisiin idiootteihin. Teidän kanssa voi leikkiä hetken ja antaa sitten olla.

        Et kai sinä pelle oikeasti luule että sinä tuolla sarjavalehtelullasi saat jonkun uskomaan koskaan havaitsemattoman partasankarin taikatemppuihin?

        Ehei. Jos jotain vaikutusta saat aikaan, niin jyrkemmän kulman kristinuskon uppoamiseen.

        Tsekkaa tilastot, uskovainen. Tsekkaa tutkimustuloksia siitä mitä ihmiset pitävät uskottavana selityksenä millekin ja mihin luottavat. Sinä olet häviäjien puolella.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Sen sijaan epäilen, ettet kykene todistamaan millä mekanismilla kajojen kiduksista olisi voinut kehittyä keuhkot joidenkin ihme ”välimuotojen” kautta – varsinkaan kun kukaan ei ole nähnyt kyseisiä välimuotoja."

        Millon sinä vitun uskovainen idiootti lakkaat hakkaamasta tuota olkiukkoa? En ole väittänyt että kalojen kidukset olisivat muuttuneet keuhkoisi, niin millä vitun kreationistilogiikalla minun pitäis todistella jotain mitä en ole väittänyt?

        Jos tarkoituksesi on todistaa että nuoren maan kreationistit ovat alentuneesti syyntakeellisia vajokuuppia jotka eivät ymmärrä selvää tekstiä mitä heille kirjoitetaan, niin teet aika pirun hyvää jälkeä juuri nyt.

        Tee näin: kaiva esille se kohta missä väitän että kaloille kehittyi kidusten tilalle keuhkot, ja palaa sitten asiaan noiden todisteluvaatimustesi kanssa. Saat metsästellä sitä väitettä kuolemaasi saakka, aivan kuten olematonta jumalaasi.

        "Sen on aina ollut rahkasammal joka pärjää sekä vedessä että maalla."

        Hei katos kun sinä heittelet noita väitteitä, niin varmaan löydät tuollekin väitteelle objektiivista tutkimustulosta näytille? Minä tuon tutkimustulosta näytille omista väitteistä ja sinä omistasi, reilu peli. Jos ei onnistu, niin lopeta tuo uskonvarainen paskanjauhanta. Nyt.

        "Se alkeellista keuhkoa aiempi elin oli kidukset. Vai etkö tiedäkään mikä elin oli kyseessä?"

        Facepalm. Kaloilla on kidukset, sammakkoeläimillä sekä kidukset että keuhkot. Tuo viittaa siihen että sammakkoeläimille kehittyi keukot ERILLISENÄ elimenä, eivätkä ne kehittyneet kiduksista, vaan eri paikkaan kehossa. Tästä on todisteena esimerkiksi afrikkalainen keuhkokala, jonka keuhko on kehittynyt UIMARAKON pullistumasta. Myös tuolla kalalajilla on SEKÄ alkeellinen keuhko ETTÄ kidukset. Et todennäköisesti vieläkään ymmärrä selittämästäni asiasta mitään, koska olet niin saatanan tyhmä. Tai trolli, joka esittää saatanan tyhmää uskovaista.

        "Miksei koskaan nähdä kuin lajien sisäistä muuntelua?"

        Miksei koskaan nähdä kun universumeja syntyy? Tai kun aasit, pensaat, käärmeet ja pensaat puhuvat? Ensiksi mainittuja on eittämättä olemassa, puhuvia aasejaa, pensaita ja käärmeitä ei ole kuin uskovaisten houreissa. Miksi on uskottavampaa uskoa universumin syntyneen niin kuin tiede selittää niiden syntyneen? Koska universumien syntymä voidaan selittää fysiikan lakien avulla. Tähtiä syntyy edelleen (voidaan havainnoida avaruudesta teleskoopeilla), ja vaikka kuinka tarkasti katsotaan, mekanismiksi ei paljastu partajeesusta taikomassa, vaan fysiikan lait. Taivaankappaleet noudattavat fysiikan lakeja. Mekanismit ovat tarkasti tiedossa. Mitkä olisivat sitten mekanismit sille että aasit, pensaat ja käärmeet ynnä muut puhuvat? Olisiko tajuntaa laajentavat aineet? Vai kenties lämpöhalvaus kuumalla aavikolla? Silloinhan ihmiset alkavat houria kaikenlaista hassua.

        Niin tai näin, aivan kuten universumien synty voidaan selittää tieteellisen tarkasti, myös makroevoluutio voidaan selittää tieteellisen tarkasti. Siitä on myös valtavasti todisteita, eri tieteenalojen varmentamina. Vaikka minä tätä toistelisin sinulle kuinka, et usko, koska sinusta on loogisempaa uskoa että aasit, pensaat ja käärmeet puhuvat oikeasti, vaikka mekanismista eikä havainnoista tällaisista taikatempuista ei ole reaalimaailmasta lainkaan. Valitset olla taikauskoinen (ja vieläpä valehteleva sellainen), minä en. Tiedettä ei kiinnosta paskaakaan teidän absurdit uskomuksenne. Tai no, ehkä enintään psykiatrisessa viitekehyksessä.

        Mihin baramiiniin muuten sijoittuu kreationistisissa uskomuksissa vesinokkaeläin? Se on muniva nisäkäs. Muullakin tavoi hyvin mielenkiintoinen. Luepa tästä, niin saatat joutua helvettiin:

        "Kuten kaikilla aidoilla nisäkkäillä, vesinokkaeläimelläkin välikorvan pienet ääntä johtavat luut ovat kiinni kallossa eivätkä leuoissa, kuten cynodonteilla ja muilla nisäkkäitä edeltäneillä synapsideilla. Korvan ulkoinen aukko sijaitsee kuitenkin leuan juuressa. Vesinokkaeläimellä on olkapäiden ympäristössä ylimääräisiä luita, joita ei ole muilla nisäkkäillä, ja sen hartiavyö muistuttaa matelijoiden rakennetta. Sen kävelytyyli on matelijamainen, eli jalat ovat sen kävellessä ruumiin sivulla eivätkä alla.[14]"
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vesinokkaeläin#Rakenne

        Sinä taisit jossain vaiheessa kysellä että mikä todistaa että nisäkkäät ovat kehittyneet matelijoista. No siinäpä todistetta vesinokkaeläimen morfologiasta ja sen kytköksestä matelijoihin monelta osin.

        -- Kaloilla on kidukset, sammakkoeläimillä sekä kidukset että keuhkot. --

        Aikuisella sammakolla ei tietääkseni ole kiduksia.

        --Tuo viittaa siihen että sammakkoeläimille kehittyi keukot ERILLISENÄ elimenä, eivätkä ne kehittyneet kiduksista, vaan eri paikkaan kehossa. --

        Viittaa - mutta ei ole mitään todistetta että niin olisi käynyt.

        --Tästä on todisteena esimerkiksi afrikkalainen keuhkokala, jonka keuhko on kehittynyt UIMARAKON pullistumasta.--

        Tuostakaan ei ole todistetta. Onko sinulla esitellä välimuoto, jonka uimarakko on "melkein keuhko"? Mitä keuhkokala olisi tehnyt sellaisella välimuodolla? Jos ei välimuodolle ollut funktiota, niin miksi se edes olisi kehittynyt?

        Koko juttu on darvinistin epätoivoista selittelyä.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Tuo on yhtä lapsellista anatomiaan perustuvaa selittelyä, kuin jos väittäisit että vesinokkaeläin on sorsan ja majavan risteymä. Kyllä te evolutionistit olette sitten lapsellisia."

        Tiede pystyy antamaan loogisen selityksen niin vesinokkaeläimen korvan rakenteelle, valaiden sormiluille kuin monelle muullekin asialle luonnossa. Toisin kuin Raamattu.

        Otetaanpa vertailun vuoksi pieni katsaus Raamatun "selityksiin" asioista:

        - Nainen.

        Selitys: Jumala loi naisen miehen kylkiluusta miehen nukkuessa.

        Sinä pidät tuota täysin absurdia ja uskonvaraista lorua täysin uskottavana selityksenä sille miten nainen on syntynyt, ja kehtaat silti, saatanan hyväkäs, syytellä tieteen selvittämiä tietoja "lapsellisiksi". Huh huh.

        Olet sinä kyllä lahjakas pelle.

        --"Tuo on yhtä lapsellista anatomiaan perustuvaa selittelyä, kuin jos väittäisit että vesinokkaeläin on sorsan ja majavan risteymä. Kyllä te evolutionistit olette sitten lapsellisia." --Tiede pystyy antamaan loogisen selityksen niin vesinokkaeläimen korvan rakenteelle, valaiden sormiluille kuin monelle muullekin asialle luonnossa. --

        Aivan yhtä loogisiaja lapsellisia selityksiä kuin se, että vesinokkaeläin olisi sorsan ja majavan risteymä koska se muistuttaa kumpaankin.

        --Jumala loi naisen miehen kylkiluusta miehen nukkuessa. Sinä pidät tuota täysin absurdia ja uskonvaraista lorua täysin uskottavana selityksenä sille miten nainen on syntynyt --

        Miksi se olisi vähemmän uskottava selitys kuin darvinistien väite kaikkien eliöiden yhteisestä kantamuodosta, josta ei näy minkäänlaisia todisteita missään?

        Tai ne evoluution todisteina toimivat eliöläjien sukuja, heimoja ja lahkoja yhdistävät välimuotofossiilit, joita ei ole löytynyt ainuttakaan?

        Tai abiogeneesi, joka on sekä fysikaalisesti, biokemiallisesti että matemaattisesti perusteltuna mahdoton.

        Tai geneettisen informaation ilmestyminen tyhjästä darvinistien "alkusoluun", joka sekin on yhtä uskottava kuin Kalevalan "sotkan muna" josta elämä sai tarun mukaan alkunsa.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Kerropa seuraavaksi, mistä eliöistä mainitsemasi selkärankaiset kalat olisivat kehittyneeet."

        Miksi kertoisin? Olet päättänyt älyllisesti epärehellisesti ennakkoon olla uskomatta mihinkään mikä on ristiriidassa häkellyttävän lapsellisen maailmankuvasi kanssa.

        Minulla on parempaakin tekemistä kuin tuhlata aikaani uskovaisiin idiootteihin. Teidän kanssa voi leikkiä hetken ja antaa sitten olla.

        Et kai sinä pelle oikeasti luule että sinä tuolla sarjavalehtelullasi saat jonkun uskomaan koskaan havaitsemattoman partasankarin taikatemppuihin?

        Ehei. Jos jotain vaikutusta saat aikaan, niin jyrkemmän kulman kristinuskon uppoamiseen.

        Tsekkaa tilastot, uskovainen. Tsekkaa tutkimustuloksia siitä mitä ihmiset pitävät uskottavana selityksenä millekin ja mihin luottavat. Sinä olet häviäjien puolella.

        --Tsekkaa tutkimustuloksia siitä mitä ihmiset pitävät uskottavana selityksenä millekin ja mihin luottavat. Sinä olet häviäjien puolella.--

        Biologian opettajaa ymmärrettävästi pännii, kun hän tajuaa opettaneensa koko ikänsä pseudotieteellistä evoluutiohömppää.

        Keskeinen darvinistinen oppi, jonka mukaan kaikki eliöt ovat polveutuneet yhteisestä kantaisästä asteittaisten vaiheiden välityksellä, on yritetty suojata alusta asti empiiriseltä testaukselta. Aikansa siinä onnistuttiin, mutta nykyään jo tiedetään että miljoonilla bakteerisukupolvilla tehdyissä kokeissa ei ole koskaan saatu aikaan evoluutioteorian edellyttämää makroevoluutiota.

        Darwin jätti avoimeksi joitakin tärkeitä kysymyksiä kuten luonnonvalinnan suhteellisen merkityksen muutoksen mekanismina. Tämän seurauksena kehitetty argumentti kehitysprosessista vei huomion pois siitä tosiasiasta, että kaikkein tärkeimmästä keskeisestä käsitteestä oli tullut uskonkappale.

        Tässä darvinismin keskeisessä käsitteessä hämärtyy erottelu ”evoluution tosiasian” ja Darwinin teorian välillä. Darwin oletti, että kaikki eliömuodot ovat kehittyneet yhteisestä kantaisästä, ja että menneisyyden prosessit voidaan selittää nykyisten prosessien pohjalta. Niinpä hänelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin olettaa, että suuret muutokset ovat tapahtuneet pienten asteittaisten muutosten kautta. Näin yksinkertainen ja epätieteellinen teoria oli tiedemaailman ulkopuolella helppo ymmärtää ja hyväksyä, ja niinpä siitä tuli nopeasti tieteen valtavirtaa.

        Tri Michael Denton sanoi suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että jokin väitetyistä merkittävistä evolutiivisista muuntumisista olisi todella tapahtunut." Denton (ETC) Page 117 [Tri Michael Denton on brittiläis-australialainen biokemisti] https://www.windowview.org/sci/pgs/09doubts.html

        Bruce Chapman (Discovery Institute’s Chairman of the Board) ymmärsi, että maailmassa on paljon tiedemiehiä jotka jakavat hänen kanssaan saman skeptisyyden darvinistista evoluutiota kohtaan. Discovery Institution keräsi heiltä nimilistan, ja se on täydentynyt jatkuvasti perustamisensa jälkeen.

        Sittemmin listalle on tullut mm. tiedemiehiä jotka työskentelevät Kansallisissa Tiedeakatemioissa mm. Venäjällä, Tsekin tasavallassa, Brasiliassa, Yhdysvalloissa ja Royal Society’ssä. Monet allekirjoittajista ovat professoreita tai tutkijoita sellaisissa instituutioissa kuin the University of Cambridge, London’s Natural History Museum, Moscow State University, Hong Kong University, University of Stellenbosch Etelä-Afrikassa, Institut de Paléontologie Humaine in France, Ben-Gurion University Israelissa, MIT, the Smithsonian, Yale, ja Princeton.

        Nämä ovat kaikki huippuyliopistoja ja tutkimuslaitoksia, ja niissä etenee darvinismin kritiikki. Kreationismi voittaa alaa kansallisissa, valtiollisissa opetus- ja turtimuslaitoksissa. Tilannetta kuvaa mm. evolutionisti Seirian Sumner: "Geneettinen tieto vaatii meitä panemaan syrjään ajatuksen, että kaiken elämän perustana on yhteinen konservoitujen geenien joukko."


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Tsekkaa tutkimustuloksia siitä mitä ihmiset pitävät uskottavana selityksenä millekin ja mihin luottavat. Sinä olet häviäjien puolella.--

        Biologian opettajaa ymmärrettävästi pännii, kun hän tajuaa opettaneensa koko ikänsä pseudotieteellistä evoluutiohömppää.

        Keskeinen darvinistinen oppi, jonka mukaan kaikki eliöt ovat polveutuneet yhteisestä kantaisästä asteittaisten vaiheiden välityksellä, on yritetty suojata alusta asti empiiriseltä testaukselta. Aikansa siinä onnistuttiin, mutta nykyään jo tiedetään että miljoonilla bakteerisukupolvilla tehdyissä kokeissa ei ole koskaan saatu aikaan evoluutioteorian edellyttämää makroevoluutiota.

        Darwin jätti avoimeksi joitakin tärkeitä kysymyksiä kuten luonnonvalinnan suhteellisen merkityksen muutoksen mekanismina. Tämän seurauksena kehitetty argumentti kehitysprosessista vei huomion pois siitä tosiasiasta, että kaikkein tärkeimmästä keskeisestä käsitteestä oli tullut uskonkappale.

        Tässä darvinismin keskeisessä käsitteessä hämärtyy erottelu ”evoluution tosiasian” ja Darwinin teorian välillä. Darwin oletti, että kaikki eliömuodot ovat kehittyneet yhteisestä kantaisästä, ja että menneisyyden prosessit voidaan selittää nykyisten prosessien pohjalta. Niinpä hänelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta kuin olettaa, että suuret muutokset ovat tapahtuneet pienten asteittaisten muutosten kautta. Näin yksinkertainen ja epätieteellinen teoria oli tiedemaailman ulkopuolella helppo ymmärtää ja hyväksyä, ja niinpä siitä tuli nopeasti tieteen valtavirtaa.

        Tri Michael Denton sanoi suoraan: ”Jos joku erkaantui kokeellisesta havainnoimisesta, niin se oli Darwin. Darwin itse tunnusti peittelemättä, ettei hänellä ollut ainuttakaan kovaa empiiristä todistetta siitä, että jokin väitetyistä merkittävistä evolutiivisista muuntumisista olisi todella tapahtunut." Denton (ETC) Page 117 [Tri Michael Denton on brittiläis-australialainen biokemisti] https://www.windowview.org/sci/pgs/09doubts.html

        Bruce Chapman (Discovery Institute’s Chairman of the Board) ymmärsi, että maailmassa on paljon tiedemiehiä jotka jakavat hänen kanssaan saman skeptisyyden darvinistista evoluutiota kohtaan. Discovery Institution keräsi heiltä nimilistan, ja se on täydentynyt jatkuvasti perustamisensa jälkeen.

        Sittemmin listalle on tullut mm. tiedemiehiä jotka työskentelevät Kansallisissa Tiedeakatemioissa mm. Venäjällä, Tsekin tasavallassa, Brasiliassa, Yhdysvalloissa ja Royal Society’ssä. Monet allekirjoittajista ovat professoreita tai tutkijoita sellaisissa instituutioissa kuin the University of Cambridge, London’s Natural History Museum, Moscow State University, Hong Kong University, University of Stellenbosch Etelä-Afrikassa, Institut de Paléontologie Humaine in France, Ben-Gurion University Israelissa, MIT, the Smithsonian, Yale, ja Princeton.

        Nämä ovat kaikki huippuyliopistoja ja tutkimuslaitoksia, ja niissä etenee darvinismin kritiikki. Kreationismi voittaa alaa kansallisissa, valtiollisissa opetus- ja turtimuslaitoksissa. Tilannetta kuvaa mm. evolutionisti Seirian Sumner: "Geneettinen tieto vaatii meitä panemaan syrjään ajatuksen, että kaiken elämän perustana on yhteinen konservoitujen geenien joukko."

        "Biologian opettajaa ymmärrettävästi pännii, kun hän tajuaa opettaneensa koko ikänsä pseudotieteellistä evoluutiohömppää."

        Pieni reality check tähän väliin: Suomen yhdessäkään peruskoulussa, lukiossa eikä korkeakoulussa saa opettaa kreationismia tosiasiana. Sen kieltää Suomen laki.

        Yhdessäkään maailman yliopistossa ei opeteta kreationismia (jenkkikreationistien itse pesustamilla "korkeakouluilla" ja niiden tuotoksilla saa pyyhkiä persettä).

        Evoluutiota sen sijaan opetetaan kaikkialla paitsi kaatumaseuroissa, ja sen avulla voitetaan tiedepalkintoja.

        Tilanne on siis hyvä, olen siihen erittäin tyytyväinen.

        Harhainen luulevainen ilmeisesti luulee että evoluutio kaatuu lähiaikoina, ja ihmiset alkavat uskoa että nainen luotiin miehen kylkiluusta.

        😂

        Olet säälittävä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --"Tuo on yhtä lapsellista anatomiaan perustuvaa selittelyä, kuin jos väittäisit että vesinokkaeläin on sorsan ja majavan risteymä. Kyllä te evolutionistit olette sitten lapsellisia." --Tiede pystyy antamaan loogisen selityksen niin vesinokkaeläimen korvan rakenteelle, valaiden sormiluille kuin monelle muullekin asialle luonnossa. --

        Aivan yhtä loogisiaja lapsellisia selityksiä kuin se, että vesinokkaeläin olisi sorsan ja majavan risteymä koska se muistuttaa kumpaankin.

        --Jumala loi naisen miehen kylkiluusta miehen nukkuessa. Sinä pidät tuota täysin absurdia ja uskonvaraista lorua täysin uskottavana selityksenä sille miten nainen on syntynyt --

        Miksi se olisi vähemmän uskottava selitys kuin darvinistien väite kaikkien eliöiden yhteisestä kantamuodosta, josta ei näy minkäänlaisia todisteita missään?

        Tai ne evoluution todisteina toimivat eliöläjien sukuja, heimoja ja lahkoja yhdistävät välimuotofossiilit, joita ei ole löytynyt ainuttakaan?

        Tai abiogeneesi, joka on sekä fysikaalisesti, biokemiallisesti että matemaattisesti perusteltuna mahdoton.

        Tai geneettisen informaation ilmestyminen tyhjästä darvinistien "alkusoluun", joka sekin on yhtä uskottava kuin Kalevalan "sotkan muna" josta elämä sai tarun mukaan alkunsa.

        "Aivan yhtä loogisiaja lapsellisia selityksiä kuin se, että vesinokkaeläin olisi sorsan ja majavan risteymä koska se muistuttaa kumpaankin."

        Kukaan muu kuin sinä, valehteleva kreationisti, ei väitä että vesinokkaeläin olisi "sorsan ja majavan risteymä".

        Olet säälittävä häviäjä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        -- Kaloilla on kidukset, sammakkoeläimillä sekä kidukset että keuhkot. --

        Aikuisella sammakolla ei tietääkseni ole kiduksia.

        --Tuo viittaa siihen että sammakkoeläimille kehittyi keukot ERILLISENÄ elimenä, eivätkä ne kehittyneet kiduksista, vaan eri paikkaan kehossa. --

        Viittaa - mutta ei ole mitään todistetta että niin olisi käynyt.

        --Tästä on todisteena esimerkiksi afrikkalainen keuhkokala, jonka keuhko on kehittynyt UIMARAKON pullistumasta.--

        Tuostakaan ei ole todistetta. Onko sinulla esitellä välimuoto, jonka uimarakko on "melkein keuhko"? Mitä keuhkokala olisi tehnyt sellaisella välimuodolla? Jos ei välimuodolle ollut funktiota, niin miksi se edes olisi kehittynyt?

        Koko juttu on darvinistin epätoivoista selittelyä.

        "Aikuisella sammakolla ei tietääkseni ole kiduksia."

        Kuka niin on väittänyt?

        "Viittaa - mutta ei ole mitään todistetta että niin olisi käynyt."

        On, mutta ethän sinä sellaisista välitä. Kaikki näkevät mikä tässä on pelin henki: kyselet todisteiden perään ja kun niitä tuodaan esille, jatkat väittämällä ettei todisteita ole olemassa. Sanoillasi ja väittämilläsi ei ole toisinsanoen mitään arvoa. Yhtä tyhjän kanssa kuin tarinat puhuvista pensaista.

        "Onko sinulla esitellä välimuoto, jonka uimarakko on "melkein keuhko"? Mitä keuhkokala olisi tehnyt sellaisella välimuodolla? Jos ei välimuodolle ollut funktiota, niin miksi se edes olisi kehittynyt?"

        Olisi mahtavaa jos lukisit ja vielä ymmärtäisit mitä sinulle kirjoitetaan. Nyt käyttäydyt kuin alentuneesti syyntakeellinen ihminen, ja sellainen sinä mitä ilmeisemmin myös olet.

        Kyselet kuin 5-vuotias päiväkotilapsi.

        Keuhkokalan uimarakon pullistuma ON melkein kuin keuhko: se ei toimi yhtä tehokkaasti kuin keuhko, mutta mahdollistaa sen että eläin saa happea ilmasta verenkiertoonsa sen verran että pysyy hengissä kuivan kauden yli.

        "Mitä keuhkokala olisi tehnyt sellaisella välimuodolla?"

        Siis mitä keuhkokala TEKEE sillä hapensaannin ilmasta mahdollistavalla ominaisuudella? Pysyy hengissä kun järvi kuivuu ympäriltä pois.

        Olen saanut tarpeekseni sinun idioottimaisuudesta ja ymmärtämättömyydestä. Olet joko aidosti noin saatanan tyhmä ihminen, tai sitten näyttelet lahjakkaasti sellaista.

        Niin tai näin, nyt riittää.

        Morjens, luulevainen.


    • Anonyymi

      Tiedelehti ei koskaan julkaise artikkelia, jossa sanotaan maapallon olevan alle 3,6 mrd vuotta nuoremman.
      Tätä kredut ja muut uskovat silmät kiiluen odottavat, että yliluonnollinen taho olisi puuttunut elämän kehittymiseen maapallolla.
      On kylmä totuus, että luonnonlait täällä pelkästään toimivat.

      Planeettoja universumissa lienee tähtitieteellinen määrä. toiset edellä, jotkut paljon perässä "kehityksestä". Se on nyt tunnustettu, että aurinkokunnan ulkopuolelta on tullut ufoaluksia maapallolle.
      Ennen uskottiin, että maapallo olisi joku erityinen eeden kaikkeudessa.

      • Anonyymi

        --On kylmä totuus, että luonnonlait täällä pelkästään toimivat.--

        Aivan, ne Jumalan luomat.

        --Se on nyt tunnustettu, että aurinkokunnan ulkopuolelta on tullut ufoaluksia maapallolle.--

        Kajahtaneet uskovat kaikenlaista kahjoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --On kylmä totuus, että luonnonlait täällä pelkästään toimivat.--

        Aivan, ne Jumalan luomat.

        --Se on nyt tunnustettu, että aurinkokunnan ulkopuolelta on tullut ufoaluksia maapallolle.--

        Kajahtaneet uskovat kaikenlaista kahjoa.

        Mihin ne Madeiran hiiret ja rappeumat nyt on unohtuneet? 🤣🤣🤣


      • Anonyymi

        --Tiedelehti ei koskaan julkaise artikkelia, jossa sanotaan maapallon olevan alle 3,6 mrd vuotta nuoremman.--

        Tiedelehti pelkää siis totuuksia ... Sehän on aina pelon merkki ettei erilaisia teorioita haluta esille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Tiedelehti ei koskaan julkaise artikkelia, jossa sanotaan maapallon olevan alle 3,6 mrd vuotta nuoremman.--

        Tiedelehti pelkää siis totuuksia ... Sehän on aina pelon merkki ettei erilaisia teorioita haluta esille.

        Juu, etenkin se lehti pelkää kretuliinoja. 🤣🤣🤣

        Teidän logiikalla ei näytä olevan minkäänlaisia rajoja. 😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin ne Madeiran hiiret ja rappeumat nyt on unohtuneet? 🤣🤣🤣

        Kun kerran niitä kaipaat niin ...

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Biologista (geneettistä) informaatiota siis todistetusti katoaa adaptoitumisen (sopeutumisen / lajiutumisen) seurauksena (geneettinen rappeutuminen).

        Koirissahan tämä havaitaan helposti ja aivan yleisesti, koska niihin aiheutetaan nopeata evoluutiota rodunjalostuksella.

        Jalostuksella saavutetaan muutoksia populaatioiden ominaisuuksiin luonnon oloihin
        verrattuna erittäin nopeasti. Jalostusta voidaankin kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi.
        Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun valinta on voimakasta eli lisääntyvien yksilöiden määrää karsitaan. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009).

        Kun jalostuksessa tähdätään tiettyihin standardeihin, tullaan
        karsineeksi muiden ominaisuuksien muuntelua populaatiosta. Tämä johtaa perinnöllisen monimuotoisuuden kaventumiseen ja siitä johtuviin perinnöllisiin ongelmiin (Leroy & Baumung 2010).

        perinnöllisen monimuotoisuuden kaventuminen = geeniperimän köyhtyminen (rappeutuminen)

        Osassa lyhytkuonoisia rotuja ei ole enää yhtään perimältään tervettä koiraa https://yle.fi/uutiset/3-11009855


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, etenkin se lehti pelkää kretuliinoja. 🤣🤣🤣

        Teidän logiikalla ei näytä olevan minkäänlaisia rajoja. 😂😂😂

        --Juu, etenkin se lehti pelkää kretuliinoja.--

        Näköjään ...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun kerran niitä kaipaat niin ...

        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Biologista (geneettistä) informaatiota siis todistetusti katoaa adaptoitumisen (sopeutumisen / lajiutumisen) seurauksena (geneettinen rappeutuminen).

        Koirissahan tämä havaitaan helposti ja aivan yleisesti, koska niihin aiheutetaan nopeata evoluutiota rodunjalostuksella.

        Jalostuksella saavutetaan muutoksia populaatioiden ominaisuuksiin luonnon oloihin
        verrattuna erittäin nopeasti. Jalostusta voidaankin kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi.
        Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun valinta on voimakasta eli lisääntyvien yksilöiden määrää karsitaan. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009).

        Kun jalostuksessa tähdätään tiettyihin standardeihin, tullaan
        karsineeksi muiden ominaisuuksien muuntelua populaatiosta. Tämä johtaa perinnöllisen monimuotoisuuden kaventumiseen ja siitä johtuviin perinnöllisiin ongelmiin (Leroy & Baumung 2010).

        perinnöllisen monimuotoisuuden kaventuminen = geeniperimän köyhtyminen (rappeutuminen)

        Osassa lyhytkuonoisia rotuja ei ole enää yhtään perimältään tervettä koiraa https://yle.fi/uutiset/3-11009855

        Noin. Saatiin mainio todiste siitä, etteivät copy-pastella palstoja saastuttavat luulevaiset tarkista lähteitään, vaan kopioivat tekstit omista tai kaatumalahkonsa arkistoista. Yhä uudelleen ja uudelleen.

        Katsopa tarkkaan mitä se sinun laittama linkki Madeiran kotihiiristä kertoo (suora lainaus):

        "Madeiran kotihiiri
        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Madeiran hiirien kromosomimäärä (2N) vaihtelee välillä 22-40. Hiirilajien nopean lajiutumisen aiheuttaneita syitä ovat todennäköisesti topografian (vuorten) aiheuttama osapopulaatioiden eristäytyminen toisistaan (divergenttinen evoluutio) sekä geneettinen ajautuminen [12]. Färsaarten kotihiiren katsotaan kehittyneen omaksi lajikseen 250 vuodessa siitä, kun hiiri tuotiin saarille.[13]"

        Kreationistin wikitekstiin ujuttama paikkansapitämätön paska on pyyhitty pois, ja todistamaton väite on korvattu tieteelliseen tutkimustietoon perustuvalla tiedolla.

        Kiitos kun osoitat ihan pyytämättä ja kysymättä millainen epärehellinen, paikkansapitämättömällä copy-paste spammilla palstaa saastuttava luuseri olet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Juu, etenkin se lehti pelkää kretuliinoja.--

        Näköjään ...

        Älä sure, onneksi vitsikirjat pitävät teistä. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        Noin. Saatiin mainio todiste siitä, etteivät copy-pastella palstoja saastuttavat luulevaiset tarkista lähteitään, vaan kopioivat tekstit omista tai kaatumalahkonsa arkistoista. Yhä uudelleen ja uudelleen.

        Katsopa tarkkaan mitä se sinun laittama linkki Madeiran kotihiiristä kertoo (suora lainaus):

        "Madeiran kotihiiri
        Madeiran hiiret ovat Madeiran saaren 1400-luvulla tapahtuneen asutuksen jälkeen kotihiirestä kehittyneitä hiirilajeja. Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita).[11] Madeiran hiirien kromosomimäärä (2N) vaihtelee välillä 22-40. Hiirilajien nopean lajiutumisen aiheuttaneita syitä ovat todennäköisesti topografian (vuorten) aiheuttama osapopulaatioiden eristäytyminen toisistaan (divergenttinen evoluutio) sekä geneettinen ajautuminen [12]. Färsaarten kotihiiren katsotaan kehittyneen omaksi lajikseen 250 vuodessa siitä, kun hiiri tuotiin saarille.[13]"

        Kreationistin wikitekstiin ujuttama paikkansapitämätön paska on pyyhitty pois, ja todistamaton väite on korvattu tieteelliseen tutkimustietoon perustuvalla tiedolla.

        Kiitos kun osoitat ihan pyytämättä ja kysymättä millainen epärehellinen, paikkansapitämättömällä copy-paste spammilla palstaa saastuttava luuseri olet.

        --Kreationistin wikitekstiin ujuttama paikkansapitämätön paska on pyyhitty pois, ja todistamaton väite on korvattu tieteelliseen tutkimustietoon perustuvalla tiedolla.--

        Alkuperäinen teksti:

        "Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Se, että peloissasi pyyhit pois maininnan biologisen informaation katoamisesta adaptaation seurauksena, ei tietenkään poista sitä tosiasiaa että biologista informaatiota katoaa adaptoitumisen seurauksena. Etkös tiedä että pelko on huono neuvonantaja?

        Seuraavaksi annan sinulle opiskeltavaa Mendelin variaatiosta (Mendelin säännöistä) ja niihin liittyvästä geeniperimän köyhtymisestä:

        Seksuaalinen lisääntyminen mahdollistaa informaatiopakettien yhdistymisen useilla eri tavoilla, mutta se ei tuota mitään uusia paketteja tai lauseita. Esimerkiksi kun koirien useat eri variaatiot on jalostettu "sekarotuisesta" kannasta, niin tämä on tapahtunut suosimalla haluttuja ominaisuuksia useiden eri sukupolvien ajan siten, että näiden ominaisuuksien geenit tulevat valikoiduiksi tiettyihin linjoihin. Vaikka jotkin näistä geeneistä saattoivat olla "näkymättömissä" alkuperäisessä kannassa, niin ne olivat kuitenkin jo olemassa kyseisessä populaatiossa.

        Tällaista muuntelua/muutoksia voi tapahtua vain, mikäli käytettävissä on "geneettisten lauseiden" varasto josta valita. Luonnollinen (tai keinotekoinen) valinta voi selittää vahvimman selviytymisen, mutta ei vahvimman geneettisen informaation lisääntymistä jota evoluutio toteutuakseen vaatisi. Ei tapahdu mitään uusien ja hyödyllisten "geneettisten lauseiden" lisäystä.

        Mikäli määrittelemme lajin vapaasti risteytyväksi luonnolliseksi yksiköksi, on helppoa nähdä kuinka uusia alalajeja voi ilmestyä ilman mitään "ylöspäin suuntautuvaa" muutosta eli evoluutiota. Siis ilman mitään uutta ominaisuutta koodaavan informaation lisäystä.

        Se, mitä näemme uusien variaatioiden syntyyn vaikuttavissa keinotekoisen valinnan tai jalostuksen prosesseissa, on vanhempana toimineen kannan geneettisen informaation kapenemista. Alalajeja syntyy, mutta hintana on geneettisen informaation kaventuminen syntyvissä alalajeissa. Ne saavat erikoistuneempaa eli siis rajatumpaa informaatiota .

        Mikäli pyrkii jalostamaan Chihuahuan Tanskan Doggien populaatiosta tai päinvastoin, huomaa, että populaatiosta puuttuu tarpeelliset "geneettiset lauseet" tämän suorittamiseksi. Tämä johtuu siitä, että kun kukin muunnos tuli pois valikoiduksi, niin niiden kantamat geenit eivät enää olleet edustettuina koko geenipoolissa. Niiden geneettinen muunteluvara on supistunut kantamuotoon verrattuna. (Siis on tapahtunut juuri se, mikä Madeiran hiirtenkin lajiutuessa on tapahtunut. )

        Mikä näyttää olevan dramaattinen esimerkki muutoksesta uusien ominaisuuksien muodossa, kääntyy täten olemaan kokonaisvaltainen alaspäin suuntautuva muutos informatiivisesti, kun tapahtuman geneettinen perusta ymmärretään. Jokaisen alaryhmän kantama "geneettisten lauseiden" määrä vähenee, tehden siitä näin tulevaisuudessa epätodennäköisemmin selviävän, mikäli sen elinympäristö muuttuu.

        Esimerkiksi useat nykyisistä koiraroduista eivät selviäisi villissä luonnossa vaan ne ovat niin jalostettuja, että niiden selviäminen on pitkälti ihmisen toiminnasta riippuvainen. Tämänkaltaisen muutoksen kertominen ajalla ei johda ylöspäin johtavaan evoluution, vaan lopulta sukupuuttoon jatkuvan informaationallisesti köyhtyvien populaatioiden muodossa.

        Edellä kerrottu prosessi löytyy "teknisesti" kuvattuna esimerkiksi linkissä:

        https://peda.net/hattula/parolanlukio/oppiaineet2/biologia/kurssit/b5b/rsiteytykset/kmsm/kms:file/download/e0488dbab20e0148b8a9e24dd0cce23bdc24c3de/Kertaus Mendelin säännöistä.pdf

        Mitä pitemmälle jälkeläiset erikoistuvat (lajiutuvat/ sopeutuvat/ jalostuvat) sen köyhemmäksi niiden genomi laadullisesti muuttuu ja sen pienemmäksi muunteluvara supistuu. Sopeutumismuuntelu ("mikroevoluutio") ei siis voi edetä loputtomasti, vaan seinä tulee vastaan muunteluvaran kadotessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Kreationistin wikitekstiin ujuttama paikkansapitämätön paska on pyyhitty pois, ja todistamaton väite on korvattu tieteelliseen tutkimustietoon perustuvalla tiedolla.--

        Alkuperäinen teksti:

        "Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Se, että peloissasi pyyhit pois maininnan biologisen informaation katoamisesta adaptaation seurauksena, ei tietenkään poista sitä tosiasiaa että biologista informaatiota katoaa adaptoitumisen seurauksena. Etkös tiedä että pelko on huono neuvonantaja?

        Seuraavaksi annan sinulle opiskeltavaa Mendelin variaatiosta (Mendelin säännöistä) ja niihin liittyvästä geeniperimän köyhtymisestä:

        Seksuaalinen lisääntyminen mahdollistaa informaatiopakettien yhdistymisen useilla eri tavoilla, mutta se ei tuota mitään uusia paketteja tai lauseita. Esimerkiksi kun koirien useat eri variaatiot on jalostettu "sekarotuisesta" kannasta, niin tämä on tapahtunut suosimalla haluttuja ominaisuuksia useiden eri sukupolvien ajan siten, että näiden ominaisuuksien geenit tulevat valikoiduiksi tiettyihin linjoihin. Vaikka jotkin näistä geeneistä saattoivat olla "näkymättömissä" alkuperäisessä kannassa, niin ne olivat kuitenkin jo olemassa kyseisessä populaatiossa.

        Tällaista muuntelua/muutoksia voi tapahtua vain, mikäli käytettävissä on "geneettisten lauseiden" varasto josta valita. Luonnollinen (tai keinotekoinen) valinta voi selittää vahvimman selviytymisen, mutta ei vahvimman geneettisen informaation lisääntymistä jota evoluutio toteutuakseen vaatisi. Ei tapahdu mitään uusien ja hyödyllisten "geneettisten lauseiden" lisäystä.

        Mikäli määrittelemme lajin vapaasti risteytyväksi luonnolliseksi yksiköksi, on helppoa nähdä kuinka uusia alalajeja voi ilmestyä ilman mitään "ylöspäin suuntautuvaa" muutosta eli evoluutiota. Siis ilman mitään uutta ominaisuutta koodaavan informaation lisäystä.

        Se, mitä näemme uusien variaatioiden syntyyn vaikuttavissa keinotekoisen valinnan tai jalostuksen prosesseissa, on vanhempana toimineen kannan geneettisen informaation kapenemista. Alalajeja syntyy, mutta hintana on geneettisen informaation kaventuminen syntyvissä alalajeissa. Ne saavat erikoistuneempaa eli siis rajatumpaa informaatiota .

        Mikäli pyrkii jalostamaan Chihuahuan Tanskan Doggien populaatiosta tai päinvastoin, huomaa, että populaatiosta puuttuu tarpeelliset "geneettiset lauseet" tämän suorittamiseksi. Tämä johtuu siitä, että kun kukin muunnos tuli pois valikoiduksi, niin niiden kantamat geenit eivät enää olleet edustettuina koko geenipoolissa. Niiden geneettinen muunteluvara on supistunut kantamuotoon verrattuna. (Siis on tapahtunut juuri se, mikä Madeiran hiirtenkin lajiutuessa on tapahtunut. )

        Mikä näyttää olevan dramaattinen esimerkki muutoksesta uusien ominaisuuksien muodossa, kääntyy täten olemaan kokonaisvaltainen alaspäin suuntautuva muutos informatiivisesti, kun tapahtuman geneettinen perusta ymmärretään. Jokaisen alaryhmän kantama "geneettisten lauseiden" määrä vähenee, tehden siitä näin tulevaisuudessa epätodennäköisemmin selviävän, mikäli sen elinympäristö muuttuu.

        Esimerkiksi useat nykyisistä koiraroduista eivät selviäisi villissä luonnossa vaan ne ovat niin jalostettuja, että niiden selviäminen on pitkälti ihmisen toiminnasta riippuvainen. Tämänkaltaisen muutoksen kertominen ajalla ei johda ylöspäin johtavaan evoluution, vaan lopulta sukupuuttoon jatkuvan informaationallisesti köyhtyvien populaatioiden muodossa.

        Edellä kerrottu prosessi löytyy "teknisesti" kuvattuna esimerkiksi linkissä:

        https://peda.net/hattula/parolanlukio/oppiaineet2/biologia/kurssit/b5b/rsiteytykset/kmsm/kms:file/download/e0488dbab20e0148b8a9e24dd0cce23bdc24c3de/Kertaus Mendelin säännöistä.pdf

        Mitä pitemmälle jälkeläiset erikoistuvat (lajiutuvat/ sopeutuvat/ jalostuvat) sen köyhemmäksi niiden genomi laadullisesti muuttuu ja sen pienemmäksi muunteluvara supistuu. Sopeutumismuuntelu ("mikroevoluutio") ei siis voi edetä loputtomasti, vaan seinä tulee vastaan muunteluvaran kadotessa.

        Isäenoltasiko nuo kuulit? 🤣

        "Etkös tiedä että pelko on huono neuvonantaja?"

        Etkös tiedä, että valheella on lyhyet jäljet?

        "Mitä pitemmälle jälkeläiset erikoistuvat (lajiutuvat/ sopeutuvat/ jalostuvat) sen köyhemmäksi niiden genomi laadullisesti muuttuu ja sen pienemmäksi muunteluvara supistuu. Sopeutumismuuntelu ("mikroevoluutio") ei siis voi edetä loputtomasti, vaan seinä tulee vastaan muunteluvaran kadotessa."

        Ja tähän kretuvitsiltä löytyy myös linkit niihin tutkimuksiin, joissa se on todettu?

        Sulla on jokseekin luova tapa tulkita lukemaasi tekstiä. 🤣🤣🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Kreationistin wikitekstiin ujuttama paikkansapitämätön paska on pyyhitty pois, ja todistamaton väite on korvattu tieteelliseen tutkimustietoon perustuvalla tiedolla.--

        Alkuperäinen teksti:

        "Nyt saarella on peräti kuusi eri lajia, ja niillä on Robertsonin translokaatioita (eri kromosomien fuusioita). Niillä on tosin ainoastaan 22 kromosomia eli lähes puolet vähemmän kuin niiden eurooppalaisilla edeltäjillä. Tämä johtuu biologisen informaation katoamisesta adaptoitumisen seurauksena. "
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Se, että peloissasi pyyhit pois maininnan biologisen informaation katoamisesta adaptaation seurauksena, ei tietenkään poista sitä tosiasiaa että biologista informaatiota katoaa adaptoitumisen seurauksena. Etkös tiedä että pelko on huono neuvonantaja?

        Seuraavaksi annan sinulle opiskeltavaa Mendelin variaatiosta (Mendelin säännöistä) ja niihin liittyvästä geeniperimän köyhtymisestä:

        Seksuaalinen lisääntyminen mahdollistaa informaatiopakettien yhdistymisen useilla eri tavoilla, mutta se ei tuota mitään uusia paketteja tai lauseita. Esimerkiksi kun koirien useat eri variaatiot on jalostettu "sekarotuisesta" kannasta, niin tämä on tapahtunut suosimalla haluttuja ominaisuuksia useiden eri sukupolvien ajan siten, että näiden ominaisuuksien geenit tulevat valikoiduiksi tiettyihin linjoihin. Vaikka jotkin näistä geeneistä saattoivat olla "näkymättömissä" alkuperäisessä kannassa, niin ne olivat kuitenkin jo olemassa kyseisessä populaatiossa.

        Tällaista muuntelua/muutoksia voi tapahtua vain, mikäli käytettävissä on "geneettisten lauseiden" varasto josta valita. Luonnollinen (tai keinotekoinen) valinta voi selittää vahvimman selviytymisen, mutta ei vahvimman geneettisen informaation lisääntymistä jota evoluutio toteutuakseen vaatisi. Ei tapahdu mitään uusien ja hyödyllisten "geneettisten lauseiden" lisäystä.

        Mikäli määrittelemme lajin vapaasti risteytyväksi luonnolliseksi yksiköksi, on helppoa nähdä kuinka uusia alalajeja voi ilmestyä ilman mitään "ylöspäin suuntautuvaa" muutosta eli evoluutiota. Siis ilman mitään uutta ominaisuutta koodaavan informaation lisäystä.

        Se, mitä näemme uusien variaatioiden syntyyn vaikuttavissa keinotekoisen valinnan tai jalostuksen prosesseissa, on vanhempana toimineen kannan geneettisen informaation kapenemista. Alalajeja syntyy, mutta hintana on geneettisen informaation kaventuminen syntyvissä alalajeissa. Ne saavat erikoistuneempaa eli siis rajatumpaa informaatiota .

        Mikäli pyrkii jalostamaan Chihuahuan Tanskan Doggien populaatiosta tai päinvastoin, huomaa, että populaatiosta puuttuu tarpeelliset "geneettiset lauseet" tämän suorittamiseksi. Tämä johtuu siitä, että kun kukin muunnos tuli pois valikoiduksi, niin niiden kantamat geenit eivät enää olleet edustettuina koko geenipoolissa. Niiden geneettinen muunteluvara on supistunut kantamuotoon verrattuna. (Siis on tapahtunut juuri se, mikä Madeiran hiirtenkin lajiutuessa on tapahtunut. )

        Mikä näyttää olevan dramaattinen esimerkki muutoksesta uusien ominaisuuksien muodossa, kääntyy täten olemaan kokonaisvaltainen alaspäin suuntautuva muutos informatiivisesti, kun tapahtuman geneettinen perusta ymmärretään. Jokaisen alaryhmän kantama "geneettisten lauseiden" määrä vähenee, tehden siitä näin tulevaisuudessa epätodennäköisemmin selviävän, mikäli sen elinympäristö muuttuu.

        Esimerkiksi useat nykyisistä koiraroduista eivät selviäisi villissä luonnossa vaan ne ovat niin jalostettuja, että niiden selviäminen on pitkälti ihmisen toiminnasta riippuvainen. Tämänkaltaisen muutoksen kertominen ajalla ei johda ylöspäin johtavaan evoluution, vaan lopulta sukupuuttoon jatkuvan informaationallisesti köyhtyvien populaatioiden muodossa.

        Edellä kerrottu prosessi löytyy "teknisesti" kuvattuna esimerkiksi linkissä:

        https://peda.net/hattula/parolanlukio/oppiaineet2/biologia/kurssit/b5b/rsiteytykset/kmsm/kms:file/download/e0488dbab20e0148b8a9e24dd0cce23bdc24c3de/Kertaus Mendelin säännöistä.pdf

        Mitä pitemmälle jälkeläiset erikoistuvat (lajiutuvat/ sopeutuvat/ jalostuvat) sen köyhemmäksi niiden genomi laadullisesti muuttuu ja sen pienemmäksi muunteluvara supistuu. Sopeutumismuuntelu ("mikroevoluutio") ei siis voi edetä loputtomasti, vaan seinä tulee vastaan muunteluvaran kadotessa.

        "Se, että peloissasi pyyhit pois maininnan biologisen informaation katoamisesta adaptaation seurauksena, ei tietenkään poista sitä tosiasiaa että biologista informaatiota katoaa adaptoitumisen seurauksena. Etkös tiedä että pelko on huono neuvonantaja?"

        Mikään ei estä sinua, kreationistista paskanjauhajaa ja pelkuria menemästä tuonne wikipedian sivulle ja oikaisemasta asiaa biologisen informaation katoamisesta.

        Paitsi tietysti se, ettei sinulla ole esittää objektiivista, tieteellistä tutkimustietoa väitteesi tueksi. Biologisen informaation katoaminen adaptaation seurauksena on uskovaisten levittelemää paksaa, jolla on hyvin vähän jos ollenkaan tekemistä todellisuuden kanssa. Wikipedian Madeiran kotihiiristä kertovalla sivulla on nyt linkki Naturen tutkimukseen, jossa - yllätys, yllätys - ei mainita halauistua sanaakaan biologisen informaation katoamisesta, vaikka luulisi olevan erittäin oleellinen asia.

        Kyllä kreatinisteilta tyhjien väitteiden generointi ja valehteleminen onnistuu, mutta kun oikeasti pitäisi tehdä jotain, kuten vaikkapa tuottaa luotettavaa tieteellistä tietoa, lurahtaa kreationisteilla paskat housuun ja alkaa säälittävä käsien heiluttelu ja selittely, miksi ei pysty eikä kykene.

        Samaa copy-paste -sontaa sieltä näyttää nyt tulevan jo ties kuinka monetta kertaa luupilla, joten lienee selvää ettei tieteellistä näyttöä kannata kysellä, kun ei sitä ole kreationistisia kaskuja tukemaan.

        Kiitos kuitenkin vielä kerran uutterasta työstäsi kreatiosimia ja kristinuskoa vastaan. Hyvin sä Jouni vedät.


      • Anonyymi

        --Tiedelehti ei koskaan julkaise artikkelia, jossa sanotaan maapallon olevan alle 3,6 mrd vuotta nuoremman.--

        Sehän ei kerro muusta kuin aidosta pelosta vaihtoehtoisia teorioita kohtaan.

        On olemassa todisteita, joiden pohjalta voidaan esittää että jokaisella aurinkokuntamme planeetalla ja suurella kuulla, mukaan lukien oma planeettamme, on ollut tai on yhä magneettikenttä. Luomisesta lähtien maapallon magneettikenttä on hiljakseen heikentynyt, minkä kuvaajaksi Horace Lamb loi mallin yli 100 vuotta sitten. Vuonna 1984 fyysikko D. Russell Humphreys kehitti teorian selittämään maapallon ja muiden planeettojen magneettikenttien voimakkuuksia.

        Vahvistus saatiin Voyager 2:n mittaustuloksista.

        Maan magneettikentän nykyisen heikkenemisnopeuden perusteella voidaan laskea, että mikäli maapallo olisi yli 20 000 vuotta vanha, maan magneettikenttä olisi ollut alkujaan niin vahva, että nykymuotoinen elämä olisi ollut mahdotonta. "Humphreys’in ja Lambin teorioiden perusteella voidaan määrittää, kuinka paljon taivaankappaleiden magneettikenttien tulisi nykyisellä heikentymistahdilla heikentyä 6000 vuoden aikana."

        Tulokset, jotka johdettiin Humphreysin teorian avulla, eivät ainoastaan vastanneet saatuja mittaustuloksia, vaan menestyksellisesti ennakoivat Voyager 2:n magneettikentän mittaustulokset Uranuksesta (1986) ja Neptunuksesta (1990). Nämä tulokset eivät ainoastaan vahvistaneet Humphreys’in kreationistista teoriaa, vaan tarjosivat samalla vahvan näytön sen näkemyksen tueksi, että aurinkokuntamme on todellakin iältään nuori.

        --Tätä kredut ja muut uskovat silmät kiiluen odottavat, että yliluonnollinen taho olisi puuttunut elämän kehittymiseen maapallolla.--

        Ei puuttunut , vaan loi kaiken.

        --On kylmä totuus, että luonnonlait täällä pelkästään toimivat.--

        Ne Jumalan asettamat. Totta.

        --Se on nyt tunnustettu, että aurinkokunnan ulkopuolelta on tullut ufoaluksia maapallolle.--

        Ihmiset uskovat kaikenlaiseen hömppään.

        --Ennen uskottiin, että maapallo olisi joku erityinen eeden kaikkeudessa.--

        Mikään ei todista että jossain olisi samanlainen planeetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Tiedelehti ei koskaan julkaise artikkelia, jossa sanotaan maapallon olevan alle 3,6 mrd vuotta nuoremman.--

        Sehän ei kerro muusta kuin aidosta pelosta vaihtoehtoisia teorioita kohtaan.

        On olemassa todisteita, joiden pohjalta voidaan esittää että jokaisella aurinkokuntamme planeetalla ja suurella kuulla, mukaan lukien oma planeettamme, on ollut tai on yhä magneettikenttä. Luomisesta lähtien maapallon magneettikenttä on hiljakseen heikentynyt, minkä kuvaajaksi Horace Lamb loi mallin yli 100 vuotta sitten. Vuonna 1984 fyysikko D. Russell Humphreys kehitti teorian selittämään maapallon ja muiden planeettojen magneettikenttien voimakkuuksia.

        Vahvistus saatiin Voyager 2:n mittaustuloksista.

        Maan magneettikentän nykyisen heikkenemisnopeuden perusteella voidaan laskea, että mikäli maapallo olisi yli 20 000 vuotta vanha, maan magneettikenttä olisi ollut alkujaan niin vahva, että nykymuotoinen elämä olisi ollut mahdotonta. "Humphreys’in ja Lambin teorioiden perusteella voidaan määrittää, kuinka paljon taivaankappaleiden magneettikenttien tulisi nykyisellä heikentymistahdilla heikentyä 6000 vuoden aikana."

        Tulokset, jotka johdettiin Humphreysin teorian avulla, eivät ainoastaan vastanneet saatuja mittaustuloksia, vaan menestyksellisesti ennakoivat Voyager 2:n magneettikentän mittaustulokset Uranuksesta (1986) ja Neptunuksesta (1990). Nämä tulokset eivät ainoastaan vahvistaneet Humphreys’in kreationistista teoriaa, vaan tarjosivat samalla vahvan näytön sen näkemyksen tueksi, että aurinkokuntamme on todellakin iältään nuori.

        --Tätä kredut ja muut uskovat silmät kiiluen odottavat, että yliluonnollinen taho olisi puuttunut elämän kehittymiseen maapallolla.--

        Ei puuttunut , vaan loi kaiken.

        --On kylmä totuus, että luonnonlait täällä pelkästään toimivat.--

        Ne Jumalan asettamat. Totta.

        --Se on nyt tunnustettu, että aurinkokunnan ulkopuolelta on tullut ufoaluksia maapallolle.--

        Ihmiset uskovat kaikenlaiseen hömppään.

        --Ennen uskottiin, että maapallo olisi joku erityinen eeden kaikkeudessa.--

        Mikään ei todista että jossain olisi samanlainen planeetta.

        Googlaa Ruotsin vanhin puu 🤣🤣🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      Hupaisaa. Vaikka evoluutioteoria muuttuisi kuinka paljon, ei kuitenkaan tulisi esiin yhtään Jumalaa.

      • Anonyymi

        Evoluutioteoria on romahtanut, koska alkioiden perusrakenteiden muuttaminen gastrulaatiovaiheessa on osoittautunut mahdottomaksi. Eliöt pystyvät synnyttämään vain rakenteeltaan itsensä kaltaisia jälkeläisiä.

        Kaloista ei siis ole voinut kehittyä suurin tai pienin muutoksin maaeläimiä, eikä maaeläimistä ole voinut kehittyä vesieläimiä tai lintuja. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, kavioeläimet kavioeläiminä, linnut lintuina ... On ollut vain lajien sisäistä muuntelua, ei evoluutiota jota Darwin ennusti.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluutiota" voisi tapahtua ainoastaan alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa jossa eliön perusrakenne valmistuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden pientä vaihtelua, koon vaihtelua, nokan muodon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin geenivarantoa.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia geenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        "Makroevoluutio" on siis todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi - vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia vie evoluutioteorialta lopunkin uskottavuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutioteoria on romahtanut, koska alkioiden perusrakenteiden muuttaminen gastrulaatiovaiheessa on osoittautunut mahdottomaksi. Eliöt pystyvät synnyttämään vain rakenteeltaan itsensä kaltaisia jälkeläisiä.

        Kaloista ei siis ole voinut kehittyä suurin tai pienin muutoksin maaeläimiä, eikä maaeläimistä ole voinut kehittyä vesieläimiä tai lintuja. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, kavioeläimet kavioeläiminä, linnut lintuina ... On ollut vain lajien sisäistä muuntelua, ei evoluutiota jota Darwin ennusti.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluutiota" voisi tapahtua ainoastaan alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa jossa eliön perusrakenne valmistuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden pientä vaihtelua, koon vaihtelua, nokan muodon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin geenivarantoa.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia geenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        "Makroevoluutio" on siis todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi - vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia vie evoluutioteorialta lopunkin uskottavuuden.

        Hups, paskanjauhajalta unohtui taas ne linkit. 😱


      • Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutioteoria on romahtanut, koska alkioiden perusrakenteiden muuttaminen gastrulaatiovaiheessa on osoittautunut mahdottomaksi. Eliöt pystyvät synnyttämään vain rakenteeltaan itsensä kaltaisia jälkeläisiä.

        Kaloista ei siis ole voinut kehittyä suurin tai pienin muutoksin maaeläimiä, eikä maaeläimistä ole voinut kehittyä vesieläimiä tai lintuja. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, kavioeläimet kavioeläiminä, linnut lintuina ... On ollut vain lajien sisäistä muuntelua, ei evoluutiota jota Darwin ennusti.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluutiota" voisi tapahtua ainoastaan alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa jossa eliön perusrakenne valmistuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden pientä vaihtelua, koon vaihtelua, nokan muodon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin geenivarantoa.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia geenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        "Makroevoluutio" on siis todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi - vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia vie evoluutioteorialta lopunkin uskottavuuden.

        "Eliöt pystyvät synnyttämään vain rakenteeltaan itsensä kaltaisia jälkeläisiä."

        Siinäpä lause, joka paljastaa kuinka kujalla tuokin uskovainen "evoluution asiantuntija" on siitä miten evoluution on havaittu toimivan.

        Evoluutiobiologit eivät väitä että eliöt synnyttävät rakenteeltaan vanhemmistaan (merkittävästi) poikkeavia jälkeläisiä, Mutta silti alentuneesti syyntakeellinen kreationisti kirjoittelee siihen malliin kuin väittäisivät, ja hienosti sitten "kumoaa" tuon itse loihtimansa olkiukon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutioteoria on romahtanut, koska alkioiden perusrakenteiden muuttaminen gastrulaatiovaiheessa on osoittautunut mahdottomaksi. Eliöt pystyvät synnyttämään vain rakenteeltaan itsensä kaltaisia jälkeläisiä.

        Kaloista ei siis ole voinut kehittyä suurin tai pienin muutoksin maaeläimiä, eikä maaeläimistä ole voinut kehittyä vesieläimiä tai lintuja. Kissaeläimet ovat aina pysyneet kissaeläiminä, koiraeläimet koiraeläiminä, kavioeläimet kavioeläiminä, linnut lintuina ... On ollut vain lajien sisäistä muuntelua, ei evoluutiota jota Darwin ennusti.

        Tämä johtuu siitä, että "makroevoluutiota" voisi tapahtua ainoastaan alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa jossa eliön perusrakenne valmistuu vanhempiensa kaltaiseksi. Gastrulaatiovaiheen jälkeen voi tapahtua vain "mikroevoluutiota" kuten värimuunnoksia, turkin pituutta tai tuuheutta, raajojen pituuden pientä vaihtelua, koon vaihtelua, nokan muodon vaihtelua, kehon mittasuhteiden vaihtelua yms.

        Eliön perusrakenne sen sijaan ei voi muuttua enää gastrulaatiovaiheen jälkeen, koska silloin alkiolla on jo esimerkiksi keuhkot eikä kiduksia, raajat eikä evät, kädet eikä siivet, jalat eikä räpylät jne. Vastoin evolutionistien väitteitä "mikroevoluutio" ei voi kumuloitua "makroevoluutioksi". Näin on jo senkin takia, että "mikroevoluutiossa" muuntelun rajat tulevat nopeasti vastaan ja jokainen lajiutuminen köyhdyttää eliölajin geenivarantoa.

        Ihminen on yrittänyt saada aikaan "makroevoluutiota" mutatoimalla gastrulaatiovaihetta ohjaavia geenejä, mutta kaikki sellaiset yritykset ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan.

        "Makroevoluutio" on siis todistettu empiirisillä tutkimuksilla mahdottomaksi - vaikea paikka evolutionisteille, koska tämä tosiasia vie evoluutioteorialta lopunkin uskottavuuden.

        "Evoluutioteoria on romahtanut, koska alkioiden perusrakenteiden muuttaminen gastrulaatiovaiheessa on osoittautunut mahdottomaksi."

        Kas, tämä on mennyt tiedemaailma ihan ohi tämä romahdus.

        :D

        Olikohan noin 425364 kerta, kun anonyymi kreationisti kertoo netin keskustelupalstalla evoluutioteorian romahtaneen. Ihan yhtä uskottava väite joka kerta.

        :D

        Otapa ihan suora lainaus sitä mitä evoluutioteoria tarkalleen on, ja missä kohtaa teoriaa sen sanotaan perustuvan siihen että "alkion perusrakenteiden on muututtava gastrulaatiovaiheessa".

        Saa suorittaa (vaikka kaikki tietävät jo tässä vaiheessa että ei pyynnön toteuttaminen, tieteellisten todisteiden esiintuominen, kreationistiselta vellihousulta onnistu).


      • Anonyymi

        Ei evoluutioteoria "muutu", vaan se on jo kaatunut. Menneisyydessä elävät darvinistivanhukset sitä vielä tekohengittävät aikansa, ennen kuin se päätyy tieteen historian roskikseen missä jo ovat Flogiston -teoria, aristoteelinen maailmakuva ja muut muinaismuistot.


    • Anonyymi

      --Tuo sikiöhöpötys nimenomaan osoittaa kuinka auttamattoman vähän tästä aiheesta tiedät ja ymmärrät: luulet että makromuutosten on tapahduttava kerralla, sikiövaiheessa.--

      Ei, vaan sinä ainoastaan väität minun tarkoittavan, että makromuutosten on tapahduttava kerralla sikiövaiheessa. Niin en kuitenkaan ole väittänyt. Pelkosi on nyt niin suuri, että alat vääristellä kirjoituksiani. Ei ihme - onhan kyseessä evoluutioteorian perusta, joka tässä on romahtamassa.

      Ymmärrän pelkosi, sillä gastrulaatiovaiheessa tehdyt yritykset uuden taksonomisen suvun luomiseksi ovat aina epäonnistuneet. Empiirinen tutkimus vahvistaa, että makroevoluutiota ei ole eikä voi olla!

      Uusia eliösukuja ei saada aikaan, heimoista tai lahkoista puhumattakaan. Ei pienintäkään merkkiä edes alkamisesta siihen suuntaan. Darwinin evoluutioteoria paljastuu siis erehdykseksi myös biomekanismien todistusvoimalla, eikä ainoastaan fossiileissa. Kalat ovatkin pysyneet aina kaloina, liskot liskoina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina ... Niillä ei ole ollut mitään kaikille yhteistä kantamuotoa.

      -- Aivan käsittämättömän typerä luulo. Makromuutokset ovat vähittäisten mikromuutosten kasautumista--

      Ikävä kertoa, mutta olet niin pihalla tästä aiheesta, että sotket jopa termitkin.

      "Makromuutokset" eivät ole sama asia kuin "makroevoluutio", eikä gastrulaatiovaiheessa ole koskaan havaittu "mikromuutoksia".

      Jos sikiöiden gastrulaatiovaiheessa olisi 100 vuotta kestäneiden tutkimusten ja kokeiden aikana havaittu "mikromuutoksia", niin evoluutioteoria olisi saanut vahvistuksen. Vaan kun ei ole havaittu.

      Juuri siksi kokeissa yritetään mutatoimalla saada sikiöissä aikaan muutoksia gastrulaatiovaiheessa, koska siinä vaiheessa eliön perusrakenteet muodostuvat vanhempien perusrakenteiden mukaisiksi. Vaan sikiöpä onkin aina kuollut tai vammautunut niissä yrityksissä.

      Ei siis ole saatu makroevoluutiota alkamaan - ei pienintäkään alkua, ei edes yhtä ainutta kertaa. Jos sitten haluttaisiin saada syntymään jostain eliöstä uusi taksonominen suku pienin muutoksin gastrulaatiovaiheessa, niin onnistuneita mutaatioita pitäisi saada tolkuton määrä sen sijaan, että alkio joka kerta kuolee kuten nyt.

      Mikroevoluution tapahtumapaikka ei ole gastrulaatiovaihe, vaan sen jälkeiset vaiheet. Niissä ei enää makroevoluutiota voi tapahtua, koska eliöllä on silloin jo perusrakenne valmiina. On joko keuhkot tai kidukset, kädet tai siivet, evät tai jalat jne. Jos niihin olisi haluttu muutoksia, niin ne olisi pitänyt saada aikaan viimeistään gastrulaatiossa. Se on osoittautunut mahdottomaksi.

      Evoluutioteorian kannalta on tuhoisaa, että gastrulaatiossa niin sanotut isäntägeenit tulevat mukaan sätelemään perusrakenteiden muodostumista, ja laboratoriokokeissa kaikki isäntägeeneille aiheutetut mutaatiot ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen. Jo tämä yksin kumoaa mutaatiohypoteesiin perustuvan makroevoluution mahdollisuuden.

      Edellä oleva tarkoittaa sitä, että ne genomin kohdat jotka muuntelevat luonnollisissa populaatioissa, eivät ole merkittävien muutosten perustana. Luonnossa saadaan siis vain "mikroevoluutiota". Toisaalta taas ne genomin kohdat (isäntägeenit) jotka ohjaavat perusrakenteiden muodostumista, eivät muutu eivätkä saa muuttua luonnollisissa populaatioissa mikäli halutaan jälkeläisten pysyvän hengissä.

      --Oahun wallabeilla, joilla uusi geeni koodaa maksan entsyymiä, jota alkuperäisillä wallabeilla ei ole.-

      Siellä on ollut resessiivinen geeni joka on aktivoitunut. Ei siinä sen kummempaa evoluutiota ole tapahtunut. Ei niistäkään wallabeista jatkossa tule kuin lisää wallabeja.

      --Ensiksi mainittu tapahtumaketju on nähtävissä hevosen edeltäjien fossiileista. --

      Ei ole.

      Nykyään monet evolutionistit itsekin myöntävät suoraan, että hevosen evoluution rakennelma on kärsinyt vararikon. Evolutionisti Boyce Rensberger sanoi – pitäessään puheen Chicagon luonnontieteen kenttämuseossa vuonna 1980 pidetyssä 150 evolutionistin nelipäiväisessä symposiumissa, joka käsitteli asteittaisen evoluutioteorian ongelmia – että hevosen evoluution rakennelmalla ei ole perusteita fossiiliaineistossa ja että ei ole havaintoja kehitysprosessista, joka vastaisi hevosen asteittaista evoluutiota.

      • Anonyymi

        "Ei ole.
        Nykyään monet evolutionistit itsekin myöntävät suoraan, että hevosen evoluution rakennelma on kärsinyt vararikon. Evolutionisti Boyce Rensberger sanoi – pitäessään puheen Chicagon luonnontieteen kenttämuseossa vuonna 1980 pidetyssä 150 evolutionistin nelipäiväisessä symposiumissa, joka käsitteli asteittaisen evoluutioteorian ongelmia – että hevosen evoluution rakennelmalla ei ole perusteita fossiiliaineistossa ja että ei ole havaintoja kehitysprosessista, joka vastaisi hevosen asteittaista evoluutiota."
        Unohdit tästä lähteen. No ei haittaa, minä voin auttaa sinua, koska jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle sanasta sanaan:
        https://apowiki.fi/wiki/Evoluutio_(kirja)

        Ja apowikikin quottaa asiassa suoraan jonkun yksittäisen hörhöilijän blogiin/nettisivulle, joka ei ilmeisesti enää ole toiminnassa (http://www.netikka.net/mpeltonen/evopetos.htm).
        Perus kreationistista skeidaa siis.


      • "gastrulaatiovaiheessa tehdyt yritykset uuden taksonomisen suvun luomiseksi ovat aina epäonnistuneet. Empiirinen tutkimus vahvistaa, että makroevoluutiota ei ole eikä voi olla!"

        Toistelet tuota väitettä lähes jokaisessa viestissä kuin vähämielinen, joten sinulla ei liene vaikeuksia laittaa suoraa linkkiä tutkimukseen, jossa uutta taksonomista sukua on yritetty luoda.

        Laita linkki myös tuohon "empiiriseen tutkimukseen, joka vahvistaa ettei makroevoluutio voi olla totta" niin katsotaan millaisesta tutkimuksesta on kyse. Kysymättäkin on selvää, että tutkimuksen täytyy olla vertaisarvioitu, tieteellisessä julkaisussa julkaistu tutkimus.

        Creation -lehti ynnä muut kreationistien "tieteelliset" julkaisut ovat tieteellisestä arvoltaan samaa tasoa kuin Tex Willer. Yhtä luotettavaa tietoa yhtä todellisista tapahtumista yhtä todellisten hahmojen tekeminä. Ole siis hyvä äläkä loukkaa muiden keskustelijoiden älykkyyttä linkkaamalla enää kertaakaan noihin kreationistisiin höpötyksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole.
        Nykyään monet evolutionistit itsekin myöntävät suoraan, että hevosen evoluution rakennelma on kärsinyt vararikon. Evolutionisti Boyce Rensberger sanoi – pitäessään puheen Chicagon luonnontieteen kenttämuseossa vuonna 1980 pidetyssä 150 evolutionistin nelipäiväisessä symposiumissa, joka käsitteli asteittaisen evoluutioteorian ongelmia – että hevosen evoluution rakennelmalla ei ole perusteita fossiiliaineistossa ja että ei ole havaintoja kehitysprosessista, joka vastaisi hevosen asteittaista evoluutiota."
        Unohdit tästä lähteen. No ei haittaa, minä voin auttaa sinua, koska jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle sanasta sanaan:
        https://apowiki.fi/wiki/Evoluutio_(kirja)

        Ja apowikikin quottaa asiassa suoraan jonkun yksittäisen hörhöilijän blogiin/nettisivulle, joka ei ilmeisesti enää ole toiminnassa (http://www.netikka.net/mpeltonen/evopetos.htm).
        Perus kreationistista skeidaa siis.

        --Perus kreationistista skeidaa siis.--

        Tyypillinen kommentti evolutionistilta joka tietää olevansa väärässä, eikä siis keksi mitään asiallista vastinetta :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Perus kreationistista skeidaa siis.--

        Tyypillinen kommentti evolutionistilta joka tietää olevansa väärässä, eikä siis keksi mitään asiallista vastinetta :)

        Joko kretuliinon eväät loppuivat? 😂😂😂

        Tyypillinen kretuliino ei opi uutta, ei ymmärrä mitään, eikä hänellä ole hajuakaan logiikasta, mutta valehtelu onnistuu aivan luonnostaan.

        Ja yllätys yllätys Boyce Rensberger on kretuliino!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole.
        Nykyään monet evolutionistit itsekin myöntävät suoraan, että hevosen evoluution rakennelma on kärsinyt vararikon. Evolutionisti Boyce Rensberger sanoi – pitäessään puheen Chicagon luonnontieteen kenttämuseossa vuonna 1980 pidetyssä 150 evolutionistin nelipäiväisessä symposiumissa, joka käsitteli asteittaisen evoluutioteorian ongelmia – että hevosen evoluution rakennelmalla ei ole perusteita fossiiliaineistossa ja että ei ole havaintoja kehitysprosessista, joka vastaisi hevosen asteittaista evoluutiota."
        Unohdit tästä lähteen. No ei haittaa, minä voin auttaa sinua, koska jäljet johtavat suoraan sylttytehtaalle sanasta sanaan:
        https://apowiki.fi/wiki/Evoluutio_(kirja)

        Ja apowikikin quottaa asiassa suoraan jonkun yksittäisen hörhöilijän blogiin/nettisivulle, joka ei ilmeisesti enää ole toiminnassa (http://www.netikka.net/mpeltonen/evopetos.htm).
        Perus kreationistista skeidaa siis.

        --Perus kreationistista skeidaa siis.--

        Sinulta ei siis löydy pätevää vasta-argumenttia ... ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Perus kreationistista skeidaa siis.--

        Sinulta ei siis löydy pätevää vasta-argumenttia ... ?

        Boyce Rensberger on kretuliini.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Perus kreationistista skeidaa siis.--

        Sinulta ei siis löydy pätevää vasta-argumenttia ... ?

        Sinulta ei siis löydy ainoatakaan todistetta väitteillesi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Perus kreationistista skeidaa siis.--

        Sinulta ei siis löydy pätevää vasta-argumenttia ... ?

        Niistä voidaan keskustella kretuvitsilinjalla 044 748 8926. 😂


      • "Ei, vaan sinä ainoastaan väität minun tarkoittavan, että makromuutosten on tapahduttava kerralla sikiövaiheessa. Niin en kuitenkaan ole väittänyt. Pelkosi on nyt niin suuri, että alat vääristellä kirjoituksiani. Ei ihme - onhan kyseessä evoluutioteorian perusta, joka tässä on romahtamassa."

        Minäpä kerron sinulle pelosta. Se on sitä että kun pyydän sinua esittämään todisteita väitteillesi, käyttäydyt kuin et olisi nähnytkään pyyntöä. En ole ainoa joka on pyytänyt todisteita väitteillesi.

        Ole hyvä ja kerro, mikä on "evoluutioteorian pohja", ja todista millä tavoin se on romahtamassa? Makroevoluutio?

        1. Ota selvää mitä evoluutiobiologit makroevoluutiosta väittävät. Sillä ei ole vitunkaan väliä että mitä sinä luulet heidän väittävän, tai mitä sinä valehtelet heidän väittävän, paitsi tietysti niin että osoitat silloin olevasti valehteleva raukka ja pelkuri, joka ei uskalla kohdat oikeaa vihollista, todellisuutta.

        2. Kun olet saanut selville, todisteiden kera, mitä evoluutibiologit makroevoluutiosta väittävät, kerro sitten miten nuo väitteet "ovat romahtamassa" ja mikä objektiivinen tutkimustulos tukee tuota sinun väitettä romahtamisesta.

        Jos et tuohon pysty, olet juuri se tässä keskustelussa moneen kertaan paljastunut valehteleva pelkuri. Raukka, joka ei uskalla argumentoida oikeita asioita vastaan, vaan hakkaa kuvitteellisia olkiukkoja kuin vähämielinen idiootti.

        Saa suorittaa.


      • "Kalat ovatkin pysyneet aina kaloina, liskot liskoina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina ... Niillä ei ole ollut mitään kaikille yhteistä kantamuotoa."

        Mikä objektiinen tieteellinen tutkimus tukee tuota väitettä? Toimi, pelkuri, äläkä vain asettele sanoja peräkkäin. Linkki tutkimukseen tai tutkimuksiin, niin saat jotain uskottavuutta noille väitteillesi.


      • "Juuri siksi kokeissa yritetään mutatoimalla saada sikiöissä aikaan muutoksia gastrulaatiovaiheessa, koska siinä vaiheessa eliön perusrakenteet muodostuvat vanhempien perusrakenteiden mukaisiksi. Vaan sikiöpä onkin aina kuollut tai vammautunut niissä yrityksissä."

        Missä yrityksissä? Väite on yhtä totta kuin tarina puhuvasta pensaasta, jos et toimita linkkiä tutkimuksiin, eli noihin väittämiisi "yrityksiin".


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Ei, vaan sinä ainoastaan väität minun tarkoittavan, että makromuutosten on tapahduttava kerralla sikiövaiheessa. Niin en kuitenkaan ole väittänyt. Pelkosi on nyt niin suuri, että alat vääristellä kirjoituksiani. Ei ihme - onhan kyseessä evoluutioteorian perusta, joka tässä on romahtamassa."

        Minäpä kerron sinulle pelosta. Se on sitä että kun pyydän sinua esittämään todisteita väitteillesi, käyttäydyt kuin et olisi nähnytkään pyyntöä. En ole ainoa joka on pyytänyt todisteita väitteillesi.

        Ole hyvä ja kerro, mikä on "evoluutioteorian pohja", ja todista millä tavoin se on romahtamassa? Makroevoluutio?

        1. Ota selvää mitä evoluutiobiologit makroevoluutiosta väittävät. Sillä ei ole vitunkaan väliä että mitä sinä luulet heidän väittävän, tai mitä sinä valehtelet heidän väittävän, paitsi tietysti niin että osoitat silloin olevasti valehteleva raukka ja pelkuri, joka ei uskalla kohdat oikeaa vihollista, todellisuutta.

        2. Kun olet saanut selville, todisteiden kera, mitä evoluutibiologit makroevoluutiosta väittävät, kerro sitten miten nuo väitteet "ovat romahtamassa" ja mikä objektiivinen tutkimustulos tukee tuota sinun väitettä romahtamisesta.

        Jos et tuohon pysty, olet juuri se tässä keskustelussa moneen kertaan paljastunut valehteleva pelkuri. Raukka, joka ei uskalla argumentoida oikeita asioita vastaan, vaan hakkaa kuvitteellisia olkiukkoja kuin vähämielinen idiootti.

        Saa suorittaa.

        --Minäpä kerron sinulle pelosta. Se on sitä että kun pyydän sinua esittämään todisteita väitteillesi, käyttäydyt kuin et olisi nähnytkään pyyntöä. --

        Esittelepä yksi sellainen pyyntö johon en olisi esittänyt todisteita. Voinhan vastata siihen jos se on jäänyt väliin.

        --Ole hyvä ja kerro, mikä on "evoluutioteorian pohja", --

        Pitäisihän sinun se evolutionistina tietää itsekin. Lähdetiedosto https://www.biomi.org/biologia/evoluutio/

        kertoo seuraavaa:

        Darwinin evoluutio-ajatuksen perusidea oli, että uudet lajit syntyvät jo olemassa olevista lajeista luonnonvalinnan avulla yksilöiden taistellessa olemassaolosta. Tämä ajatus koostui viidestä osasta:

        1. Jatkuva muutos. Eliöiden ominaisuudet muuttuvat ajan kuluessa. Tämä havaitaan mm. fossiiliaineistossa.

        Kommentti: Fossiiliaineistossa ei kuitenkaan havaita merkkejä nykyisin tunnettujen eliöiden taksonomisten sukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien yhteisistä kantamuodoista.

        2. Yhteinen alkuperä. Kaikki eliöt ovat sukulaisia toisilleen.

        Kommentti: Kohtaan 1 viitaten fossiiliaineisto ei anna tukea tälle väitteelle.

        3. Luonnonvalinta. Jotkut ominaisuudet antavat kantajalleen keskimääräistä suuremman määrän jälkeläisiä, jolloin tämä ominaisuus yleistyy populaatiossa.

        Kommentti: Totta. Tämä ei kuitenkaan liity evoluutioon, koska "ominaisuuden yleistyminen" ei tuota populaatioon evoluution tarvitsemaa uutta geneettistä informaatiota. Lisääntymisen yhteydessä tapahtuvalla geenien uudelleenjärjestelyllä (rekombinaatio) saadaan aikaan sopeutumismuuntelua. Muuntelun ei ole havaittu johtaneen Darwinin teoriassaan määrittelemään evoluutioon, jossa pitäisi syntyä uusia lajityyppejä so. sukuja, heimoja, lahkoja ja luokkia.

        4. Vaiheittainen muutos (eli gradualismi). Suuret erot eliöiden välillä ovat syntyneet monista pienistä muutoksista.

        Tämä oli Darwinin mielipide, josta ihme kyllä evolutionistit vieläkin pitävät kiinni. Sikiökehityksen vaiheet kuitenkin tunnetaan nykyään paljon tarkemmin.

        Yksilönkehityksessä sikiön oikea solutyyppi täytyy valmistaa oikeaan aikaan, sijoittaa oikeaan paikkaan, ja soluja tarvitaan juuri oikea määrä. Tätä varten tietyt geenit täytyy kytkeä päälle ja kehitysvaiheeseen kuulumattomat geenit on kytkettävä pois toiminnasta. Tämä on niin sanottujen isäntägeenien tehtävä (hox-geenit)

        Darwinin evoluutioteorian kannalta on ongelmallista, että geenit joissa yleensä tapahtuu mutaatioita (geenivaurioita), ilmentyvät vasta sikiökehityksen gastrulaation jälkeisissä vaiheissa. Siinä vaiheessa voi tapahtua lajimuuntelua eli mikroevoluutiota. Satunnaisia mutaatioita siihen ei itse asiassa tarvita - geenivauriothan ovat muutenkin pääsääntöisesti haitallisia. Mikroevoluutiota tapahtuu luonnollisilla mekanismeilla eli esimerkiksi genomin uudelleenjärjestelyllä (rekombinaatio).

        (Makro)evoluutio sen sijaan edellyttäisi muutoksia geeneissä, jotka aktivoituvat jo kehityksen alkuvaiheessa eli gastrulaatiovaiheessa. Gastrulaatiovaiheen aikana sikiölle muodostuu isäntägeenien ohjaamana sen vanhempien kaltainen perusrakenne, jota ei enää myöhemmin voi muuttaa. On kehittynyt joko kidukset tai keuhkot, jalat tai evät, kädet tai siivet, lihan- tai kasvissyöjän purukalusto jne.

        Näihin perusrakenteisiin voisi mutaatioilla vaikuttaa vain vaikuttamalla niiden valmistumista koodaaviin isäntägeeneihin. Gastrulaation jälkeen makroevoluutioon vaikuttaminen on myöhäistä. Voi syntyä enää vain "mikroevoluutiota" kuten turkin värimuutokset, ruumiinosien suhteellisen koon pientä vaihtelua, silmien värivaihtelua, nokan muodon vaihtelua ym. lajinsisäistä muuntelua, enimmillään alalajin kehittyminen.

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki 1900-luvun alkupuolella järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot poikkeuksetta johtavat joko virherakenteisiin tai kuolemaan. Erilaisilla koeorganismeilla tehdyt myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen.

        5. Lajien monistuminen Uudet lajit syntyvät kun vanhat lajit muuttuvat ja jakaantuvat erilaisiksi ryhmiksi.

        Kommentti: Uusia lajeja voi syntyä eriytymisen seurauksena, enimmäkseen kyse on alalajeista (lajin ja alalajin raja on usein epäselvä). Tällaisen lajiutumisen ei ole havaittu johtaneen edes uusiin eliösukuihin, puhumattakaan uusien heimojen, lahkojen tai luokkien syntymisestä.

        --todista millä tavoin se on romahtamassa?--

        Kun ei makroevoluutiota ole saatu syntymään tuhansia banaanikärpässukupolvia ja miljoonia bakteerisukupolvia käsittäneissä laboratoriokokeissa, eikä siitä ole havaintoa myöskään fossiiliaineistossa, niin on vaikea nähdä millä Darwinin evoluutioteoriaa voisi enää puolustaa.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Kalat ovatkin pysyneet aina kaloina, liskot liskoina, nisäkkäät nisäkkäinä, linnut lintuina ... Niillä ei ole ollut mitään kaikille yhteistä kantamuotoa."

        Mikä objektiinen tieteellinen tutkimus tukee tuota väitettä? Toimi, pelkuri, äläkä vain asettele sanoja peräkkäin. Linkki tutkimukseen tai tutkimuksiin, niin saat jotain uskottavuutta noille väitteillesi.

        --" Niillä ei ole ollut mitään kaikille yhteistä kantamuotoa."-- Mikä objektiinen tieteellinen tutkimus tukee tuota väitettä?--

        Darwinin evoluutioteorian todistamiseksi pitäisi pystyä esittelemään eliölajien tieteellisesti todistettuja yhteisiä kantamuotoja.

        "Koko bakteriologisen tutkimuksen 150 vuoden historian aikana ei ole saatu todisteita siitä, että bakteerilaji olisi muuttunut toiseksi" [Linton AE, Times Higher Education Supplement 20. 4. 2011 s. 29]

        Biokemian emeritusprofessori Franklin Harold: “Meidän täytyy myöntää, että tällä hetkellä ei ole yksityiskohtaista darvinistista selitystä minkään biokemiallisen- tai solujärjestelmän evoluutiosta. ” [Harold F., The way of the cell: molecules, organisms and the order of life, Oxford University Press, New York, p. 205, 2001.]

        “Koska yksikään tiedemies ei voi osoittaa kuinka Darwinin väittämä mekanismi voisi tuottaa elämän monimuotoisuuden (diversiteetin), jokaisen tiedemiehen tulisi suhtautua siihen skeptisesti", sanoo biologisti Douglas Axe (director of Biologic Institute).
        https://evolutionnews.org/2019/02/skepticism-about-darwinian-evolution-grows-as-1000-scientists-share-their-doubts/

        Artikkelissaan [Conflicts between Darwin and Paleontology] David Raup, paleontologi, kirjoitti: -”Darwinin vakiovastaus siihen ongelmaan, että fossiililöydöt eivät sopineet hänen teoriaansa oli se, että fossiileja on niin vähän… Mutta nyt 120 vuotta Darwinin jälkeen tietomme fossiileista on suunnattomasti kasvanut. Meillä on nyt noin neljännesmiljoona fossiilista lajia, mutta tilanne ei ole juurikaan muuttunut... mikä ironisinta, meillä on nyt vielä vähemmän välimuodoiksi sopivia fossiileja kuin Darwinin päivinä.”

        Wikipedia: ”However, because evolution is a branching process that produces a complex bush pattern of related species rather than a linear process producing a ladder-like progression, and because of the incompleteness of the fossil record, it is unlikely that any particular form represented in the fossil record is a direct ancestor of any other.” https://en.wikipedia.org/wiki/Transitional_fossil

        Mikroevoluutio johtaa geneettisen perimän köyhtymiseen:

        Jalostusta voidaan kutsua keinotekoiseksi evoluutioksi. Nopeat muutokset ovat mahdollisia, kun lisääntyvien yksilöiden määrää karsitaan. Näin halutut geenimuodot pääsevät yleistymään populaatiossa (Driscoll ym. 2009).

        Kun jalostuksessa tähdätään tiettyihin standardeihin, karsiutuu myös muiden ominaisuuksien muuntelua populaatiosta. Tämä johtaa perinnöllisen monimuotoisuuden kaventumiseen ja siitä johtuviin perinnöllisiin ongelmiin. (Leroy &Baumung 2010). https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03SkX1bILQdtsZqKLFu6sWvWM-T-A:1589021387537&q=Rotukoirien jalostus&sa=X&ved=2ahUKEwiTy-D6zabpAhXDcJoKHaaDCko4HhDVAigDegQICxAE&biw=2400&bih=1171

        Paleontologi Alfred S. Romer kiinnittää huomiota Darwinin lausuntoon ”siitä äkillisyydestä, jota kokonaisten lajiryhmien esiintyminen eräissä muodostumissa osoittaa”. Romer kirjoittaa: ”Kambrikerroksen alapuolella on paksuja sedimenttikerrostumia, joista voitaisiin odottaa löytyvän kambrikauden aikaisen elämän kantamuotoja. Mutta näistä vanhemmista kerroksista puuttuvat melkein kaikki todisteet elämästä ..."

        Johtavat biologit ovat tulossa siihen johtopäätökseen, että "makroevoluutio" ei ole vain "mikroevoluutiota" ajalla kerrottuna. Marraskuussa 1980, Chigago Field Museum of Natural History:ssa, pidettiin eräiden maailman johtavien evoluutiobiologien konferenssi jota mainostettiin historialliseksi, nimikkeellä "makroevoluutio." Roger Lewin raportoi konferenssista Science-lehdessä seuraavasti: "Keskeinen kysymys Chigagon konferenssissa oli, voidaanko mikroevoluution perustana olevaa mekanismia ekstrapoloida selittämään makroevoluutio-ilmiö. Vastaukseksi voidaan antaa selkeä EI."

        Francisco Ayalan (Genetiikan apulaisprofessori, Kalifornian Yliopisto) esitettiin sanoneen "... olen nyt vakuuttunut siitä mitä paleontologit sanovat, että pienet muutokset eivät kasaudu. ... suuri osa jopa korkeasti koulutetuista ihmisistä pysyy tietämättömänä kyseisestä seikasta; sen sijaan he uskovat että "suuri muutos = pieni muutos x miljoonia vuosia."

        Biokemian professori Michael Behe toteaa, että reilun 30 vuoden aikana kukaan ei ole uskaltautunut esittämään mitään edes vähänkään yksityiskohtaisempaa skenaariota siitä, miten ja milloin jonkin isäntägeenin mutaatio synnyttäisi uusia ruumiinkaavoja ja rakenteita. Kaikki isäntägeenien mutaatiot ovat joko letaaleja tai ainakin selvästi vahingollisia, aiheuttaen kehityshäiriöitä kuten jonkin elimen puutosta.

        Isäntägeenien on siis täytynyt olla valmiina jo kaikkein ensimmäisillä monisoluisilla (tai jo ennen niitä) sillä ne säätelevät myös solujen erilaistumista eli antavat kunkin kudoksen soluille oikean identiteetin. Jos niitä ei olisi ollut valmiina, monisoluisia eliöitä monipuolisine ruumiinkaavoineen ei olisi voinut syntyä .

        [Michael Behen uutuuskirja: Darwin taantuu – Uusi DNA-tiede haastaa evoluution.]


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Juuri siksi kokeissa yritetään mutatoimalla saada sikiöissä aikaan muutoksia gastrulaatiovaiheessa, koska siinä vaiheessa eliön perusrakenteet muodostuvat vanhempien perusrakenteiden mukaisiksi. Vaan sikiöpä onkin aina kuollut tai vammautunut niissä yrityksissä."

        Missä yrityksissä? Väite on yhtä totta kuin tarina puhuvasta pensaasta, jos et toimita linkkiä tutkimuksiin, eli noihin väittämiisi "yrityksiin".

        --Missä yrityksissä?--

        Yli 100 vuotta kestäneissä bakteereilla ja banaanikärpäsillä tehdyissä kokeissa. Et sitten ole koskaan kuullut sellaisista?
        https://www.icr.org/home/resources/resources_tracts_scientificcaseagainstevolution/

        Kokeet vahvistavat sen minkä fossiilit ovat aina kertoneet: ei evoluutiota.
        https://www.irishtimes.com/opinion/evidence-does-not-support-the-theory-of-evolution-1.318354


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Missä yrityksissä?--

        Yli 100 vuotta kestäneissä bakteereilla ja banaanikärpäsillä tehdyissä kokeissa. Et sitten ole koskaan kuullut sellaisista?
        https://www.icr.org/home/resources/resources_tracts_scientificcaseagainstevolution/

        Kokeet vahvistavat sen minkä fossiilit ovat aina kertoneet: ei evoluutiota.
        https://www.irishtimes.com/opinion/evidence-does-not-support-the-theory-of-evolution-1.318354

        Voi hyvänen aika mikä IDIOOTTI. Pyydetään laittamaan linkki tieteellisen tutkimukseen, joka osoittaisi että kreationistien väitteillä on jotain todellisuuspohjaa ja objektiivista tietoa takanaan, niin mitä tekee kreationistinen vajakki? Mo laittaa tietysto linkin kahteen _mielipidekirjoitukseen_. Kuinka vitun tampio ihmisen pitää olla luullakseen, että mielipide on yhtä arvokasta "tietoa" (se ei ole tietoa ollenkaan, vaan mielipide) kuin tieteellinen, objektiivinen tutkimuksin hankittu tieto? No nuoren maan kreationisti. Tai perussuomalainen. Tai molemmat. Ei se muuta vaadi. Jos jostain piireistä löytyy älykääpiötä, niin nuoren maan hihhuleista ja perussuomalaisita. Ja kas kummaa, Laura Huhtasaari ja Mika Miikki vat molempia, persuja ja nuoren maan kreationisteja. Hyi helvetti mitä vaihoehtoisen todellisuuden klovneja.

        Katsokaa nyt mitä tuon kreationistipellen linkin takaa paljastuu:

        "OPINION
        Evidence does not support the theory of evolution"

        😂

        Tuosta ei voi enää mennä alemmas kuin sillä että viittaa tietämättään (kun ei lue eikä ymmärrä lähteitään) parodiasivustoon. Onpahan senkin mokan tehnyt yksi kreationismi-palstan evoluution kaataja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Minäpä kerron sinulle pelosta. Se on sitä että kun pyydän sinua esittämään todisteita väitteillesi, käyttäydyt kuin et olisi nähnytkään pyyntöä. --

        Esittelepä yksi sellainen pyyntö johon en olisi esittänyt todisteita. Voinhan vastata siihen jos se on jäänyt väliin.

        --Ole hyvä ja kerro, mikä on "evoluutioteorian pohja", --

        Pitäisihän sinun se evolutionistina tietää itsekin. Lähdetiedosto https://www.biomi.org/biologia/evoluutio/

        kertoo seuraavaa:

        Darwinin evoluutio-ajatuksen perusidea oli, että uudet lajit syntyvät jo olemassa olevista lajeista luonnonvalinnan avulla yksilöiden taistellessa olemassaolosta. Tämä ajatus koostui viidestä osasta:

        1. Jatkuva muutos. Eliöiden ominaisuudet muuttuvat ajan kuluessa. Tämä havaitaan mm. fossiiliaineistossa.

        Kommentti: Fossiiliaineistossa ei kuitenkaan havaita merkkejä nykyisin tunnettujen eliöiden taksonomisten sukujen, heimojen, lahkojen tai luokkien yhteisistä kantamuodoista.

        2. Yhteinen alkuperä. Kaikki eliöt ovat sukulaisia toisilleen.

        Kommentti: Kohtaan 1 viitaten fossiiliaineisto ei anna tukea tälle väitteelle.

        3. Luonnonvalinta. Jotkut ominaisuudet antavat kantajalleen keskimääräistä suuremman määrän jälkeläisiä, jolloin tämä ominaisuus yleistyy populaatiossa.

        Kommentti: Totta. Tämä ei kuitenkaan liity evoluutioon, koska "ominaisuuden yleistyminen" ei tuota populaatioon evoluution tarvitsemaa uutta geneettistä informaatiota. Lisääntymisen yhteydessä tapahtuvalla geenien uudelleenjärjestelyllä (rekombinaatio) saadaan aikaan sopeutumismuuntelua. Muuntelun ei ole havaittu johtaneen Darwinin teoriassaan määrittelemään evoluutioon, jossa pitäisi syntyä uusia lajityyppejä so. sukuja, heimoja, lahkoja ja luokkia.

        4. Vaiheittainen muutos (eli gradualismi). Suuret erot eliöiden välillä ovat syntyneet monista pienistä muutoksista.

        Tämä oli Darwinin mielipide, josta ihme kyllä evolutionistit vieläkin pitävät kiinni. Sikiökehityksen vaiheet kuitenkin tunnetaan nykyään paljon tarkemmin.

        Yksilönkehityksessä sikiön oikea solutyyppi täytyy valmistaa oikeaan aikaan, sijoittaa oikeaan paikkaan, ja soluja tarvitaan juuri oikea määrä. Tätä varten tietyt geenit täytyy kytkeä päälle ja kehitysvaiheeseen kuulumattomat geenit on kytkettävä pois toiminnasta. Tämä on niin sanottujen isäntägeenien tehtävä (hox-geenit)

        Darwinin evoluutioteorian kannalta on ongelmallista, että geenit joissa yleensä tapahtuu mutaatioita (geenivaurioita), ilmentyvät vasta sikiökehityksen gastrulaation jälkeisissä vaiheissa. Siinä vaiheessa voi tapahtua lajimuuntelua eli mikroevoluutiota. Satunnaisia mutaatioita siihen ei itse asiassa tarvita - geenivauriothan ovat muutenkin pääsääntöisesti haitallisia. Mikroevoluutiota tapahtuu luonnollisilla mekanismeilla eli esimerkiksi genomin uudelleenjärjestelyllä (rekombinaatio).

        (Makro)evoluutio sen sijaan edellyttäisi muutoksia geeneissä, jotka aktivoituvat jo kehityksen alkuvaiheessa eli gastrulaatiovaiheessa. Gastrulaatiovaiheen aikana sikiölle muodostuu isäntägeenien ohjaamana sen vanhempien kaltainen perusrakenne, jota ei enää myöhemmin voi muuttaa. On kehittynyt joko kidukset tai keuhkot, jalat tai evät, kädet tai siivet, lihan- tai kasvissyöjän purukalusto jne.

        Näihin perusrakenteisiin voisi mutaatioilla vaikuttaa vain vaikuttamalla niiden valmistumista koodaaviin isäntägeeneihin. Gastrulaation jälkeen makroevoluutioon vaikuttaminen on myöhäistä. Voi syntyä enää vain "mikroevoluutiota" kuten turkin värimuutokset, ruumiinosien suhteellisen koon pientä vaihtelua, silmien värivaihtelua, nokan muodon vaihtelua ym. lajinsisäistä muuntelua, enimmillään alalajin kehittyminen.

        Fysiologian Nobel-palkinnon perinnöllisyyteen liittyvistä tutkimuksistaan saanut Thomas Hunt Morgan teki 1900-luvun alkupuolella järjestelmällisiä kokeita banaanikärpäsillä. Hän havaitsi, että eläimen perusrakenteisiin vaikuttavat mutaatiot poikkeuksetta johtavat joko virherakenteisiin tai kuolemaan. Erilaisilla koeorganismeilla tehdyt myöhemmätkin kehitysbiologiset kokeet ovat antaneet saman tuloksen.

        5. Lajien monistuminen Uudet lajit syntyvät kun vanhat lajit muuttuvat ja jakaantuvat erilaisiksi ryhmiksi.

        Kommentti: Uusia lajeja voi syntyä eriytymisen seurauksena, enimmäkseen kyse on alalajeista (lajin ja alalajin raja on usein epäselvä). Tällaisen lajiutumisen ei ole havaittu johtaneen edes uusiin eliösukuihin, puhumattakaan uusien heimojen, lahkojen tai luokkien syntymisestä.

        --todista millä tavoin se on romahtamassa?--

        Kun ei makroevoluutiota ole saatu syntymään tuhansia banaanikärpässukupolvia ja miljoonia bakteerisukupolvia käsittäneissä laboratoriokokeissa, eikä siitä ole havaintoa myöskään fossiiliaineistossa, niin on vaikea nähdä millä Darwinin evoluutioteoriaa voisi enää puolustaa.

        "Esittelepä yksi sellainen pyyntö johon en olisi esittänyt todisteita."

        Juu, olet esittänyt "todisteena" mm. ihmisten kertomia mielipiteitä, mutta et yhtä ainutta tieteellistä tutkimusta, jossa objektiinen tieto (ei mielipide vaan tieto) todistaisi, että yhdelläkään paskaväitteelläsi on mitään tekemistä havaitun todellisuuden kanssa.

        Linkkejä tieteellisiin tutkimuksiin (ja suoria otteita niistä) olen pyytänyt minä, ja niitä ovat pyytäneet muutkin. Turhaan. Aina on tullut takaisin pitkä lista tyhjiä väitteitä ja otteita eri ihmisten esittämiä mielipiteitä.

        Lopputulema 1: sinä et tiedä tai ymmärrä mikä on uskottava todiste. Sinä et tiedä tai mitä on objektiivinen, tieteellinen tieto. Sinä et todennäköisesti tiedä tai ymmärrä mitä tieteellinen tutkimusmetodi edes tarkoittaa, koska lähteeksi kelpaa Creation-tyyliset fantasiajulkaisut.

        Lopputulema 2: Olet naurettava luulevainen pelle, jonka palstalle ulostamaan paskaan ei kenenkään tarvitse kiinnittää se kummemmin huomiota. Sepostuksillasi on lähinnä viihdearvoa, mutta toimivat ne toisaalta hyvänä esimerkkinä siitä kuinka syvään älyllisen epärehellisyyden kuoppaan usko ja sen aiheuttama denialismi voi aikuisen ihmisen upottaa.

        Jätän sinut nyt tänne yksiksesi jatkamaan ansiokasta työtäsi kreationismin ja kristinuskon tuhoamisesta.

        Mitä enemmän kirjoitat jumalastasi ja jumalasi suunnitelmista, sitä parempi. Mitä enemmän esittelet sitä kuinka vähän ymmärrät evoluutiosta ja biologiasta, sitä parempi. Olet lahja ateismille ja sekulaarille yhteiskunnalle.

        Kiitos.

        👍😁


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Esittelepä yksi sellainen pyyntö johon en olisi esittänyt todisteita."

        Juu, olet esittänyt "todisteena" mm. ihmisten kertomia mielipiteitä, mutta et yhtä ainutta tieteellistä tutkimusta, jossa objektiinen tieto (ei mielipide vaan tieto) todistaisi, että yhdelläkään paskaväitteelläsi on mitään tekemistä havaitun todellisuuden kanssa.

        Linkkejä tieteellisiin tutkimuksiin (ja suoria otteita niistä) olen pyytänyt minä, ja niitä ovat pyytäneet muutkin. Turhaan. Aina on tullut takaisin pitkä lista tyhjiä väitteitä ja otteita eri ihmisten esittämiä mielipiteitä.

        Lopputulema 1: sinä et tiedä tai ymmärrä mikä on uskottava todiste. Sinä et tiedä tai mitä on objektiivinen, tieteellinen tieto. Sinä et todennäköisesti tiedä tai ymmärrä mitä tieteellinen tutkimusmetodi edes tarkoittaa, koska lähteeksi kelpaa Creation-tyyliset fantasiajulkaisut.

        Lopputulema 2: Olet naurettava luulevainen pelle, jonka palstalle ulostamaan paskaan ei kenenkään tarvitse kiinnittää se kummemmin huomiota. Sepostuksillasi on lähinnä viihdearvoa, mutta toimivat ne toisaalta hyvänä esimerkkinä siitä kuinka syvään älyllisen epärehellisyyden kuoppaan usko ja sen aiheuttama denialismi voi aikuisen ihmisen upottaa.

        Jätän sinut nyt tänne yksiksesi jatkamaan ansiokasta työtäsi kreationismin ja kristinuskon tuhoamisesta.

        Mitä enemmän kirjoitat jumalastasi ja jumalasi suunnitelmista, sitä parempi. Mitä enemmän esittelet sitä kuinka vähän ymmärrät evoluutiosta ja biologiasta, sitä parempi. Olet lahja ateismille ja sekulaarille yhteiskunnalle.

        Kiitos.

        👍😁

        Evoluutiota ja evoluutioteoriaa on mahdoton "kaataa" millään järkisyillä koskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Evoluutiota ja evoluutioteoriaa on mahdoton "kaataa" millään järkisyillä koskaan.

        Niinpä. Vaikea kaataa sellaista mitä ei ole.


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        "Esittelepä yksi sellainen pyyntö johon en olisi esittänyt todisteita."

        Juu, olet esittänyt "todisteena" mm. ihmisten kertomia mielipiteitä, mutta et yhtä ainutta tieteellistä tutkimusta, jossa objektiinen tieto (ei mielipide vaan tieto) todistaisi, että yhdelläkään paskaväitteelläsi on mitään tekemistä havaitun todellisuuden kanssa.

        Linkkejä tieteellisiin tutkimuksiin (ja suoria otteita niistä) olen pyytänyt minä, ja niitä ovat pyytäneet muutkin. Turhaan. Aina on tullut takaisin pitkä lista tyhjiä väitteitä ja otteita eri ihmisten esittämiä mielipiteitä.

        Lopputulema 1: sinä et tiedä tai ymmärrä mikä on uskottava todiste. Sinä et tiedä tai mitä on objektiivinen, tieteellinen tieto. Sinä et todennäköisesti tiedä tai ymmärrä mitä tieteellinen tutkimusmetodi edes tarkoittaa, koska lähteeksi kelpaa Creation-tyyliset fantasiajulkaisut.

        Lopputulema 2: Olet naurettava luulevainen pelle, jonka palstalle ulostamaan paskaan ei kenenkään tarvitse kiinnittää se kummemmin huomiota. Sepostuksillasi on lähinnä viihdearvoa, mutta toimivat ne toisaalta hyvänä esimerkkinä siitä kuinka syvään älyllisen epärehellisyyden kuoppaan usko ja sen aiheuttama denialismi voi aikuisen ihmisen upottaa.

        Jätän sinut nyt tänne yksiksesi jatkamaan ansiokasta työtäsi kreationismin ja kristinuskon tuhoamisesta.

        Mitä enemmän kirjoitat jumalastasi ja jumalasi suunnitelmista, sitä parempi. Mitä enemmän esittelet sitä kuinka vähän ymmärrät evoluutiosta ja biologiasta, sitä parempi. Olet lahja ateismille ja sekulaarille yhteiskunnalle.

        Kiitos.

        👍😁

        --Juu, olet esittänyt "todisteena" mm. ihmisten kertomia mielipiteitä, mutta et yhtä ainutta tieteellistä tutkimusta, jossa objektiinen tieto (ei mielipide vaan tieto) todistaisi, että yhdelläkään paskaväitteelläsi on mitään tekemistä havaitun todellisuuden kanssa.--

        Evoluuutiota ei muuta todemmaksi se, että kelpuutat todisteiksi vain evolutionistien mielipiteet ja "tutkimukset", jotka pohjautuvat harhaiseen käsitykseen evoluution todellisuudesta. Eiväthän ne ole mitään tieteellisiä tutkimuksia.

        Kolme nobelistia suosittelee darvinismia kritisoivaa ID-kirjauutuutta Foresight – How the Chemistry of Life Reveals Planning and Purpose (Marcos Eberlin, Discovery Institute Press, toukokuu 2019).

        MARCOS EBERLIN on kemian tohtori, Brasilian tiedeakatemian jäsen ja International Mass Spectrometry Foundationin entinen puheenjohtaja. Eberlin on perustanut arvostetun Thomson Mass Spectrometry-nimeä kantavan tutkimuslaitoksen, jossa hän on ohjannut noin kahden sadan gradun ja väitöskirjan tekoa. Hänen entisiä oppilaitaan toimii tutkijoina eri puolella maailmaa. Vuonna 2016 hänet palkittiin arvostetulla Thomson-mitalilla.

        Kirjan teema on Foresight eli se, miten elämän kemia paljastaa suunnittelun ja tarkoituksen. Foresight tarkoittaa ennakointia, kykyä nähdä asioita, kuten haasteita ennakolta.

        Huomionarvoista on, että kolme Nobel-palkinnon saajaa suosittelee kirjaa: John B. Gurdon (fysiologia ja lääketiede 2012), Gerhard Ertl (kemia 2007) ja Brian Josephson (fysiikka 1973). Suosittelijoina on myös neljä kemian sekä yksi lääketieteen professori.

        Ei kukaan vakavasti otettava tiedemies enää ota evoluutioteoriaa tosissaan.

        Johtavat biologit ovat tulleet siihen johtopäätökseen, että "makroevoluutio" ei ole vain "mikroevoluutiota" kerrottuna ajalla. Marraskuussa 1980, Chigago Field Museum of Natural History:ssa pidettiin eräiden maailman johtavien evoluutiobiologien konferenssi, jota mainostettiin historialliseksi, nimikkeellä "makroevoluutio." Roger Lewin raportoi konferenssista Science-lehdessä seuraavasti:

        Keskeinen kysymys Chigagon konferenssissa oli voidaanko mikroevoluution perustana olevaa mekanismia ekstrapoloida selittämään makroevoluutio ilmiö. Riskillä, että loukkaa joidenkin kokouksessa olleiden henkilöiden kantoja, vastaukseksi voidaan antaa selkeä Ei.

        Francisco Ayalan (Genetiikan apulaisprofessori, Kalifornian Yliopisto) esitettiin sanoneen:

        "...mutta olen nyt vakuuttunut siitä mitä paleontologit sanovat, että pienet muutokset eivät kasaudu. Se seikka, että seuraavilla sivuilla tämä artikkeli saapuu perimmiltään samaan johtopäätökseen voi täten tuskin antaa kenellekään aihetta pitää tätä artikkelia radikaalina. Siitä huolimatta suuri osa jopa korkeasti koulutetuista ihmisistä pysyy tietämättömänä kyseisestä seikasta, sen sijaan he uskovat, että "suuri muutos = pieni muutos x miljoonia vuosia."

        Ihmisiä on johdettu liian kauan harhaan. Onneksi darvinismia ollaan hiljalleen hautaamassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Juu, olet esittänyt "todisteena" mm. ihmisten kertomia mielipiteitä, mutta et yhtä ainutta tieteellistä tutkimusta, jossa objektiinen tieto (ei mielipide vaan tieto) todistaisi, että yhdelläkään paskaväitteelläsi on mitään tekemistä havaitun todellisuuden kanssa.--

        Evoluuutiota ei muuta todemmaksi se, että kelpuutat todisteiksi vain evolutionistien mielipiteet ja "tutkimukset", jotka pohjautuvat harhaiseen käsitykseen evoluution todellisuudesta. Eiväthän ne ole mitään tieteellisiä tutkimuksia.

        Kolme nobelistia suosittelee darvinismia kritisoivaa ID-kirjauutuutta Foresight – How the Chemistry of Life Reveals Planning and Purpose (Marcos Eberlin, Discovery Institute Press, toukokuu 2019).

        MARCOS EBERLIN on kemian tohtori, Brasilian tiedeakatemian jäsen ja International Mass Spectrometry Foundationin entinen puheenjohtaja. Eberlin on perustanut arvostetun Thomson Mass Spectrometry-nimeä kantavan tutkimuslaitoksen, jossa hän on ohjannut noin kahden sadan gradun ja väitöskirjan tekoa. Hänen entisiä oppilaitaan toimii tutkijoina eri puolella maailmaa. Vuonna 2016 hänet palkittiin arvostetulla Thomson-mitalilla.

        Kirjan teema on Foresight eli se, miten elämän kemia paljastaa suunnittelun ja tarkoituksen. Foresight tarkoittaa ennakointia, kykyä nähdä asioita, kuten haasteita ennakolta.

        Huomionarvoista on, että kolme Nobel-palkinnon saajaa suosittelee kirjaa: John B. Gurdon (fysiologia ja lääketiede 2012), Gerhard Ertl (kemia 2007) ja Brian Josephson (fysiikka 1973). Suosittelijoina on myös neljä kemian sekä yksi lääketieteen professori.

        Ei kukaan vakavasti otettava tiedemies enää ota evoluutioteoriaa tosissaan.

        Johtavat biologit ovat tulleet siihen johtopäätökseen, että "makroevoluutio" ei ole vain "mikroevoluutiota" kerrottuna ajalla. Marraskuussa 1980, Chigago Field Museum of Natural History:ssa pidettiin eräiden maailman johtavien evoluutiobiologien konferenssi, jota mainostettiin historialliseksi, nimikkeellä "makroevoluutio." Roger Lewin raportoi konferenssista Science-lehdessä seuraavasti:

        Keskeinen kysymys Chigagon konferenssissa oli voidaanko mikroevoluution perustana olevaa mekanismia ekstrapoloida selittämään makroevoluutio ilmiö. Riskillä, että loukkaa joidenkin kokouksessa olleiden henkilöiden kantoja, vastaukseksi voidaan antaa selkeä Ei.

        Francisco Ayalan (Genetiikan apulaisprofessori, Kalifornian Yliopisto) esitettiin sanoneen:

        "...mutta olen nyt vakuuttunut siitä mitä paleontologit sanovat, että pienet muutokset eivät kasaudu. Se seikka, että seuraavilla sivuilla tämä artikkeli saapuu perimmiltään samaan johtopäätökseen voi täten tuskin antaa kenellekään aihetta pitää tätä artikkelia radikaalina. Siitä huolimatta suuri osa jopa korkeasti koulutetuista ihmisistä pysyy tietämättömänä kyseisestä seikasta, sen sijaan he uskovat, että "suuri muutos = pieni muutos x miljoonia vuosia."

        Ihmisiä on johdettu liian kauan harhaan. Onneksi darvinismia ollaan hiljalleen hautaamassa.

        Huomionarvoista on, että kolme Nobel-palkinnon saajaa suosittelee kirjaa, jossa kerrotaan, että Darwinin teoriaa pitää tarkentaa.
        Huomionarvoista on, että kolmetuhatta Nobel-palkinnon saajaa ei suosittelee kirjaa.
        Kyllä, olen lukenut tuon kirjan. Evoluutioteoriaa se ei edes yritä kaataa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomionarvoista on, että kolme Nobel-palkinnon saajaa suosittelee kirjaa, jossa kerrotaan, että Darwinin teoriaa pitää tarkentaa.
        Huomionarvoista on, että kolmetuhatta Nobel-palkinnon saajaa ei suosittelee kirjaa.
        Kyllä, olen lukenut tuon kirjan. Evoluutioteoriaa se ei edes yritä kaataa.

        Darvinistien vielä toistaiseksi hallitessa tiedemaailman tutkimusrahoja ja virkoja, useimmat joutuvat salaamaan kritiikkinsä evoluutioteoriaa kohtaan.

        Monia esimerkkejä sensuroinnista, virasta erottamisista, työpaikkakiusaamisista ja jatko-opintopaikkojen eväämisestä yms. löytyy mm. Jerry Bergman´n kirjasta Slaughter of the Dissidents (Leafcutter Press, Southworth. WA, 2008). Siinä pelissä opintomenestyksellä ei ole mitään merkitystä. Riittää että esität kritiikkiä teoriasta, jonka kritisointi on kielletty.

        Mutta ajat muuttuvat, ihmiset vaihtuvat ja darvinismi jää aikanaan tieteen historian roskatunkiolle muiden pseudotieteiden tavoin.


      • Anonyymi

        --Ah, salaliittoteoria! Nyt menet jo kovin kauas säälittävyyden puolelle.--

        Ei mitään salaliittoa, vaan täysin avointa darvinistista uhkailua ja painostusta.
        Paljon sensuroidaan sellaista tutkimustietoa, joka ei sovi darvinistiseen paradigmaan.

        Fysiikan alan tiedelehti maksoi matemaatikolle 10 000 dollarin ”kipurahat”, kun hänen evoluutiota ja termodynamiikan toista pääsääntöä koskeva kirjoituksensa erään ulkopuolisen painostuksesta vedettiin viime hetkessä pois (koska se ilm. todisti evoluutioparadigmaa vastaan). Tämä tapahtui muutama vuosi biologi Stephen Meyerin kuuluisuutta saaneen kohuartikkelin jälkeen. Meyerin tutkielma romutti Richard Dawkins´n dogmin geenien kaikkivaltiudesta.

        Kaikki vertaisarvioitsijat puolsivat julkaisua Biological Society of Washington-tiedelehteen. Niinpä vahinko pääsi tapahtumaan seurauksella, että muutamat arkkidarvinistit nostivat siitä sellaisen parjauskampanjan, että lehden päätoimittaja, kaksinkertainen biologian tohtori Richard Sternberg katsoi viisaammaksi erota. Tapaus oli varmaan vielä hyvässä muistissa kun tuon toisen tiedelehden päätoimittaja veti ym. matemaatikon artikkelin viime hetkessä pois.
        *Meyer S.C. The origin of biological information and the higher taxonomic categories. Proceedings of the Biological Society of Washington 2004,17;2:213 – 239.

        Norbert Smith oli lahjakas biologian opiskelija. Valmistuttuaan Oklahoman yliopistosta (Southwestern Oklahoma University), hän esitteli tieteellistä todistusaineistoa luomisen puolesta eräässä paikallisessa klubissa. Niinpä hänelle ilmoitettiin, että häntä ei voida suositella jatkoopinnoille (postgraduate work).

        Kuitenkin, koska hänellä oli niin loistavat arvosanat, hän sai paikan Baylor yliopistosta. Baylorissa hän suoritti Master of Science-tutkinnon eläintieteessä ja sai julkaistua useita artikkeleita alan tiedelehdissä. Pari kuukautta valmistumisensa jälkeen hän kirjoitti artikkelin kreationistiseen tiedelehteen, Creation Research Society Quaterly. Smith´n professori ilmoitti, että jos he olisivat tienneet hänen kreationistisista uskomuksistaan, he eivät olisi päästäneet häntä Bayloriin.

        Smith´n kuitenkin onnistui saada tohtorin tutkintoon tähtäävä paikka Teksasista (Texas Tech). Tohtorin opintojensa aikana hänen edelleen onnistui saada neljä artikkelia alan tiedelehtiin. Pian väitöstilaisuutensa jälkeen hän julkaisi toisen artikkelin ym. kreationistisessa tiedelehdessä. Tästä hänen korkeakoulunsa väki suuttui niin paljon, että hänen oli mahdotonta löytää ammattiaan vastaavaa työtä, koska kukaan ei lupautunut suosittelemaan häntä. Ja ilman suosituksia ura yliopistomaailmassa nousee pystyyn.

        Ei olekaan ihme, että noissa piireissä on enemmän sala- kuin julkikreationisteja. Darvinistista tiedemaailmaa hallitsee nyt pelko. Pelko johtuu kreationistien ylivoimaisista tieteellisistä todisteista, jotka paljastavat evoluutioteorian humpuukiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomionarvoista on, että kolme Nobel-palkinnon saajaa suosittelee kirjaa, jossa kerrotaan, että Darwinin teoriaa pitää tarkentaa.
        Huomionarvoista on, että kolmetuhatta Nobel-palkinnon saajaa ei suosittelee kirjaa.
        Kyllä, olen lukenut tuon kirjan. Evoluutioteoriaa se ei edes yritä kaataa.

        --Huomionarvoista on, että kolmetuhatta Nobel-palkinnon saajaa ei suosittelee kirjaa.--

        Annapa linkki.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Juu, olet esittänyt "todisteena" mm. ihmisten kertomia mielipiteitä, mutta et yhtä ainutta tieteellistä tutkimusta, jossa objektiinen tieto (ei mielipide vaan tieto) todistaisi, että yhdelläkään paskaväitteelläsi on mitään tekemistä havaitun todellisuuden kanssa.--

        Evoluuutiota ei muuta todemmaksi se, että kelpuutat todisteiksi vain evolutionistien mielipiteet ja "tutkimukset", jotka pohjautuvat harhaiseen käsitykseen evoluution todellisuudesta. Eiväthän ne ole mitään tieteellisiä tutkimuksia.

        Kolme nobelistia suosittelee darvinismia kritisoivaa ID-kirjauutuutta Foresight – How the Chemistry of Life Reveals Planning and Purpose (Marcos Eberlin, Discovery Institute Press, toukokuu 2019).

        MARCOS EBERLIN on kemian tohtori, Brasilian tiedeakatemian jäsen ja International Mass Spectrometry Foundationin entinen puheenjohtaja. Eberlin on perustanut arvostetun Thomson Mass Spectrometry-nimeä kantavan tutkimuslaitoksen, jossa hän on ohjannut noin kahden sadan gradun ja väitöskirjan tekoa. Hänen entisiä oppilaitaan toimii tutkijoina eri puolella maailmaa. Vuonna 2016 hänet palkittiin arvostetulla Thomson-mitalilla.

        Kirjan teema on Foresight eli se, miten elämän kemia paljastaa suunnittelun ja tarkoituksen. Foresight tarkoittaa ennakointia, kykyä nähdä asioita, kuten haasteita ennakolta.

        Huomionarvoista on, että kolme Nobel-palkinnon saajaa suosittelee kirjaa: John B. Gurdon (fysiologia ja lääketiede 2012), Gerhard Ertl (kemia 2007) ja Brian Josephson (fysiikka 1973). Suosittelijoina on myös neljä kemian sekä yksi lääketieteen professori.

        Ei kukaan vakavasti otettava tiedemies enää ota evoluutioteoriaa tosissaan.

        Johtavat biologit ovat tulleet siihen johtopäätökseen, että "makroevoluutio" ei ole vain "mikroevoluutiota" kerrottuna ajalla. Marraskuussa 1980, Chigago Field Museum of Natural History:ssa pidettiin eräiden maailman johtavien evoluutiobiologien konferenssi, jota mainostettiin historialliseksi, nimikkeellä "makroevoluutio." Roger Lewin raportoi konferenssista Science-lehdessä seuraavasti:

        Keskeinen kysymys Chigagon konferenssissa oli voidaanko mikroevoluution perustana olevaa mekanismia ekstrapoloida selittämään makroevoluutio ilmiö. Riskillä, että loukkaa joidenkin kokouksessa olleiden henkilöiden kantoja, vastaukseksi voidaan antaa selkeä Ei.

        Francisco Ayalan (Genetiikan apulaisprofessori, Kalifornian Yliopisto) esitettiin sanoneen:

        "...mutta olen nyt vakuuttunut siitä mitä paleontologit sanovat, että pienet muutokset eivät kasaudu. Se seikka, että seuraavilla sivuilla tämä artikkeli saapuu perimmiltään samaan johtopäätökseen voi täten tuskin antaa kenellekään aihetta pitää tätä artikkelia radikaalina. Siitä huolimatta suuri osa jopa korkeasti koulutetuista ihmisistä pysyy tietämättömänä kyseisestä seikasta, sen sijaan he uskovat, että "suuri muutos = pieni muutos x miljoonia vuosia."

        Ihmisiä on johdettu liian kauan harhaan. Onneksi darvinismia ollaan hiljalleen hautaamassa.

        Tulin tarkistamaan että kävikö pulu kaatamassa pelinappulat ja paskomassa prliasustalle. Kävihän se:

        "Ihmisiä on johdettu liian kauan harhaan. Onneksi darvinismia ollaan hiljalleen hautaamassa."

        Juu, evoluution hautaaminen on samanlainen menestystarina kuin Jeesuksen paluu, aina nurkan takana tulollaan.

        Et sitten saanut tuotua todisteita ensimmäisestäkään eliölajista joka olisi tuhoutunut geneettisen rappeutumisen takia. Vaikka valehtelet että niitä on miljoonia.

        Jännä.

        😂


      • Anonyymi
        bg-ope kirjoitti:

        Tulin tarkistamaan että kävikö pulu kaatamassa pelinappulat ja paskomassa prliasustalle. Kävihän se:

        "Ihmisiä on johdettu liian kauan harhaan. Onneksi darvinismia ollaan hiljalleen hautaamassa."

        Juu, evoluution hautaaminen on samanlainen menestystarina kuin Jeesuksen paluu, aina nurkan takana tulollaan.

        Et sitten saanut tuotua todisteita ensimmäisestäkään eliölajista joka olisi tuhoutunut geneettisen rappeutumisen takia. Vaikka valehtelet että niitä on miljoonia.

        Jännä.

        😂

        --Et sitten saanut tuotua todisteita ensimmäisestäkään eliölajista joka olisi tuhoutunut geneettisen rappeutumisen takia.--

        Et sitten saanut todisteita, etteivät ne olisi tuhoutuneet geneettisen rappeutumisen takia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        --Et sitten saanut tuotua todisteita ensimmäisestäkään eliölajista joka olisi tuhoutunut geneettisen rappeutumisen takia.--

        Et sitten saanut todisteita, etteivät ne olisi tuhoutuneet geneettisen rappeutumisen takia.

        "Et sitten saanut todisteita, etteivät ne olisi tuhoutuneet geneettisen rappeutumisen takia"

        Noin. Pulushakkia pelaava luulevainen ei tiedä, että hänellä on alkuperäisen väitteen esittäjänä todistustaakka.

        Jatka toki. Mitä enemmän kirjoitat, sitä vakuuttavammin todistat että juttusi ovat yhtä tyhjän kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Huomionarvoista on, että kolmetuhatta Nobel-palkinnon saajaa ei suosittelee kirjaa.--

        Annapa linkki.

        Se on siinä sun linkin alapuolella.


    • Anonyymi

      --Evoluutiobiologit eivät väitä että eliöt synnyttävät rakenteeltaan vanhemmistaan (merkittävästi) poikkeavia jälkeläisiä, --

      Eivät evolutionistit tietenkään niin väitä, koska he väittävät makroevoluution onnistuvan mutaatioihin eli jatkuviin geenivaurioihin perustuvalla mikroevoluutiolla, kunhan odotellaan tarpeeksi kauan. Tämä väite vain sattuu olemaan "puluntuubaa", monestakin syystä.

      1. Minkään eliön genomi ei sisällä geneettistä informaatiota loputtomaan muunteluun. Muun väittäminen on älytöntä, koska silloinhan kaikilla eliöillä pitäisi olla 100% samanlainen genomi.

      2. Hyödyllisiä mutaatioita eli hyödyllisiä geenivaurioita (huomaa oxymoron!) on 1:1000 000. Muut 999 999 ovat haitallisia tai neutraaleja. Objektiivisesti hyödyllisiä mutaatioita ei edes tunneta.

      3. DNA:n korjausmekanismi on luotu estämään KAIKKI geenivauriot heti kun ne ilmestyvät. Se ei erittele "hyödyllisiä" ja "haitallisia" vaurioita. Vaurioituneen geenin hyödyllisyys on täysin sattumanvarainen, kuten esimerkiksi mutanttikärpäsen menetettyä siipensä. Jos se elää tuulisella saarella niin siitä voi olla etua, mutta ei mutaatio siitä ole johtunut.

      4. Eliön perusrakenteet muodostuvat alkion gastrulaatiovaiheessa. Jos makroevoluutiota on olemassa, sen täytyy tapahtua silloin ja vain silloin. Siksi gastrulaatiovaihetta ohjaavia isäntägeenejä on kokeissa mutatoitu sata vuotta, mutta jokainen mutaatio on vammauttanut alkion. Gastrulaatiovaiheen jälkeen tapahtuu vain mikroevoluutiota (esim. meioosissa) mutta silloin on myöhäistä havitella enää perusrakenteiden muuntumista.

      Makroevoluutio jää siis tunnettujen biomekanismien toiminnasta johtuen evolutionistien märäksi uneksi.

      • Anonyymi

        Metsään jo alkulauseissa, kokonaan en jaksanut lukea. Otetaan esimerkiksi vaikka ihmisen kehitys (hyvin yksinkertaistettu pikaversio).
        Ilmaston muuttuessa kuivemmaksi metsät muuttuivat savanniksi. Olisi hyödyksi olla kestävä juoksija, ja nähdä pitkälle, eli olla pystyssä. Ne yksilöt, jotka siihen parhaiten sopeutuivat, saivat jälkeläisiä. 10 000 sukupolvea myöhemmin pystyssä kävelevät juoksijat olivat jäljellä.
        Genomin muutokset, varsinkin hyödylliset, ovat harvinaisia, mutta toki niitäkin tapahtuu. Sopeutuminen on kuitenkin evoluution pääasiallinen metodi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metsään jo alkulauseissa, kokonaan en jaksanut lukea. Otetaan esimerkiksi vaikka ihmisen kehitys (hyvin yksinkertaistettu pikaversio).
        Ilmaston muuttuessa kuivemmaksi metsät muuttuivat savanniksi. Olisi hyödyksi olla kestävä juoksija, ja nähdä pitkälle, eli olla pystyssä. Ne yksilöt, jotka siihen parhaiten sopeutuivat, saivat jälkeläisiä. 10 000 sukupolvea myöhemmin pystyssä kävelevät juoksijat olivat jäljellä.
        Genomin muutokset, varsinkin hyödylliset, ovat harvinaisia, mutta toki niitäkin tapahtuu. Sopeutuminen on kuitenkin evoluution pääasiallinen metodi.

        -- Otetaan esimerkiksi vaikka ihmisen kehitys (hyvin yksinkertaistettu pikaversio).
        Ilmaston muuttuessa kuivemmaksi metsät muuttuivat savanniksi. Olisi hyödyksi olla kestävä juoksija, ja nähdä pitkälle, eli olla pystyssä. Ne yksilöt, jotka siihen parhaiten sopeutuivat, saivat jälkeläisiä. 10 000 sukupolvea myöhemmin pystyssä kävelevät juoksijat olivat jäljellä.--

        Koska tuo skenaario ei perustu biologiseen faktaan, se tuskin kelpaa edes viihdyttäväksi saduksi lapsille.

        --Genomin muutokset, varsinkin hyödylliset, ovat harvinaisia, mutta toki niitäkin tapahtuu.--

        "Genomin muutokset" eli mutaatiot ovat geenivaurioita, jotka aiheuttavat objektiivisesti katsoen aina haittaa, tai ovat merkityksettömiä. Juuri mutaatioiden haitallisuuden vuoksi solujen sisäinen korjausmekanismi pyrkii torjumaan KAIKKI mutaatiot, erittelemättä ”hyviä” ja ”huonoja”. Jos evoluutio toimisi mutaatioilla, niin miksi soluihin on rakennettu mutaatioita torjuva mekanismi?

        --Sopeutuminen on kuitenkin evoluution pääasiallinen metodi.--

        Sopeutuminen on se ilmiö, jonka Charles Darwin matkoillaan havaitsi. Hän kuvitteli näkevänsä evoluutiota, joka pitkien aikojen kuluessa johtaisi uusiin eliölajeihin, -sukuihin, -heimoihin ja -lahkoihin. Sitä kuvitelmaa ei ole osoitettu tieteellisesti todeksi. Nykyään sopeutumismuuntelua sanotaan "mikroevoluutioksi", ja Darwinin kuvittelemaa evoluutiota "makroevoluutioksi".

        Valtavasta fossiilaineistosta ei löydy Darwinin evoluutioteorian edellyttämiä eliölajien sukujen, heimojen ja lahkojen yhteisiä kantamuotoja. Makroevoluutiosta ei siis ole havaintoja.

        Muuntuminen neljällä raajalla kävelijästä kahdella jalalla kävelijäksi vaatisi makroevolutiivista muutosta eliön perusrakenteisiin. Sellaisen muutoksen pitäisi tapahtua viimeistään kyseisen eliön alkiokehityksen gastrulaatiovaiheessa, jossa eliön perusrakenne muotoutuu sen vanhempien kaltaiseksi.

        Jotta eliölajissa voisi tapahtua (makro)evoluutiota eli edeltäjistään poikkeavia perusrakenteiden muutoksia, sen täytyisi tapahtua alkionmuodostuksen varhaisessa gastrulaatiovaiheessa, jossa isäntägeenit ohjaavat alkion kehitystä. Tällöin ratkeaa kehittyykö tulevalle eliölle kädet vai siivet, jalat vai evät, sorkat vai kaviot, pystykävelijän lantio vai neliraajakävelijän lantio – toisin sanoen tuleeko siitä oman lajinsa poikanen.

        Tämän gastrulaatiovaiheen jälkeen ei eliössä voi enää tapahtua (makro)evoluutiota, ainoastaan lajille tyypillistä pientä sopeutumismuuntelua (mikroevoluutiota). Sopeutumismuuntelua voi olla vaikkapa linnun nokan koon ja muodon vaihtelu, nisäkkään turkin väri ja pituus, ihmisen silmien ja hiusten väri, pituusvaihtelu yms. Nämä ominaisuudet voivat vaihdella sukupolvesta toiseen, mutta ne eivät johda perusrakenteiden muutoksiin eli Darwinin uskomaan evoluutioon.

        (Makro)evoluutiolle ylittämätön ongelma on se, että isäntägeenit (hox-geenit) ohjaavat eliön perusrakenteiden kehittymistä gastrulaation aikana. Kokeissa kaikki isäntägeeneihin kohdistetut mutaatiot ovat johtaneet alkion vaurioitumiseen tai kuolemaan. Yritykset muuttaa eliöiden perusrakenteita ja tuottaa makroevoluutiota ovat epäonnistuneet poikkeuksetta. Elävänä syntyvä poikanen on aina rakenteeltaan tyypillinen oman lajinsa edustaja. Tämä tosiasia kumoaa makroevoluution mahdollisuuden.

        Lisäksi pitää ottaa huomioon, että isäntägeenien "hyödyllisten mutaatioiden" (hyödyllisten geenivaurioiden!) pitäisi toistua lukemattomien sukupolvien aikana, jotta makroevoluutiota tapahtuisi. Alkion pitäisi joka mutaatiossa pysyä hengissä, mutta sitä ei ole todettu mahdolliseksi edes yhtä kertaa.

        Mikä on todellinen ero ihmisen ja simpanssin välillä? Nykytiedon perusteella ero on noin 15%. Mitä tämä tarkoittaa? Jotta 5-7 miljoonan vuoden aikana tapahtunut väitetty evoluutio yhteisestä esi-isästä olisi totta, ero ei saisi olla 1% suurempi. Tämä johtuu mutaationopeuksista.

        Muutama vuosimiljoona on vain sekunnin mittainen jakso väitetyn evoluution aikataulussa. Oletettu evolutiivinen muuntuminen on mahdotonta, jos eliöiden ero on prosenttia suurempi (tosin se on mahdotonta jo tuolloinkin, sillä 1% ero on 30 miljonaa koodikirjainta)! Tästä syystä tutkijoiden oli apinoitava ihmisen DNA:ta, kun he asettelivat simpanssin DNA:n palasia ”oikeaan” järjestykseen!

        Simpanssit ja ihmiset voivat syödä samanlaista ravintoa ja aineenvaihdunnan toiminnot ovat samantyyppisiä. On johdonmukaista, että tällöin DNA:t ovat 85 -prosenttisesti toisiaan muistuttavia. Nämä ovat anatomiasta ja fysiologiasta johtuvia pakottavia rakenteellisia ja toiminnallisia DNA:n ohjeita, eikä niillä ole mitään tekemistä ”yhteisen esi-isän” kanssa.

        Lisäksi edes merkittävä samankaltaisuus ei välttämättä tarkoita sitä, että kahdella DNA-jaksolla olisi sama merkitys tai toiminto. Ihmisten ja apinoiden välillä on havaittu suuria eroja geenien säätelyjaksoissa. Pisteissä, joissa kromosomit järjestävät DNA-palasia uudelleen suvullisen lisääntymisen aikana, ei ole juurikaan yhtäläisyyksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metsään jo alkulauseissa, kokonaan en jaksanut lukea. Otetaan esimerkiksi vaikka ihmisen kehitys (hyvin yksinkertaistettu pikaversio).
        Ilmaston muuttuessa kuivemmaksi metsät muuttuivat savanniksi. Olisi hyödyksi olla kestävä juoksija, ja nähdä pitkälle, eli olla pystyssä. Ne yksilöt, jotka siihen parhaiten sopeutuivat, saivat jälkeläisiä. 10 000 sukupolvea myöhemmin pystyssä kävelevät juoksijat olivat jäljellä.
        Genomin muutokset, varsinkin hyödylliset, ovat harvinaisia, mutta toki niitäkin tapahtuu. Sopeutuminen on kuitenkin evoluution pääasiallinen metodi.

        Älä nyt saatana ala yllyttämään tota hullua. Parempi, että se keskustelee keskenään täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt saatana ala yllyttämään tota hullua. Parempi, että se keskustelee keskenään täällä.

        Todellinen maailma ei hänelle kelpaa, olet oikeassa. Toivon että hän nuoresta iästään huolimatta kuitenkin voisi omaksua tietoa, ja ymmärtää ehkä myöhemmin että hänen harhansa olivat pakkosyötetystä uskonnosta johtuvia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellinen maailma ei hänelle kelpaa, olet oikeassa. Toivon että hän nuoresta iästään huolimatta kuitenkin voisi omaksua tietoa, ja ymmärtää ehkä myöhemmin että hänen harhansa olivat pakkosyötetystä uskonnosta johtuvia.

        Toistaiseksi hän ei ole omaksunut mitään uutta tietoa. Sadoista saamistaan vastauksista huolimatta...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt saatana ala yllyttämään tota hullua. Parempi, että se keskustelee keskenään täällä.

        Palstan evolutionisteihin iskee paniikki. Tämä paniikki on muuten jo maailmanlaajuinen.

        Darvinistien tavasta tehdä tiedettä on maino esimerkki kirurgi Mikko Tuulirannan kirjassa Evoluutio - Tieteen harha-askel:

        Vuonna 1987 antropologi Konrad Fialkowski yrittää Current Antropology -lehdessä selittää, että ihmisen älykkyys johtuu sattumasta. Ihmisen joutuessa ajamaan takaa saalistaan hänelle tuli hiki. Siksi karvapeite putosi, aivot lämpenivät, ja tämä lämpeneminen aiheutti aivojen koon ja älykkyyden lisääntymisen!

        Kreationisti joutuu tässä vaiheessa esittämään darvinistille kysymyksen, ovatko innokkaat saunojat sitten muita älykkäämpiä? Tai ovatko he vähemmän karvaisia ... :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellinen maailma ei hänelle kelpaa, olet oikeassa. Toivon että hän nuoresta iästään huolimatta kuitenkin voisi omaksua tietoa, ja ymmärtää ehkä myöhemmin että hänen harhansa olivat pakkosyötetystä uskonnosta johtuvia.

        Vielä 1800 -luvulla hallitsijoilla katsottiin olevan valta Jumalalta. Charles Darwin työtovereineen halusi kaataa kuningasvallan, ja epäilemättä pappisvallankin. Darwinin evoluutioteoria on siksi enemmän politiikkaa kuin tiedettä. Logiikka: Jos poistetaan Jumala, saadaan aikaan haluttuja yhteiskunnallisia muutoksia.

        Darwinin ystävä, geologi Charles Lyell, alkoi muokata käsitystä maapallon geologisten muodostumien ajoittumisesta. Lyellin tulkinta, jonka mukaan geologiset muutokset syntyvät kasautumalla pienistä muutoksista erittäin pitkien ajan­jaksojen kuluessa (uniformitarianismi), vaikutti suuresti nuoreen Charles Darwiniin. Darwin alkoi soveltaa geologiaa biologiaan.

        Nykyajan näkökulmasta on helppo havaita kummankin henkilön poliittinen motiivi. Nimittäin Lyellilla ei ollut mitään keinoa määrittää geologisten kerrostumien todellista ikää.

        Uniformitarianismiin ei moni enää usko, sillä jos uniformitarianismi olisi totta, ei fossiileja olisi voinut syntyä. Charles Lyell alkoi ujuttaa kirjoituksiinsa koko ajan piteneviä aikajaksoja selityksenä geologisille kerrostumille. Maapallo alkoi hänen teoksissaan muuttua yhä vanhemmaksi ja vanhemmaksi, ilman mitään tieteellistä tutkimusmenetelmää. Samoin alkoivat eliölajit Darwinin mielessä muuttua kokonaan toisiksi, kunhan tarpeeksi kauan kuluu aikaa. Kummankaan havainnoille ei ollut tieteellistä pohjaa. Oli ainoastaan ennalta määrätty tavoite johon havainnot piti sovittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstan evolutionisteihin iskee paniikki. Tämä paniikki on muuten jo maailmanlaajuinen.

        Darvinistien tavasta tehdä tiedettä on maino esimerkki kirurgi Mikko Tuulirannan kirjassa Evoluutio - Tieteen harha-askel:

        Vuonna 1987 antropologi Konrad Fialkowski yrittää Current Antropology -lehdessä selittää, että ihmisen älykkyys johtuu sattumasta. Ihmisen joutuessa ajamaan takaa saalistaan hänelle tuli hiki. Siksi karvapeite putosi, aivot lämpenivät, ja tämä lämpeneminen aiheutti aivojen koon ja älykkyyden lisääntymisen!

        Kreationisti joutuu tässä vaiheessa esittämään darvinistille kysymyksen, ovatko innokkaat saunojat sitten muita älykkäämpiä? Tai ovatko he vähemmän karvaisia ... :D

        Ihmettelen kovasti, miksi teet itsestäsi täydellisen ääliön noilla kommenteilla. Mitä kuvittelet saavuttavasi, jos teet kaikille tiedettäväksi,
        ettet ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen kovasti, miksi teet itsestäsi täydellisen ääliön noilla kommenteilla. Mitä kuvittelet saavuttavasi, jos teet kaikille tiedettäväksi,
        ettet ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään?

        Kasvien evoluutio alkoi lähes miljardi vuotta sitten. Alkuihminen Lucy eli noin 3.2 milj. vuotta sitten.
        Evoluutio vaikuttaa kaikkialla universumissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmettelen kovasti, miksi teet itsestäsi täydellisen ääliön noilla kommenteilla. Mitä kuvittelet saavuttavasi, jos teet kaikille tiedettäväksi,
        ettet ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään?

        --Ihmettelen kovasti, miksi teet itsestäsi täydellisen ääliön noilla kommenteilla. Mitä kuvittelet saavuttavasi, jos teet kaikille tiedettäväksi,
        ettet ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään?--

        Kun paniikki kasvaa niin tekstit näköjään lyhenevät. Ymmärrän tuskasi, mutta auttaa en voi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasvien evoluutio alkoi lähes miljardi vuotta sitten. Alkuihminen Lucy eli noin 3.2 milj. vuotta sitten.
        Evoluutio vaikuttaa kaikkialla universumissa.

        --Alkuihminen Lucy eli noin 3.2 milj. vuotta sitten.--

        Evoluutiosadut ovat viihdyttäviä, ja muuhun ne eivät kelpaakaan.

        Vuoden 2019 lopulla tutkijayhteisön konsensus myönsi tiedelehdistä luettavissa olevana ilmoituksena, että ahkeran tieteellisen tutkimuksen lopputulema on se, että ihmisen fossiilinen alkuperä on täysin hämärän peitossa. Ihan kuin ihmisen evoluutiota ei olisi koskaan ollutkaan.

        Tässä voi hiukan hämätä se, että evoluutioteoriassa mm. lukioissa ja keskikoulussa ja alemmillakin luokilla yhä kuitenkin esitetään kuvasarjoja otuksista, jotka muka ovat osa ihmisen sukupuuta. Tämä opetus ei vastaa todellisuutta. Se on vain tapa saada oppilaat näkemään se, miten evoluution uskotaan toimineen.

        Apinaihmisfossiilijahdissa jokainen voisi itse googlata R. Leakeyn suhde Lucy-löydökseen. Kokeneena valistuneena tutkijana hän oli sitä mieltä että kyse oli vain kokoelmasta erilaisten apinoiden luita. Ja nyt vuosikymmeniä myöhemmin eräs tutkija huomasi, että tällä "pystykävelijä-humanoidilla" olikin selässään rystykävelijä-apinan eli paviaanin nikamia ...

        --Evoluutio vaikuttaa kaikkialla universumissa.--

        Itse asiassa termodynamiikan 2. pääsääntö estää evoluution kaikkialla universumissa. Toki voimme nimittää lajien sisäistä sopeutumismuuntelua paremman puutteessa evoluutioksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Alkuihminen Lucy eli noin 3.2 milj. vuotta sitten.--

        Evoluutiosadut ovat viihdyttäviä, ja muuhun ne eivät kelpaakaan.

        Vuoden 2019 lopulla tutkijayhteisön konsensus myönsi tiedelehdistä luettavissa olevana ilmoituksena, että ahkeran tieteellisen tutkimuksen lopputulema on se, että ihmisen fossiilinen alkuperä on täysin hämärän peitossa. Ihan kuin ihmisen evoluutiota ei olisi koskaan ollutkaan.

        Tässä voi hiukan hämätä se, että evoluutioteoriassa mm. lukioissa ja keskikoulussa ja alemmillakin luokilla yhä kuitenkin esitetään kuvasarjoja otuksista, jotka muka ovat osa ihmisen sukupuuta. Tämä opetus ei vastaa todellisuutta. Se on vain tapa saada oppilaat näkemään se, miten evoluution uskotaan toimineen.

        Apinaihmisfossiilijahdissa jokainen voisi itse googlata R. Leakeyn suhde Lucy-löydökseen. Kokeneena valistuneena tutkijana hän oli sitä mieltä että kyse oli vain kokoelmasta erilaisten apinoiden luita. Ja nyt vuosikymmeniä myöhemmin eräs tutkija huomasi, että tällä "pystykävelijä-humanoidilla" olikin selässään rystykävelijä-apinan eli paviaanin nikamia ...

        --Evoluutio vaikuttaa kaikkialla universumissa.--

        Itse asiassa termodynamiikan 2. pääsääntö estää evoluution kaikkialla universumissa. Toki voimme nimittää lajien sisäistä sopeutumismuuntelua paremman puutteessa evoluutioksi.

        Toki te kretuliinit voitte höpistä mitä tahansa, mutta ei niillä höpinöillä ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Alkuihminen Lucy eli noin 3.2 milj. vuotta sitten.--

        Evoluutiosadut ovat viihdyttäviä, ja muuhun ne eivät kelpaakaan.

        Vuoden 2019 lopulla tutkijayhteisön konsensus myönsi tiedelehdistä luettavissa olevana ilmoituksena, että ahkeran tieteellisen tutkimuksen lopputulema on se, että ihmisen fossiilinen alkuperä on täysin hämärän peitossa. Ihan kuin ihmisen evoluutiota ei olisi koskaan ollutkaan.

        Tässä voi hiukan hämätä se, että evoluutioteoriassa mm. lukioissa ja keskikoulussa ja alemmillakin luokilla yhä kuitenkin esitetään kuvasarjoja otuksista, jotka muka ovat osa ihmisen sukupuuta. Tämä opetus ei vastaa todellisuutta. Se on vain tapa saada oppilaat näkemään se, miten evoluution uskotaan toimineen.

        Apinaihmisfossiilijahdissa jokainen voisi itse googlata R. Leakeyn suhde Lucy-löydökseen. Kokeneena valistuneena tutkijana hän oli sitä mieltä että kyse oli vain kokoelmasta erilaisten apinoiden luita. Ja nyt vuosikymmeniä myöhemmin eräs tutkija huomasi, että tällä "pystykävelijä-humanoidilla" olikin selässään rystykävelijä-apinan eli paviaanin nikamia ...

        --Evoluutio vaikuttaa kaikkialla universumissa.--

        Itse asiassa termodynamiikan 2. pääsääntö estää evoluution kaikkialla universumissa. Toki voimme nimittää lajien sisäistä sopeutumismuuntelua paremman puutteessa evoluutioksi.

        "Itse asiassa termodynamiikan 2. pääsääntö estää evoluution kaikkialla universumissa."

        Millä tavalla se estää evoluution, mutta sallii luomisen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        --Ihmettelen kovasti, miksi teet itsestäsi täydellisen ääliön noilla kommenteilla. Mitä kuvittelet saavuttavasi, jos teet kaikille tiedettäväksi,
        ettet ymmärrä evoluutiosta yhtään mitään?--

        Kun paniikki kasvaa niin tekstit näköjään lyhenevät. Ymmärrän tuskasi, mutta auttaa en voi.

        Et sitten osannut vastata yksinkertaiseen kysymykseen.


    • Anonyymi

      Kerrohan evouskovainen se että miten sudenkorento kehitti itselleen vähitellen miljardien vuosien aikana metamorfoosin lisääntymiskeinokseen. Siis veteen munitusta munasta ensin nutipääksi joka sitten kiipesi kaislaan ja ymmärsi koteloitua putkahtaakseen siitä sudenkorennoksi..

      Ai et tiedä? No sitähän minäkin. HEHE!

    • Anonyymi

      Mätänee luukin seisaaltaan.

    • Anonyymi

      Tietäisitpä ap, minkä myrskyn evoluutioteorian julkaiseminen aikoinaan kirkollisissa piireissä aikoinaan nosti.
      Darwin parka kuvattiin köyryselkäiseksi gorillaksi. Pitää ihmetellä, että häntä edelleen pilkataan.

    Ketjusta on poistettu 33 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      364
      3222
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      143
      1229
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      61
      1167
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      138
      1007
    5. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      115
      816
    6. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      46
      762
    7. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      160
      752
    8. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      23
      727
    9. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      113
      727
    10. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      40
      689
    Aihe