Mannerheimin keskitysleirit

Mannerheimin_rikokset

Itä-Karjalan keskitysleirit olivat suoraan Suomen puolustusvoimain ylipäällikkö Carl Gustaf Emil Mannerheimin alaisen Itä-Karjalan sotilashallintoesikunnan, ylipäällikön itsensä käskystä muodostamia internointileirejä, joihin sotilashallinto eristi Suomen Neuvostoliitolta jatkosodassa (1941–1944) valtaaman Itä-Karjalan osan:

”epäkansallista” eli syntyperältään ei-suomensukuista väestöä, ”niiltä alueilta, joilla heidän oleskeluaan sotatoimia silmällä pitäen ei voitu sallia”;

”poliittisesti epäluotettavia sotilashallintoalueen kansalliseen [eli syntyperältään suomensukuiseen] ja epäkansalliseen väestöön kuuluvia henkilöitä”;

”poikkeustapauksissa muitakin sotilashallintoalueen väestöön kuuluvia henkilöitä, joiden vapaana oloa ei pidetty suotavana”.

Osmo Hyytiä osoittaa tutkimuksessaan (2008), että Itä-Karjalan venäläinen väestö siirrettiin syksyllä 1941 keskitysleireille ylipäällikkö Mannerheimin käskystä.

Jatkosodan alkaessa Suomi aloitti hyökkäyksen edeten Laatokan pohjois- ja itäpuolitse Itä-Karjalaan. Suomalaisten joukkojen edetessä, alueen väestö jaoteltiin kansallisuuden perusteella. Ylipäällikkö oli ennen Itä-Karjalan sotilashallinnon perustamista 8. heinäkuuta 1941 antanut käskyn määräten vallatun alueen väestön käsittelystä.

Kansalliseen väestöön kuulunut sai vihreän oleskeluluvan, epäkansalliseen punaisen kortin. Tarkoituksena oli ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”. Näin vallatun alueen väestö eroteltiin suomensukuisiin yhteistyökumppaneihin ja vihollismaan väestöön, joka siirrettiin keskitysleireihin.

Vallattujen alueiden väestö koostui lähes kokonaan naisista, alle 15-vuotiaista lapsista ja vanhoista miehistä. Korkeimmillaan kuolleisuus leireillä oli kesällä 1942, jolloin leirien vahvuudesta väheni 500–600 asukasta kuukaudessa. Keskitysleireillä kuolleista suurin osa oli lapsia ja vanhuksia

134

388

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Maanpetturin_juonet

      Mannerheimhan oli kyyninen opportunisti, joka oli valmis jopa äärimmäiseen maanpetokseen ja vallankaappaukseen Suomesssa toteuttaakseen sotaisat unelmansa.

      Alkuvuonna 1919, ollessaan valtionhoitajana, Mannerheim keskusteli Britannian Suomeen lähettämän sotilasvaltuuskunnan kanssa hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis hyökkäämään Neuvosto-Venäjälle.

      Brittiraporttien mukaan Mannerheim oli innokas hyökkäämään, mutta asetti ehtoja Suomen osallistumiselle: Britannian piti tukea hyökkäystä poliittisesti, valkoisen Venäjän tunnustaa Suomen itsenäisyys, ja Petsamo sekä Itä-Karjala piti liittää Suomeen. Liittoutuneiden olisi pitänyt myös kustantaa sotaretki ja myöntää Suomelle viidentoista miljoonan punnan laina. Hyökkäyssuunnitelmat kariutuivat kesällä 1919 vahvistettuun uuteen hallitusmuotoon, jossa presidentti ei enää voinut julistaa sotaa yksin.

      Syksyllä 1919 Mannerheim jatkoi Churchillin kanssa kaavailuja hyökkäyksestä Pietariin. Mannerheim vakuutti, että operaatio olisi mahdollinen ja se voitaisiin toteuttaa ilman vallankaappausta Suomessa, taivuttelemalla presidentti Ståhlberg sodan kannalle. Tarvittaessa Mannerheim olisi ollut myös valmis vallankaappaukseen. Hanke raukesi tällä kertaa Britannian hallituksen vastustukseen ja Venäjän valkoisten joukkojen kokemiin tappioihin. Tämän jälkeen Mannerheim pyrki saamaan aikaan sotilasliittoa Suomen, Puolan ja liittoutuneiden kesken.

      • CGEM_rakasti_natseja

        Tuore tutkimus kertoo, että Suomi päätyi Hitlerin Saksan vaikutuspiiriin jo 1930-luvulla ja marsalkka C. G. E. Mannerheim oli salaisen aseveljeyden keskeinen rakentaja. Suomen Kuvalehti on julkaissut otteen Markku Jokisipilän ja Janne Könösen lokakuussa ilmestyvästä kirjasta Kolmannen valtakunnan vieraat: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933-1944.

        Jutussa kerrotaan muun muassa Mannerheimin Saksaan suuntautuneista matkoista vuosina 1934 ja 1935. Ensimmäisellä vierailulla Mannerheim tutustui Saksan lentokoneteollisuuteen. Tekstinäytteen mukaan Mannerheim sai suorastaan kuninkaallisen vastaanoton ja hänelle kerrottiin avoimesti asioita, jotka muilta ulkomaalaisilta pidetttiin salassa.

        Syyskuussa 1935 Mannerheim teki ”yksityisen metsästysmatkan” Itä-Preussiin alueelle, jossa sijaitsi myös Hermann Göringin metsästyslinna. Mannerheim myöntää tavanneensa Göringin, mutta ainoa maininta keskustelun sisällöstä löytyy T. M. Kivimäen kirjeestä ulkoministeri Rolf Wittingille kesäkuulta 1941.

        "Mannerheim ja Göring puhuivat Euroopan tulevasta sodasta konkreettisin termein jo syyskuussa 1935."

        http://demokraatti.fi/sk-mannerheim-ja-goring-puhuivat-euroopan-tulevasta-sodasta-jo-syyskuussa-1935/


      • Anonyymi

        》》Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis hyökkäämään Neuvosto-Venäjälle. 《《


        On se nyt kumma että 1919 Suursillikin kannatti ja kehotti hyökkäämään Pietariin ja 1941 Suursilli julisti Suomelle sodan, oikein itsenäisyyspäivänä, kun sinne hyiseen itään, itseasiassa lähinnä vain Karhumäkeen, hyökättiin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        》》Mannerheim oli jo aiemmin Lontoon-matkallaan esittänyt Britannian sotaministerille Winston Churchillille, että Suomi on valmis hyökkäämään Neuvosto-Venäjälle. 《《


        On se nyt kumma että 1919 Suursillikin kannatti ja kehotti hyökkäämään Pietariin ja 1941 Suursilli julisti Suomelle sodan, oikein itsenäisyyspäivänä, kun sinne hyiseen itään, itseasiassa lähinnä vain Karhumäkeen, hyökättiin!

        Kiinnostavinta tuossa episodissa on kenties se, että Mannerheim oli valmis äärimmäiseen valtiopetokseen (sotilasvallankaappaus) vain päästäkseen hyökkäämään itään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiinnostavinta tuossa episodissa on kenties se, että Mannerheim oli valmis äärimmäiseen valtiopetokseen (sotilasvallankaappaus) vain päästäkseen hyökkäämään itään.

        ” Kiinnostavinta tuossa episodissa on kenties se, että Mannerheim oli valmis äärimmäiseen valtiopetokseen (sotilasvallankaappaus) vain päästäkseen hyökkäämään itään.”

        Hieman ristiriitaa:

        ” Mannerheim vakuutti, että operaatio olisi mahdollinen ja se voitaisiin toteuttaa ilman vallankaappausta Suomessa, taivuttelemalla presidentti Ståhlberg sodan kannalle. ”

        Ei pelkkä aie ole = tehty teko!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiinnostavinta tuossa episodissa on kenties se, että Mannerheim oli valmis äärimmäiseen valtiopetokseen (sotilasvallankaappaus) vain päästäkseen hyökkäämään itään.

        ” Kiinnostavinta tuossa episodissa on kenties se, että Mannerheim oli valmis äärimmäiseen valtiopetokseen (sotilasvallankaappaus) vain päästäkseen hyökkäämään itään.”

        No, tekikö hän sellaisen? En ole kuullut...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Kiinnostavinta tuossa episodissa on kenties se, että Mannerheim oli valmis äärimmäiseen valtiopetokseen (sotilasvallankaappaus) vain päästäkseen hyökkäämään itään.”

        No, tekikö hän sellaisen? En ole kuullut...

        Käärmeet jaksaa kiemurrella. Ei päässyt tekemään, mutta ilmoitti olevansa halukas...


    • tais_olla_eka_tänää

      Idiootti-stallarien tai stallarin ikiliikkuja se jaksaa porskuttaa. Copy/paste laulaa, päivästä toiseen :)

    • Joxanen

      Venäjällä kaikki sotavangit kulkivat vapaina?
      Saivatten vissiin oikein palkkaakin ?

      • Opettele.lukemaan

        Olet vissiin aika typerä? Vallattujen alueiden lapset, naiset ja vanhukset eivät olleet mitään sotavankeja, vaan Mannerheimin keskitysleirit olivat osa alueen etnistä puhdistusta.


      • OpetteleTotuuteen

        Niiden virallinen nimi oli siirtoleiri eikä niissä ketään teloitettu. Ihmiset kuolivat niissä lähinnä aliravitsemusen heikentäminä tauteihin! Kuolleisuus oli kuitenkin selvästi matalampi kuin vaikkapa Neuvostoliiton sotavankileireillä!


      • Olet_säälittävä
        OpetteleTotuuteen kirjoitti:

        Niiden virallinen nimi oli siirtoleiri eikä niissä ketään teloitettu. Ihmiset kuolivat niissä lähinnä aliravitsemusen heikentäminä tauteihin! Kuolleisuus oli kuitenkin selvästi matalampi kuin vaikkapa Neuvostoliiton sotavankileireillä!

        Kuvittelet että valehtelusi muuttaa faktoja? Olet kyllä todellinen pölvästi. Keskitysleirejä ne olivat, ja keskitysleireinä ne myös edelleen tunnetaan. Leirit palvelivat siis alueen etnistä puhdistusta (Vrt: Tarkoituksena oli ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”), ja puolustuskyvyuttömien vanhusten ja lasten nälkään tappaminen ei tee asiasta yhtään hyväksyttävämpää. Ja edelleenkin sotavankileireihin vertaaminen on älykääpiömäistä, koska kyse oli alueen siviiliväestöstä, eivätkä asiat siten vertaannu toisiinsa. Etnistä puhdistusta puolustelevan täytyy olla jotenkin sairas ihminen.


      • PettäjänTieOnTuskainen

        Tutki historiaa niin et jatkuvasti mokaa!

        Leirien virallinen nimi oli "seiirtoleiri"! Saathan sinä niitä kutsua miksia haluat!

        Leirit eivät palvelleet etnistä puhdistusta vaan ni9illä eristettiin alueen etninen venäjänkielinen väestö, joiden pelättiin tekevän yhteistyötä vihollisen kanssa. Etninen puhdistus kun edellyttää tahallista surmaamista!

        Myös Suomen alueella sota-aikana OMA siviiliväestö näki (korttiannoksilla) nälkää. He pystyivät käyttämään kuitenkin omatoimisuutta ja mustaa pörssiä hyväkseen.

        Ne, jotka eivät siihen kyenneet (kuten Signe Brander) saattoivat menehtyä myös suomalaisessa sairaalassa tai vastaavassa laitoksessa nälkään.

        Asiaa pitää tutkia historiallisessa valossa ja jos ei siihen kykene niin on itse se 'sairas ihminen'? Arvaanko? Tarkkispoika taas vauhdissa:-D


      • olet.pussin.pohjalla

        Kannattaa noudattaa omaa neuvoa tuon mokailemisen suhteen. Kerrotko meille kaikille nyt selvästi, missä määritellään että etninen puhdistus edelyttää tappamista?

        Se kun ei sitä edellytä, vaan etnisen puhdistuksen määritelmä on nimenomaan se mitä itsekin toteat: Napataan ihmiset pois kodeistaan etnisen taustan takia, pois häiritsemästä Rotupuhtaan alueen luomista.

        Olet mestari itsesi pussiinpuhumisessa, lipfert ;D


      • noudata.neuvoasi
        OpetteleTotuuteen kirjoitti:

        Niiden virallinen nimi oli siirtoleiri eikä niissä ketään teloitettu. Ihmiset kuolivat niissä lähinnä aliravitsemusen heikentäminä tauteihin! Kuolleisuus oli kuitenkin selvästi matalampi kuin vaikkapa Neuvostoliiton sotavankileireillä!

        Leirien virallinen ja alkuperäinen nimi oli tosin keskitysleiri. Voit toki känistä tätäkin tosiasiaa vastaan tapasi mukaan, mutta eipä se muuta tee kuin kertoo omaa tarinaansa sinusta itsestäsi.


      • lahtarimeininkiä
        OpetteleTotuuteen kirjoitti:

        Niiden virallinen nimi oli siirtoleiri eikä niissä ketään teloitettu. Ihmiset kuolivat niissä lähinnä aliravitsemusen heikentäminä tauteihin! Kuolleisuus oli kuitenkin selvästi matalampi kuin vaikkapa Neuvostoliiton sotavankileireillä!

        Niiden virallinen nimi oli siirtoleiri eikä niissä ketään teloitettu. Ihmiset kuolivat niissä lähinnä aliravitsemusen heikentäminä tauteihin

        Viralllinen nimi saa olla vaikka Lomakoti mutta tosiasiat ovat ns. virallisuutta väkevämpiä. Oikea nimi voisi Keskitysleirin lisäksi olla vaikka Tuhoamisleiri tai Kuolemanleiri. Niistä voi valita.

        Tietysti nälkään kuolee ja lopulta tauteihin ja kurjuuteen kun ihmiset pakataan tiukasti yhteen ja sitten ei anneta ruokaa. Kyllä suomilahtari sen tiesi ja käytti sitä tietoa hyväkseen.

        Kuolleisuus oli kuitenkin selvästi matalampi kuin vaikkapa Neuvostoliiton sotavankileireillä

        Sekö sinulle riittää ihmisyyden mitaksi kunhan vaan on parempaa kuin mitä oli Stalinin leireillä? Yleensä standardi on lännessä korkeampi eikä kuten sinulla että Stalin on perusnormi johon kaikkea tulee verrata.

        Tosin pahimpia koko 1900-luvulla olivat lahtarien leirit 1918. Edes natsien tai bolsujen leireillä ei kuoltu niin joutusaan, niissä kun elettiin jopa useampi vuosi. Jos lahtarien leirejä ei olisi ulkomaitten painostuksen takia ollut pakko sulkea niin viimeistään tuonne elo-syyskuuhun mennessä kaikki vangit olisivat kuolleet.


      • EttäTällaista
        noudata.neuvoasi kirjoitti:

        Leirien virallinen ja alkuperäinen nimi oli tosin keskitysleiri. Voit toki känistä tätäkin tosiasiaa vastaan tapasi mukaan, mutta eipä se muuta tee kuin kertoo omaa tarinaansa sinusta itsestäsi.

        "Leirien virallinen ja alkuperäinen nimi oli tosin keskitysleiri. Voit toki känistä tätäkin tosiasiaa vastaan tapasi mukaan, mutta eipä se muuta tee kuin kertoo omaa tarinaansa sinusta itsestäsi. "

        Entä sitten? Myöhemmin se muutettiin ja siitä minä taas puhun!

        "Vuonna 1943 Itä-Karjalan leirejä alettiin ”keskitysleirin” sijaan nimittää ”siirtoleireiksi”. Pyrkimyksenä oli, paikkansapitävästi, luoda esimerkiksi ulkomaalaiselle lehdistölle saksalaisten keskitysleireistä eriävä mielikuva."


      • TarkkisOttaaPataan
        lahtarimeininkiä kirjoitti:

        Niiden virallinen nimi oli siirtoleiri eikä niissä ketään teloitettu. Ihmiset kuolivat niissä lähinnä aliravitsemusen heikentäminä tauteihin

        Viralllinen nimi saa olla vaikka Lomakoti mutta tosiasiat ovat ns. virallisuutta väkevämpiä. Oikea nimi voisi Keskitysleirin lisäksi olla vaikka Tuhoamisleiri tai Kuolemanleiri. Niistä voi valita.

        Tietysti nälkään kuolee ja lopulta tauteihin ja kurjuuteen kun ihmiset pakataan tiukasti yhteen ja sitten ei anneta ruokaa. Kyllä suomilahtari sen tiesi ja käytti sitä tietoa hyväkseen.

        Kuolleisuus oli kuitenkin selvästi matalampi kuin vaikkapa Neuvostoliiton sotavankileireillä

        Sekö sinulle riittää ihmisyyden mitaksi kunhan vaan on parempaa kuin mitä oli Stalinin leireillä? Yleensä standardi on lännessä korkeampi eikä kuten sinulla että Stalin on perusnormi johon kaikkea tulee verrata.

        Tosin pahimpia koko 1900-luvulla olivat lahtarien leirit 1918. Edes natsien tai bolsujen leireillä ei kuoltu niin joutusaan, niissä kun elettiin jopa useampi vuosi. Jos lahtarien leirejä ei olisi ulkomaitten painostuksen takia ollut pakko sulkea niin viimeistään tuonne elo-syyskuuhun mennessä kaikki vangit olisivat kuolleet.

        "Viralllinen nimi saa olla vaikka Lomakoti mutta tosiasiat ovat ns. virallisuutta väkevämpiä. Oikea nimi voisi Keskitysleirin lisäksi olla vaikka Tuhoamisleiri tai Kuolemanleiri. Niistä voi valita."

        Tuskinpa vaan valitsen virallisen totuuden kuten sinäkin voit halutessasi tehdää:

        "Vuonna 1943 Itä-Karjalan leirejä alettiin ”keskitysleirin” sijaan nimittää ”siirtoleireiksi”. Pyrkimyksenä oli, paikkansapitävästi, luoda esimerkiksi ulkomaalaiselle lehdistölle saksalaisten keskitysleireistä eriävä mielikuva."

        "Tietysti nälkään kuolee ja lopulta tauteihin ja kurjuuteen kun ihmiset pakataan tiukasti yhteen ja sitten ei anneta ruokaa. "

        Ruokaa annettiin (ja muutenhan puhuisimme aivan toisenlaisista luvuista!), mutta sota-aikana ruokamäärä oli niukkaa.

        Myös Suomen alueella sota-aikana OMA siviiliväestö näki (korttiannoksilla) nälkää. He pystyivät käyttämään kuitenkin omatoimisuutta ja mustaa pörssiä hyväkseen.

        Ne, jotka eivät siihen kyenneet (kuten Signe Brander) saattoivat menehtyä myös suomalaisessa sairaalassa tai vastaavassa laitoksessa nälkään.


        Kuolleisuus oli kuitenkin selvästi matalampi kuin vaikkapa Neuvostoliiton sotavankileireillä

        "Sekö sinulle riittää ihmisyyden mitaksi kunhan vaan on parempaa kuin mitä oli Stalinin leireillä?"

        Ilman muuta! Täytyihän meidän ylittää se, mitä Neuvostoliitto tarjosi! Ja kuolleisuus oli lisäksi pienempää kuin mitä neukkulan siviilivankileireillä oli rauhan aikana. Jooseppihan teki luoloa 20 miljoonan ihmisen edestä kuten hyvin muistat?

        " Yleensä standardi on lännessä korkeampi eikä kuten sinulla että Stalin on perusnormi johon kaikkea tulee verrata."

        Aivan. Ylitimme Stalinin perusnormion kuten itsekin odotat!

        "Tosin pahimpia koko 1900-luvulla olivat lahtarien leirit 1918. Edes natsien tai bolsujen leireillä ei kuoltu niin joutusaan, niissä kun elettiin jopa useampi vuosi. "

        Niinkö uskot? Ei Kansalaissodan vankileirien kuolleisuus kilpaillut laisinkaan neukkujen enkkojen kanssa!

        Luepa seuraava:

        Jos nyt pidät kovasti prosenttiluvuista niin todettakoon lopuksi, että Stalingradissa saksalaisia jäi sotavangeiksi 90.000 ja heistä palasi aikoinaan kotimaahansa 5.000, jolloin kuolleisuusprosentti oli komiat 94,4 %.


      • Anonyymi
        Opettele.lukemaan kirjoitti:

        Olet vissiin aika typerä? Vallattujen alueiden lapset, naiset ja vanhukset eivät olleet mitään sotavankeja, vaan Mannerheimin keskitysleirit olivat osa alueen etnistä puhdistusta.

        Miten niin? Ylivoimainen osa vangeista vangeista selvisi kolmesta vuodesta hengissä! Ei oikein täytä etnisen puhdistuksen” määritelmää!


      • Anonyymi
        Olet_säälittävä kirjoitti:

        Kuvittelet että valehtelusi muuttaa faktoja? Olet kyllä todellinen pölvästi. Keskitysleirejä ne olivat, ja keskitysleireinä ne myös edelleen tunnetaan. Leirit palvelivat siis alueen etnistä puhdistusta (Vrt: Tarkoituksena oli ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”), ja puolustuskyvyuttömien vanhusten ja lasten nälkään tappaminen ei tee asiasta yhtään hyväksyttävämpää. Ja edelleenkin sotavankileireihin vertaaminen on älykääpiömäistä, koska kyse oli alueen siviiliväestöstä, eivätkä asiat siten vertaannu toisiinsa. Etnistä puhdistusta puolustelevan täytyy olla jotenkin sairas ihminen.

        Etnisestä puhdistuksesta puhuvan täytyy olla jotenkin sairas ihminen.


      • Anonyymi
        Opettele.lukemaan kirjoitti:

        Olet vissiin aika typerä? Vallattujen alueiden lapset, naiset ja vanhukset eivät olleet mitään sotavankeja, vaan Mannerheimin keskitysleirit olivat osa alueen etnistä puhdistusta.

        ” Olet vissiin aika typerä? Vallattujen alueiden lapset, naiset ja vanhukset eivät olleet mitään sotavankeja, vaan Mannerheimin keskitysleirit olivat osa alueen etnistä puhdistusta.”

        Miten niin? Valtaosa heistä vapautettiin! Liki 20.000 henkeä...


    • Marskin_irstailut

      Gustaf Mannerheimin, 18-vuotiaan kadetin opinnot Haminassa katkesivat pääsiäisenä 1886, kun hän sai rangaistuksen kosteasta illanvietosta.

      Mannerheim oli puikahtanut kiirastorstaina puntikselle, mennyt läheiseen krouviin ja muistelmiensa mukaan päätynyt yöksi tutun henkikirjurin, 35-vuotiaan varatuomari Hugo Elfgrenin luo, jonka veli oli Kadettikoulussa opettajana. Sieltä hänet herätti seuraavana aamuna koulun vääpeli, Seura kertoo.

      Nuori kadetti sai rangaistuksekseen yöllisestä reissustaan käskyn erota, joka oli erottamista astetta lievempi rangaistus. Pelkästä puntikselle lähdöstä ja kievariin menosta se olisi ollut kohtuuton rangaistus.

      Mannerheimin omat muistelmat ovat pääsiäisyöstä epäjohdonmukaiset ja ristiriidassa muiden tietojen kanssa.

      Kadettikunnan kasvatuskomitean pöytäkirjoissa mainittiin, että Mannerheim oli "myöhemmin yöllä lähtenyt pahamaineisen henkilön kanssa tämän asuinpaikkaan maalle".

      Tämä pahamaineinen henkilö oli mahdollisesti lennätinaseman päällikkö Agathon Lindholm, 35, joka oli "homofiili".

      Kasvatuskomitea viittasi vielä myöhemmin Mannerheimiin mainiten pöytäkirjassaan moraalittomat hairahdukset ja alentavat irstailut.

      Näin ollen lähtöpassien taustalla oli melko suurella varmuudella epäilykset homoseksuaalisuudesta.

    • Ilmankommareita

      Niinpä, Suomalaisten ansiosta Itäkarjalan kansa sai kokea demoratiaa edes muutaman vuoden.

    • NäinNaapurissa

      Jatkosodan loppupuolella monet sotavangit pääsivät maataloihin töihin ja söivät isäntäväen kanssa samaa ruokaa. Monelle heistä tämä oli siihenastisen elämän parasta aikaa!

      Tilanne sai ikävän käänteen jun heidät palautettiin ja vankijuna ohjattiin heti rajan takana Siperian pakkotyöleireille!

      • odotellaas

        ------Tilanne sai ikävän käänteen jun heidät palautettiin ja vankijuna ohjattiin heti rajan takana Siperian pakkotyöleireille! -----

        Oi miten liikuttavaa huolenpitoa edesmenneen Neuvostoliiton asioista ja Stalinin ajasta. Koskahan sinua alkavat Suomen omat tapahtumat kiinnostaa yhtä paljon?


      • TiltunTuskaKasvaa

        Minua kiinnostavat kaikki asiat! Tämä nyt liittyy kuitenkin otsikkoon! Jos jurppii niin koeta kiistää!


      • paitsieisuomi
        TiltunTuskaKasvaa kirjoitti:

        Minua kiinnostavat kaikki asiat! Tämä nyt liittyy kuitenkin otsikkoon! Jos jurppii niin koeta kiistää!

        Niin paitsi Suomen asiat.


      • tuskinstalin

        "Tilanne sai ikävän käänteen jun heidät palautettiin ja vankijuna ohjattiin heti rajan takana Siperian pakkotyöleireille! "

        Tuo ei mitenkään muuta Suomen aiemmin tekemää rikosta lailliseksi. Rikos on rikos vaikka joku toinen tekisi myöhemmin samoja rikoksia. Stalin ei vaikuttanut Suomessa, ihan omat herrat täällä rötöstelivät.


      • OttaaksPäähänTiltut
        paitsieisuomi kirjoitti:

        Niin paitsi Suomen asiat.

        "Niin paitsi Suomen asiat. "

        Jatkuvasti kommentoin MYÖS Suomen asioita! Minulle KUULUVAT kaikki maailman asiat etkä sille mitöön mahda!


      • JuuriStalin
        tuskinstalin kirjoitti:

        "Tilanne sai ikävän käänteen jun heidät palautettiin ja vankijuna ohjattiin heti rajan takana Siperian pakkotyöleireille! "

        Tuo ei mitenkään muuta Suomen aiemmin tekemää rikosta lailliseksi. Rikos on rikos vaikka joku toinen tekisi myöhemmin samoja rikoksia. Stalin ei vaikuttanut Suomessa, ihan omat herrat täällä rötöstelivät.

        "Tuo ei mitenkään muuta Suomen aiemmin tekemää rikosta lailliseksi. Rikos on rikos vaikka joku toinen tekisi myöhemmin samoja rikoksia. Stalin ei vaikuttanut Suomessa, ihan omat herrat täällä rötöstelivät. "

        Ei tietenkään, mutta täydentää lopun siitä, mitä kerroin venäläisistä sotavangeista! Eikö olisi saanut? Onko aihe sinulle kiusallinen?

        Tottakai yhden tekemä rikos ei oikeuta toista, mutta sama pätee molempiin suuntiin. Kun kerrotaan yhdestä rikoksesta niin voi hyvin tuoda esiin sen, mitä kaikkea tuona aikana tapahtui! Ei ole temppukaan olla inhimillisempi tai parempi kuin neukkuvalta!


      • äläedesyritä
        OttaaksPäähänTiltut kirjoitti:

        "Niin paitsi Suomen asiat. "

        Jatkuvasti kommentoin MYÖS Suomen asioita! Minulle KUULUVAT kaikki maailman asiat etkä sille mitöön mahda!

        Pötyä, vaikka puhuttaisiin kuusipuulautojen lujuudesta niin sinä höräytät hetken päästä "Stalin tapatti 40 miljoonaa".


      • äläedesyritä
        JuuriStalin kirjoitti:

        "Tuo ei mitenkään muuta Suomen aiemmin tekemää rikosta lailliseksi. Rikos on rikos vaikka joku toinen tekisi myöhemmin samoja rikoksia. Stalin ei vaikuttanut Suomessa, ihan omat herrat täällä rötöstelivät. "

        Ei tietenkään, mutta täydentää lopun siitä, mitä kerroin venäläisistä sotavangeista! Eikö olisi saanut? Onko aihe sinulle kiusallinen?

        Tottakai yhden tekemä rikos ei oikeuta toista, mutta sama pätee molempiin suuntiin. Kun kerrotaan yhdestä rikoksesta niin voi hyvin tuoda esiin sen, mitä kaikkea tuona aikana tapahtui! Ei ole temppukaan olla inhimillisempi tai parempi kuin neukkuvalta!

        .....Ei tietenkään, mutta täydentää lopun siitä, mitä kerroin venäläisistä sotavangeista! Eikö olisi saanut? Onko aihe sinulle kiusallinen?....

        Avaus koski kylläkin suomalaisten perustamia leirejä, ei Stalinin. Mutta senkös sinä huomaisit. Siksi kysymys, eikö olisi saanut? Onko aihe sinulle kiusallinen?


      • TotuusVoittakoon

        Kun avaukseen vastaa on tietenkin syytä kertoa taustaa. Oliko menettely tuona (sota)aikana yleinen. Millaisia siviilileirejä oli muilla osapuolilla jne. Näin saadaan asiaan perpektiiviä.

        Aihe ei ole mitenkään kiusallien ja sitä on kaluttu täällä useasti määrävälein!

        Toki kuukausittain jaksamme historiassa käsiteelä vakioaloituksia, kuiten:

        - sisällissodan vankileirit

        - Suomen siviilivankileirit

        - Mannerheimin väitetty homous

        jne

        Ihme kyllä ei Tiltu-siipi useinkaan aloita keskustelemaan sotavankileireistä, koska niistä löytyy valmiina varsin tyrmäävät luvut neukkulan vahingoksi!


    • reitkalli

      Vaiettu totuus on Lieksan tuhoamisleiri jonka Himmler kävi tarkastamassa kesällä -42. Isoisäni palveli kuljetusjoukoissa ja kertoi kuinka leiriin toimitettiin kaasutuslaitteistoja, joissa oli saksalaisten valmistajien konekilvet.

      • reitvale

        JOS olisi ollut OLEMASSA Lieksassa jokin suurempi tuhoamisleiri, jossa kaasutettiin ihmisiä NIIN siitä löytyisi runsaasti paikallistietoa samaan tapaan kuin esim. Taivalkosken leiristä (joka sentään oli saksalaisjoukkojen halussa! Lieksa ei ollut!).

        Nyt siitä ei löydy minkäänlaista, jotehn tarvitaan kyllä parempaa näyttöä kuin isoisäsi muistelot!


      • Mainio-juttu

        Upea paljastus taas. Sakut kun yrittivät peitellä Lieksan toimiaan ilmavoimien varikoksi.

        Himmlerin liikkeet Suomessa -42 tiedetään, mutta ilmeisesti hän naamioitui isoisäksesi Lieksassa käydessään?

        Muutenhan tämä ainoa Saksan toiminta-alueen ulkopuolella oleva tuhoamisleiri olisi voinut paljastua muillekin. Nyt sitä eivät huomanneet edes Lieksan asukkaat, jotka kävivät siellä töissä.


      • loppuolihirveä

        Lieksassa ei ollut tuhoamisleiriä mutta muutoin Wehrmachtin oleskelu Lieksassa on jäänyt selittämättä. Kai sekin tieto jossain arkistossa saattaisi majailla tai sitten on tuhoutunut sodan lopun hävityksessä.


      • Tiedossa-on

        Lieksassa oli Luftwaffen pieni varikko, jossa oli varattuna Tiiksjärven kentälle kuljetettavaa materiaalia tarpeen varalle.
        Tarvetta ei tullut, koska Sorokan operaatio peruttiin, eikä Tiiksjärven kenttää käytetty kuin suomalaisten tarpeisiin talven -42 jälkeen..


      • paulipolopeli
        reitvale kirjoitti:

        JOS olisi ollut OLEMASSA Lieksassa jokin suurempi tuhoamisleiri, jossa kaasutettiin ihmisiä NIIN siitä löytyisi runsaasti paikallistietoa samaan tapaan kuin esim. Taivalkosken leiristä (joka sentään oli saksalaisjoukkojen halussa! Lieksa ei ollut!).

        Nyt siitä ei löydy minkäänlaista, jotehn tarvitaan kyllä parempaa näyttöä kuin isoisäsi muistelot!

        Ei Suomessa turhaan toiminut Einsatzkommando Finnland, samaa organisaatiota kuin vaikkapa Babi Jarin tapahtumista vastanneet einsatzgruppet ja -kommandot.
        "Suomessa yksikön tehtävänä oli etsiä ideologiset ja rodulliset viholliset ja sellaisiksi katsotut henkilöt sotavankien keskuudesta ja surmata nämä."


      • YlimalkaistaKamaa

        Niin? Missä tämä kommando sitten toimi, koska ja ketä vastaan? miytä käytännön toimia se puuhasteli?


      • paulipolopeli

        Ampui ja kaasutti Lieksassa. Mukavasti leirin alue sitten jäi rajan taakse ja sielläkin rajavyöhykkeelle jossa ei saa liikkua. Epäselvää on ainoastaan tuhosiko Aktion 1005 myös Lieksassa todisteita.


      • TiltunTolkutontaSkeidaa

        Taas jäi vastaus vajaaksi???

        - kuka amoui ja kaasutti?
        - ketä amoui ja kaasutti?
        - miksi ampui ja kaasutti?
        - miksei kukaan paikkakunnalta ei tiedä paikkaa tai tapahtumia?


      • Anonyymi
        TiltunTolkutontaSkeidaa kirjoitti:

        Taas jäi vastaus vajaaksi???

        - kuka amoui ja kaasutti?
        - ketä amoui ja kaasutti?
        - miksi ampui ja kaasutti?
        - miksei kukaan paikkakunnalta ei tiedä paikkaa tai tapahtumia?

        Eikö taas kukaan tiedä mitään? Valikoivaa on muistaminen.


    • Anonyymi

      Mannerheim se oli aika velikulta. Homppelikin vielä.

      • Anonyymi

        " Homppelikin vielä."

        Puhu punahomppeli vain itsestäsi!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Homppelikin vielä."

        Puhu punahomppeli vain itsestäsi!!

        Mannerheimin homoseikkailuista löytyy historialliset todisteet kadettikoulun kurinpitolautakunnan pöytäkirjojen muodossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mannerheimin homoseikkailuista löytyy historialliset todisteet kadettikoulun kurinpitolautakunnan pöytäkirjojen muodossa.

        Ei löytynyt vaan vain pelkkä otaksuma! Et sinä siitä mihinkään pääse:-D


    • Anonyymi

      Millainenhan Suomi olisi nykyään, jos Mannerheim olisi toteuttanut sen kaavailemansa vallankaappauksen joskus 1919-1920? Keskityseirejä olisi ollut varmaan rajusti enemmän.

      • Anonyymi

        Euroopan ensimmäisten keskitysleirien taustalta löytyy sieltäkin murhakustaa. Jo 1918.
        https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005473879.html
        Ja sitten taas
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Itä-Karjalan_keskitysleirit
        Jo kesäkuussa 1941 sovittiin, että suomalaisista muodostettaisiin Einsatzkommando Finnland, johon kuuluikin 12 Valpon miestä, mutta 1942 alussa enää yksi.
        Natsit eivät luovuttaneet vankejaan suomalaisille, vaan perustivat kaksi omaa "vankileiriä" Stamlag 309 Kemijärven Kostamon kylään, myöhemmin Sallaan ja Stamlag 322 Norjan puolelle Elvenesiin. Leireillä "menetelmät" olivat samat kuin kaikkialla itärintaman natsileireillä.
        Sallassa oli vielä Alakurtin ja Kairalan välillä erillinen työleiri, joille oli koottu - kuinka ollakaan - myös kymmeniä juutalaisia. Päämajan valvontatomisto luovutti 1941-42 Pohjois-Suomessa olleille natseille yli 520 neuvostovankia, joista ainakin 50 oli tiettävästi juutalaisia.
        Suomalaiset(kin) olivat oikein sujuvia sotavankien teloittajina tutkimatta ja vastoin kv. säännöksiä sekä rintamalla että vankileireissä.
        Itä-Karjalan keskitysleirien yksi päätarkoitus oli puhdistaa koko alue venäläisistä ym. ali-ihmisistä, jotta ne eivät pääsisi sekoittumaan heimopuhtaiden suomalaisten kanssa.
        Muun muassa Petroskoin leirillä siviilien kuolleisuus oli poikkeuksellisen suuri. Nälänhätä Suomessa ei olisi oikein kestänyt esim. lasten ja vanhusten näännyttämisen perusteluna ja/tai selityksenä esim. sotarikosoikeudenkäynneissä missään päin Eurooppaa.


    • Anonyymi

      Suomessa hän murhautti 1918 n. 27 000 ihmistä, Jatkosodassa 65 000 ja Petroskoin leireillä n. 4 500 eli lähemmäs 100 000. On siinä saldoa yhdelle miehelle. Nousee noilla luvuillaan 1900-luvun suurmurhaajien joukkoon vaikkakaan ei ole paras.

      Paljonkohan tapatti typerissä massahyökkäyksissä 1. M-sodan rintamilla, varmaan kymmeniä tuhansia.

      • Anonyymi

        "Suomessa hän murhautti 1918 n. 27 000 ihmistä, Jatkosodassa 65 000 ja Petroskoin leireillä n. 4 500 eli lähemmäs 100 000. On siinä saldoa yhdelle miehelle. Nousee noilla luvuillaan 1900-luvun suurmurhaajien joukkoon vaikkakaan ei ole paras."

        Tarkkispoika munaa taas itsensä valehtelullaan!

        ""Suomessa hän murhautti 1918 n. 27 000 ihmistä"

        Todellisuudessa sotatoimissa kaatui punaisdia 5.000 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä 14.000. Loput kuoli Espanjan tautiin. Valkoisia kaatuneita et laske miksikään?

        "Petroskoin leireillä n. 4 500"

        Joita ei suinkaan tapettu vaan menehtyivät tauteihin.

        " Jatkosodassa 65 000"

        Mihinkäs unohtui Talvisodan kaatuneet? Eikös nekin ole marskin vika? Todellisuudessa kaatuneet aiheutti julma vihollinen, joka kahdesti yritti epäonnekkaasti lopettaa Suomen itsenäisyyden! Valtaosa vangeista oli leirillä kolme vuotta ja vapautui. Se oli poikkeuksellista vankileirillä Neuvostomaassa!

        Eikö jatkuva valehtelu ala Tarkkispoikaa kyllästyttämään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suomessa hän murhautti 1918 n. 27 000 ihmistä, Jatkosodassa 65 000 ja Petroskoin leireillä n. 4 500 eli lähemmäs 100 000. On siinä saldoa yhdelle miehelle. Nousee noilla luvuillaan 1900-luvun suurmurhaajien joukkoon vaikkakaan ei ole paras."

        Tarkkispoika munaa taas itsensä valehtelullaan!

        ""Suomessa hän murhautti 1918 n. 27 000 ihmistä"

        Todellisuudessa sotatoimissa kaatui punaisdia 5.000 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä 14.000. Loput kuoli Espanjan tautiin. Valkoisia kaatuneita et laske miksikään?

        "Petroskoin leireillä n. 4 500"

        Joita ei suinkaan tapettu vaan menehtyivät tauteihin.

        " Jatkosodassa 65 000"

        Mihinkäs unohtui Talvisodan kaatuneet? Eikös nekin ole marskin vika? Todellisuudessa kaatuneet aiheutti julma vihollinen, joka kahdesti yritti epäonnekkaasti lopettaa Suomen itsenäisyyden! Valtaosa vangeista oli leirillä kolme vuotta ja vapautui. Se oli poikkeuksellista vankileirillä Neuvostomaassa!

        Eikö jatkuva valehtelu ala Tarkkispoikaa kyllästyttämään?

        Sinä sekopää se aina vaan kutsut kaikkia tarkkispojaksi. Kertoo karua kieltään henkisestä tilastasi.

        "Joita ei suinkaan tapettu vaan menehtyivät tauteihin."

        Ihmiset voi laittaa leireille ja antaa menehtyä tauteihin. Vielä kun kyse on pitkälti vanhuksista, naisita ja lapsista koostuvasta joukosta, joka ei aiheuta valloittajille mitään uhkaa, vaan ovat syyllistyneet ainoastaan "väärärotuisuuteen"...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sekopää se aina vaan kutsut kaikkia tarkkispojaksi. Kertoo karua kieltään henkisestä tilastasi.

        "Joita ei suinkaan tapettu vaan menehtyivät tauteihin."

        Ihmiset voi laittaa leireille ja antaa menehtyä tauteihin. Vielä kun kyse on pitkälti vanhuksista, naisita ja lapsista koostuvasta joukosta, joka ei aiheuta valloittajille mitään uhkaa, vaan ovat syyllistyneet ainoastaan "väärärotuisuuteen"...

        ” Sinä sekopää se aina vaan kutsut kaikkia tarkkispojaksl.”

        Ei, vaan yksinomaan sinua:-D

        ”Ihmiset voi laittaa leireille ja antaa menehtyä tauteihin. ”

        Valtaosa selvisi siitäkin talvesta ja seuraavina vuosina jatkossa liki kaikki.

        ”Vielä kun kyse on pitkälti vanhuksista, naisita ja lapsista koostuvasta joukosta, joka ei aiheuta valloittajille mitään uhkaa, vaan ovat syyllistyneet ainoastaan "väärärotuisuuteen"...”

        Oikei tai väärin niin heidän pelättiin avittavan vihollista. Heidät pyrittiin pitämään hengissä ja valtaosa myös pysyi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Sinä sekopää se aina vaan kutsut kaikkia tarkkispojaksl.”

        Ei, vaan yksinomaan sinua:-D

        ”Ihmiset voi laittaa leireille ja antaa menehtyä tauteihin. ”

        Valtaosa selvisi siitäkin talvesta ja seuraavina vuosina jatkossa liki kaikki.

        ”Vielä kun kyse on pitkälti vanhuksista, naisita ja lapsista koostuvasta joukosta, joka ei aiheuta valloittajille mitään uhkaa, vaan ovat syyllistyneet ainoastaan "väärärotuisuuteen"...”

        Oikei tai väärin niin heidän pelättiin avittavan vihollista. Heidät pyrittiin pitämään hengissä ja valtaosa myös pysyi!

        Talvisodan sotatoimissa kuoli kaikkiaan noin 26 600 suomalaista.
        Hengissä selviytyneistä moni pääsi ikäänkuin vielä "palkintomatkalle" kustun täysin sairaan miekantuppipäiväkäskyn ja suursuomihaaveilun takia mm. kaatumaan Itä-Karjalan ja Syvärin pusikoihin.
        Im Bunde yhden mielipuolen böömiläiskorpraalin kanssa.


      • Anonyymi

        ” Vanhukset, naiset ja lapset laitettiin leireille osana alueen etnistä puhdistamista, ei heidän pelätty tekevän sinänsä yhtään mitään erityisempää. ”

        Se oli virallinen peruste enkä edes odota, etyä sinuun faktatieto uppoaisi.

        ”Tämäkin asia on dokumentoitu ja yleisessä tiedossa, joten naurettava valehtelusi ja typerä lässytyksesi ei johda mihinkään.”

        Nimenomaan tämä on dokumentoitu, joten turha mesoaminen ei asiaa miksikään muuta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä sekopää se aina vaan kutsut kaikkia tarkkispojaksi. Kertoo karua kieltään henkisestä tilastasi.

        "Joita ei suinkaan tapettu vaan menehtyivät tauteihin."

        Ihmiset voi laittaa leireille ja antaa menehtyä tauteihin. Vielä kun kyse on pitkälti vanhuksista, naisita ja lapsista koostuvasta joukosta, joka ei aiheuta valloittajille mitään uhkaa, vaan ovat syyllistyneet ainoastaan "väärärotuisuuteen"...

        ” Sinä sekopää se aina vaan kutsut kaikkia tarkkispojaksi.”

        Ei, vaan edelleen yksin sinua.

        "Joita ei suinkaan tapettu vaan menehtyivät tauteihin."
        Ihmiset voi laittaa leireille ja antaa menehtyä tauteihin. ”

        Ei vankileireillä kukaan aktiivisesti tauteja levitä vaan ne leviävät halusi tai ei. Stalinin omilla leireillä (gulag) se oli myös yleisin kuolinsyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvisodan sotatoimissa kuoli kaikkiaan noin 26 600 suomalaista.
        Hengissä selviytyneistä moni pääsi ikäänkuin vielä "palkintomatkalle" kustun täysin sairaan miekantuppipäiväkäskyn ja suursuomihaaveilun takia mm. kaatumaan Itä-Karjalan ja Syvärin pusikoihin.
        Im Bunde yhden mielipuolen böömiläiskorpraalin kanssa.

        ” Talvisodan sotatoimissa kuoli kaikkiaan noin 26 600 suomalaista. ”

        Sen hinnan Suomi maksoi selvitäkseen Stalinin hyökkäyksestä itsenäisenä ja vapaana!

        ”Hengissä selviytyneistä moni pääsi ikäänkuin vielä "palkintomatkalle" kustun täysin sairaan miekantuppipäiväkäskyn ja suursuomihaaveilun takia mm. kaatumaan Itä-Karjalan ja Syvärin pusikoihin.”

        Sota ei johtunut mistään päiväkäskyistä vaan Talvisodan anastuksista ja neukun ilmaisemasta halusta Välirauhan aikana ”saattaa Talvisota päätökseen”!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Talvisodan sotatoimissa kuoli kaikkiaan noin 26 600 suomalaista. ”

        Sen hinnan Suomi maksoi selvitäkseen Stalinin hyökkäyksestä itsenäisenä ja vapaana!

        ”Hengissä selviytyneistä moni pääsi ikäänkuin vielä "palkintomatkalle" kustun täysin sairaan miekantuppipäiväkäskyn ja suursuomihaaveilun takia mm. kaatumaan Itä-Karjalan ja Syvärin pusikoihin.”

        Sota ei johtunut mistään päiväkäskyistä vaan Talvisodan anastuksista ja neukun ilmaisemasta halusta Välirauhan aikana ”saattaa Talvisota päätökseen”!

        Sota johtui siitä, että suomalaiset fasistit olivat jo heimosodista lähtien kaavailleet hyökkäävänsä itään tekemään Suur-Suomea, ja siitä miten Suomi oli jälleen hakeutunut Saksan yhteyteen heti natsien noustua valtaan Saksassa.


    • Anonyymi

      ” Sota johtui siitä, että suomalaiset fasistit olivat jo heimosodista lähtien kaavailleet hyökkäävänsä itään tekemään Suur-Suomea, ja siitä miten Suomi oli jälleen hakeutunut Saksan yhteyteen heti natsien noustua valtaan Saksassa.”

      TODELLISUUDESSA Talvisota johtui Stalinin vallanhimosta! Suomi kun ei ollut hakeutunut Saksan yhteyteen, mutta SEN SIJAAN Stalinin Neuvostoliitto OLI. SE SOLMI Natsi-Saksan kanssa 23.8.1939 MR-sopimuksen, jossa kaverukset jakoivat maita ja mantuja! Neukun osuudeksi tuli puolikas Puolaa, Baltian maat ja JUURI MUKA SAKSAN YHTEYTEEN hakeutunut Suomi (SIC!). Taisipa olla Tiltun sepittämä ”yhteys”?

      • Anonyymi

        Talvisota ei johtunut mistään muusta vallanhimosta, kuin suomalaisten halusta vallata elintilaa Uralille asti. Ja siitä että tämä tarkoitus mielessä hakeuduttiin jälleen Saksan vasalliksi, aivan kuten parikymmentä vuotta aiemminkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvisota ei johtunut mistään muusta vallanhimosta, kuin suomalaisten halusta vallata elintilaa Uralille asti. Ja siitä että tämä tarkoitus mielessä hakeuduttiin jälleen Saksan vasalliksi, aivan kuten parikymmentä vuotta aiemminkin.

        Talvisota ei johtunut mistään muusta kuin Stalinin vallanhimosta. Siinä hyökkäsi 200 miljoonainen kansa ilman sodanjulistusta Suomen rajan yli ja sinä puhut vakavissasi suomalaisten menosta Uralille!? Eikö itseäsikin jo hävetä! Suomen valloitus mielessään neukku hakeutui jälleen Saksan vasalliksi ja solmi M-R-sopimuksen!

        Voit päätellä helposti kumman kertoma on uskottavampi siitä, kun pohdit kummalla puolen Suomen rajaa 30.11.1939 lähtien sotaa käytiin.

        Kaheli olet ollut tähänkin saakka, mutta nyt olet jo seinähullu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talvisota ei johtunut mistään muusta kuin Stalinin vallanhimosta. Siinä hyökkäsi 200 miljoonainen kansa ilman sodanjulistusta Suomen rajan yli ja sinä puhut vakavissasi suomalaisten menosta Uralille!? Eikö itseäsikin jo hävetä! Suomen valloitus mielessään neukku hakeutui jälleen Saksan vasalliksi ja solmi M-R-sopimuksen!

        Voit päätellä helposti kumman kertoma on uskottavampi siitä, kun pohdit kummalla puolen Suomen rajaa 30.11.1939 lähtien sotaa käytiin.

        Kaheli olet ollut tähänkin saakka, mutta nyt olet jo seinähullu!

        Naurettava valehtelija olet kyllä, kaikki (paitsi sinä) tietävät ettei Stalinilla ollut mitään vallanhimoa Suomen suhteen. Kyse oli ainoastaan Leningradin sivustan turvaamisesta, muuten häntä ei kiinnostanut napapiiriin liimautunut kärpäsenpaska.

        Suomalaisten halu valloittaa ja tuhota itänaapurinsa tunnettiin kyllä tuolla idässä, sotilas- ja muu tiedustelu heillä oli olemassa. Pelko oli että suomalaiset kutsuvat taas Saksan uhkaamaan Leningradin sivustaa, ja tuo pelko oli aivan oikeutettu. Suomi oli systemaattisesti hakeutunut Saksan vasalliksi, tuo toiminta kiihtyi heti natsien noustua valtaan Saksassa. Ja Saksan aikomus ottaa elintilaa oli jo moneen kertaan julistettu, se oli yhtenevä tavoite suomalaisten Suur-Suomi fanatismille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Naurettava valehtelija olet kyllä, kaikki (paitsi sinä) tietävät ettei Stalinilla ollut mitään vallanhimoa Suomen suhteen. Kyse oli ainoastaan Leningradin sivustan turvaamisesta, muuten häntä ei kiinnostanut napapiiriin liimautunut kärpäsenpaska.

        Suomalaisten halu valloittaa ja tuhota itänaapurinsa tunnettiin kyllä tuolla idässä, sotilas- ja muu tiedustelu heillä oli olemassa. Pelko oli että suomalaiset kutsuvat taas Saksan uhkaamaan Leningradin sivustaa, ja tuo pelko oli aivan oikeutettu. Suomi oli systemaattisesti hakeutunut Saksan vasalliksi, tuo toiminta kiihtyi heti natsien noustua valtaan Saksassa. Ja Saksan aikomus ottaa elintilaa oli jo moneen kertaan julistettu, se oli yhtenevä tavoite suomalaisten Suur-Suomi fanatismille.

        ” Naurettava valehtelija olet kyllä, kaikki (paitsi sinä) tietävät ettei Stalinilla ollut mitään vallanhimoa Suomen suhteen. ”

        Tarkkispojan ’kaikki’ on tasan 0,3 % kun taas minun ’kaikki’ on se 99,7 %! Stalin tunsi monenlaista himoa, mutta Suomen suhteen oli se vallanhimo päällimmäisenä. Jo yksin Terijoen hallitus todistaa, että oli kyse koko maan valtaamisesta!

        ”Kyse oli ainoastaan Leningradin sivustan turvaamisesta, muuten häntä ei kiinnostanut napapiiriin liimautunut kärpäsenpaska.”

        Syalia kiinnosti kaikki paska mitä rajojen ulkopuolelta löytyi!

        ”Suomalaisten halu valloittaa ja tuhota itänaapurinsa tunnettiin kyllä tuolla idässä, sotilas- ja muu tiedustelu heillä oli olemassa. ”

        Outoa, kun suomalaiset eivät moista tunteneet!

        ”Pelko oli että suomalaiset kutsuvat taas Saksan uhkaamaan Leningradin sivustaa, ja tuo pelko oli aivan oikeutettu. ”

        Ja siksi piti Stalinin sopia Hitlerin kanssa koko Suomen kuuluvan valtapiiriinsä!?

        ”Suomi oli systemaattisesti hakeutunut Saksan vasalliksi, tuo toiminta kiihtyi heti natsien noustua valtaan Saksassa. ”

        Todellisuudessa Suomi vierasti natsi-Saksaa koko kolmekymmentäluvun!

        ”Ja Saksan aikomus ottaa elintilaa oli jo moneen kertaan julistettu, se oli yhtenevä tavoite suomalaisten Suur-Suomi fanatismille.”

        Elintilasta puhui vain Hitler kirjantekeleessääm. Suomessa asiaa haihatteli vain muutaman kymmenen henkilön AKS-porukka vailla yleisempää kannatusta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Naurettava valehtelija olet kyllä, kaikki (paitsi sinä) tietävät ettei Stalinilla ollut mitään vallanhimoa Suomen suhteen. ”

        Tarkkispojan ’kaikki’ on tasan 0,3 % kun taas minun ’kaikki’ on se 99,7 %! Stalin tunsi monenlaista himoa, mutta Suomen suhteen oli se vallanhimo päällimmäisenä. Jo yksin Terijoen hallitus todistaa, että oli kyse koko maan valtaamisesta!

        ”Kyse oli ainoastaan Leningradin sivustan turvaamisesta, muuten häntä ei kiinnostanut napapiiriin liimautunut kärpäsenpaska.”

        Syalia kiinnosti kaikki paska mitä rajojen ulkopuolelta löytyi!

        ”Suomalaisten halu valloittaa ja tuhota itänaapurinsa tunnettiin kyllä tuolla idässä, sotilas- ja muu tiedustelu heillä oli olemassa. ”

        Outoa, kun suomalaiset eivät moista tunteneet!

        ”Pelko oli että suomalaiset kutsuvat taas Saksan uhkaamaan Leningradin sivustaa, ja tuo pelko oli aivan oikeutettu. ”

        Ja siksi piti Stalinin sopia Hitlerin kanssa koko Suomen kuuluvan valtapiiriinsä!?

        ”Suomi oli systemaattisesti hakeutunut Saksan vasalliksi, tuo toiminta kiihtyi heti natsien noustua valtaan Saksassa. ”

        Todellisuudessa Suomi vierasti natsi-Saksaa koko kolmekymmentäluvun!

        ”Ja Saksan aikomus ottaa elintilaa oli jo moneen kertaan julistettu, se oli yhtenevä tavoite suomalaisten Suur-Suomi fanatismille.”

        Elintilasta puhui vain Hitler kirjantekeleessääm. Suomessa asiaa haihatteli vain muutaman kymmenen henkilön AKS-porukka vailla yleisempää kannatusta!

        "Todellisuudessa Suomi vierasti natsi-Saksaa koko kolmekymmentäluvun!"

        Siinä on kyllä niin mojova valhe, että oppi valehteluun lienee otettu itseltään Hitleriltä. Tuota asiaa ei tarvitse edes kumota, Suomen ja Hitlerin Saksan läheneminen on nykyään yleisesti tunnettu fakta.

        Muuhun lässytykseesi ei viitsi kuin viitata kintaalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Todellisuudessa Suomi vierasti natsi-Saksaa koko kolmekymmentäluvun!"

        Siinä on kyllä niin mojova valhe, että oppi valehteluun lienee otettu itseltään Hitleriltä. Tuota asiaa ei tarvitse edes kumota, Suomen ja Hitlerin Saksan läheneminen on nykyään yleisesti tunnettu fakta.

        Muuhun lässytykseesi ei viitsi kuin viitata kintaalla.

        IKL sai 1936 eduskuntavaaleissa 97 891 ääntä (8,3 % kannatus) ja 14 edustajapaikkaa. Sen sijaan 1939 vaaleissa ääniä tuli enää 86 219, joten kannatus putosi 11 672 ääntä eli 1,7 %-yksikköä. Kansa oli onneksi huomannut porukan todelliset asenteet ja fasismin.
        Suomalaisfasistit eivät siis olleet "vain muutaman kymmenen henkilön porukka vailla yleisempää merkitystä." Vai ketä tonokki luulet AKS:n "muutamien" natsien äänestäneen 1936???
        Tuo fasistien 8,3 % äänisaalis 1936 on kuta kuinkin sama kuin Vasemmistoliiton huhtikuun ek-vaalissa, 8,2 % ja 16 paikkaa.
        Tosin Vasemmistoliitto sai kuitenkin onneksemme neljännesmiljoona ääntä (eli 251 808).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Todellisuudessa Suomi vierasti natsi-Saksaa koko kolmekymmentäluvun!"

        Siinä on kyllä niin mojova valhe, että oppi valehteluun lienee otettu itseltään Hitleriltä. Tuota asiaa ei tarvitse edes kumota, Suomen ja Hitlerin Saksan läheneminen on nykyään yleisesti tunnettu fakta.

        Muuhun lässytykseesi ei viitsi kuin viitata kintaalla.

        ” Tuota asiaa ei tarvitse edes kumota, Suomen ja Hitlerin Saksan läheneminen on nykyään yleisesti tunnettu fakta.”

        Lähenemistä täpahtui 1940-1941, mutta ei 30-luvulla! Väiteeseesi ei usko muut kuin ne stallarit eli 0,3 prosenttia kansasta.

        ”Muuhun lässytykseesi ei viitsi kuin viitata kintaalla.”

        Kintaalla vedettyjä ne ovatkin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IKL sai 1936 eduskuntavaaleissa 97 891 ääntä (8,3 % kannatus) ja 14 edustajapaikkaa. Sen sijaan 1939 vaaleissa ääniä tuli enää 86 219, joten kannatus putosi 11 672 ääntä eli 1,7 %-yksikköä. Kansa oli onneksi huomannut porukan todelliset asenteet ja fasismin.
        Suomalaisfasistit eivät siis olleet "vain muutaman kymmenen henkilön porukka vailla yleisempää merkitystä." Vai ketä tonokki luulet AKS:n "muutamien" natsien äänestäneen 1936???
        Tuo fasistien 8,3 % äänisaalis 1936 on kuta kuinkin sama kuin Vasemmistoliiton huhtikuun ek-vaalissa, 8,2 % ja 16 paikkaa.
        Tosin Vasemmistoliitto sai kuitenkin onneksemme neljännesmiljoona ääntä (eli 251 808).

        IKL oli äärioikeistoon kuuluva puolue, mutta ei fasistinen paitsi sinun almanakassasi, jossa kaikki kommunisteista oikeakke olevat ovat fasisteja?

        AKS ei ollut koskaan puolue eikä sen kannatusta mitattu. Tuskin se oli korkea.

        ” Tosin Vasemmistoliitto sai kuitenkin onneksemme neljännesmiljoona ääntä (eli 251 808).”

        Jotkut toiset puolueet saivat onneksemme niinikään ääniä? Ne lienevät mielestäsi niitä natseja? :-D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IKL oli äärioikeistoon kuuluva puolue, mutta ei fasistinen paitsi sinun almanakassasi, jossa kaikki kommunisteista oikeakke olevat ovat fasisteja?

        AKS ei ollut koskaan puolue eikä sen kannatusta mitattu. Tuskin se oli korkea.

        ” Tosin Vasemmistoliitto sai kuitenkin onneksemme neljännesmiljoona ääntä (eli 251 808).”

        Jotkut toiset puolueet saivat onneksemme niinikään ääniä? Ne lienevät mielestäsi niitä natseja? :-D

        Suomessa toimi 1918-22 parisen sataa äärioikeistolaista ja/tai fasistista järjestöä, joten ette te älykääpiöt nyt pysty asiaa mitenkään kiistämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa toimi 1918-22 parisen sataa äärioikeistolaista ja/tai fasistista järjestöä, joten ette te älykääpiöt nyt pysty asiaa mitenkään kiistämään.

        Varmasti, kun lasket Partipn ja Pelastusarmeijan mukaan! Tarkkispojalla äärioikeistoa on kaikki kommunisteista oikealla olevat!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti, kun lasket Partipn ja Pelastusarmeijan mukaan! Tarkkispojalla äärioikeistoa on kaikki kommunisteista oikealla olevat!

        Typerä lässytyksesi ei edelleenkään muuta faktoja miksikään. Kyllä nuo suomalaiset järjestöt tuolta ajalta tunnetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Typerä lässytyksesi ei edelleenkään muuta faktoja miksikään. Kyllä nuo suomalaiset järjestöt tuolta ajalta tunnetaan.

        ”Typerä lässytyksesi ei edelleenkään muuta faktoja miksikään. Kyllä nuo suomalaiset järjestöt tuolta ajalta tunnetaan.”

        Sinä ”tunnet” kun edustat 0,3:ea prosenttia! Muu väestö taas ei tunne. Sinähän voit luetella ne fasistisiksi tietämäsi järjestöt niin eiköhän luettelo ala Marttaliitolla?


    • Anonyymi

      Mannerheim oli melkoinen keskitysleirifani jo nuoruusvuosiltaan asti.

      • Anonyymi

        Ei vaan ollut! Ei asia tokaisulla todeksi muutu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan ollut! Ei asia tokaisulla todeksi muutu!

        Kustu oli nuoruusvuosinaan pahanlainen häirikkö, joka sai kenkää mm. Haminan kadettikoulusta kuriin sopeutumattomana juoppona punttaajana
        Hän vain kommentoi, että "olisin mieluummin alimmassa helvetissä kadunlakaisijana kuin kadettina Haminassa."
        Mitä kustu muuten teki estääkseen vankileirien 1918 kansanmurhaa saati hillitäkseen täysin mielivaltaisia kenttäoikeuksien teloitustuomioita kaiken kevättä?? Avasiko edes suutaan millään lailla? Kierona älysi pyytää eroa jo toukokuussa 1918, jotta voisi luikkia kaikesta vastuusta. Hinku vallan kahvaan kuitenkin säilyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kustu oli nuoruusvuosinaan pahanlainen häirikkö, joka sai kenkää mm. Haminan kadettikoulusta kuriin sopeutumattomana juoppona punttaajana
        Hän vain kommentoi, että "olisin mieluummin alimmassa helvetissä kadunlakaisijana kuin kadettina Haminassa."
        Mitä kustu muuten teki estääkseen vankileirien 1918 kansanmurhaa saati hillitäkseen täysin mielivaltaisia kenttäoikeuksien teloitustuomioita kaiken kevättä?? Avasiko edes suutaan millään lailla? Kierona älysi pyytää eroa jo toukokuussa 1918, jotta voisi luikkia kaikesta vastuusta. Hinku vallan kahvaan kuitenkin säilyi.

        Taas Tiltu sekoilee?

        ”Mitä kustu muuten teki estääkseen vankileirien 1918 kansanmurhaa”

        Leireissä ei tapahtunut kansanmurhaa, mutta heikko ruoka ja hygienia ahtaus avitti Espanjan tautien leviämistä!

        ”saati hillitäkseen täysin mielivaltaisia kenttäoikeuksien teloitustuomioita kaiken kevättä??”

        Ei ne ollut mielivaltaisia ja olivathan ne sentään oikeusistuntoja verrattuna punaisten satoihin teloituksiin ilman istuntoja!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas Tiltu sekoilee?

        ”Mitä kustu muuten teki estääkseen vankileirien 1918 kansanmurhaa”

        Leireissä ei tapahtunut kansanmurhaa, mutta heikko ruoka ja hygienia ahtaus avitti Espanjan tautien leviämistä!

        ”saati hillitäkseen täysin mielivaltaisia kenttäoikeuksien teloitustuomioita kaiken kevättä??”

        Ei ne ollut mielivaltaisia ja olivathan ne sentään oikeusistuntoja verrattuna punaisten satoihin teloituksiin ilman istuntoja!

        ---- heikko ruoka ja hygienia ahtaus avitti Espanjan tautien leviämistä!-----

        Heikko ruoka, huono hyvinia ja ahtaus ovat tahallisia tekoja, eivät mitään vastustamattomia luonnonvoimi jotka vaan iskevät päälle kenenkään voimatta estää. Niillä tietoisesi petattiin taudille mahdollisuuksia.

        ------olivathan ne sentään oikeusistuntoja verrattuna punaisten satoihin teloituksiin ilman istuntoja!-----

        Kun rikolliset teeskentelevät ja nimittävät itse itsensä oikeudeksi niin vain idiootti pitää niitä murhia jotenkin laillisina tekoina. Maassa teloitettiin n. 8 500 punaista eikä niistä juuri ainuttakaan tuomittu laillisesti. Vankeja ammuttiin heti kentällä antautumisen jälkeen ainakin pari tuhtta eikä Tampereenkaan asemalla istunut edes teeskenneltyä oikeutta. Sai ampua antautuneen kuka vaan halusi ja halukkaita löytyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ---- heikko ruoka ja hygienia ahtaus avitti Espanjan tautien leviämistä!-----

        Heikko ruoka, huono hyvinia ja ahtaus ovat tahallisia tekoja, eivät mitään vastustamattomia luonnonvoimi jotka vaan iskevät päälle kenenkään voimatta estää. Niillä tietoisesi petattiin taudille mahdollisuuksia.

        ------olivathan ne sentään oikeusistuntoja verrattuna punaisten satoihin teloituksiin ilman istuntoja!-----

        Kun rikolliset teeskentelevät ja nimittävät itse itsensä oikeudeksi niin vain idiootti pitää niitä murhia jotenkin laillisina tekoina. Maassa teloitettiin n. 8 500 punaista eikä niistä juuri ainuttakaan tuomittu laillisesti. Vankeja ammuttiin heti kentällä antautumisen jälkeen ainakin pari tuhtta eikä Tampereenkaan asemalla istunut edes teeskenneltyä oikeutta. Sai ampua antautuneen kuka vaan halusi ja halukkaita löytyi.

        ” Heikko ruoka, huono hyvinia ja ahtaus ovat tahallisia tekoja, eivät mitään vastustamattomia luonnonvoimi jotka vaan iskevät päälle kenenkään voimatta estää. Niillä tietoisesi petattiin taudille mahdollisuuksia.”

        Tietoisuus on oma keksintösi. Olosuhteet olivat nuo... ei ketään tapettu vaan he kuolivat espanjan tautiin.

        ”------olivathan ne sentään oikeusistuntoja verrattuna punaisten satoihin teloituksiin ilman istuntoja!-----

        Kun rikolliset teeskentelevät ja nimittävät itse itsensä oikeudeksi niin vain idiootti pitää niitä murhia jotenkin laillisina tekoina. Maassa teloitettiin n. 8 500 punaista eikä niistä juuri ainuttakaan tuomittu laillisesti. ”

        Se vastasi sen hetken parasta laillisuutta ja kaikissa tapauksessa pedes jonkinlaista oikeuskäsittelyä verrattuna punaisten tekemiin summittaisiin teloituksiin!

        ”Vankeja ammuttiin heti kentällä antautumisen jälkeen ainakin pari tuhtta”

        Tuo pelkkä sinun sepittämäsi ”ainakin”-arvio, jolla ei ole todistusarvoa. Vangitsemistilanteessa ammuttiin välittömästi joitakin kummallakin puolella, muttä määriä emme tiedä.

        ”Tampereenkaan asemalla istunut edes teeskenneltyä oikeutta. Sai ampua antautuneen kuka vaan halusi ja halukkaita löytyi.”

        Samaan tapaan kuin Suinulassa? Jos valkoisella vangitulla oli hyvät saappaat niin se riitti syyksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Heikko ruoka, huono hyvinia ja ahtaus ovat tahallisia tekoja, eivät mitään vastustamattomia luonnonvoimi jotka vaan iskevät päälle kenenkään voimatta estää. Niillä tietoisesi petattiin taudille mahdollisuuksia.”

        Tietoisuus on oma keksintösi. Olosuhteet olivat nuo... ei ketään tapettu vaan he kuolivat espanjan tautiin.

        ”------olivathan ne sentään oikeusistuntoja verrattuna punaisten satoihin teloituksiin ilman istuntoja!-----

        Kun rikolliset teeskentelevät ja nimittävät itse itsensä oikeudeksi niin vain idiootti pitää niitä murhia jotenkin laillisina tekoina. Maassa teloitettiin n. 8 500 punaista eikä niistä juuri ainuttakaan tuomittu laillisesti. ”

        Se vastasi sen hetken parasta laillisuutta ja kaikissa tapauksessa pedes jonkinlaista oikeuskäsittelyä verrattuna punaisten tekemiin summittaisiin teloituksiin!

        ”Vankeja ammuttiin heti kentällä antautumisen jälkeen ainakin pari tuhtta”

        Tuo pelkkä sinun sepittämäsi ”ainakin”-arvio, jolla ei ole todistusarvoa. Vangitsemistilanteessa ammuttiin välittömästi joitakin kummallakin puolella, muttä määriä emme tiedä.

        ”Tampereenkaan asemalla istunut edes teeskenneltyä oikeutta. Sai ampua antautuneen kuka vaan halusi ja halukkaita löytyi.”

        Samaan tapaan kuin Suinulassa? Jos valkoisella vangitulla oli hyvät saappaat niin se riitti syyksi.

        ------Se vastasi sen hetken parasta laillisuutta ----

        Jos tuo on valkoisten parasta laillisuutta mitä ne ryökäleet osaavat niin eipä ole paljoa. Kun asianomistajat itse julistautuvat oikeudeksi joka ei sitten noudata alkeellisimpiakaan oikeudenkäynnin muotoja niin aika heikkoa on valkoisten paras oikeus. Mutta sitä samaa köyhän pitämistä elukan veroisena se oli aina ollut, oli sota tai rauha. Parasta oikeutta olisi ollut jättää murhat tekemättä.

        ------Samaan tapaan kuin Suinulassa? -----

        Suinulassa oli kyseessä rintamien takana heilunut ja mihinkään armeijaan kuulumaton asejoukko tehden tuhotöitä rautateillä. Sellaiset on kaikissa maailman sodissa aina teloitettu ja niin käski patsasjumalanne Mannerheimkin tehdä vastaaville punaisille. Valkoisten tekemänä vastaavassa tilanteessa et sinäkään näkisi mitään moitittavaa. Suinulassa 118:sta tuholaisesta vain 15 kuoli, lahtari olisi epäröimättä ampunut kaikki ja sen sinä julistaisit täysin oikeutetuksi teoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ------Se vastasi sen hetken parasta laillisuutta ----

        Jos tuo on valkoisten parasta laillisuutta mitä ne ryökäleet osaavat niin eipä ole paljoa. Kun asianomistajat itse julistautuvat oikeudeksi joka ei sitten noudata alkeellisimpiakaan oikeudenkäynnin muotoja niin aika heikkoa on valkoisten paras oikeus. Mutta sitä samaa köyhän pitämistä elukan veroisena se oli aina ollut, oli sota tai rauha. Parasta oikeutta olisi ollut jättää murhat tekemättä.

        ------Samaan tapaan kuin Suinulassa? -----

        Suinulassa oli kyseessä rintamien takana heilunut ja mihinkään armeijaan kuulumaton asejoukko tehden tuhotöitä rautateillä. Sellaiset on kaikissa maailman sodissa aina teloitettu ja niin käski patsasjumalanne Mannerheimkin tehdä vastaaville punaisille. Valkoisten tekemänä vastaavassa tilanteessa et sinäkään näkisi mitään moitittavaa. Suinulassa 118:sta tuholaisesta vain 15 kuoli, lahtari olisi epäröimättä ampunut kaikki ja sen sinä julistaisit täysin oikeutetuksi teoksi.

        "Jos tuo on valkoisten parasta laillisuutta mitä ne ryökäleet osaavat niin eipä ole paljoa. Kun asianomistajat itse julistautuvat oikeudeksi joka ei sitten noudata alkeellisimpiakaan oikeudenkäynnin muotoja niin aika heikkoa on valkoisten paras oikeus. "

        Mutta kyseessä oli SILTI oikeuden istunto, jossa syytetty sdai puhua!

        PUNAISTEN Jos tuo on valkoisten parasta laillisuutta mitä ne ryökäleet osaavat niin eipä ole paljoa. Kun asianomistajat itse julistautuvat oikeudeksi joka ei sitten noudata alkeellisimpiakaan oikeudenkäynnin muotoja niin aika heikkoa on valkoisten paras oikeus. Mutta sitä samaa köyhän pitämistä elukan veroisena se oli aina ollut, oli sota tai rauha. Parasta oikeutta olisi ollut jättää murhat tekemättä.

        ------Samaan tapaan kuin Suinulassa? -----

        Suinulassa oli kyseessä rintamien takana heilunut ja mihinkään armeijaan kuulumaton asejoukko tehden tuhotöitä rautateillä. Sellaiset on kaikissa maailman sodissa aina teloitettu ja niin käski patsasjumalanne Mannerheimkin tehdä vastaaville punaisille. Valkoisten tekemänä vastaavassa tilanteessa et sinäkään näkisi mitään moitittavaa. Suinulassa 118:sta tuholaisesta vain 15 kuoli, lahtari olisi epäröimättä ampunut kaikki ja sen sinä julistaisit täysin oikeutetuksi teoksi.oikeus kasvoi aseen haltijan piipusta eikä syytetyltä kysytty yhtään mitään. Heikompi tilanne siinä oli!

        "Suinulassa oli kyseessä rintamien takana heilunut ja mihinkään armeijaan kuulumaton asejoukko tehden tuhotöitä rautateillä. "

        TODELLISUUS OLI "HIEMAN" TOINEN:

        Lepoon ja ruokailuun Suinulan Markkulan taloon aamulla kello 8 pysähtynyt valkoinen osasto jäi punaisten saartamaksi kello 10. Alkoi noin tunnin kestänyt tulitaistelu, jonka aikana kapteeni Söderholm haavoittui kuolettavasti ja kaksi muuta suojeluskuntalaista haavoittui vaikeasti. Yksi tamperelainen punakaartilainen sai surmansa. Taistelu päättyi suojeluskuntalaisten antautumiseen tamperelaiselle punaosastolle, lähinnä V. Sammaliston taattua vangeille hengen suojan. Antautumisen ollessa käynnissä paikalle saapui K. Vilanderin tulitaistelun aikana puhelimitse hälyttämä Turun punakaartin ja venäläisten sotilaiden 200-miehinen yhteisosasto. Puhelinkeskustelusta saamiensa tietojen perusteella se oli varustautunut taisteluun, johtajanaan Tuomas Hyrskymurto, joka oli antanut joukoilleen käskyn ettei vankeja otettaisi. Ilmeisesti tämän yksikön toimesta, V. Sammaliston estelyistä piittaamatta, alkoi kiväärien ja konekiväärien tulitus vankirivissä seisseitä aseettomia valkoisia kohti. Toisaalta myös osa tamperelaisosastosta lienee ollut teloituksen kannalla. Tulituksen seurauksena Markkulan pihassa kuoli 14 suojeluskuntalaista ja 28 miestä haavoittui. Yksi valkoinen surmattiin läheiselle maantielle. Lisäksi kapteeni Söderholm ja toinen taistelussa haavoittuneista rivimiehistä kuolivat myöhemmin matkalla Tampereelle. Uhreista yhdeksän oli Tampereen teknillisen opiston oppilaita. Nuorin surmansa saanut oli 17-vuotias. Ampuminen laantui, kun punaiset ryhtyivät takavarikoimaan uhrien ja henkiin jääneiden varusteita ja henkilökohtaista omaisuutta. Osa valkoisista suojautui ruumiiden alle tai pääsi kauemmas piiloon. Kahdeksan miehen onnistui lähteä pitemmälle karkumatkalle, mutta viisi heistä selvisi lopulta valkoisten puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos tuo on valkoisten parasta laillisuutta mitä ne ryökäleet osaavat niin eipä ole paljoa. Kun asianomistajat itse julistautuvat oikeudeksi joka ei sitten noudata alkeellisimpiakaan oikeudenkäynnin muotoja niin aika heikkoa on valkoisten paras oikeus. "

        Mutta kyseessä oli SILTI oikeuden istunto, jossa syytetty sdai puhua!

        PUNAISTEN Jos tuo on valkoisten parasta laillisuutta mitä ne ryökäleet osaavat niin eipä ole paljoa. Kun asianomistajat itse julistautuvat oikeudeksi joka ei sitten noudata alkeellisimpiakaan oikeudenkäynnin muotoja niin aika heikkoa on valkoisten paras oikeus. Mutta sitä samaa köyhän pitämistä elukan veroisena se oli aina ollut, oli sota tai rauha. Parasta oikeutta olisi ollut jättää murhat tekemättä.

        ------Samaan tapaan kuin Suinulassa? -----

        Suinulassa oli kyseessä rintamien takana heilunut ja mihinkään armeijaan kuulumaton asejoukko tehden tuhotöitä rautateillä. Sellaiset on kaikissa maailman sodissa aina teloitettu ja niin käski patsasjumalanne Mannerheimkin tehdä vastaaville punaisille. Valkoisten tekemänä vastaavassa tilanteessa et sinäkään näkisi mitään moitittavaa. Suinulassa 118:sta tuholaisesta vain 15 kuoli, lahtari olisi epäröimättä ampunut kaikki ja sen sinä julistaisit täysin oikeutetuksi teoksi.oikeus kasvoi aseen haltijan piipusta eikä syytetyltä kysytty yhtään mitään. Heikompi tilanne siinä oli!

        "Suinulassa oli kyseessä rintamien takana heilunut ja mihinkään armeijaan kuulumaton asejoukko tehden tuhotöitä rautateillä. "

        TODELLISUUS OLI "HIEMAN" TOINEN:

        Lepoon ja ruokailuun Suinulan Markkulan taloon aamulla kello 8 pysähtynyt valkoinen osasto jäi punaisten saartamaksi kello 10. Alkoi noin tunnin kestänyt tulitaistelu, jonka aikana kapteeni Söderholm haavoittui kuolettavasti ja kaksi muuta suojeluskuntalaista haavoittui vaikeasti. Yksi tamperelainen punakaartilainen sai surmansa. Taistelu päättyi suojeluskuntalaisten antautumiseen tamperelaiselle punaosastolle, lähinnä V. Sammaliston taattua vangeille hengen suojan. Antautumisen ollessa käynnissä paikalle saapui K. Vilanderin tulitaistelun aikana puhelimitse hälyttämä Turun punakaartin ja venäläisten sotilaiden 200-miehinen yhteisosasto. Puhelinkeskustelusta saamiensa tietojen perusteella se oli varustautunut taisteluun, johtajanaan Tuomas Hyrskymurto, joka oli antanut joukoilleen käskyn ettei vankeja otettaisi. Ilmeisesti tämän yksikön toimesta, V. Sammaliston estelyistä piittaamatta, alkoi kiväärien ja konekiväärien tulitus vankirivissä seisseitä aseettomia valkoisia kohti. Toisaalta myös osa tamperelaisosastosta lienee ollut teloituksen kannalla. Tulituksen seurauksena Markkulan pihassa kuoli 14 suojeluskuntalaista ja 28 miestä haavoittui. Yksi valkoinen surmattiin läheiselle maantielle. Lisäksi kapteeni Söderholm ja toinen taistelussa haavoittuneista rivimiehistä kuolivat myöhemmin matkalla Tampereelle. Uhreista yhdeksän oli Tampereen teknillisen opiston oppilaita. Nuorin surmansa saanut oli 17-vuotias. Ampuminen laantui, kun punaiset ryhtyivät takavarikoimaan uhrien ja henkiin jääneiden varusteita ja henkilökohtaista omaisuutta. Osa valkoisista suojautui ruumiiden alle tai pääsi kauemmas piiloon. Kahdeksan miehen onnistui lähteä pitemmälle karkumatkalle, mutta viisi heistä selvisi lopulta valkoisten puolelle.

        Nykytutkimuksen mukaan punaisen terrorin uhrien lukumäärä on 1649 ja valkoisen terrorin uhrien lukumäärä on lähellä 10 000 henkeä. Valkoisen terrorin uhrimäärän alarajaksi laskettiin jo 1960-luvun tutkimuksissa ainakin 8380 henkeä.
        Kustu antoi jo 25. helmikuuta 1918 "ammutaan paikalla" -ohjeen, jonka mukaan päällystö sai ottaa taistelutilanteessa vankeja "harkintansa mukaan." Vain kaksi päivää sitä ennen 23.2.1918 kustu oli antanut tutun asennevammaisen päiväkäskynsä, jossa lahtariarmeijan tavoitteisiin luettiin myös Itä-Karjalan "vapauttaminen" ja Suur-Suomen luominen.
        Kuten tunnettua tuo sama asennevammainen käsky uusiutui 23 vuotta myöhemmin, jolloin suomipojua vietiinkin lujaa tapettaviksi Syvärin rantapusikoihin saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nykytutkimuksen mukaan punaisen terrorin uhrien lukumäärä on 1649 ja valkoisen terrorin uhrien lukumäärä on lähellä 10 000 henkeä. Valkoisen terrorin uhrimäärän alarajaksi laskettiin jo 1960-luvun tutkimuksissa ainakin 8380 henkeä.
        Kustu antoi jo 25. helmikuuta 1918 "ammutaan paikalla" -ohjeen, jonka mukaan päällystö sai ottaa taistelutilanteessa vankeja "harkintansa mukaan." Vain kaksi päivää sitä ennen 23.2.1918 kustu oli antanut tutun asennevammaisen päiväkäskynsä, jossa lahtariarmeijan tavoitteisiin luettiin myös Itä-Karjalan "vapauttaminen" ja Suur-Suomen luominen.
        Kuten tunnettua tuo sama asennevammainen käsky uusiutui 23 vuotta myöhemmin, jolloin suomipojua vietiinkin lujaa tapettaviksi Syvärin rantapusikoihin saakka.

        ” Kuten tunnettua tuo sama asennevammainen käsky uusiutui 23 vuotta myöhemmin, jolloin suomipojua vietiinkin lujaa tapettaviksi Syvärin rantapusikoihin saakka.”

        Kuten tunnettua ei sinne päädytty minkään ”päiväkäskyn” perusteella vaan prossesia edelsi:

        - Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen e30.11.1939 ja yritti vallata ja sovjetisoida maamm!
        - sodassa menetimme yli 20.000 kaatunutta ja yli 10 % pinta-alasta
        - seuranneen Välirauhan aikana Stalin painosti ja uhkaili Suomea
        - marraskuussa 1940 NL:on um Molotov ilmaisi kokouksessa Berliinissä neukun haluavan ”saattaa Talvisota päätökseen”!

        Nämä asiat EDELSIVÄT Jatkosotaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas Tiltu sekoilee?

        ”Mitä kustu muuten teki estääkseen vankileirien 1918 kansanmurhaa”

        Leireissä ei tapahtunut kansanmurhaa, mutta heikko ruoka ja hygienia ahtaus avitti Espanjan tautien leviämistä!

        ”saati hillitäkseen täysin mielivaltaisia kenttäoikeuksien teloitustuomioita kaiken kevättä??”

        Ei ne ollut mielivaltaisia ja olivathan ne sentään oikeusistuntoja verrattuna punaisten satoihin teloituksiin ilman istuntoja!

        Valkoisten pääesikunta kielsi kahteen eri otteeseen laittomien kenttä'oikeuksien' toiminnan. Sillä ei ollut vaikutusta murhanhimoisiin "Vapaussotureihin". Suomi piti vapauttaa työläisistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valkoisten pääesikunta kielsi kahteen eri otteeseen laittomien kenttä'oikeuksien' toiminnan. Sillä ei ollut vaikutusta murhanhimoisiin "Vapaussotureihin". Suomi piti vapauttaa työläisistä.

        ” Sillä ei ollut vaikutusta murhanhimoisiin "Vapaussotureihin". Suomi piti vapauttaa työläisistä.”

        Ei suinkaan tai muutoin olisi myös valkoinen armeija vähentynyt puoleen!

        Tuolloin haluttiin, että aseelliseen kapinaan syyllistyneet ja murhiin osallistuneet tutkitaan ja tuomitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Sillä ei ollut vaikutusta murhanhimoisiin "Vapaussotureihin". Suomi piti vapauttaa työläisistä.”

        Ei suinkaan tai muutoin olisi myös valkoinen armeija vähentynyt puoleen!

        Tuolloin haluttiin, että aseelliseen kapinaan syyllistyneet ja murhiin osallistuneet tutkitaan ja tuomitaan.

        Ensimmäinen laivalasti natseja saapui Vaasaan jo syyskuussa 1940 kenenkään viranomaisen ennalta aavistamatta. Ainoastaan muutama täysin sotahullu suomalaisuffari ja ryti tiesivät. Ja mikä pahinta - halusivat.
        Kustun täysin asennevammaisessa hyökkäyssodassa 1941-44 Itä-Karjalaan (eli Neuvostoliittoon) suursuomea tekemään kuoli talvisotaan verrattuna yli kaksinkertainen määra suomalaisia eli yli 63 000 ja lisäksi lähes 2900 Lapin sodassa, joka oli NL:n rangaistus böömiläiskorpraalin kanssasotijalle ja sodan hävinneelle maalle.
        Pelkästään järjetön hyökkäysvaihe kesä-jolukuussa 1941 Neuvostoliittoon maksoi noin 27 000 suomalaisen hengen eli jo siinä vaihessa enemmän kuin talvisota, joka oli sentään ansiokas puolustussota.
        Siitä "palkkioksi" moni isänmaan puolustaja kaatui sitten Syvärin-Aunuksen pusikoissa kaukana Neuvostoliiton alueella vain kustun sairaan miekantuppipäiväkäskyn takia.


    • Anonyymi

      Ikävä ja rikollinen siviilien massamurha. Ei siitä pääse yli eikä ympäri, että näin tehtiin. Ehkä Mannerheim taktikkona ja tuhanten temppujen miehenä esitti YYA-sopimusta sodan jälkeen saadakseen anteeksiannon ettei joudu Moskovaan hirtettäväksi.

    • Anonyymi

      Jatkosodan ensimmäisenä talvena marsakka Mannerheim oli huolissaan paitsi sotilaiden ja siviilien ravitsemuksesta myös sotavankien ruoka-annoksista. Marski piti raportteihin syvennyttyään sotavankien muonan vitamiinipitoisuutta riittämättömänä ja vaati parannuksia sotavankien oloihin. Suomen Punaisen Ristin puheenjohtajana marsalkka vetosikin Genevessä sijaitsevaan Kansainvälisen Punaisen Ristin komiteaan. Seurauksena Yhdysvalloista ja Sveitsistä saatiin seuraavan kahden vuoden aikana 200 tonnia elintarvikkeita ja lääkkeitä sotavangeille. Jakelu sotavankileireille tapahtui SPR:n kansainvälisen komitea ohjeiden mukaan ja heidän edustajiensa valvonnassa.

      • Anonyymi

        ------Jatkosodan ensimmäisenä talvena marsakka Mannerheim oli huolissaan ......... sotavankien ruoka-annoksista.-----

        Voi hellanlettas sentään, ihanko tuo menetti yöunensa. Eikö viinakaan enää Klubilla maistunut samalle kuin ennen ja kahvi ja konjakki jäivät juomatta mukeihin.

        Hänellä kai parhaiten olisi ollut keinot tehdäkin jotain eikä vain "olla huolissaan". Miksei tehnyt ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ------Jatkosodan ensimmäisenä talvena marsakka Mannerheim oli huolissaan ......... sotavankien ruoka-annoksista.-----

        Voi hellanlettas sentään, ihanko tuo menetti yöunensa. Eikö viinakaan enää Klubilla maistunut samalle kuin ennen ja kahvi ja konjakki jäivät juomatta mukeihin.

        Hänellä kai parhaiten olisi ollut keinot tehdäkin jotain eikä vain "olla huolissaan". Miksei tehnyt ?

        ” Voi hellanlettas sentään, ihanko tuo menetti yöunensa. Eikö viinakaan enää Klubilla maistunut samalle kuin ennen ja kahvi ja konjakki jäivät juomatta mukeihin.”

        Lanttutalvena 1941/42 ruokaa oli aivan liian vähän ja siksi korttiannoksetolivat niukat sekä siviileillä että sotavangeilla! Tottakai niistä oltiin huolissaan! Liioittelet tahallasi ja tarkoituksella alkoholinkäyttöä päämajan ruokailuissa!

        ”Hänellä kai parhaiten olisi ollut keinot tehdäkin jotain eikä vain "olla huolissaan". Miksei tehnyt ?”

        Tehnyt mitä? Luuletko,todella, että kaikkea ruokaa ei jaettu!?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Voi hellanlettas sentään, ihanko tuo menetti yöunensa. Eikö viinakaan enää Klubilla maistunut samalle kuin ennen ja kahvi ja konjakki jäivät juomatta mukeihin.”

        Lanttutalvena 1941/42 ruokaa oli aivan liian vähän ja siksi korttiannoksetolivat niukat sekä siviileillä että sotavangeilla! Tottakai niistä oltiin huolissaan! Liioittelet tahallasi ja tarkoituksella alkoholinkäyttöä päämajan ruokailuissa!

        ”Hänellä kai parhaiten olisi ollut keinot tehdäkin jotain eikä vain "olla huolissaan". Miksei tehnyt ?”

        Tehnyt mitä? Luuletko,todella, että kaikkea ruokaa ei jaettu!?

        -------Lanttutalvena 1941/42 ruokaa oli aivan liian vähän ja siksi korttiannoksetolivat niukat sekä siviileillä että sotavangeilla! -----

        Joo, mutta Petroskoin vangeista kuoli yli 20 %. Kuoliko Suomen asukkaista tuona talvena sama prosenttimäärä ? Suorita vertailu ja ole sitten hiljaa. Sekin lanttutalvi oli herrojen syytä kun oli niin kiire käydä valloitussotaa, että ruokapuoli unohtui.

        ---- Liioittelet tahallasi ja tarkoituksella alkoholinkäyttöä päämajan ruokailuissa!----

        Ei sitä voi liioitella, niin paljon ja moneen kertaan päivässä viinan kanssa läträttiin

        -------Tehnyt mitä? -----

        Lisännyt sota- ja siviilivankien annoksia. Kv. sopimukset sanoo, että sotavankeja on ruokittava samalla tavalla kuin ruokitaan maan omaa sotaväkeä. Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. Kenenkään ei silloin olisi ollu tarvis kuolla nälkään ja kurjuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -------Lanttutalvena 1941/42 ruokaa oli aivan liian vähän ja siksi korttiannoksetolivat niukat sekä siviileillä että sotavangeilla! -----

        Joo, mutta Petroskoin vangeista kuoli yli 20 %. Kuoliko Suomen asukkaista tuona talvena sama prosenttimäärä ? Suorita vertailu ja ole sitten hiljaa. Sekin lanttutalvi oli herrojen syytä kun oli niin kiire käydä valloitussotaa, että ruokapuoli unohtui.

        ---- Liioittelet tahallasi ja tarkoituksella alkoholinkäyttöä päämajan ruokailuissa!----

        Ei sitä voi liioitella, niin paljon ja moneen kertaan päivässä viinan kanssa läträttiin

        -------Tehnyt mitä? -----

        Lisännyt sota- ja siviilivankien annoksia. Kv. sopimukset sanoo, että sotavankeja on ruokittava samalla tavalla kuin ruokitaan maan omaa sotaväkeä. Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. Kenenkään ei silloin olisi ollu tarvis kuolla nälkään ja kurjuuteen.

        ” Joo, mutta Petroskoin vangeista kuoli yli 20 %. Kuoliko Suomen asukkaista tuona talvena sama prosenttimäärä ?”

        Ei tietenkään! Vapaa kansalainen saattoi hankkia ruuanlisää erilaisin keinoin kuten kasvattaa itse, ostaa mustasta pörssistä ja olemalla omatoiminen. Vanki ei voinut!

        ”Suorita vertailu ja ole sitten hiljaa. ”

        En tietenkään ole! Tokituon tyhmempikin stallari tajuaa!

        ”Sekin lanttutalvi oli herrojen syytä kun oli niin kiire käydä valloitussotaa, että ruokapuoli unohtui.”

        Ei suonkaan unohtunut! Sitä vaan ei ollut riittävästi! Nälkää nähtiin monessa sotaa käyvässä maassa!

        ”---- Liioittelet tahallasi ja tarkoituksella alkoholinkäyttöä päämajan ruokailuissa!----
        Ei sitä voi liioitella, niin paljon ja moneen kertaan päivässä viinan kanssa läträttiin”

        Yksi pikari päivässä. Sitä sinä liiottelet!

        ”-------Tehnyt mitä? -----
        Lisännyt sota- ja siviilivankien annoksia. Kv. sopimukset sanoo, että sotavankeja on ruokittava samalla tavalla kuin ruokitaan maan omaa sotaväkeä. ”

        Ei sellaista tehty missään! Neukuissa sotavankeja kuoli lyhyessä ajassa huomattavasti kovemmalla prosentilla kuin Suomessa! Ja puhumattakaan neukun OMISTA KANSALAISISTA gulageilla!

        ”Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. ”

        Heitä ruokittiin samalla tasolla. Kansalliset pystyivät itsehankkimaan lisää!

        ”Kenenkään ei silloin olisi ollu tarvis kuolla nälkään ja kurjuuteen.”

        Eise ruoka vain riittänyt!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ------Jatkosodan ensimmäisenä talvena marsakka Mannerheim oli huolissaan ......... sotavankien ruoka-annoksista.-----

        Voi hellanlettas sentään, ihanko tuo menetti yöunensa. Eikö viinakaan enää Klubilla maistunut samalle kuin ennen ja kahvi ja konjakki jäivät juomatta mukeihin.

        Hänellä kai parhaiten olisi ollut keinot tehdäkin jotain eikä vain "olla huolissaan". Miksei tehnyt ?

        Marskihan nimenomaan teki jotain! Etkö lukenut viestiä, johon vastasit?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Joo, mutta Petroskoin vangeista kuoli yli 20 %. Kuoliko Suomen asukkaista tuona talvena sama prosenttimäärä ?”

        Ei tietenkään! Vapaa kansalainen saattoi hankkia ruuanlisää erilaisin keinoin kuten kasvattaa itse, ostaa mustasta pörssistä ja olemalla omatoiminen. Vanki ei voinut!

        ”Suorita vertailu ja ole sitten hiljaa. ”

        En tietenkään ole! Tokituon tyhmempikin stallari tajuaa!

        ”Sekin lanttutalvi oli herrojen syytä kun oli niin kiire käydä valloitussotaa, että ruokapuoli unohtui.”

        Ei suonkaan unohtunut! Sitä vaan ei ollut riittävästi! Nälkää nähtiin monessa sotaa käyvässä maassa!

        ”---- Liioittelet tahallasi ja tarkoituksella alkoholinkäyttöä päämajan ruokailuissa!----
        Ei sitä voi liioitella, niin paljon ja moneen kertaan päivässä viinan kanssa läträttiin”

        Yksi pikari päivässä. Sitä sinä liiottelet!

        ”-------Tehnyt mitä? -----
        Lisännyt sota- ja siviilivankien annoksia. Kv. sopimukset sanoo, että sotavankeja on ruokittava samalla tavalla kuin ruokitaan maan omaa sotaväkeä. ”

        Ei sellaista tehty missään! Neukuissa sotavankeja kuoli lyhyessä ajassa huomattavasti kovemmalla prosentilla kuin Suomessa! Ja puhumattakaan neukun OMISTA KANSALAISISTA gulageilla!

        ”Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. ”

        Heitä ruokittiin samalla tasolla. Kansalliset pystyivät itsehankkimaan lisää!

        ”Kenenkään ei silloin olisi ollu tarvis kuolla nälkään ja kurjuuteen.”

        Eise ruoka vain riittänyt!

        ” Joo, mutta Petroskoin vangeista kuoli yli 20 %. Kuoliko Suomen asukkaista tuona talvena sama prosenttimäärä ?”
        Ei tietenkään! Vapaa kansalainen saattoi hankkia ruuanlisää erilaisin keinoin kuten kasvattaa itse, ostaa mustasta pörssistä ja olemalla omatoiminen. Vanki ei voinut!

        Jos tai kun tuo tiedettiin niin silloin se olisi tullut ottaa huomioon vankien annoksissa. Yksinkertaista mutta totta sillä vangitsija on aina vastuussa vangeistaan eikä voi mennä minkään tietämänsä tosiasian taa piiloon selittelemään. Tilannetta pahensi suuresti se kun eri portaissa vankien annoksista varastettiin suuri osa mustassa pörssissä myytäväksi.

        ”Sekin lanttutalvi oli herrojen syytä kun oli niin kiire käydä valloitussotaa, että ruokapuoli unohtui.”
        Ei suonkaan unohtunut! Sitä vaan ei ollut riittävästi! Nälkää nähtiin monessa sotaa käyvässä maassa!

        Nälän suurin syy Suomessa oli se kun miehet ja hevoset olivat Karjalaa valtaamassa eivätkä satoa korjaamassa. Niin paljon jäi peltoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Joo, mutta Petroskoin vangeista kuoli yli 20 %. Kuoliko Suomen asukkaista tuona talvena sama prosenttimäärä ?”

        Ei tietenkään! Vapaa kansalainen saattoi hankkia ruuanlisää erilaisin keinoin kuten kasvattaa itse, ostaa mustasta pörssistä ja olemalla omatoiminen. Vanki ei voinut!

        ”Suorita vertailu ja ole sitten hiljaa. ”

        En tietenkään ole! Tokituon tyhmempikin stallari tajuaa!

        ”Sekin lanttutalvi oli herrojen syytä kun oli niin kiire käydä valloitussotaa, että ruokapuoli unohtui.”

        Ei suonkaan unohtunut! Sitä vaan ei ollut riittävästi! Nälkää nähtiin monessa sotaa käyvässä maassa!

        ”---- Liioittelet tahallasi ja tarkoituksella alkoholinkäyttöä päämajan ruokailuissa!----
        Ei sitä voi liioitella, niin paljon ja moneen kertaan päivässä viinan kanssa läträttiin”

        Yksi pikari päivässä. Sitä sinä liiottelet!

        ”-------Tehnyt mitä? -----
        Lisännyt sota- ja siviilivankien annoksia. Kv. sopimukset sanoo, että sotavankeja on ruokittava samalla tavalla kuin ruokitaan maan omaa sotaväkeä. ”

        Ei sellaista tehty missään! Neukuissa sotavankeja kuoli lyhyessä ajassa huomattavasti kovemmalla prosentilla kuin Suomessa! Ja puhumattakaan neukun OMISTA KANSALAISISTA gulageilla!

        ”Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. ”

        Heitä ruokittiin samalla tasolla. Kansalliset pystyivät itsehankkimaan lisää!

        ”Kenenkään ei silloin olisi ollu tarvis kuolla nälkään ja kurjuuteen.”

        Eise ruoka vain riittänyt!

        Neukuissa sotavankeja kuoli lyhyessä ajassa huomattavasti kovemmalla prosentilla kuin Suomessa! Ja puhumattakaan neukun OMISTA KANSALAISISTA gulageilla!

        Taas tuo sama kummallinen jargon miten Stalin oli käyttäytymisnormi Suomen herroille. Vaikka kaikki mitä Stalin teki oli toisaalta rikollista niin Suomen tekemänä vastaavat teot eivät olleetkaan rikoksia ihan vain siksi kun Stalinkin teki niin. Tapahtui kummallinen muutos jossain vaiheessa.

        ”Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. ”
        Heitä ruokittiin samalla tasolla. Kansalliset pystyivät itsehankkimaan lisää!

        Aivan täysi vale !!!!!!!!! Vankileirien ruoka-annokset olivat paljon pienemmät kuin ns. kansallisen väestön ja niistäkin varastettiin ainakin puolet. Samalla lailla ns. epäkansallisetkin olisivat kyenneet ruoan hankintaan mutta heiltä se estettiin joten ei ole Suomelle puolustus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neukuissa sotavankeja kuoli lyhyessä ajassa huomattavasti kovemmalla prosentilla kuin Suomessa! Ja puhumattakaan neukun OMISTA KANSALAISISTA gulageilla!

        Taas tuo sama kummallinen jargon miten Stalin oli käyttäytymisnormi Suomen herroille. Vaikka kaikki mitä Stalin teki oli toisaalta rikollista niin Suomen tekemänä vastaavat teot eivät olleetkaan rikoksia ihan vain siksi kun Stalinkin teki niin. Tapahtui kummallinen muutos jossain vaiheessa.

        ”Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. ”
        Heitä ruokittiin samalla tasolla. Kansalliset pystyivät itsehankkimaan lisää!

        Aivan täysi vale !!!!!!!!! Vankileirien ruoka-annokset olivat paljon pienemmät kuin ns. kansallisen väestön ja niistäkin varastettiin ainakin puolet. Samalla lailla ns. epäkansallisetkin olisivat kyenneet ruoan hankintaan mutta heiltä se estettiin joten ei ole Suomelle puolustus.

        ” ”Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. ”
        Heitä ruokittiin samalla tasolla. Kansalliset pystyivät itsehankkimaan lisää!

        Aivan täysi vale !!!!!!!!! Vankileirien ruoka-annokset olivat paljon pienemmät kuin ns. kansallisen väestön ja niistäkin varastettiin ainakin puolet. ”

        RUOKA-annokset olivat samat kuin korttiannokset leirien ulkopuolella, mutta pelkällä korttiannoksella oli ravintomäärä varsin niukka! Ero oli siinä, että leirin ulkopuolella oli monta eri tapaa hankkia ruuan lisää itse:
        - mustapörsii
        - metsästys ja kalastus
        - luonnosta keruu
        - oma kasvattaminen

        ”Samalla lailla ns. epäkansallisetkin olisivat kyenneet ruoan hankintaan mutta heiltä se estettiin joten ei ole Suomelle puolustus.”

        TODELLISUUDESSA leirillä olevalle jäi vain korttiannokset. Ulkopuolella ei omatoimisuutta estetty mitenkään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” ”Petroskoin leireillä olisi voitu ruokkia samalla tasolla kuin vallatun alueen ns. kansalliset ruokittiin. ”
        Heitä ruokittiin samalla tasolla. Kansalliset pystyivät itsehankkimaan lisää!

        Aivan täysi vale !!!!!!!!! Vankileirien ruoka-annokset olivat paljon pienemmät kuin ns. kansallisen väestön ja niistäkin varastettiin ainakin puolet. ”

        RUOKA-annokset olivat samat kuin korttiannokset leirien ulkopuolella, mutta pelkällä korttiannoksella oli ravintomäärä varsin niukka! Ero oli siinä, että leirin ulkopuolella oli monta eri tapaa hankkia ruuan lisää itse:
        - mustapörsii
        - metsästys ja kalastus
        - luonnosta keruu
        - oma kasvattaminen

        ”Samalla lailla ns. epäkansallisetkin olisivat kyenneet ruoan hankintaan mutta heiltä se estettiin joten ei ole Suomelle puolustus.”

        TODELLISUUDESSA leirillä olevalle jäi vain korttiannokset. Ulkopuolella ei omatoimisuutta estetty mitenkään!

        Keskitysleireissä kuoli henkilömäärään nähden 5 kertaa enemmän ihmisiä kuin samalla alueella vapaana olleilla. Leireillä oli sama käytäntö kuin 1918 Suomen sisällissodassa. Niistäkin vähäisistä ruokamääristä joita leireille tuli, meni osa vartijoiden pyörittämään laittomaan mustanpörssin kauppaan ja tämä tietysti lisäsi kuolleiden määrää. Todellisia verirahoja! Sodan jälkeen moni vartija tuomittiin eripituisiin rangaistuksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskitysleireissä kuoli henkilömäärään nähden 5 kertaa enemmän ihmisiä kuin samalla alueella vapaana olleilla. Leireillä oli sama käytäntö kuin 1918 Suomen sisällissodassa. Niistäkin vähäisistä ruokamääristä joita leireille tuli, meni osa vartijoiden pyörittämään laittomaan mustanpörssin kauppaan ja tämä tietysti lisäsi kuolleiden määrää. Todellisia verirahoja! Sodan jälkeen moni vartija tuomittiin eripituisiin rangaistuksiin.

        AIVAN. Eri asia on tunnettu, tutkittu ja tuomittu. Miksi vatkata sitä joka päivä?

        Eri asia on Stalinin oma leirijärjestelmä, jonka virkailijoita ei ole tuomittu tähän päivään mennessä.


    • Anonyymi

      Natsi-Suomen synkeää historiaa.

      • Anonyymi

        Komukan surkeaa valehtelua...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Komukan surkeaa valehtelua...

        Ei synkeää vaan normaalia natsihistoriaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei synkeää vaan normaalia natsihistoriaa.

        Vain joutavaa ja pahantahtoista sepittelyä!


    • Anonyymi

      Nopeana takinkääntäjänä ja tuulenhaistelijana tunnettu M-heim olikin sitten sodan jälkeen ensimmäinen joka riensi ehdottamaan YYA-sopimusta neukkulan kanssa. Niin sitä pitää !

      • Anonyymi

        ” Nopeana takinkääntäjänä ja tuulenhaistelijana tunnettu M-heim”

        Komukan mustamaalauskampanja taas vauhdissa. Takinkääntäjä ja tuulenhaistelu sopii parhaiten äärivasemmistoon itseensä!

        ”olikin sitten sodan jälkeen ensimmäinen joka riensi ehdottamaan YYA-sopimusta neukkulan kanssa.”

        TODELLISUUDESSA sodan jälkeen vaati neukku jonkinlaista SOPIMUSTA ja YYA oli sen tulos. Mitään kiirehtimistä ei ollut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Nopeana takinkääntäjänä ja tuulenhaistelijana tunnettu M-heim”

        Komukan mustamaalauskampanja taas vauhdissa. Takinkääntäjä ja tuulenhaistelu sopii parhaiten äärivasemmistoon itseensä!

        ”olikin sitten sodan jälkeen ensimmäinen joka riensi ehdottamaan YYA-sopimusta neukkulan kanssa.”

        TODELLISUUDESSA sodan jälkeen vaati neukku jonkinlaista SOPIMUSTA ja YYA oli sen tulos. Mitään kiirehtimistä ei ollut!

        Mannerheim laati kenraali Heinrichsin kanssa syksyllä -44 luonnoksen sotilaallisesta yhteistyöstä, jolla pelastettiin läntisen Suomenlahden rannikkotykistö purkamiselta.

        Se onnistuikin,sillä sotahan jatkui vielä.

        Mannerheim esitti tekstinsä Zhdanoville,joka vei sen Moskovaan, mutta siellä sitä pidettiin ennenaikaisena.

        Itse YYA-sopimusta Marski piti Suomelle vaarallisena asiana,kuten hän Paasikivelle kertoi 1948 Suomessa käydessään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Nopeana takinkääntäjänä ja tuulenhaistelijana tunnettu M-heim”

        Komukan mustamaalauskampanja taas vauhdissa. Takinkääntäjä ja tuulenhaistelu sopii parhaiten äärivasemmistoon itseensä!

        ”olikin sitten sodan jälkeen ensimmäinen joka riensi ehdottamaan YYA-sopimusta neukkulan kanssa.”

        TODELLISUUDESSA sodan jälkeen vaati neukku jonkinlaista SOPIMUSTA ja YYA oli sen tulos. Mitään kiirehtimistä ei ollut!

        "TODELLISUUDESSA sodan jälkeen vaati neukku jonkinlaista SOPIMUSTA ja YYA oli sen tulos. Mitään kiirehtimistä ei ollut!"

        Hahahahah pöhveIi kuvittelee olevansa asiantuntija, vaikka onkin varsinainen aasintuntija😆

        YYA-sopimusta oli Neuvostoliitossa suunniteltu jo ennen toista maailmansotaa ja siitä keskusteltiin Suomen edustajien kanssa vuonna 1939 ennen talvisodan syttymistä. Sota kuitenkin keskeytti YYA-prosessin eikä siihen palattu talvisodan päättäneen Moskovan rauhan neuvotteluissakaan 1940.

        Aloite vastaavanlaisen sopimuksen solmimiseksi jatkosodan jälkeen tuli ensin Suomen puolelta, kun tasavallan presidentti Gustaf Mannerheim ehdotti Suomen ja Neuvostoliiton yhteisiä puolustusjärjestelyjä Saksan uhan torjumiseksi tammikuussa 1945. Tällöin valvontakomission puheenjohtaja Andrei Ždanov torjui ehdotukset: Neuvostoliitto halusi odottaa, että lopullinen rauhansopimus on tehty ja allekirjoitettu.lähd


    • Anonyymi

      TODELLISUUDESSA leirillä olevalle jäi vain korttiannokset.

      Valetta, eivät saaneet läheskään sellaisia annoksia mitä esim. Suomessa sai kortilla. Niillä annoksilla ei kukaan sentään kuollut mutta leireillä kuoltiin. Siinä on iso ero.

      • Anonyymi

        Keskitysleirillä ei ole mitään korttijärjestelmää! Kyllä taas mielikuvitus lentää. Ruokaa sai jos sai sen verran mitä vartijoilta jäi yli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskitysleirillä ei ole mitään korttijärjestelmää! Kyllä taas mielikuvitus lentää. Ruokaa sai jos sai sen verran mitä vartijoilta jäi yli.

        Elintarvikepula oli kaikkialla talvella 1942. Pahin tilanne oli suljetuissa laitoksissa, joissa aliravitsemuksella oli selvä osuus lisääntyneeseen kuolleisuuteen. Neuvostoliittolaiset sotilaat ja siviilit olivat lisäksi rokottamattomia, joten heidän kuolleisuuttaan lisäsivät usean kulkutaudin yhdistelmät. Kuolleisuus lisääntyi massiivisesti myös puna-armeijan hallitsemilla alueilla, joten NL käynnisti laajoja rokotuskampanjoita kesällä 1942, joissa myös lend-lease tuki lännestä oli merkittävää.


      • Anonyymi

        ” Valetta, eivät saaneet läheskään sellaisia annoksia mitä esim. Suomessa sai kortilla. Niillä annoksilla ei kukaan sentään kuollut mutta leireillä kuoltiin. Siinä on iso ero.”

        Tarkkispoika taas munaa itsensä!

        Suomen korttiannoksilla tuli MYÖS nälkäkuolemia, jos kyse oli vaikkapa mielisaoraalasta eikä kohteella ollut omaisia! Vankileireillä ei alkuun sallittu omaisten tuoda lisäravintoa ja pelkkä korttianns oli niukka!

        Sen sijaan tavallisella siviilillä oli lukuisia keinoja hankkia lisäravintoa korttiannosten lisäksi:

        - musta pörssi
        - metsästys ja kalastus
        - keräily luonnosta (sienet ja marjat)
        - kasvattaminen (moni kasvatti kaneja tai jopa sikoja)

        Tästä se ero tuli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskitysleirillä ei ole mitään korttijärjestelmää! Kyllä taas mielikuvitus lentää. Ruokaa sai jos sai sen verran mitä vartijoilta jäi yli.

        ” Keskitysleirillä ei ole mitään korttijärjestelmää! Kyllä taas mielikuvitus lentää. Ruokaa sai jos sai sen verran mitä vartijoilta jäi yli.”

        Ja höpö höpö! Vartijoilla oli oma keittiönsä ja vangeilla omansa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Valetta, eivät saaneet läheskään sellaisia annoksia mitä esim. Suomessa sai kortilla. Niillä annoksilla ei kukaan sentään kuollut mutta leireillä kuoltiin. Siinä on iso ero.”

        Tarkkispoika taas munaa itsensä!

        Suomen korttiannoksilla tuli MYÖS nälkäkuolemia, jos kyse oli vaikkapa mielisaoraalasta eikä kohteella ollut omaisia! Vankileireillä ei alkuun sallittu omaisten tuoda lisäravintoa ja pelkkä korttianns oli niukka!

        Sen sijaan tavallisella siviilillä oli lukuisia keinoja hankkia lisäravintoa korttiannosten lisäksi:

        - musta pörssi
        - metsästys ja kalastus
        - keräily luonnosta (sienet ja marjat)
        - kasvattaminen (moni kasvatti kaneja tai jopa sikoja)

        Tästä se ero tuli.

        Kansainvälinen Punainen Risti toimitti ruoka ja vaatelähetyksiä sotavankeja varten mutta Mannerheimin miehet varastivat kaikki. Yhtään ei vangeille riittänyt. Sodan jälkeen mm. tämä kysymys haudattiin Suomen oikeiston lehmäkaupoissa liittoutuneiden suuntaan.

        Pahimmat sotarikolliset jäivät tuomitsematta tässä maassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansainvälinen Punainen Risti toimitti ruoka ja vaatelähetyksiä sotavankeja varten mutta Mannerheimin miehet varastivat kaikki. Yhtään ei vangeille riittänyt. Sodan jälkeen mm. tämä kysymys haudattiin Suomen oikeiston lehmäkaupoissa liittoutuneiden suuntaan.

        Pahimmat sotarikolliset jäivät tuomitsematta tässä maassa.

        >>> Pahimmat sotarikolliset jäivät tuomitsematta tässä maassa. <<<

        Oikeassa olet ! Pahimmat sotarikolliset jäivät tuomitsematta. O. W. Kuusinen ja itse isä aurinkoinen apureineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansainvälinen Punainen Risti toimitti ruoka ja vaatelähetyksiä sotavankeja varten mutta Mannerheimin miehet varastivat kaikki. Yhtään ei vangeille riittänyt. Sodan jälkeen mm. tämä kysymys haudattiin Suomen oikeiston lehmäkaupoissa liittoutuneiden suuntaan.

        Pahimmat sotarikolliset jäivät tuomitsematta tässä maassa.

        Typerää valetta.

        Mannerheim oli itse keväällä -42 yhteydessä SPR:n pj:na kansainväliseen Punaiseen Ristiin elintarvikepakettien saamiseksi sotavangeille.
        Niitä tulikin Ruotsin Punaisen Ristin valvoessa jakelua.

        Totta on,että pahimmat sotarikolliset jäivät sodan jälkeen tuomitsematta.
        Sodan aikana he NL:n hyväksi työskennelleinä kyllä istuivat kiven sisällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Typerää valetta.

        Mannerheim oli itse keväällä -42 yhteydessä SPR:n pj:na kansainväliseen Punaiseen Ristiin elintarvikepakettien saamiseksi sotavangeille.
        Niitä tulikin Ruotsin Punaisen Ristin valvoessa jakelua.

        Totta on,että pahimmat sotarikolliset jäivät sodan jälkeen tuomitsematta.
        Sodan aikana he NL:n hyväksi työskennelleinä kyllä istuivat kiven sisällä.

        Etniseen puhdistamiseen perustunut siviilien keskitysleirittäminen on nyt siis kuitattu sillä, että pyysi apua?

        Olette te kieroutuneita olioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etniseen puhdistamiseen perustunut siviilien keskitysleirittäminen on nyt siis kuitattu sillä, että pyysi apua?

        Olette te kieroutuneita olioita.

        Marski ei ainoastaan pyytänyt apua, vaan myös valvoi sen perillemenoa. Olot vankileireillä paranivat selvästi.

        Liittoutuneilla olisi ollut mahdollisuus syyttää Mannerheimiä rikoksista 1944-45. Sitä ei tehty. Päinvastoin valtiovieraat laskevat hänen haudalleen seppeleitä.


    • Anonyymi

      Nopeana takinkääntäjänä ja tuulenhaistelijana tunnettu M-heim olikin ehkä Suomen historian pahin opportunisti.

      • Anonyymi

        Eiköhän esimerkiksi Kekkosen takki kääntynyt sodan aikana vielä enemmän.


      • Anonyymi

        Mannerheim pysyi tiukasti kannallaan Suomeen palattuaan.

        Suomen etu tuli aina ensin ja sen hyväksi hän työskenteli loppuelämänsä.

        Hän ei suinkaan aina edustanut valtavirtaa, vaan toimi oman harkintansa perusteella Suomen hyväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän esimerkiksi Kekkosen takki kääntynyt sodan aikana vielä enemmän.

        Kekkosen takki kääntyi niin,että napit lensivät.
        Marskin ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kekkosen takki kääntyi niin,että napit lensivät.
        Marskin ei.

        Hehehe no jos Mannerheim ehdotti Neuvostoliitolle YYA- sopimusta ja ehdotti Suomen ja Neuvostoliiton yhteisiä puolustusjärjestelyjä Saksan uhan torjumiseksi tammikuussa 1945, niin eiköhän siinä, jos missä ole kyse takinkäännöstä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hehehe no jos Mannerheim ehdotti Neuvostoliitolle YYA- sopimusta ja ehdotti Suomen ja Neuvostoliiton yhteisiä puolustusjärjestelyjä Saksan uhan torjumiseksi tammikuussa 1945, niin eiköhän siinä, jos missä ole kyse takinkäännöstä?

        Ei,vaan Suomen puolustuksen pitämisestä omissä käsissä. Sitähän Marski tiukasti ajoi Saksan aseveljenäkin.

        Paasikivi ja Kekkonen jatkoivat Mannerheimin esimerkin mukaan. Tosin Marski piti YYA-sopimusta Suomen itsenäisyydelle vaarallisena.
        Marskin ehdotukseen ei sisältynyt poliittista sitoumusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei,vaan Suomen puolustuksen pitämisestä omissä käsissä. Sitähän Marski tiukasti ajoi Saksan aseveljenäkin.

        Paasikivi ja Kekkonen jatkoivat Mannerheimin esimerkin mukaan. Tosin Marski piti YYA-sopimusta Suomen itsenäisyydelle vaarallisena.
        Marskin ehdotukseen ei sisältynyt poliittista sitoumusta.

        Kyllä Mannerheim kantaa vielä poliittisen vastuun teoistaan viimeisen päälle, älkää olko huolissanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Mannerheim kantaa vielä poliittisen vastuun teoistaan viimeisen päälle, älkää olko huolissanne.

        On jo kantanut sen verran kun tarvitsee!

        Kukaan ei ole huolissaan 0,01:n prosentin stallarin mielipiteestä!


      • Anonyymi

        Itse et kanna homoseksuaalisista kokeiluistasi vastuuta!!!!


    • Anonyymi

      Matt. 22:12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
      ¤#¤
      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007748081.html
      ¤#¤
      Luuk. 11:52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä te olette estäneet."
      Joh 10:10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.

    • Anonyymi

      Siirtoleirit olivat vältämättömiä jo sen vuoksi, että epäluotettava venäläisväestö avustaisi partisaaneja. Näin tapahtuikin heti siellä, missä leiritystä ei ollut toteutettu ja se piti tehdä sielläkin

    • Anonyymi

      Mannerheimin murhanhimo kohdistui erityisesti "alempirotuisiin" vanhuksiin, naisiin ja lapsiin.

      • Anonyymi

        Ei kohdistunut ja suurin osa leirikuolemista sattui ensimmäisenä ”lanttutalvena” 1941/42. Jatkossa ravintotilanteen parantuessa vastaavaa ei tapahtunut ja ero oli suuri Verrattuna Stalinin omiin gulageihin!


      • Anonyymi

        Stalinin oma murhanhimo kohdistui vähemmistökansallisuuksiinja evakuoimatta jätettyihin alueisiin. Leningradistakin väestö estettiin pakenemasta ampumisen uhalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kohdistunut ja suurin osa leirikuolemista sattui ensimmäisenä ”lanttutalvena” 1941/42. Jatkossa ravintotilanteen parantuessa vastaavaa ei tapahtunut ja ero oli suuri Verrattuna Stalinin omiin gulageihin!

        Mannerheimin murhanhimo tosiaan kohdistui lapsiin, naisiin ja vanhuksiin. Heidän rikoksensa oli olla alempirotusia, sillä leirittämisen tavoitteena oli tehdä rotupuhdistus alueella. Mistään muusta ei ollut kyse.

        Tavoite oli (suomalaisten omin sanoin) ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”

        Etninen puhdistus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mannerheimin murhanhimo tosiaan kohdistui lapsiin, naisiin ja vanhuksiin. Heidän rikoksensa oli olla alempirotusia, sillä leirittämisen tavoitteena oli tehdä rotupuhdistus alueella. Mistään muusta ei ollut kyse.

        Tavoite oli (suomalaisten omin sanoin) ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”

        Etninen puhdistus.

        ” Mannerheimin murhanhimo tosiaan kohdistui lapsiin, naisiin ja vanhuksiin. Heidän rikoksensa oli olla alempirotusia, sillä leirittämisen tavoitteena oli tehdä rotupuhdistus alueella. Mistään muusta ei ollut kyse. ”

        Ei kohdistunut! Ekana lanttutalvena ravinto oli niukkaa, mutta jatkossa se parani ja kuolemantapaukset loppuivat lähes kokonaan. Mikä on sellainen ”murhanhimo, jossa kakki leirissä olleet vapautuivat kesällä 1944?

        ”Tavoite oli (suomalaisten omin sanoin) ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan. Etninen puhdistus.:”

        JA MITEN SE ETNINEN PUHDISTUS MUKA ILMENI? Tarkoitus oli eristää (ei surmata) etnistä venäläisväestöä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mannerheimin murhanhimo tosiaan kohdistui lapsiin, naisiin ja vanhuksiin. Heidän rikoksensa oli olla alempirotusia, sillä leirittämisen tavoitteena oli tehdä rotupuhdistus alueella. Mistään muusta ei ollut kyse.

        Tavoite oli (suomalaisten omin sanoin) ”Suomen kansaan elimellisesti liittyvän ja rodullisesti puhtaan kantaväestön luominen Itä-Karjalaan”

        Etninen puhdistus.

        Siinäpä oli melkoinen takamatka Mannerheimillä.

        Stalin oli pakkosiirrättänyt ja vaihtanut väestöä Karjalan tasavallassa niin että, ennen vuotta 1935, alueen väestöstä oli Suomen tai Karjalankielisiä 70 prosenttia. Pakkosiirtojen ja väestönvaihtotoimien seurauksena Suomenkielisten tai Karjalankielisten osuus putosi 30 prosenttiin ja Venäjänkielisten vastaavasti kasvoi 70 prosenttiin. Lisäksi pakkokolektivisiointi ja karkoitukset kotiseudulta Neuvostoliiton muihin osiin. 30 000 pistettiin Sandarmohiin suomalaisista. On siinä takamatkaa kylliksi.


      • Anonyymi00135
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä oli melkoinen takamatka Mannerheimillä.

        Stalin oli pakkosiirrättänyt ja vaihtanut väestöä Karjalan tasavallassa niin että, ennen vuotta 1935, alueen väestöstä oli Suomen tai Karjalankielisiä 70 prosenttia. Pakkosiirtojen ja väestönvaihtotoimien seurauksena Suomenkielisten tai Karjalankielisten osuus putosi 30 prosenttiin ja Venäjänkielisten vastaavasti kasvoi 70 prosenttiin. Lisäksi pakkokolektivisiointi ja karkoitukset kotiseudulta Neuvostoliiton muihin osiin. 30 000 pistettiin Sandarmohiin suomalaisista. On siinä takamatkaa kylliksi.

        "30 000 pistettiin Sandarmohiin suomalaisista. On siinä takamatkaa kylliksi."

        Valehtelet!

        Stalinin vainoissa tapettiin vain 4700 suomalaista.

        Lähde:

        VALTIONEUVOSTON KANSLIAN JULKAISUJA 2025:13
        Suomalaisten kohtalot
        Neuvostoliitossa
        1917–1964
        Tutkimushankkeen loppuraportti
        Aleksi Mainio


      • Anonyymi00136
        Anonyymi00135 kirjoitti:

        "30 000 pistettiin Sandarmohiin suomalaisista. On siinä takamatkaa kylliksi."

        Valehtelet!

        Stalinin vainoissa tapettiin vain 4700 suomalaista.

        Lähde:

        VALTIONEUVOSTON KANSLIAN JULKAISUJA 2025:13
        Suomalaisten kohtalot
        Neuvostoliitossa
        1917–1964
        Tutkimushankkeen loppuraportti
        Aleksi Mainio

        Suomalaisten miehittämälle alueelle on arvioitu jääneen runsaat 86 000 neuvostokansalaista, joista noin 36 000 (42%) oli suomensukuisia ja loput venäläisiä tai muiden kansallisuuksien edustajia. Ylipäällikön 8.7.1941 antaman päiväkäskyn mukaan ns. ei-kansallinen väestö oli vangittava. Tämän perusteella suljettiin enimmillään 27% alueen asukkaista keskitysleireille. Suurimmillaan internoitujen määrä oli maaliskuussa 1942, kun 23 984 henkilöä oli leireillä. Kaiken kaikkiaan lienee noin 25 000 saanut leiriläisen väestökortin. Kuolleita Itä-Karjalan siviilileireillä vuosina 1941-44 oli kaikkiaan 4 279.


      • Anonyymi00137
        Anonyymi00136 kirjoitti:

        Suomalaisten miehittämälle alueelle on arvioitu jääneen runsaat 86 000 neuvostokansalaista, joista noin 36 000 (42%) oli suomensukuisia ja loput venäläisiä tai muiden kansallisuuksien edustajia. Ylipäällikön 8.7.1941 antaman päiväkäskyn mukaan ns. ei-kansallinen väestö oli vangittava. Tämän perusteella suljettiin enimmillään 27% alueen asukkaista keskitysleireille. Suurimmillaan internoitujen määrä oli maaliskuussa 1942, kun 23 984 henkilöä oli leireillä. Kaiken kaikkiaan lienee noin 25 000 saanut leiriläisen väestökortin. Kuolleita Itä-Karjalan siviilileireillä vuosina 1941-44 oli kaikkiaan 4 279.

        Nälkäkuolemat talvella 1941-1942

        Omien peltojen tuoton jäädessä puoleen tarvittavasta ja Saksan toimitusten viivästyessä kevääseen, Suomea kohtasi vakava elintarvikekriisi. Siitä kärsivät ensi sijassa sotavangit, joita menehtyi talven ja kevään aikana noin 12.000. Lisäksi Itä-Karjalan siviilejä kuoli noin 3.500 kuolemien painottuessa kevääseen ja kesään.

        Nälkäkuolemia esiintyi myös suomalaisten siviilien joukossa, mutta heidän kuolemistaan ei ole katsottu aiheelliseksi tehdä tutkimustyötä.

        Hajatietoja siviilien kuolleisuudesta:

        Mielisairaalat. Kuolleisuus nousi 10%:iin eli kaksinkertaistui normaalista.

        Vuosina 1941 ja 1942 mielisairaaloissa kuoli yhteensä 1.100 - 1.200 potilasta yli keskiarvon.

        Vanhukset. Kuolleiden määrä tuntematon.

        Siviilivangit. Vankiloissa oli 27 todettua ja 14 mahdollista nälkäkuolemaa.

        Imeväiskuolleisuus. Kasvoi 7%:stä 9%:iin.

        Pikkulapset. Kuolleiden määrä tuntematon.

        Yleinen kuolleisuus. Siviilien yleinen kuolleisuus 1940-1944 oli 0,1%-yksikköä normaalia suurempi. Tämä tarkoittaa 19.500 menehtynyttä suomalaista siviiliä.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo hiiri kadoksissa, Marin jo kommentoi

      Kuinka on valtiojohto hukassa, kun vihollinen Grönlantia valloittaa? Putinisti Purra myös hiljaa kuin kusi sukassa.
      Maailman menoa
      107
      6231
    2. Lopeta jo pelleily, tiedän kyllä mitä yrität mies

      Et tule siinä onnistumaan. Tiedät kyllä, että tämä on just sulle. Sä et tule multa samaan minkäänlaista responssia, kosk
      Ikävä
      368
      5896
    3. Nuori lapualainen nainen tapettu Tampereella?

      Työ­matkalainen havahtui erikoiseen näkyyn hotellin käytävällä Tampereella – tämä kaikki epäillystä hotelli­surmasta tie
      Lapua
      61
      5229
    4. Tampereen "empatiatalu" - "Harvoin näkee mitään näin kajahtanutta"

      sanoo kokoomuslainen. Tampereen kaupunginvaltuuston maanantain kokouksessa käsiteltävä Tampereen uusi hyvinvointisuunni
      Maailman menoa
      332
      3859
    5. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      4
      2315
    6. Lidl teki sen mistä puhuin jo vuosikymmen sitten

      Eli asiakkaat saavat nyt "skannata" ostoksensa keräilyvaiheessa omalla älypuhelimellaan, jolloin ei tarvitse mitään eril
      Maailman menoa
      143
      2277
    7. Orpo pihalla kuin lumiukko

      Onneksi pääministerimme ei ole ulkopolitiikassa päättäjiemme kärki. Hänellä on täysin lapsellisia luuloja Trumpin ja USA
      Kansallinen Kokoomus
      111
      1348
    8. Onko täällä helmessä tapahtunut vakava rikos?

      Onko kuullut kukaan mitään.
      Haapavesi
      12
      1141
    9. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      178
      987
    10. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      56
      813
    Aihe