Ateismi syynä tieteen/uskonnon välisiin ongelmiin

hjkhps

Näin väittää Kari Kilpiö puheenvuorossaan johon sattumalta törmäsin.

http://karikilpio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214180-mcgrath-ateismi-syyna-tieteen-ja-uskonnon-valisiin-ongelmiin

Ehkä sen voi noinkin sanoa jos tahtoo erityisesti Ateismia mollata, mutta tieteen ja uskonnon välisen sovittamattoman RISTIriidan perimmäinen ja perustavanlaatuinen syy on järjen käytön avulla tapahtuvan todistetun tiedon etsimisen/tieteen, ja uskonnollisten uskomusten ja tarujen varaan rakennettujen epätosien/todistamattomien uskomusjärjestelmien yhteensovittamisen mahdottomuus. Ainakaan niin että kokonaisuus olisi edes jotenkin looginen ja järkevä, järkeen käypä.

Uskovaisethan tätä yhteensovittamista ovat kautta aikain yrittäneet - aina surkeasti epäonnituen. Mutta voihan sitä itseään huijata runttamalla kuution läpi pyöreästä reiästä.

Tiede ei voi perustua uskomuksille, jotka on jo etukäteen määrätty "jumalallisiksi" totuuksiksi, koska niin on vain päätetty, ties miksi - lähinnä kai uskovaisten oman edun nimissä.

Tiede voi tehdä hypoteeseja, oletuksia, ja tutkia niitä avoimesti, ilman ennakkokäsitystä tuloksista. Tulos, josta vahvat näytöt, on vain hyväksyttävä vaikka se olisi yllättävä eikä erityisemmin miellyttäisi.

11

206

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • TaksinKatolla

      Eiköhän uskonto ole ihan itse tehnyt itsensä syypääksi. Näidenkin palstojen kiivaimmat uskonharhaiset pelkäävät tiedettä ja tietoa sydämensä pohjasta.

    • Taitaa olla reaalitodellisuus syynä uskonnon ja kaiken muun välisiin ongelmiin. Ja uskovaisten kyvyttömyys syyttää omaa ideologiaansa virheellisyydestä todellisuuden suhteen, he etsivät syyllisiä muualta.

    • Uskovat eivät ole valmiita joustamaan edes silloin kun itse uskonto antaisi varaa hyväksyä tieteellinen tieto jos se ei sovi heidän uskonnolliseen tulkintaansa, puhumattakaan siitä kun tieteellinen tieto on ristiriidassa itse uskonnon kanssa.

      Esim. evoluutiohan sinänsä ei ole mitenkään ristiriidassa Raamatun kanssa vaan pelkästään sen kirjaimellisen tulkinnan kanssa. Raamatun luomiskertomusa voi hyvinkin olla myös uskonnollisesti pelkkä vertauskuvallinen kansantaru.

      • " Raamatun luomiskertomusa voi hyvinkin olla myös uskonnollisesti pelkkä vertauskuvallinen kansantaru."
        Niinpä, luomiskertomus on kuin Aisopoksen eläintarina: Kuinka ihminen sai vaatteet.


    • KarriKilpikirva

      Tieteellisen maailmankuvan kehittyessä on uskonnon antama selitys saanut aina väistyä. Uskonto on poikkeuksetta osoittanut suurta haluttomuutta muuttaa vaihtoehtona tarjoamaansa selitystä. Kun ristiriita tieteellisen ja uskonnon tarjoaman selityksen välillä on tullut riittävän suureksi, on järkeen vetoava tieteellinen selitys aina voittanut.
      Ihmisen maailmankatsomus muodostuu aina kahdesta elementistä: tieteellisestä sekä uskontoon perustuvasta "hengellisestä" maailmankuvasta.
      Uskonnon osuus on muodostaa se osa maailmankatsomuksesta, mihin sen hetkinen tieteellinen maailmankuva ei pysty. Tästä seuraa automaattisesti, että tiede ja uskonto ovat toisensa poissulkevia asioita maailmankatsomuksen muodostajina. Uskoa ei tarvita siellä, missä voidaan tarjota tieteellinen todistus.

    • Ottakaa.ensin.selvää

      Näistä kirjoitteluista huomaa usein, että kirjoittaja ei oikein tiedä, mistä puhuu.
      Esim. tuossa Nietzsche-kohdassa annetaan ymmärtää, että Nietzsche olisi ollut nihilisti. Nietzsche päinvastoin syytti kristinuskoa nihilismin aiheuttamisesta. Eikä Nietzsche kannattanut orjamoraalia, hän päinvastoin sanoi, että kristinusko on syyllinen orjamoraaliin ja että (yli)ihmisen pitää luoda itselleen paremmat arvot. Ja tuo Nietzschen ja natsismin yhteyden korostaminen on aina ihmetyttänyt minua, natsithan juuri olivat johtajan perässä juoksijoita, mistä Nietzsche nimenomaan ei pitänyt...

      • Eli Kilpiö onkin T. Torpan veroinen yksityisajattelija. Totisesti on Uusi Suomi-konserni vajonnut pohjamutiin.


      • fda

        "Nietzschen ja natsismin yhteyden korostaminen on aina ihmetyttänyt minua, natsithan juuri olivat johtajan perässä juoksijoita, mistä Nietzsche nimenomaan ei pitänyt... "

        Syy tuohon ihmeelliseen yhdistelmään oli Nietzschen sisko joka oli kristitty nationalisti ja juutalaisvihaaja...

        http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/7018535/Criminal-manipulation-of-Nietzsche-by-sister-to-make-him-look-anti-Semitic.html

        Tästä on suomennettu teos, jossa kuvaillaan näiden pellejen epäonnista yritystä perustaa puhdasrotuinen asutus Paraguayhin.


      • uskonpohjatontyhmyys

        Tuo kilpiön vuodatus on suunnilleen typerintä mitä olen koskaan lukenut. Siihen oli kerätty kaikki äärikristittyjen kierrättämät valheet, olkiukot ja perusteettomat väitteet natsikorttia myöten ja tietenkin vielä raamatunlauseilla höystettyinä. Äärimmäisen säälittävää typeryyttä, mutta eiväthän uskovat muuhun kykene.

        Ja paljon enemmän kuin Nietzsche oli Hitlerin oppi-isä Luther. Tuo hilpeä veikko joka lupsakkaasti kirjoitti natsien juutalaisohjelman valmiiksi jo kauan ennen natseja. Natsit sitten vain laittoivat nuo Lutherin kirjaamat teesit käytäntöön ja valitettavasti saksalaisella tehokkuudella. Synagogat tuleen, omaisuudet takavarikkoon ja juutalaiset leireille. Noinhan Luther teeseissään kirjoitti ja juuri noin sitten myöskin myöhemmin tehtiin.

        Ja olihan Hitler itsekin koko ikänsä kirkkoon kuulunut kristitty. Hän ei koskaan eronnut kirkosta, eikä koskaan tehnyt mitään sellaista, joka olisi ollut syy kirkosta erottamiseen..


      • SAKDDa

        Hitler myös tuntui olevan jopa turhankin tarkka kaikesta 3. valtakuntaan kuuluvasta, niin tekniikasta kuin taiteestakin, koskien uniformuja yms. Aiheuttaen jopa ongelmia sotkemalla nenääsä asioihin ja päätöksiin jotka olisivat varmasti selvinneet ilman herran mielipiteitäkin.

        Niin se Gott mit Uns (Jumala kanssamme) komeili saksalaistenkin sotilaiden vyönsoljissa. http://www.warrelics.eu/forum/attachments/heer-buckles/544196d1374783470t-1941-german-gott-mit-uns-belt-buckle-capturegbb3.jpg

        Se että HItler olisi tällaisen "pienen" seikan päästä läpi jos hän muka uskontoja vastusti, olisi kyllä ollut jokseenkin ihme.

        Natsit ehkä sotkivat Germaanista mytologiaa juttuihinsa, mutta eipä mikään erityisesti puhu uskontojen (muiden kuin judaismin) vainoamisen puolesta.

        Esim Venäjä oli jo selkeämpi tapaus uskontovainoineen. Joskin mitä se teki ei ollut uskonnon hävittäminen Venäjältä, uskonto vain painui maan alle. Se että puheenaihe on kielletty ei sitä poista, kiellettyä sitä olivat neuvostovastaiset sanat ja ajatuksetkin ja siellä ne elivät omalla tasollaan mielissä ja sydämissä.


      • fda

        Tässä vielä sitaatti mitä Nietzschen sisko teki tehdessään veljestään natseille kelpaavaa:

        "In her edition of the famous book, The Will to Power, Förster-Nietzsche included only 270 of the 374 aphorisms her brother wrote – and most of them were incorrect.

        She cut out the maxim in which her brother condemned anti-Semitism with the words: "Have nothing to do with a person who takes part in the dishonest race swindle." "

        Tekaistuja aforismeja ja Nietzschen sanat rotuhuijauksesta sensuuriin... Elizabeth taisi vihata veljeään uskonnollisella antaumuksellaan kun pilasi tämän muistoa kuin jurrissa oleva pappi veteraanin hautajaisissa.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?

      Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä
      Arvot ja etiikka
      37
      11675
    2. Sanna Marin vetänyt leukoja 11 kertaa

      Tästähän oli joskus polemiikkia, kun muistaakseni lupasi kymmenen tai jotain vedellä. No nyt niin on, ainakin omien san
      Maailman menoa
      32
      4609
    3. Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman

      nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie
      Maailman menoa
      249
      2802
    4. Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?

      Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin
      Maailman menoa
      138
      2539
    5. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäkö. Asiattomatkin kommentit saa laittaa. -🏚️
      Ikävä
      99
      1547
    6. Farmi Suomi: Kokeeko Frederik, 81, saman kohtalon kuin ikämies Danny?

      Danny, musiikkineuvos Ilkka Lipsanen, nähtiin mukana Farmi Suomi -realityssä v. 2024. Danny teki yllätysratkaisun ja tuo
      Tv-sarjat
      8
      1005
    7. Et olisi niin epävarma,

      olisit varmempi, ihastuisin suhun enemmän...
      Ikävä
      82
      810
    8. 40 vuotta töitä paiskinut ja 3 vuotta työttömänä mamuna Suomessa, sama eläke

      Jokin mättää. Eläkettä ei pidä maksaa lainkaan mamuille jos työhistoriaa ei ole vähintään 10 vuotta takana.
      Maailman menoa
      201
      771
    9. Puualan yrittäjä

      Kuka mahtaa olla? Eikö tuhkaa saa levittää metsään?
      Kauhava
      10
      698
    10. En luota sinuun

      en edelleenkään yhtään tiedä oletko lintu vai kala vai kalavale. Ja ilmeisesti haluat pitää sen niin, syitä voi vain arv
      Ikävä
      59
      693
    Aihe