Miksi ateistit ovat paniikissa?

Perskärpänen

Vaativat täällä RaamatttuOnTotuus nimimerkille potkuja opettajan virastaan, jonka hän on näköjään tehnyt moitteettomasti.
Tuollainen henkilökohtaisuuksiin meneminen osoittaa evokkien paniikin ja alapsellisuuden.

Jatka samaan malliin Tomi!!

50

605

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KaksiRegimenttiä

      Jos ROT aivopesee lapsia samalla uskonnollisella paatoksella, kuin hän julistaa täällä, hän ei todellakaan ole kelvollinen opettajaksi.
      Eri asia on, jos hän osaa erottaa opattajantyönsä ja uskonnollisen vakaumuksensa. Silloin kenelläkään ei ole asiaan nokan koputtamista. Jos minun lapseni olisi Tomin luokalla, haluaisin kyllä ottaa selvää, sekoittaako hän uskonnollista julistusta kouluopetukseen.

      • LeeBismark

        Ai että aivopesua....katsokaa peiliin!!

        .Kerroin kerran Etelä-Pohjanmaalla luokanopettajan virassani kaksi lausetta Raamatusta biologian tunnilla ja siitä nousikin isoiso mekkala. Minua vaadittiin erotettavaksi ja kun se ei onnistunut, vaadittiin siirtoa. Koulunjohtajuus meni kun siirto tuli ja vielä napsautettiin kirjallinen varoitus. Joku pehmoluonteinen olisi lannistunut, mutta minä en ja taistelin asioista niskalenkin ja melkoisen voiton.

        Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta.. Siinä yhteydessä sanoin oppilaille, että Raamattukaan ei puhu lajista toiseen kehittymisestä , koska Mooses kirjoittaa jopa 10 kertaa, että Jumala loi kasvit ja eläimet kunkin lajinsa mukaan. En sanonut muuta, mutta siitä tuli kantelukirje ja läänistä tuli koulutoimen-tarkastaja, joka pyysi vanhemmat koolle ja minä annoin vastauksia kun kysyttiin. Mitkään kysymykset, joita minulle esitettiin, eivät millään tavalla, vähäisimmäkään määrin käsitelleet tuota biologian tunnilla esitttämääni asiaa, mutta sitä oli käsitelty sen jälkeen, kun olin poistunut tilaisuudesta.

        Sen jälkeen virantoimituspaikkani siirettiin toiselle koululle ja menetin melkein vuoden ajalta joka kuukausi koulunjohtajan tehtäväpalkkiot ja vielä lautakunta antoi kirjallisen varoituksen, koska en sen mielestä ollut pyrkinyt lain velvoituksiin viitaten "läheiseen yhteisymmärrykseen kotien kanssa".

        Onko Jumala sorretun puolella? Kyllä vaan ja häneen voi hädässä turvata. Hän on oikeudenmukainen! Kyllä tuli rukousta ja myös esirukouspyyntöjä. Sitten totesin asiakirjoista, kun muutoksenhakuaika ei vielä ollut mennyt umpeen, että kirjelmän, jossa minun siirtoani vaadittiin toiselle koululle oli allekirjoittanut yksi lautakunnan jäsen, joka oli myös päättänyt siirrosta. Oli siis kyse hallintomenettelylain perusteella lainvastaisesta päätöksenteosta eli tuo lautakunnan jäsen oli esteellinen, mutta oli osallistunut päätöksentekoon.

        Soitin koulutoimentarkastajalle ja kyselin, mikä oli mahdollisen varoituksen peruste ja oliko sellaista tullut esille silloin kun tarkastaja oli ollut koululla meitä kuulemassa. Aluksi hän ei kertonut, mutta minä esitin oikeuksiini vedoten vaatimuksen, että ellei hän yksilöi syitä ja ilmoita minulle, siitä voi koitua hänelle sanktioita ja kun aikani asian perään kyselin, hän lopulta lausahti: uskonnollinen ahdasmielisyys läpäisee muun opetuksen.

        Sen kuultuani mielenkiintoni heräsi entisestään ja taas kun aikani kyselin tarkempaa yksilöintiä, hän kertoi vain ja ainoastaan juuri sen mitä biologian tunnilla olin kertonut. Kysyin tarkastajalta, onko se virkavirhe tai laiminlyönti tai uskonnollista ahdasmielisyyttä, jos kertoo oppilaille kristityssä maassa, että se mitä biologian oppikirjassa saotaan lajien ilmaantumisesta, on sanottu jo Raamatussa. Hän vastasi; Ei tietenkään ole , mutta sen sanominen oli tuossa tilanteessa kuitenkin tarpeetonta.

        Kerroin, että olen kirjannut tarkasti kaiken, mitä kerroitte ja varmaankin lääninoikeus kumoaa varoituksen. Läänin kouluosasto antoi vastineen lääninoikeudelle ja vastineen lausunnossa sanottiin:

        Opettaja ei ole tehnyt mitään vastoin virkavelvollisuuksiaan eikä laiminlyönyt niitä joten läänin kouluosasto katsoo, että kirjallisen varoituksen antaminen on
        perusteeton. Asiaan liittyi paljon muitakin selvityksiä ja kouluosaston lausuntoon liitettiin myös lause: Asiassa ei voida sulke pois sitä mahdollisuutta, että suhtautumisessa opettajaan on koulupiirissä esiintynyt poliittista ja uskonnollista painostusta.

        Lääninoikeus kumosi kirjallisen varoituksen perusteettomana ja siirtopäätöksen
        lainvastaisessa järjestyksessä syntyneenä. Laskutin kunnalta 13 000 mk, jonka kunta maksoi, mutta hain virkaa muualta enkä halunnut palata enää samaan kouluun enkä kuntaan.

        Lääninoikeus kumosi lainvastaisena, Raamattu on totuus; jokainen totuuden puolustaja joutuu vainotuksi, mutta joka Jumalaan turvaa, ei joudu syynalaiseksi.


      • kunhan.kummastelen
        LeeBismark kirjoitti:

        Ai että aivopesua....katsokaa peiliin!!

        .Kerroin kerran Etelä-Pohjanmaalla luokanopettajan virassani kaksi lausetta Raamatusta biologian tunnilla ja siitä nousikin isoiso mekkala. Minua vaadittiin erotettavaksi ja kun se ei onnistunut, vaadittiin siirtoa. Koulunjohtajuus meni kun siirto tuli ja vielä napsautettiin kirjallinen varoitus. Joku pehmoluonteinen olisi lannistunut, mutta minä en ja taistelin asioista niskalenkin ja melkoisen voiton.

        Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta.. Siinä yhteydessä sanoin oppilaille, että Raamattukaan ei puhu lajista toiseen kehittymisestä , koska Mooses kirjoittaa jopa 10 kertaa, että Jumala loi kasvit ja eläimet kunkin lajinsa mukaan. En sanonut muuta, mutta siitä tuli kantelukirje ja läänistä tuli koulutoimen-tarkastaja, joka pyysi vanhemmat koolle ja minä annoin vastauksia kun kysyttiin. Mitkään kysymykset, joita minulle esitettiin, eivät millään tavalla, vähäisimmäkään määrin käsitelleet tuota biologian tunnilla esitttämääni asiaa, mutta sitä oli käsitelty sen jälkeen, kun olin poistunut tilaisuudesta.

        Sen jälkeen virantoimituspaikkani siirettiin toiselle koululle ja menetin melkein vuoden ajalta joka kuukausi koulunjohtajan tehtäväpalkkiot ja vielä lautakunta antoi kirjallisen varoituksen, koska en sen mielestä ollut pyrkinyt lain velvoituksiin viitaten "läheiseen yhteisymmärrykseen kotien kanssa".

        Onko Jumala sorretun puolella? Kyllä vaan ja häneen voi hädässä turvata. Hän on oikeudenmukainen! Kyllä tuli rukousta ja myös esirukouspyyntöjä. Sitten totesin asiakirjoista, kun muutoksenhakuaika ei vielä ollut mennyt umpeen, että kirjelmän, jossa minun siirtoani vaadittiin toiselle koululle oli allekirjoittanut yksi lautakunnan jäsen, joka oli myös päättänyt siirrosta. Oli siis kyse hallintomenettelylain perusteella lainvastaisesta päätöksenteosta eli tuo lautakunnan jäsen oli esteellinen, mutta oli osallistunut päätöksentekoon.

        Soitin koulutoimentarkastajalle ja kyselin, mikä oli mahdollisen varoituksen peruste ja oliko sellaista tullut esille silloin kun tarkastaja oli ollut koululla meitä kuulemassa. Aluksi hän ei kertonut, mutta minä esitin oikeuksiini vedoten vaatimuksen, että ellei hän yksilöi syitä ja ilmoita minulle, siitä voi koitua hänelle sanktioita ja kun aikani asian perään kyselin, hän lopulta lausahti: uskonnollinen ahdasmielisyys läpäisee muun opetuksen.

        Sen kuultuani mielenkiintoni heräsi entisestään ja taas kun aikani kyselin tarkempaa yksilöintiä, hän kertoi vain ja ainoastaan juuri sen mitä biologian tunnilla olin kertonut. Kysyin tarkastajalta, onko se virkavirhe tai laiminlyönti tai uskonnollista ahdasmielisyyttä, jos kertoo oppilaille kristityssä maassa, että se mitä biologian oppikirjassa saotaan lajien ilmaantumisesta, on sanottu jo Raamatussa. Hän vastasi; Ei tietenkään ole , mutta sen sanominen oli tuossa tilanteessa kuitenkin tarpeetonta.

        Kerroin, että olen kirjannut tarkasti kaiken, mitä kerroitte ja varmaankin lääninoikeus kumoaa varoituksen. Läänin kouluosasto antoi vastineen lääninoikeudelle ja vastineen lausunnossa sanottiin:

        Opettaja ei ole tehnyt mitään vastoin virkavelvollisuuksiaan eikä laiminlyönyt niitä joten läänin kouluosasto katsoo, että kirjallisen varoituksen antaminen on
        perusteeton. Asiaan liittyi paljon muitakin selvityksiä ja kouluosaston lausuntoon liitettiin myös lause: Asiassa ei voida sulke pois sitä mahdollisuutta, että suhtautumisessa opettajaan on koulupiirissä esiintynyt poliittista ja uskonnollista painostusta.

        Lääninoikeus kumosi kirjallisen varoituksen perusteettomana ja siirtopäätöksen
        lainvastaisessa järjestyksessä syntyneenä. Laskutin kunnalta 13 000 mk, jonka kunta maksoi, mutta hain virkaa muualta enkä halunnut palata enää samaan kouluun enkä kuntaan.

        Lääninoikeus kumosi lainvastaisena, Raamattu on totuus; jokainen totuuden puolustaja joutuu vainotuksi, mutta joka Jumalaan turvaa, ei joudu syynalaiseksi.

        Ja trollolloo tai hullulluu. Mikäs ihmeen biologiankirja tällaista opettaa:

        "Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta."


      • Ierika
        LeeBismark kirjoitti:

        Ai että aivopesua....katsokaa peiliin!!

        .Kerroin kerran Etelä-Pohjanmaalla luokanopettajan virassani kaksi lausetta Raamatusta biologian tunnilla ja siitä nousikin isoiso mekkala. Minua vaadittiin erotettavaksi ja kun se ei onnistunut, vaadittiin siirtoa. Koulunjohtajuus meni kun siirto tuli ja vielä napsautettiin kirjallinen varoitus. Joku pehmoluonteinen olisi lannistunut, mutta minä en ja taistelin asioista niskalenkin ja melkoisen voiton.

        Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta.. Siinä yhteydessä sanoin oppilaille, että Raamattukaan ei puhu lajista toiseen kehittymisestä , koska Mooses kirjoittaa jopa 10 kertaa, että Jumala loi kasvit ja eläimet kunkin lajinsa mukaan. En sanonut muuta, mutta siitä tuli kantelukirje ja läänistä tuli koulutoimen-tarkastaja, joka pyysi vanhemmat koolle ja minä annoin vastauksia kun kysyttiin. Mitkään kysymykset, joita minulle esitettiin, eivät millään tavalla, vähäisimmäkään määrin käsitelleet tuota biologian tunnilla esitttämääni asiaa, mutta sitä oli käsitelty sen jälkeen, kun olin poistunut tilaisuudesta.

        Sen jälkeen virantoimituspaikkani siirettiin toiselle koululle ja menetin melkein vuoden ajalta joka kuukausi koulunjohtajan tehtäväpalkkiot ja vielä lautakunta antoi kirjallisen varoituksen, koska en sen mielestä ollut pyrkinyt lain velvoituksiin viitaten "läheiseen yhteisymmärrykseen kotien kanssa".

        Onko Jumala sorretun puolella? Kyllä vaan ja häneen voi hädässä turvata. Hän on oikeudenmukainen! Kyllä tuli rukousta ja myös esirukouspyyntöjä. Sitten totesin asiakirjoista, kun muutoksenhakuaika ei vielä ollut mennyt umpeen, että kirjelmän, jossa minun siirtoani vaadittiin toiselle koululle oli allekirjoittanut yksi lautakunnan jäsen, joka oli myös päättänyt siirrosta. Oli siis kyse hallintomenettelylain perusteella lainvastaisesta päätöksenteosta eli tuo lautakunnan jäsen oli esteellinen, mutta oli osallistunut päätöksentekoon.

        Soitin koulutoimentarkastajalle ja kyselin, mikä oli mahdollisen varoituksen peruste ja oliko sellaista tullut esille silloin kun tarkastaja oli ollut koululla meitä kuulemassa. Aluksi hän ei kertonut, mutta minä esitin oikeuksiini vedoten vaatimuksen, että ellei hän yksilöi syitä ja ilmoita minulle, siitä voi koitua hänelle sanktioita ja kun aikani asian perään kyselin, hän lopulta lausahti: uskonnollinen ahdasmielisyys läpäisee muun opetuksen.

        Sen kuultuani mielenkiintoni heräsi entisestään ja taas kun aikani kyselin tarkempaa yksilöintiä, hän kertoi vain ja ainoastaan juuri sen mitä biologian tunnilla olin kertonut. Kysyin tarkastajalta, onko se virkavirhe tai laiminlyönti tai uskonnollista ahdasmielisyyttä, jos kertoo oppilaille kristityssä maassa, että se mitä biologian oppikirjassa saotaan lajien ilmaantumisesta, on sanottu jo Raamatussa. Hän vastasi; Ei tietenkään ole , mutta sen sanominen oli tuossa tilanteessa kuitenkin tarpeetonta.

        Kerroin, että olen kirjannut tarkasti kaiken, mitä kerroitte ja varmaankin lääninoikeus kumoaa varoituksen. Läänin kouluosasto antoi vastineen lääninoikeudelle ja vastineen lausunnossa sanottiin:

        Opettaja ei ole tehnyt mitään vastoin virkavelvollisuuksiaan eikä laiminlyönyt niitä joten läänin kouluosasto katsoo, että kirjallisen varoituksen antaminen on
        perusteeton. Asiaan liittyi paljon muitakin selvityksiä ja kouluosaston lausuntoon liitettiin myös lause: Asiassa ei voida sulke pois sitä mahdollisuutta, että suhtautumisessa opettajaan on koulupiirissä esiintynyt poliittista ja uskonnollista painostusta.

        Lääninoikeus kumosi kirjallisen varoituksen perusteettomana ja siirtopäätöksen
        lainvastaisessa järjestyksessä syntyneenä. Laskutin kunnalta 13 000 mk, jonka kunta maksoi, mutta hain virkaa muualta enkä halunnut palata enää samaan kouluun enkä kuntaan.

        Lääninoikeus kumosi lainvastaisena, Raamattu on totuus; jokainen totuuden puolustaja joutuu vainotuksi, mutta joka Jumalaan turvaa, ei joudu syynalaiseksi.

        Jumalajutut kuuluu satutunnille... myöhemmällä iällä esimerkkinä historiallisista kummallisuuksista


      • LeeBismark kirjoitti:

        Ai että aivopesua....katsokaa peiliin!!

        .Kerroin kerran Etelä-Pohjanmaalla luokanopettajan virassani kaksi lausetta Raamatusta biologian tunnilla ja siitä nousikin isoiso mekkala. Minua vaadittiin erotettavaksi ja kun se ei onnistunut, vaadittiin siirtoa. Koulunjohtajuus meni kun siirto tuli ja vielä napsautettiin kirjallinen varoitus. Joku pehmoluonteinen olisi lannistunut, mutta minä en ja taistelin asioista niskalenkin ja melkoisen voiton.

        Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta.. Siinä yhteydessä sanoin oppilaille, että Raamattukaan ei puhu lajista toiseen kehittymisestä , koska Mooses kirjoittaa jopa 10 kertaa, että Jumala loi kasvit ja eläimet kunkin lajinsa mukaan. En sanonut muuta, mutta siitä tuli kantelukirje ja läänistä tuli koulutoimen-tarkastaja, joka pyysi vanhemmat koolle ja minä annoin vastauksia kun kysyttiin. Mitkään kysymykset, joita minulle esitettiin, eivät millään tavalla, vähäisimmäkään määrin käsitelleet tuota biologian tunnilla esitttämääni asiaa, mutta sitä oli käsitelty sen jälkeen, kun olin poistunut tilaisuudesta.

        Sen jälkeen virantoimituspaikkani siirettiin toiselle koululle ja menetin melkein vuoden ajalta joka kuukausi koulunjohtajan tehtäväpalkkiot ja vielä lautakunta antoi kirjallisen varoituksen, koska en sen mielestä ollut pyrkinyt lain velvoituksiin viitaten "läheiseen yhteisymmärrykseen kotien kanssa".

        Onko Jumala sorretun puolella? Kyllä vaan ja häneen voi hädässä turvata. Hän on oikeudenmukainen! Kyllä tuli rukousta ja myös esirukouspyyntöjä. Sitten totesin asiakirjoista, kun muutoksenhakuaika ei vielä ollut mennyt umpeen, että kirjelmän, jossa minun siirtoani vaadittiin toiselle koululle oli allekirjoittanut yksi lautakunnan jäsen, joka oli myös päättänyt siirrosta. Oli siis kyse hallintomenettelylain perusteella lainvastaisesta päätöksenteosta eli tuo lautakunnan jäsen oli esteellinen, mutta oli osallistunut päätöksentekoon.

        Soitin koulutoimentarkastajalle ja kyselin, mikä oli mahdollisen varoituksen peruste ja oliko sellaista tullut esille silloin kun tarkastaja oli ollut koululla meitä kuulemassa. Aluksi hän ei kertonut, mutta minä esitin oikeuksiini vedoten vaatimuksen, että ellei hän yksilöi syitä ja ilmoita minulle, siitä voi koitua hänelle sanktioita ja kun aikani asian perään kyselin, hän lopulta lausahti: uskonnollinen ahdasmielisyys läpäisee muun opetuksen.

        Sen kuultuani mielenkiintoni heräsi entisestään ja taas kun aikani kyselin tarkempaa yksilöintiä, hän kertoi vain ja ainoastaan juuri sen mitä biologian tunnilla olin kertonut. Kysyin tarkastajalta, onko se virkavirhe tai laiminlyönti tai uskonnollista ahdasmielisyyttä, jos kertoo oppilaille kristityssä maassa, että se mitä biologian oppikirjassa saotaan lajien ilmaantumisesta, on sanottu jo Raamatussa. Hän vastasi; Ei tietenkään ole , mutta sen sanominen oli tuossa tilanteessa kuitenkin tarpeetonta.

        Kerroin, että olen kirjannut tarkasti kaiken, mitä kerroitte ja varmaankin lääninoikeus kumoaa varoituksen. Läänin kouluosasto antoi vastineen lääninoikeudelle ja vastineen lausunnossa sanottiin:

        Opettaja ei ole tehnyt mitään vastoin virkavelvollisuuksiaan eikä laiminlyönyt niitä joten läänin kouluosasto katsoo, että kirjallisen varoituksen antaminen on
        perusteeton. Asiaan liittyi paljon muitakin selvityksiä ja kouluosaston lausuntoon liitettiin myös lause: Asiassa ei voida sulke pois sitä mahdollisuutta, että suhtautumisessa opettajaan on koulupiirissä esiintynyt poliittista ja uskonnollista painostusta.

        Lääninoikeus kumosi kirjallisen varoituksen perusteettomana ja siirtopäätöksen
        lainvastaisessa järjestyksessä syntyneenä. Laskutin kunnalta 13 000 mk, jonka kunta maksoi, mutta hain virkaa muualta enkä halunnut palata enää samaan kouluun enkä kuntaan.

        Lääninoikeus kumosi lainvastaisena, Raamattu on totuus; jokainen totuuden puolustaja joutuu vainotuksi, mutta joka Jumalaan turvaa, ei joudu syynalaiseksi.

        "Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta"

        Valehtelet. Sellaista oppikirjaa ei Suomen kouluissa ole ikinä ollut, jossa noin olisi todettu.
        Kun itse vielä olin uskossa, valehtelu oli mielestäni pahimpia asioita, mihin uskova voi arkielämässä sortua. Nyt se tuntuu olevan kreationisteille enemmänkin tapa. Ihmettelen suuresti.


      • LeeBismark63
        kunhan.kummastelen kirjoitti:

        Ja trollolloo tai hullulluu. Mikäs ihmeen biologiankirja tällaista opettaa:

        "Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta."

        En nyt 25 vuoden jälkeen muista kirjan nimeä, mutta kyllä siinä juuri nuo asiat oli kirjoitettu. Ensin oli lajinkehitystä lajista toiseen ja sitten nimenomaan todettiin, että nykytiede on sitä mieltä että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan on olemassa vain lajinsiäisiä pienmuutoksia. Muistan hyvin yhden henkilön samoihin aikoihin todenneen jossain keskustelussa samasta asiasta kutakuinkin, etteihän koskaan kussenkäpyjäkään ole männyissä kasvanut, eikä omenapuissa ole kasvanut appelsiineja.

        Senkin muistan kun yhdessä uskontokirjassa oli hyvän ja pahan tiedon puun kuva ja kuvatestissä sanottiin, että jos tuosta puusta söi, sai ikuisen elämän.

        Mitäs siihen sanot?


      • LeeBismark63 kirjoitti:

        En nyt 25 vuoden jälkeen muista kirjan nimeä, mutta kyllä siinä juuri nuo asiat oli kirjoitettu. Ensin oli lajinkehitystä lajista toiseen ja sitten nimenomaan todettiin, että nykytiede on sitä mieltä että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan on olemassa vain lajinsiäisiä pienmuutoksia. Muistan hyvin yhden henkilön samoihin aikoihin todenneen jossain keskustelussa samasta asiasta kutakuinkin, etteihän koskaan kussenkäpyjäkään ole männyissä kasvanut, eikä omenapuissa ole kasvanut appelsiineja.

        Senkin muistan kun yhdessä uskontokirjassa oli hyvän ja pahan tiedon puun kuva ja kuvatestissä sanottiin, että jos tuosta puusta söi, sai ikuisen elämän.

        Mitäs siihen sanot?

        "En nyt 25 vuoden jälkeen muista kirjan nimeä, mutta kyllä siinä juuri nuo asiat oli kirjoitettu. Ensin oli lajinkehitystä lajista toiseen ja sitten nimenomaan todettiin, että nykytiede on sitä mieltä että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan on olemassa vain lajinsiäisiä pienmuutoksia. "

        Tuo yhdistettynä tähän:

        "Muistan hyvin yhden henkilön samoihin aikoihin todenneen jossain keskustelussa samasta asiasta kutakuinkin, etteihän koskaan kussenkäpyjäkään ole männyissä kasvanut, eikä omenapuissa ole kasvanut appelsiineja."

        ...Osoittaa ettei tuo muistelemasi / kuvittelemasi henkilö ole tajunnut lajiutumisesta mitään. Etkä ymmärrä sinäkään, jos ajattelet että tuo käpyjuttu on jotenkin fiksusti järkeilty. Mikä tarve männyn on kasvattaa itselleen muka kuusen käpy? Mikä järki sen olisi valmistaa kuusen siemeniä elinympäristössään? Oletteko te kreationistit kaikki noin helvetin tietämättömiä ja yksinkertaisia?

        Kyseessä ovat aivan eri ympäristöolosuhteisiin erikoistuneet havupuulajit. Jos et tiedä millä tavalla erilaisiin, sivistä itseäsi.

        Sivistä itseäsi myös siitä miten lajiutuminen tapahtuu. Vaikkapa ihan sen takia ettei sinun tarvitsisi valehdella noin paljon. Tai ettet tulisi paljastaneeksi kuinka säälittävän vähän asiasta tiedät.


      • mitä.länkytät
        bg-ope kirjoitti:

        "En nyt 25 vuoden jälkeen muista kirjan nimeä, mutta kyllä siinä juuri nuo asiat oli kirjoitettu. Ensin oli lajinkehitystä lajista toiseen ja sitten nimenomaan todettiin, että nykytiede on sitä mieltä että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan on olemassa vain lajinsiäisiä pienmuutoksia. "

        Tuo yhdistettynä tähän:

        "Muistan hyvin yhden henkilön samoihin aikoihin todenneen jossain keskustelussa samasta asiasta kutakuinkin, etteihän koskaan kussenkäpyjäkään ole männyissä kasvanut, eikä omenapuissa ole kasvanut appelsiineja."

        ...Osoittaa ettei tuo muistelemasi / kuvittelemasi henkilö ole tajunnut lajiutumisesta mitään. Etkä ymmärrä sinäkään, jos ajattelet että tuo käpyjuttu on jotenkin fiksusti järkeilty. Mikä tarve männyn on kasvattaa itselleen muka kuusen käpy? Mikä järki sen olisi valmistaa kuusen siemeniä elinympäristössään? Oletteko te kreationistit kaikki noin helvetin tietämättömiä ja yksinkertaisia?

        Kyseessä ovat aivan eri ympäristöolosuhteisiin erikoistuneet havupuulajit. Jos et tiedä millä tavalla erilaisiin, sivistä itseäsi.

        Sivistä itseäsi myös siitä miten lajiutuminen tapahtuu. Vaikkapa ihan sen takia ettei sinun tarvitsisi valehdella noin paljon. Tai ettet tulisi paljastaneeksi kuinka säälittävän vähän asiasta tiedät.

        "Mikä tarve männyn on kasvattaa itselleen muka kuusen käpy?"

        Ei tietenkään mitään. Kaikki muut paitsi te evoluutioon uskovat tietäväkin sen!


      • LeeBismark kirjoitti:

        Ai että aivopesua....katsokaa peiliin!!

        .Kerroin kerran Etelä-Pohjanmaalla luokanopettajan virassani kaksi lausetta Raamatusta biologian tunnilla ja siitä nousikin isoiso mekkala. Minua vaadittiin erotettavaksi ja kun se ei onnistunut, vaadittiin siirtoa. Koulunjohtajuus meni kun siirto tuli ja vielä napsautettiin kirjallinen varoitus. Joku pehmoluonteinen olisi lannistunut, mutta minä en ja taistelin asioista niskalenkin ja melkoisen voiton.

        Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta.. Siinä yhteydessä sanoin oppilaille, että Raamattukaan ei puhu lajista toiseen kehittymisestä , koska Mooses kirjoittaa jopa 10 kertaa, että Jumala loi kasvit ja eläimet kunkin lajinsa mukaan. En sanonut muuta, mutta siitä tuli kantelukirje ja läänistä tuli koulutoimen-tarkastaja, joka pyysi vanhemmat koolle ja minä annoin vastauksia kun kysyttiin. Mitkään kysymykset, joita minulle esitettiin, eivät millään tavalla, vähäisimmäkään määrin käsitelleet tuota biologian tunnilla esitttämääni asiaa, mutta sitä oli käsitelty sen jälkeen, kun olin poistunut tilaisuudesta.

        Sen jälkeen virantoimituspaikkani siirettiin toiselle koululle ja menetin melkein vuoden ajalta joka kuukausi koulunjohtajan tehtäväpalkkiot ja vielä lautakunta antoi kirjallisen varoituksen, koska en sen mielestä ollut pyrkinyt lain velvoituksiin viitaten "läheiseen yhteisymmärrykseen kotien kanssa".

        Onko Jumala sorretun puolella? Kyllä vaan ja häneen voi hädässä turvata. Hän on oikeudenmukainen! Kyllä tuli rukousta ja myös esirukouspyyntöjä. Sitten totesin asiakirjoista, kun muutoksenhakuaika ei vielä ollut mennyt umpeen, että kirjelmän, jossa minun siirtoani vaadittiin toiselle koululle oli allekirjoittanut yksi lautakunnan jäsen, joka oli myös päättänyt siirrosta. Oli siis kyse hallintomenettelylain perusteella lainvastaisesta päätöksenteosta eli tuo lautakunnan jäsen oli esteellinen, mutta oli osallistunut päätöksentekoon.

        Soitin koulutoimentarkastajalle ja kyselin, mikä oli mahdollisen varoituksen peruste ja oliko sellaista tullut esille silloin kun tarkastaja oli ollut koululla meitä kuulemassa. Aluksi hän ei kertonut, mutta minä esitin oikeuksiini vedoten vaatimuksen, että ellei hän yksilöi syitä ja ilmoita minulle, siitä voi koitua hänelle sanktioita ja kun aikani asian perään kyselin, hän lopulta lausahti: uskonnollinen ahdasmielisyys läpäisee muun opetuksen.

        Sen kuultuani mielenkiintoni heräsi entisestään ja taas kun aikani kyselin tarkempaa yksilöintiä, hän kertoi vain ja ainoastaan juuri sen mitä biologian tunnilla olin kertonut. Kysyin tarkastajalta, onko se virkavirhe tai laiminlyönti tai uskonnollista ahdasmielisyyttä, jos kertoo oppilaille kristityssä maassa, että se mitä biologian oppikirjassa saotaan lajien ilmaantumisesta, on sanottu jo Raamatussa. Hän vastasi; Ei tietenkään ole , mutta sen sanominen oli tuossa tilanteessa kuitenkin tarpeetonta.

        Kerroin, että olen kirjannut tarkasti kaiken, mitä kerroitte ja varmaankin lääninoikeus kumoaa varoituksen. Läänin kouluosasto antoi vastineen lääninoikeudelle ja vastineen lausunnossa sanottiin:

        Opettaja ei ole tehnyt mitään vastoin virkavelvollisuuksiaan eikä laiminlyönyt niitä joten läänin kouluosasto katsoo, että kirjallisen varoituksen antaminen on
        perusteeton. Asiaan liittyi paljon muitakin selvityksiä ja kouluosaston lausuntoon liitettiin myös lause: Asiassa ei voida sulke pois sitä mahdollisuutta, että suhtautumisessa opettajaan on koulupiirissä esiintynyt poliittista ja uskonnollista painostusta.

        Lääninoikeus kumosi kirjallisen varoituksen perusteettomana ja siirtopäätöksen
        lainvastaisessa järjestyksessä syntyneenä. Laskutin kunnalta 13 000 mk, jonka kunta maksoi, mutta hain virkaa muualta enkä halunnut palata enää samaan kouluun enkä kuntaan.

        Lääninoikeus kumosi lainvastaisena, Raamattu on totuus; jokainen totuuden puolustaja joutuu vainotuksi, mutta joka Jumalaan turvaa, ei joudu syynalaiseksi.

        Aikas surkeaa valehtelua.....


      • LeeBismark kirjoitti:

        Ai että aivopesua....katsokaa peiliin!!

        .Kerroin kerran Etelä-Pohjanmaalla luokanopettajan virassani kaksi lausetta Raamatusta biologian tunnilla ja siitä nousikin isoiso mekkala. Minua vaadittiin erotettavaksi ja kun se ei onnistunut, vaadittiin siirtoa. Koulunjohtajuus meni kun siirto tuli ja vielä napsautettiin kirjallinen varoitus. Joku pehmoluonteinen olisi lannistunut, mutta minä en ja taistelin asioista niskalenkin ja melkoisen voiton.

        Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta.. Siinä yhteydessä sanoin oppilaille, että Raamattukaan ei puhu lajista toiseen kehittymisestä , koska Mooses kirjoittaa jopa 10 kertaa, että Jumala loi kasvit ja eläimet kunkin lajinsa mukaan. En sanonut muuta, mutta siitä tuli kantelukirje ja läänistä tuli koulutoimen-tarkastaja, joka pyysi vanhemmat koolle ja minä annoin vastauksia kun kysyttiin. Mitkään kysymykset, joita minulle esitettiin, eivät millään tavalla, vähäisimmäkään määrin käsitelleet tuota biologian tunnilla esitttämääni asiaa, mutta sitä oli käsitelty sen jälkeen, kun olin poistunut tilaisuudesta.

        Sen jälkeen virantoimituspaikkani siirettiin toiselle koululle ja menetin melkein vuoden ajalta joka kuukausi koulunjohtajan tehtäväpalkkiot ja vielä lautakunta antoi kirjallisen varoituksen, koska en sen mielestä ollut pyrkinyt lain velvoituksiin viitaten "läheiseen yhteisymmärrykseen kotien kanssa".

        Onko Jumala sorretun puolella? Kyllä vaan ja häneen voi hädässä turvata. Hän on oikeudenmukainen! Kyllä tuli rukousta ja myös esirukouspyyntöjä. Sitten totesin asiakirjoista, kun muutoksenhakuaika ei vielä ollut mennyt umpeen, että kirjelmän, jossa minun siirtoani vaadittiin toiselle koululle oli allekirjoittanut yksi lautakunnan jäsen, joka oli myös päättänyt siirrosta. Oli siis kyse hallintomenettelylain perusteella lainvastaisesta päätöksenteosta eli tuo lautakunnan jäsen oli esteellinen, mutta oli osallistunut päätöksentekoon.

        Soitin koulutoimentarkastajalle ja kyselin, mikä oli mahdollisen varoituksen peruste ja oliko sellaista tullut esille silloin kun tarkastaja oli ollut koululla meitä kuulemassa. Aluksi hän ei kertonut, mutta minä esitin oikeuksiini vedoten vaatimuksen, että ellei hän yksilöi syitä ja ilmoita minulle, siitä voi koitua hänelle sanktioita ja kun aikani asian perään kyselin, hän lopulta lausahti: uskonnollinen ahdasmielisyys läpäisee muun opetuksen.

        Sen kuultuani mielenkiintoni heräsi entisestään ja taas kun aikani kyselin tarkempaa yksilöintiä, hän kertoi vain ja ainoastaan juuri sen mitä biologian tunnilla olin kertonut. Kysyin tarkastajalta, onko se virkavirhe tai laiminlyönti tai uskonnollista ahdasmielisyyttä, jos kertoo oppilaille kristityssä maassa, että se mitä biologian oppikirjassa saotaan lajien ilmaantumisesta, on sanottu jo Raamatussa. Hän vastasi; Ei tietenkään ole , mutta sen sanominen oli tuossa tilanteessa kuitenkin tarpeetonta.

        Kerroin, että olen kirjannut tarkasti kaiken, mitä kerroitte ja varmaankin lääninoikeus kumoaa varoituksen. Läänin kouluosasto antoi vastineen lääninoikeudelle ja vastineen lausunnossa sanottiin:

        Opettaja ei ole tehnyt mitään vastoin virkavelvollisuuksiaan eikä laiminlyönyt niitä joten läänin kouluosasto katsoo, että kirjallisen varoituksen antaminen on
        perusteeton. Asiaan liittyi paljon muitakin selvityksiä ja kouluosaston lausuntoon liitettiin myös lause: Asiassa ei voida sulke pois sitä mahdollisuutta, että suhtautumisessa opettajaan on koulupiirissä esiintynyt poliittista ja uskonnollista painostusta.

        Lääninoikeus kumosi kirjallisen varoituksen perusteettomana ja siirtopäätöksen
        lainvastaisessa järjestyksessä syntyneenä. Laskutin kunnalta 13 000 mk, jonka kunta maksoi, mutta hain virkaa muualta enkä halunnut palata enää samaan kouluun enkä kuntaan.

        Lääninoikeus kumosi lainvastaisena, Raamattu on totuus; jokainen totuuden puolustaja joutuu vainotuksi, mutta joka Jumalaan turvaa, ei joudu syynalaiseksi.

        "Biologian oppikirjassa oli pieni pätkä kehitysoppia, jonka mukaan esitettiin, että eläin- ja kasvilajien on uskottu 1800-luvulta alkaen kehittyneen vuosimiljoonien kuluessa toisistaan, Teksti jatkui kuitenkin niin, että nykytiede on todistanut, että lajit eivät ole kehittyneet toisistaan vaan voidaan puhua vain lajinsisäisistä muutoksista mikroevoluutiosta."

        Lienet ymmärtänyt tuon tekstin väärin. Ajatuksena on varmastikin ollut, että nykylajit eivät ole kehittyneet toisista nykylajeista, vaan että ne jakavat yhteisen kantamuodon. Eli nykylajit ovat kehittyneet toisista muinaisista lajeista.


      • mitä.länkytät kirjoitti:

        "Mikä tarve männyn on kasvattaa itselleen muka kuusen käpy?"

        Ei tietenkään mitään. Kaikki muut paitsi te evoluutioon uskovat tietäväkin sen!

        "Ei tietenkään mitään. Kaikki muut paitsi te evoluutioon uskovat tietäväkin sen!"

        Anna yksikin esimerkki missä evoluutioon "uskova" ihminen väittää lajiutumisen tapahtuvan kuvaamallasi tavalla, niin en pidä sinua valehtelevana ja olkiukkoja hakkaavana idioottina.


      • kreationismi_on_sairaus
        bg-ope kirjoitti:

        "Ei tietenkään mitään. Kaikki muut paitsi te evoluutioon uskovat tietäväkin sen!"

        Anna yksikin esimerkki missä evoluutioon "uskova" ihminen väittää lajiutumisen tapahtuvan kuvaamallasi tavalla, niin en pidä sinua valehtelevana ja olkiukkoja hakkaavana idioottina.

        Ja taas meni jeesuksenmorsian hiljaiseksi. Aika yllättävää ...


    • brrrtttt

      Tomi, sinä alat olla paniikissa kun multinikkeillen komppaat omia häröilyjäsi.

    • Epiphaniuseikirj

      Meillä oli yläasteella kemian ja matematiikan opettajana aika erikoinen persoona. Hän opetti erinomaisesti ne asiat joita käsiteltiin, mutta hän sattui myös olemaan siviilielämässään ns. reikimaster. Välillä hän tunneillaan kertoi noista reiki hommista eli energiaparantamisista yms.
      Mielenkiintoiselta ne jutut kuulosti nuorelle avoimelle mielelle, mutta eipä niistä kukaan tietääkseni mitään pitkälle meneviä vaikutuksia saanut.

      Äidinkielenopettajana meille toimi lähellä eläkeikää oleva rouva. Viimisen päälle sivistynyt ja selvästi korkeakulttuurista nauttiva "yläluokan kansalainen".
      Useamman kerran hän hakkui meille tätä "reikimasteria", kertoi kuinka tämä on lähetellyt kutsuja joihinkin reikitilaisuuksiin toisille opettajille sähköpostilla jne.
      Toistuvasti kutsui tätä latvalahoksi ja puhui ivaillen hänestä meille oppilaille.

      Muistelen enemmän lämmöllä tätä "reikimasteria" joka oli hyvä opettaja vaikka välillä kertoili asioista jotka eivät kuuluneet opetussuunitelmaan. Ikinä hän ei puhunut pahaa muista, eikä hänellä ollut silmätikkuja oppilaissa tms. vaan kohteli kaikkia tasapuolisesti.
      Hirveästi en osaa arvostaa tätä rouvaa joka päätti alkaa mustamaalaamaan kollegeensa meille oppilaille.

      Tämähän nyt ei oikeastaan liittynyt juurikaan käsiteltävään asiaan, mutta tulipahan mieleen.

      Itse en pidä pahana jos opettajat kertoilevat omia mielipiteitään asioista kunhan muistavat korostaa että ne ovat henkilökohtaisia näkökulmia, eivätkä tieteellistä opetussuunitelman mukaista faktaa.

      • No eihän reikimasterius olekaan ihan yhtä hömppää kuin uskomus taivaallisista menninkäisistä, jotka tekevät ihmeellisiä asioita ja siittävät mediaattorin, joka on kuitenkin menninkäinen itse olematta kuitenkaan menninkäinen itse, välityksellä neitsyitä. Chin periaate voidaan käsittää allegoriaksi ihan oikeista asioista halutessaan ja se ainakin väittää käsittelemänsä voiman olevan johdonmukaisesti toimiva luonnonvoima.

        Sinänsä minulla ei hirveästi ole sitä vastaan, että opettaja puhuu välillä omiaan vaikka Harlikka-harrastuksestaan tai suosikki-Aku Ankka-tarinastaan totisemman opetustyön välillä. On kuitenkin huomioitava, että ROTin näkökulmat eivät ole oikeasti näkökulmia vaan faktuaalisesti, todistettavasti virheellisiä luulemuksia, joita hänellä on luokanopettajana parempi mahdollisuus levittää opetuksen varjolla kuin aineopettajalla.


      • Haluaisin kyllä tietää, millä menetelmillä on mitattu se energia, joka erittyy reikihoitajan käsistä ja kulkee valoa nopeammin.



      • IlkimyksenUutisvahti kirjoitti:

        Haluaisin kyllä tietää, millä menetelmillä on mitattu se energia, joka erittyy reikihoitajan käsistä ja kulkee valoa nopeammin.

        Käsitykseni on, että kvanttihuuhaalla voi selittää mitä vain. Jos haluaa taian olevan totta eikä ymmärrä kvanttimekaniikkaa, niin kas: kvanttimekaniikalla voi selittää taian :D


      • "Itse en pidä pahana jos opettajat kertoilevat omia mielipiteitään asioista kunhan muistavat korostaa että ne ovat henkilökohtaisia näkökulmia, eivätkä tieteellistä opetussuunitelman mukaista faktaa."

        Ne lapset ovat siellä koulussa kuuntelemassa sellaista aikuista, jota vanhemmat ovat käskeneet kuuntelemaan. Siinä on selkeä luottamusasema ja niillä lapsilla ei ole aikuisia vastaavia kykyjä pitää erillään sitä luottamusasemaa käyttävän henk. koht. reikäpäisyyksiä, vaikka ne jonain mielipiteinä esitettäisiinkin.

        Ja tässä kohtaa ROTin yleinen tiedevastaisuus ja irrationaalisuus on varmaan suurempi huolenaihe kuin usko satuolentoihin ja muuhun olemattomaan. Itselläni oli ainakin aikanaan opettajia, jotka onnistuivat tappamaan mielenkiinnon tiettyihin aiemmin kiinnostaneisiin aihealueisiin totaalisesti. Samat aiheet alkoivat kiinnostaa uudelleen vasta paljon koulunkäynnin jälkeen. Olenkin moneen kertaan miettinyt, että jos en olisi joutunut opiskelemaan niitä koulussa, olisin hyvinkin voinut valita ammattini niiden parissa.

        Siinä ei paljoa vaadita, että ROTin kaltainen tiedevastainen opettaja onnistuu tekemään saman.


      • Epiphaniuseikirj
        utti kirjoitti:

        "Itse en pidä pahana jos opettajat kertoilevat omia mielipiteitään asioista kunhan muistavat korostaa että ne ovat henkilökohtaisia näkökulmia, eivätkä tieteellistä opetussuunitelman mukaista faktaa."

        Ne lapset ovat siellä koulussa kuuntelemassa sellaista aikuista, jota vanhemmat ovat käskeneet kuuntelemaan. Siinä on selkeä luottamusasema ja niillä lapsilla ei ole aikuisia vastaavia kykyjä pitää erillään sitä luottamusasemaa käyttävän henk. koht. reikäpäisyyksiä, vaikka ne jonain mielipiteinä esitettäisiinkin.

        Ja tässä kohtaa ROTin yleinen tiedevastaisuus ja irrationaalisuus on varmaan suurempi huolenaihe kuin usko satuolentoihin ja muuhun olemattomaan. Itselläni oli ainakin aikanaan opettajia, jotka onnistuivat tappamaan mielenkiinnon tiettyihin aiemmin kiinnostaneisiin aihealueisiin totaalisesti. Samat aiheet alkoivat kiinnostaa uudelleen vasta paljon koulunkäynnin jälkeen. Olenkin moneen kertaan miettinyt, että jos en olisi joutunut opiskelemaan niitä koulussa, olisin hyvinkin voinut valita ammattini niiden parissa.

        Siinä ei paljoa vaadita, että ROTin kaltainen tiedevastainen opettaja onnistuu tekemään saman.

        " Itselläni oli ainakin aikanaan opettajia, jotka onnistuivat tappamaan mielenkiinnon tiettyihin aiemmin kiinnostaneisiin aihealueisiin totaalisesti. Samat aiheet alkoivat kiinnostaa uudelleen vasta paljon koulunkäynnin jälkeen. Olenkin moneen kertaan miettinyt, että jos en olisi joutunut opiskelemaan niitä koulussa, olisin hyvinkin voinut valita ammattini niiden parissa."

        Keskinkertaisen/hyvän opettajan ja erinomaisen opettajan välissä on iso ero.
        Ensimmäiset opettavat värittömästi sen mikä on annettu ja jälkimmäiset nauttivat työstänsä ja osaavat kuvailla opettamiaan asioita innoittavasti.

        Ala-asteen historianopettajani kuului jälkimmäisiin ja muistan kuinka suurin osa meistä aina odottivat hänen tuntejaan.

        Nykyaikana taitaa olla niin, että kun jo varhaisteineillä on taskussaan väline jolla pääsee käsiksi suunnilleen koko ihmiskunnan informaatiovarastoon, niin opettajien rooli tiedonantajana/lähteenä on pienentynyt merkittävästi.
        Tai ainakin olisi, jos nuoria kiinnostaisi muutkin asiat netissä kuin meemit ja selfiet ;)


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        " Itselläni oli ainakin aikanaan opettajia, jotka onnistuivat tappamaan mielenkiinnon tiettyihin aiemmin kiinnostaneisiin aihealueisiin totaalisesti. Samat aiheet alkoivat kiinnostaa uudelleen vasta paljon koulunkäynnin jälkeen. Olenkin moneen kertaan miettinyt, että jos en olisi joutunut opiskelemaan niitä koulussa, olisin hyvinkin voinut valita ammattini niiden parissa."

        Keskinkertaisen/hyvän opettajan ja erinomaisen opettajan välissä on iso ero.
        Ensimmäiset opettavat värittömästi sen mikä on annettu ja jälkimmäiset nauttivat työstänsä ja osaavat kuvailla opettamiaan asioita innoittavasti.

        Ala-asteen historianopettajani kuului jälkimmäisiin ja muistan kuinka suurin osa meistä aina odottivat hänen tuntejaan.

        Nykyaikana taitaa olla niin, että kun jo varhaisteineillä on taskussaan väline jolla pääsee käsiksi suunnilleen koko ihmiskunnan informaatiovarastoon, niin opettajien rooli tiedonantajana/lähteenä on pienentynyt merkittävästi.
        Tai ainakin olisi, jos nuoria kiinnostaisi muutkin asiat netissä kuin meemit ja selfiet ;)

        "Keskinkertaisen/hyvän opettajan ja erinomaisen opettajan välissä on iso ero.
        Ensimmäiset opettavat värittömästi sen mikä on annettu ja jälkimmäiset nauttivat työstänsä ja osaavat kuvailla opettamiaan asioita innoittavasti."

        Josta seuraa kysymys miten ROTin kaltainen denialisti voisi tehdä jälkimmäistä, kun on lähtökohtaisesti tiedevastainen, eikä voi hyväksyä edes perusasioita monista ala-asteellakin käsiteltävistä aihepiireistä (vaikka ne ongelmakohdat jäisivätkin varsinaisen ala-asteen opetusohjelman ulkopuolelle).

        ROT on esim. jankannut täällä yli vuoden harhojaan kromosomeista ja esitellyt suuren määrän googlettamiaan tieteellisiä tutkimuksia aiheesta. Mikään niistä ei vain ole koskaan tukenut sitä mitä ROT on yrittänyt väittää ja on käynyt koko ajan selvemmäksi, että ROT ei kaiken tuon jälkeenkään ymmärrä edes perusasioita itse aiheesta ja omaa ihan perustavaa laatua olevia väärinymmärryksiä siitä miten nuo toimivat. Sama koskee myös esim. niitä ROTin jankkaamia epigeneettisiä mekanismeja, joista ROT on selvästi täysin pihalla mitä ne oikeasti tarkoittavat. Kaiken niihin käyttämänsä ajan ja energian jälkeenkin.

        Vaikuttaa siltä, että ROT ei opi mitään, koska joutuu keskittymään oppimisen sijaan vain siihen miten saisi torjuttua kaiken uskoaan uhkaavaan. Ja sitä uskoa uhkaa jokseenkin kaikki, myös niissä aihepiireissä mitä ala-asteella opetetaan. Esimerkkeinä uskonto kaikkien muiden näkemysten ja sen osalta mitä Raamatussa oikeasti lukee, historia ainakin vähänkin kaukaisemman historian osalta, ympäristöoppi vähän kaiken biologisen ja esim. juuri täällä keskusteltujen vanhasta maasta, jääkaudesta yms. kertovien todisteiden osalta (kuten se puhuttu soiden kasvuvauhti).

        Miten tuossa sitten voisi olla innostava, jos ei itsekään voi sallia itselleen oppimista ja näkee kaikkialla pelkkiä uhkia, joita ei voi täysin välttää edes ala-asteen opetussuunnitelman puitteissa.


      • Jeepelisjee
        utti kirjoitti:

        "Itse en pidä pahana jos opettajat kertoilevat omia mielipiteitään asioista kunhan muistavat korostaa että ne ovat henkilökohtaisia näkökulmia, eivätkä tieteellistä opetussuunitelman mukaista faktaa."

        Ne lapset ovat siellä koulussa kuuntelemassa sellaista aikuista, jota vanhemmat ovat käskeneet kuuntelemaan. Siinä on selkeä luottamusasema ja niillä lapsilla ei ole aikuisia vastaavia kykyjä pitää erillään sitä luottamusasemaa käyttävän henk. koht. reikäpäisyyksiä, vaikka ne jonain mielipiteinä esitettäisiinkin.

        Ja tässä kohtaa ROTin yleinen tiedevastaisuus ja irrationaalisuus on varmaan suurempi huolenaihe kuin usko satuolentoihin ja muuhun olemattomaan. Itselläni oli ainakin aikanaan opettajia, jotka onnistuivat tappamaan mielenkiinnon tiettyihin aiemmin kiinnostaneisiin aihealueisiin totaalisesti. Samat aiheet alkoivat kiinnostaa uudelleen vasta paljon koulunkäynnin jälkeen. Olenkin moneen kertaan miettinyt, että jos en olisi joutunut opiskelemaan niitä koulussa, olisin hyvinkin voinut valita ammattini niiden parissa.

        Siinä ei paljoa vaadita, että ROTin kaltainen tiedevastainen opettaja onnistuu tekemään saman.

        "Ja tässä kohtaa ROTin yleinen tiedevastaisuus ja irrationaalisuus on varmaan suurempi huolenaihe"

        Eli siis tyyppi, joka postaa tänne enemmän tiedeartikkeleita kuin kukaan toinen, on tiedevastainen??

        Ja, tietenkin tyyppi, joka väittää häntä tiedevastaiseksi, on läpikotaisin rationaalinen ja ihailtavan looginen....


      • Jeepelisjee kirjoitti:

        "Ja tässä kohtaa ROTin yleinen tiedevastaisuus ja irrationaalisuus on varmaan suurempi huolenaihe"

        Eli siis tyyppi, joka postaa tänne enemmän tiedeartikkeleita kuin kukaan toinen, on tiedevastainen??

        Ja, tietenkin tyyppi, joka väittää häntä tiedevastaiseksi, on läpikotaisin rationaalinen ja ihailtavan looginen....

        "Eli siis tyyppi, joka postaa tänne enemmän tiedeartikkeleita kuin kukaan toinen, on tiedevastainen??"

        Kyllä, koska kyseinen tyyppi väittää juuri päinvastaista kuin mitä niissä itse tänne postaamissaan artikkeleissa kerrotaan.


      • Eeetu2

      • Jeepelisjee kirjoitti:

        "Ja tässä kohtaa ROTin yleinen tiedevastaisuus ja irrationaalisuus on varmaan suurempi huolenaihe"

        Eli siis tyyppi, joka postaa tänne enemmän tiedeartikkeleita kuin kukaan toinen, on tiedevastainen??

        Ja, tietenkin tyyppi, joka väittää häntä tiedevastaiseksi, on läpikotaisin rationaalinen ja ihailtavan looginen....

        "Eli siis tyyppi, joka postaa tänne enemmän tiedeartikkeleita kuin kukaan toinen, on tiedevastainen??"

        Kyllä. Hän tekee artikkeleista tulkintoja, joihin artikkelien kirjoittajat eivät ole tehneet. Hän vääristelee joko tahallaan tai tietämättömyydestä johtuvaa putkisilmäisyyttään tutkijoiden artikkeleja oman uskonnollisen agendansa pönkittämiseen. Se on joko tahallista tai tahatonta tieteenvastaisuutta.

        Ateismipalstalla lainataan vanhan testamentin raaimpia kohtauksia, joissa Jumala käskee mm. tappamaan Ain miehet naiset lapset ja karjan miekan terällä, tai käskee kivittämään uppiniskaiset lapset kaupungin portilla. Se on faktaa. Siinä ei ole tulkintaa. Raamattu sanoo juuri näin.
        Onko sellainen kirjoittelu kristinuskon vastaista? Ei niin paljoa ainakaan, kuin ROT:n kirjoitukset ovat tieteenvastaisia. ROT vetää tutkimuksista vääriä johtopäätöksiä, atet vain siteeraavat Raamattua tarkoitushakuisesti.


      • IlkimyksenUutisvahti kirjoitti:

        Haluaisin kyllä tietää, millä menetelmillä on mitattu se energia, joka erittyy reikihoitajan käsistä ja kulkee valoa nopeammin.

        Tunnustan tietämättömyyteni sen suhteen, mitä reikihoidossa chin sanotaan tekevän. Viittasin sen allegorisuudella lähinnä tähän (lainaus rationalwikisttä):

        "Most modern students (most, not all) either accept that qi is basically a placeholder for things like biomechanics that does explain why martial arts techniques work, or simply do not care."


    • voimia

      Olen aloittajan kanssa samaa mieltä. Jatkuva tökkiminen ja henkilökohtaisuuksiin meneminen syö uskottavuutta monen palstalla kirjoittavan opponentin esityksistä. "Vilpittömyytesi huomataan, ei käyttämäsi kieli",pätee tässäkin.

      Omalta osaltani tahdon rohkaista nimimerkkiä RAAMATTUONTOTUUS, jatkamaan aloituksia ja olemaan hyvällä ja esimerkillisellä tavalla asiattomuuksien yläpuolella. Olet aina voittaja, kun jätät asiattomuudet niiden kontolle, jotka niiden heittelyyn syyllistyvät.

      Ps.Sinua kyllä muistetaan monen ihmisen toimesta, että saisit viisautta ja rohkeutta jatkaa.

      • Epiphaniuseikirj

        "Ps.Sinua kyllä muistetaan monen ihmisen toimesta, että saisit viisautta ja rohkeutta jatkaa."

        Sitä minäkin toivon, koska en oikein ymmärrä mitä hän tai muut fundamentalisti kreationistit yrittävät.
        Kumota evoluutioteorian? No kuvitellaan että se onnistuisi, mitä sitten?
        Olettaako joku kenties että Jumalan luomistyöt voidaan todistaa tieteellisesti?
        Jumalaksi Jumalan paikalle selittämään hänen työnsä ja todistamaan hänen olemassaolonsa?
        Tässä ollaan lähdetty pelaamaan maallista peliä maallisilla säännöillä ja turpiin tuntuu tulevan.

        Kaikenlisäksi kun näiden kreationistitiedemiesten käytöstä ja hedelmiä tutkii, niin harvat heistä osoittautuvat "puhtaiksi".
        Toisten tutkimuksia omitaan ja tehdään niistä omat vääristellyt ja epäjohdonmukaiset päätelmät.
        Sitten on kaikenlaisia rahankerääjiä yms.

        Ei tuonkaltaisten ihmisten varaan (eikä tieteeseen yleensäkään) kannata perustaa uskoansa, tai se tulee rymisten alas heidän kanssaan.

        Sille on syynsä minkä takia RaamattuOnTotuus ei suostu vastailemaan kuin pieneen murto-osaan kysymyksiä täällä. Sen sijaan hän tekee jatkuvastia uusia avauksia joista sitten katoaa paikalta kun pitäisi tieteellisesti jotain osoittaa.
        Sillekin on syynsä minkä takia kreationistitiedemiehet eivät saa mitään merkittävää tutkimusta aikaan. He pelaavat peliä jota he eivät voi voittaa ja sen takia monet heistä turvautuvat vehkeilyyn.


      • voevoevoevoe

        "Vilpittömyytesi huomataan, ei käyttämäsi kieli"
        Hah! Kun ROT osoittaisikin edes joskus vilpittömyyttä:D


      • valehtelun-loputtava

        "Vilpittömyytesi huomataan, ei käyttämäsi kieli",pätee tässäkin.

        Nimenomaan vilppi huomataan hänen kohdallaan. Eihän siinä mitään, jos on vilpittömästi väärässä - ja korjaa kantansa sen jälkeen kun se on osoitettu vääräksi. ROT on kuitenkin valehtelija, vilpillinen ihminen. Ihan sama miten "akateemista" kieltä hän käyttää, koska kaikki perustuu valehteluun. Lue mikä tahansa hänen tekstinsä, niin siinä on aina valhetta ja vääristelyä mukana. Ymmärrätkö, että hän yrittää huijata sinua?

        "viisautta ja rohkeutta jatkaa."

        Kannattaisi toivoa kaverille rohkeutta tunnustaa virheensä ja viisautta jotta ymmärtäisi oman tietämyksensä rajat. Oletko huomannut, että ROT kirjoittaa ikään kuin hänellä olisi käsissään biologian merkittävin keksintö sitten DNA:n? Kyseessä ei ole mikään evoteorian yksityiskohtien kritisointi, vaan koko tieteenalan mullistava keksintö. Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että kaveri on oikealla tiellä? Ei hän tarvitse rohkeutta jatkaa sitä mitä tekee, vaan jokaisen kristityn pitäisi vaatia häntä lopettamaan valehtelu, jolla hän luulee auttavansa kristinuskon asiaa.


      • Epiphaniuseikirj kirjoitti:

        "Ps.Sinua kyllä muistetaan monen ihmisen toimesta, että saisit viisautta ja rohkeutta jatkaa."

        Sitä minäkin toivon, koska en oikein ymmärrä mitä hän tai muut fundamentalisti kreationistit yrittävät.
        Kumota evoluutioteorian? No kuvitellaan että se onnistuisi, mitä sitten?
        Olettaako joku kenties että Jumalan luomistyöt voidaan todistaa tieteellisesti?
        Jumalaksi Jumalan paikalle selittämään hänen työnsä ja todistamaan hänen olemassaolonsa?
        Tässä ollaan lähdetty pelaamaan maallista peliä maallisilla säännöillä ja turpiin tuntuu tulevan.

        Kaikenlisäksi kun näiden kreationistitiedemiesten käytöstä ja hedelmiä tutkii, niin harvat heistä osoittautuvat "puhtaiksi".
        Toisten tutkimuksia omitaan ja tehdään niistä omat vääristellyt ja epäjohdonmukaiset päätelmät.
        Sitten on kaikenlaisia rahankerääjiä yms.

        Ei tuonkaltaisten ihmisten varaan (eikä tieteeseen yleensäkään) kannata perustaa uskoansa, tai se tulee rymisten alas heidän kanssaan.

        Sille on syynsä minkä takia RaamattuOnTotuus ei suostu vastailemaan kuin pieneen murto-osaan kysymyksiä täällä. Sen sijaan hän tekee jatkuvastia uusia avauksia joista sitten katoaa paikalta kun pitäisi tieteellisesti jotain osoittaa.
        Sillekin on syynsä minkä takia kreationistitiedemiehet eivät saa mitään merkittävää tutkimusta aikaan. He pelaavat peliä jota he eivät voi voittaa ja sen takia monet heistä turvautuvat vehkeilyyn.

        >Sillekin on syynsä minkä takia kreationistitiedemiehet eivät saa mitään merkittävää tutkimusta aikaan.

        JC:n mukaan uskoontulo saa tiedemiehenkin keskittymään tärkeimpään asiaan eli taivaspaikastaan huolehtimiseen. Tieteen tekeminen ei ole hänelle enää kovin merkityksellistä. Tietysti lukuun ottamatta kreationismia tukevan matskun etsimistä ja keksimistä, jotka kuuluvat taivaspaikasta huolehtimisen pääluokkaan.

        Kuka näille sitten palkan maksaa ja mistä, se onkin hyvä kysymys.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Sillekin on syynsä minkä takia kreationistitiedemiehet eivät saa mitään merkittävää tutkimusta aikaan.

        JC:n mukaan uskoontulo saa tiedemiehenkin keskittymään tärkeimpään asiaan eli taivaspaikastaan huolehtimiseen. Tieteen tekeminen ei ole hänelle enää kovin merkityksellistä. Tietysti lukuun ottamatta kreationismia tukevan matskun etsimistä ja keksimistä, jotka kuuluvat taivaspaikasta huolehtimisen pääluokkaan.

        Kuka näille sitten palkan maksaa ja mistä, se onkin hyvä kysymys.

        "Kuka näille sitten palkan maksaa ja mistä, se onkin hyvä kysymys."

        Huijatut lahkolaiset.


      • PuhuvaKärmes kirjoitti:

        "Kuka näille sitten palkan maksaa ja mistä, se onkin hyvä kysymys."

        Huijatut lahkolaiset.

        Jotkut pysyvät viroissaan uskoontulon jälkeenkin. Eihän virasta erottaminen ole ihan yksinkertaista, jos ei varsinaista virkavirhettä tee.


      • voi.luoja.paratkoon
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jotkut pysyvät viroissaan uskoontulon jälkeenkin. Eihän virasta erottaminen ole ihan yksinkertaista, jos ei varsinaista virkavirhettä tee.

        Ihanko vakavissasi olet sitä mieltä, että ihminen, joka toimii juuri niin kuin pitääkin, pitäisi erottaa virastaan vain hänen henkilökohtaisen vakaumuksensa tähden?

        Sinä taidat olla ihan oikeita kommariateisteja kaukaa vuosikymmenten takaa...


      • voi.luoja.paratkoon kirjoitti:

        Ihanko vakavissasi olet sitä mieltä, että ihminen, joka toimii juuri niin kuin pitääkin, pitäisi erottaa virastaan vain hänen henkilökohtaisen vakaumuksensa tähden?

        Sinä taidat olla ihan oikeita kommariateisteja kaukaa vuosikymmenten takaa...

        Ööh siis, kun esimerkiksi professorin virkaan kuuluu aivan olennaisesti korkeimman tason tieteellinen tutkimus- ja julkaisutyö, niin onko sinusta oikein, että veronmaksajat elättävät hänet vielä silloinkin kun kumpikaan ei häntä enää kiinnosta?


    • Kukaan muu kuin sinä ei ole paniikissa.

    • KemikaaliGeneraatio

      Yksittäinen Ateisti on hirveän vaarallinen otus x)
      Siis voidaan verrata voimasuhteita niin 1 ateisti vs 100000 uskovaista, Ateismi on nykyajan tuote....... kehityksen huippu....

    • IlkimyksenTeologitäti

      Eihän näillä palstoilla kukaan muu ole paniikissa kuin Mark5 ja yurki1000js. Pelkäävät nuo ressukat että Jumalan toimesta joutuvat he hyljätyiksi, jolleivät jatkuvasti huuda julki että luja on heillä usko.

    • >>Vaativat täällä RaamatttuOnTotuus nimimerkille potkuja opettajan virastaan, jonka hän on näköjään tehnyt moitteettomasti.<<

      Näköjään? Olet siis NÄHNYT Tomi Aaallon opettajantoimessaan?

      • Eikö kenellä tahansa ole mahdollisuus mennä seuraamaan opetusta? Ainakin wanhaan hyvään aikaan yliopiston luennot olivat avoimia ja julkisia kaikille.


      • salmiakkisaluki kirjoitti:

        Eikö kenellä tahansa ole mahdollisuus mennä seuraamaan opetusta? Ainakin wanhaan hyvään aikaan yliopiston luennot olivat avoimia ja julkisia kaikille.

        Eli siis sama on käsittääkseni pätenyt myös kouluissa iät & ajat.


      • salmiakkisaluki kirjoitti:

        Eli siis sama on käsittääkseni pätenyt myös kouluissa iät & ajat.

        Näin koulumurhien aikana olaan ehkä tiukempiia siitä keitä luokissa hiippailee.


      • varoisin.kyllä.itsekin
        kekek-kekek kirjoitti:

        Näin koulumurhien aikana olaan ehkä tiukempiia siitä keitä luokissa hiippailee.

        "Näin koulumurhien aikana olaan ehkä tiukempiia siitä keitä luokissa hiippailee."

        Itse en kyllä ottaisi sitä riskiä, että menisin keskimääräisten suomalaistne vanhempien kasvattamien teinien lähettyvillekään jotain opetustuntia seuraamaan.

        Teinit tulisi sulkea häkkeihin ja kuljettaa Afrikkaan varoittaviksi esimerkeiksi alkuasukasheimoille siitä, millaisia ovat sivistymättömät villit.


      • varoisin.kyllä.itsekin kirjoitti:

        "Näin koulumurhien aikana olaan ehkä tiukempiia siitä keitä luokissa hiippailee."

        Itse en kyllä ottaisi sitä riskiä, että menisin keskimääräisten suomalaistne vanhempien kasvattamien teinien lähettyvillekään jotain opetustuntia seuraamaan.

        Teinit tulisi sulkea häkkeihin ja kuljettaa Afrikkaan varoittaviksi esimerkeiksi alkuasukasheimoille siitä, millaisia ovat sivistymättömät villit.

        Minulla on teineistä aivan eri käsitys. En ole ollut yläasteella opettajana, mutta ainakin naapuruston teinit ovat varsin fiksua porukkaa ja osaavat käyttäytyä varaan paremmin kuin itse aikanani. Erään tutun teinin isoisälle (saunakaveri) sanoinkin, että mistähän tuokin poika on kohteliaat tapansa oppinut. Ei ainakaan papaltaan.


      • agnoskepo kirjoitti:

        Minulla on teineistä aivan eri käsitys. En ole ollut yläasteella opettajana, mutta ainakin naapuruston teinit ovat varsin fiksua porukkaa ja osaavat käyttäytyä varaan paremmin kuin itse aikanani. Erään tutun teinin isoisälle (saunakaveri) sanoinkin, että mistähän tuokin poika on kohteliaat tapansa oppinut. Ei ainakaan papaltaan.

        Meillä on tapana sanoa kun koiramme tai kissamme toimii erikoisen fiksusti, että "äitiinsä tullut" (rouva) tai "isäänsä tullut" (minä).


    • mbob

      Ateistit eivät ole paniikissa. Valehtelet.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi laatikkomansikoihin jätetty kannat?

      Tympeä homma kotona sitten poistaa...
      Maailman menoa
      136
      1892
    2. Mikä oli se hetki

      kun tajusit rakastuneesi?
      Ikävä
      91
      1595
    3. Ymmärrät sanomattakin

      Että ollaan kielletyllä alueella. Silti nainen sinun vaikutus on suurempi kuin kenekään toisen koskaan. En voi tälle as
      Ikävä
      83
      1298
    4. Älä turhaan nainen ikävöi minua

      Olen sellainen jäntevä pantteri ja sinä jo melkein rollaattorikamaa. Ei onnistu mikään.
      Ikävä
      94
      1297
    5. Mitä sanoisit kaivatullesi juuri nyt?

      Mitä sanoisit hänelle?
      Ikävä
      125
      1068
    6. En ollut varma

      Tunnistiko/hoksasiko kuka olen niin siksi en viitsinyt sanoa mitään 😔🫣😂 yleensä kyllä tervehdin tuttuja, paitsi sillo
      Ikävä
      9
      952
    7. Kuinka paljon voi olla rakastunut..

      ....ja välittää ihmisestä jota ei edes tunnen kunnolla? Eikö silloin ole kysymys jostain suuremmasta? Mitä on yhteenkuul
      Ikävä
      64
      899
    8. Kuvaile nainen itseäsi

      Niin katsotaan, oletko kaivattuni. Kiitos. 💛
      Ikävä
      46
      873
    9. SDP-johtoinen hallitus luo vakaan yritys- sekä työmarkkinaympäristön

      Vaikka mitä puhutaan SDP-johtoinen hallitus luo vakaimman ja ennustettavimman yritys- ja työelämäympäristön. Mm. niin e
      Maailman menoa
      106
      829
    10. Sä olet nainen niin

      Loistava ihminen että en muista ketään kuka pääsisi samalle tasolle kanssasi. Piristystä päivääsi. T:J
      Ikävä
      32
      763
    Aihe