Raamatuntutkijoita on yhä edelleen

"The Bible Student movement is the name adopted by a Millennialist[1] Restorationist Christian movement that emerged from the teachings and ministry of Charles Taze Russell, also known as Pastor Russell. Members of the movement have variously referred to themselves as Bible Students, International Bible Students, Associated Bible Students, or Independent Bible Students. The origins of the movement are associated with the formation of Zion's Watch Tower Tract Society in 1881."

lähde:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_Student_movement


"Raamatuntutkijat on uskonnollinen liike, joka polveutui pastori Charles Taze Russellin opetuksista. Hänen seuraajansa kutsuivat itseään "raamatuntutkijoiksi". Russellin kuoleman jälkeen he hajaantuivat, ja heistä tuli muutama pienempi ryhmä. Jotkut ryhmistä ovat lakanneet uskomasta pastori Russellin opetuksiin. Suurin yksittäinen ryhmä, joka polveutuu Raamatuntutkijoista, on Jehovan todistajat. Varsinaisia Raamatuntutkijoita on kuitenkin vielä tuhansia ympäri maailman."

lähde:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatuntutkijat

Kuten voi tosiaan havaita Jt-liike on yksi alkuperäisistä Raamatuntutkijoista eronnut lahko. Suurin osa Raamatuntutkijoista lähti Jt-liikkeeseen johtavasta haarasta pois, kun ennustelut olivat menneet pahasti pieleen ja Ruhterford tuli jyräämään haluamansa oppimuutokset sekä muutti liikkeen mm tiukan keskusjohtoiseksi.

"Thousands of members left congregations of Bible Students associated with the Watch Tower Society throughout the 1920s prompted in part by Rutherford's failed predictions for the year 1925, increasing disillusionment with his on-going doctrinal and organizational changes, and his campaign for centralized control of the movement.[2] William Schnell, author and former Jehovah's Witness, claims that three-quarters of the original Bible Students who had been associating with the Watch Tower Society in 1921 had left by 1931.[4][a][b][6] In 1930 Rutherford stated that "the total number of those who have withdrawn from the Society... is comparatively large."[7]"


Jt-liike opettaa, että 1918 Jumala ja Jeesus muka tarkistivat kaikki ketkä tunnustautuivat kristityiksi ja he muka hylkäsivät muut, mutta hyväksyivät Raamatuntutkijoitten joukosta ns uskollisen ja ymmärtäväisen orjan.. Hmmmmm. Ketkähän Raamatuntukijat he ensinnäkin muka hyväksyivät. Näitä erilaisia raamatuntukijoista poleveutuvia ryhmiähän tuli olemassaoloon moniakin lopulta.

Toisaalta Raamatuntutkijat opettivat noina aikoina esim, että enkeli Mikael on Paavi. Eikös se ole varsinaisen kauheaa rienausta?

Raamatuntutkijat ennustelivat niihin aikoihin myös jatkuvasti täysin pieleen käyttäytyen jo silloin kovastikin Väärän profeetan tavoin.

On myös surkuhupaisaa lukea miten vartiotorniseutan käsitys ja oppi siitä, kuka (tai ketkä) oikein ovatkaan tarkkaan ottaen tuo ns uskollinen ja ymmärtäväinen orja on muuttunut ja vielä ihan viime vuosinakin. (Siitä ehkä joskus vielä lisää.)

Näkyykö muka jotain todisteita, että Raamatutkijat /nykyinen Jt-liike olisi valittu joksikin ainoaksi Jehovan käyttämäksi kanavaksi, ns uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi?

Sitä paitsi Jt-liike selittää koko uskollinen ja ymmärtäväinen orja -asiankin erittäin epäloogisesti ja epäraamatullisesti. Kyseessä on oikeasti vertaus, eikä suinkaan mikään ennustus tai profetia jostakin järjestöstä tai sen johdosta. Asiaa on käsitelty tälläkin palstalla Raamattuun verraten. Toin asian jälleen kerran esiin tässä aloituksessa (nimimerkillä Vertauksesta):

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14816328/uskollinen-ja-ymmartavainen-orja-vertauksesta#comment-89555124

Väittämällä olevansa "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" Jt-liikkeen hallintoelin on kaapannut itselleen tavallaan vallan määritellä miten elämällä ja toimimalla vain voi pelastua ja miellyttää Jumalaa. Se on kaapannut vallan, jolla se alistaa, määräillä ja sensuroida jäsenistönsä elämää ja valintoja hyvin totalitaariseen tyyliin. Kannattaisi kuitenkin havaita, että Jehovan todistajat-organisaatio (erityisesti sen hallintoelin) täsmää tarkkaan Raamatun kuvaukseen Väärästä profeetasta.

Ps.Ruhterford jyräsi Jt-oppiin tiukan keskusjohtoisuuden ja kontrolloinnin, joita esim Russel ei lainkaan hyväksynyt.

Selkä kaavio. Mikäli löydät tietoja niin laitathan tänne luettavaksi!

Emppulins kirjoitti:

"The Bible Student movement is the name adopted by a Millennialist[1] Restorationist Christian movement that emerged from the teachings and ministry of Charles Taze Russell, also known as Pastor Russell. Members of the movement have variously referred to themselves as Bible Students, International Bible Students, Associated Bible Students, or Independent Bible Students. The origins of the movement are associated with the formation of Zion's Watch Tower Tract Society in 1881."

lähde:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_Student_movement


"Raamatuntutkijat on uskonnollinen liike, joka polveutui pastori Charles Taze Russellin opetuksista. Hänen seuraajansa kutsuivat itseään "raamatuntutkijoiksi". Russellin kuoleman jälkeen he hajaantuivat, ja heistä tuli muutama pienempi ryhmä. Jotkut ryhmistä ovat lakanneet uskomasta pastori Russellin opetuksiin. Suurin yksittäinen ryhmä, joka polveutuu Raamatuntutkijoista, on Jehovan todistajat. Varsinaisia Raamatuntutkijoita on kuitenkin vielä tuhansia ympäri maailman."

lähde:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatuntutkijat

Kuten voi tosiaan havaita Jt-liike on yksi alkuperäisistä Raamatuntutkijoista eronnut lahko. Suurin osa Raamatuntutkijoista lähti Jt-liikkeeseen johtavasta haarasta pois, kun ennustelut olivat menneet pahasti pieleen ja Ruhterford tuli jyräämään haluamansa oppimuutokset sekä muutti liikkeen mm tiukan keskusjohtoiseksi.

"Thousands of members left congregations of Bible Students associated with the Watch Tower Society throughout the 1920s prompted in part by Rutherford's failed predictions for the year 1925, increasing disillusionment with his on-going doctrinal and organizational changes, and his campaign for centralized control of the movement.[2] William Schnell, author and former Jehovah's Witness, claims that three-quarters of the original Bible Students who had been associating with the Watch Tower Society in 1921 had left by 1931.[4][a][b][6] In 1930 Rutherford stated that "the total number of those who have withdrawn from the Society... is comparatively large."[7]"


Jt-liike opettaa, että 1918 Jumala ja Jeesus muka tarkistivat kaikki ketkä tunnustautuivat kristityiksi ja he muka hylkäsivät muut, mutta hyväksyivät Raamatuntutkijoitten joukosta ns uskollisen ja ymmärtäväisen orjan.. Hmmmmm. Ketkähän Raamatuntukijat he ensinnäkin muka hyväksyivät. Näitä erilaisia raamatuntukijoista poleveutuvia ryhmiähän tuli olemassaoloon moniakin lopulta.

Toisaalta Raamatuntutkijat opettivat noina aikoina esim, että enkeli Mikael on Paavi. Eikös se ole varsinaisen kauheaa rienausta?

Raamatuntutkijat ennustelivat niihin aikoihin myös jatkuvasti täysin pieleen käyttäytyen jo silloin kovastikin Väärän profeetan tavoin.

On myös surkuhupaisaa lukea miten vartiotorniseutan käsitys ja oppi siitä, kuka (tai ketkä) oikein ovatkaan tarkkaan ottaen tuo ns uskollinen ja ymmärtäväinen orja on muuttunut ja vielä ihan viime vuosinakin. (Siitä ehkä joskus vielä lisää.)

Näkyykö muka jotain todisteita, että Raamatutkijat /nykyinen Jt-liike olisi valittu joksikin ainoaksi Jehovan käyttämäksi kanavaksi, ns uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi?

Sitä paitsi Jt-liike selittää koko uskollinen ja ymmärtäväinen orja -asiankin erittäin epäloogisesti ja epäraamatullisesti. Kyseessä on oikeasti vertaus, eikä suinkaan mikään ennustus tai profetia jostakin järjestöstä tai sen johdosta. Asiaa on käsitelty tälläkin palstalla Raamattuun verraten. Toin asian jälleen kerran esiin tässä aloituksessa (nimimerkillä Vertauksesta):

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14816328/uskollinen-ja-ymmartavainen-orja-vertauksesta#comment-89555124

Väittämällä olevansa "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" Jt-liikkeen hallintoelin on kaapannut itselleen tavallaan vallan määritellä miten elämällä ja toimimalla vain voi pelastua ja miellyttää Jumalaa. Se on kaapannut vallan, jolla se alistaa, määräillä ja sensuroida jäsenistönsä elämää ja valintoja hyvin totalitaariseen tyyliin. Kannattaisi kuitenkin havaita, että Jehovan todistajat-organisaatio (erityisesti sen hallintoelin) täsmää tarkkaan Raamatun kuvaukseen Väärästä profeetasta.

Ps.Ruhterford jyräsi Jt-oppiin tiukan keskusjohtoisuuden ja kontrolloinnin, joita esim Russel ei lainkaan hyväksynyt.

Lue lisää

No kappas, spagettimaakarihan se siinä taas tuputtaa omia uskonkäsityksiään vaikkei kykene niitä perustelemaan ;]

Emppulins kirjoitti:

"The Bible Student movement is the name adopted by a Millennialist[1] Restorationist Christian movement that emerged from the teachings and ministry of Charles Taze Russell, also known as Pastor Russell. Members of the movement have variously referred to themselves as Bible Students, International Bible Students, Associated Bible Students, or Independent Bible Students. The origins of the movement are associated with the formation of Zion's Watch Tower Tract Society in 1881."

lähde:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_Student_movement


"Raamatuntutkijat on uskonnollinen liike, joka polveutui pastori Charles Taze Russellin opetuksista. Hänen seuraajansa kutsuivat itseään "raamatuntutkijoiksi". Russellin kuoleman jälkeen he hajaantuivat, ja heistä tuli muutama pienempi ryhmä. Jotkut ryhmistä ovat lakanneet uskomasta pastori Russellin opetuksiin. Suurin yksittäinen ryhmä, joka polveutuu Raamatuntutkijoista, on Jehovan todistajat. Varsinaisia Raamatuntutkijoita on kuitenkin vielä tuhansia ympäri maailman."

lähde:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatuntutkijat

Kuten voi tosiaan havaita Jt-liike on yksi alkuperäisistä Raamatuntutkijoista eronnut lahko. Suurin osa Raamatuntutkijoista lähti Jt-liikkeeseen johtavasta haarasta pois, kun ennustelut olivat menneet pahasti pieleen ja Ruhterford tuli jyräämään haluamansa oppimuutokset sekä muutti liikkeen mm tiukan keskusjohtoiseksi.

"Thousands of members left congregations of Bible Students associated with the Watch Tower Society throughout the 1920s prompted in part by Rutherford's failed predictions for the year 1925, increasing disillusionment with his on-going doctrinal and organizational changes, and his campaign for centralized control of the movement.[2] William Schnell, author and former Jehovah's Witness, claims that three-quarters of the original Bible Students who had been associating with the Watch Tower Society in 1921 had left by 1931.[4][a][b][6] In 1930 Rutherford stated that "the total number of those who have withdrawn from the Society... is comparatively large."[7]"


Jt-liike opettaa, että 1918 Jumala ja Jeesus muka tarkistivat kaikki ketkä tunnustautuivat kristityiksi ja he muka hylkäsivät muut, mutta hyväksyivät Raamatuntutkijoitten joukosta ns uskollisen ja ymmärtäväisen orjan.. Hmmmmm. Ketkähän Raamatuntukijat he ensinnäkin muka hyväksyivät. Näitä erilaisia raamatuntukijoista poleveutuvia ryhmiähän tuli olemassaoloon moniakin lopulta.

Toisaalta Raamatuntutkijat opettivat noina aikoina esim, että enkeli Mikael on Paavi. Eikös se ole varsinaisen kauheaa rienausta?

Raamatuntutkijat ennustelivat niihin aikoihin myös jatkuvasti täysin pieleen käyttäytyen jo silloin kovastikin Väärän profeetan tavoin.

On myös surkuhupaisaa lukea miten vartiotorniseutan käsitys ja oppi siitä, kuka (tai ketkä) oikein ovatkaan tarkkaan ottaen tuo ns uskollinen ja ymmärtäväinen orja on muuttunut ja vielä ihan viime vuosinakin. (Siitä ehkä joskus vielä lisää.)

Näkyykö muka jotain todisteita, että Raamatutkijat /nykyinen Jt-liike olisi valittu joksikin ainoaksi Jehovan käyttämäksi kanavaksi, ns uskolliseksi ja ymmärtäväiseksi orjaksi?

Sitä paitsi Jt-liike selittää koko uskollinen ja ymmärtäväinen orja -asiankin erittäin epäloogisesti ja epäraamatullisesti. Kyseessä on oikeasti vertaus, eikä suinkaan mikään ennustus tai profetia jostakin järjestöstä tai sen johdosta. Asiaa on käsitelty tälläkin palstalla Raamattuun verraten. Toin asian jälleen kerran esiin tässä aloituksessa (nimimerkillä Vertauksesta):

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14816328/uskollinen-ja-ymmartavainen-orja-vertauksesta#comment-89555124

Väittämällä olevansa "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" Jt-liikkeen hallintoelin on kaapannut itselleen tavallaan vallan määritellä miten elämällä ja toimimalla vain voi pelastua ja miellyttää Jumalaa. Se on kaapannut vallan, jolla se alistaa, määräillä ja sensuroida jäsenistönsä elämää ja valintoja hyvin totalitaariseen tyyliin. Kannattaisi kuitenkin havaita, että Jehovan todistajat-organisaatio (erityisesti sen hallintoelin) täsmää tarkkaan Raamatun kuvaukseen Väärästä profeetasta.

Ps.Ruhterford jyräsi Jt-oppiin tiukan keskusjohtoisuuden ja kontrolloinnin, joita esim Russel ei lainkaan hyväksynyt.

Lue lisää

Onhan se totta tosiaan Raamatuntutkijoidenkin oppikokonaisuus aikamoista sillisalaattia. Aivan kuin heistä erkaantuneen lahkon nimeltä Jehovan todistajienkin.

Mutta on siellä jotain hyvääkin. Esim. Jeesuksen asettamaa ehtoollista kunnioitetaan alkuperäisen mallin mukaan.
He myös odottavat "kaiken ennallistamisen asettamista". Apt.3:19-21.
Myös Israelista he uskovat että Jumala tulee pitämään ikuisen liittonsa heidän kanssaan ja Jumala tulee pyyhkimään pois heidän syntinsä, kun tappoivat Jeesuksen. Room. 11:1,2.

mnaat kirjoitti:

Onhan se totta tosiaan Raamatuntutkijoidenkin oppikokonaisuus aikamoista sillisalaattia. Aivan kuin heistä erkaantuneen lahkon nimeltä Jehovan todistajienkin.

Mutta on siellä jotain hyvääkin. Esim. Jeesuksen asettamaa ehtoollista kunnioitetaan alkuperäisen mallin mukaan.
He myös odottavat "kaiken ennallistamisen asettamista". Apt.3:19-21.
Myös Israelista he uskovat että Jumala tulee pitämään ikuisen liittonsa heidän kanssaan ja Jumala tulee pyyhkimään pois heidän syntinsä, kun tappoivat Jeesuksen. Room. 11:1,2.

Lue lisää

Raamatun ikuinen ei ole ikuista, eikä varsinkaan sen jumalan liitot ole ikuisia. Jo vanha testamentti osoittaa, että jumala halusi tehdä Mooseksen kanssa uuden liiton, kun tympääntyi israelilaisiin.

Raamattu on ristriitainen, minkä varsin hyvin sinäkin tiedät, siitä huolimatta haluat uskoa siihen. Toki monet uskovat erilaisiin asioihin, mutta jos uskolla ei ole mitään todellista pohjaa ja sen vieläpä tietää, niin se on tahallista harhaanjohtamista. Miksi teet sitä?

harhaanjohtajalle kirjoitti:

Raamatun ikuinen ei ole ikuista, eikä varsinkaan sen jumalan liitot ole ikuisia. Jo vanha testamentti osoittaa, että jumala halusi tehdä Mooseksen kanssa uuden liiton, kun tympääntyi israelilaisiin.

Raamattu on ristriitainen, minkä varsin hyvin sinäkin tiedät, siitä huolimatta haluat uskoa siihen. Toki monet uskovat erilaisiin asioihin, mutta jos uskolla ei ole mitään todellista pohjaa ja sen vieläpä tietää, niin se on tahallista harhaanjohtamista. Miksi teet sitä?

Lue lisää

Mnaat:n mainitseman tapauksen yhteydessä myös kuolleet heräävät.

Syy on se että:
Te väitätte että Raamatuntutkijat olivat Jehovan todistajia.
Se on vale.
Annatte väärää tietoa, niin kuin monessa muussakin asiassa.
Jehovan todistajat ovat Raamatuntutkijoista erkaantunut LAHKO.
Jos Raamatuntutkijoilta kysytään, onko heillä mitään tekemistä Jehovan todistajien kanssa he vastaavat TOTUUDEMUKAISESTI; EI. EI OLE.

mnaat kirjoitti:

Syy on se että:
Te väitätte että Raamatuntutkijat olivat Jehovan todistajia.
Se on vale.
Annatte väärää tietoa, niin kuin monessa muussakin asiassa.
Jehovan todistajat ovat Raamatuntutkijoista erkaantunut LAHKO.
Jos Raamatuntutkijoilta kysytään, onko heillä mitään tekemistä Jehovan todistajien kanssa he vastaavat TOTUUDEMUKAISESTI; EI. EI OLE.

Lue lisää

Mitä tulee sydämeni terveyteen. On kuulemma erinomaisessa kunnossa.
Eikä kysymyksessä ole kostonhimo tai mikään muukaan sellainen vaan halu herättää Jehovan todistajia ruususen unestaan.
Olisiko mielestäsi uusi hyvä aihepiiri Jehovan todistajien erinomaisuuden ylistäminen? Olisiko se sinulle mieleen?
Ilmeisesti. Mutta sittenhän minusta tulisi samanlainen kun Jeesuksen ajan fariseukset.
Mieluummin paljastan teidän farisealaisuutenne ja vaikka kivittäisitte minut en sitä lopeta.

Jäi tuosta listasta https://web.archive.org/web/20130115025028im_/http://the-true-jw.oltenia.ro/truejw.jpg puuttumaan yksi kuva. Itä-Euroopan "tosi Jehovan todistajista". Ei siis Amerikan järjestön johtamasta yhteisöstä.

Kiitos kiinnostavista tiedoista! En ollut törmännytkään faktaan, että Jehovan todistajat-uskonnosta on erkaantunut noin monia eri lahkoja.

Sen tiesinkin, että Jehovan todistajat-uskonto on itsekin Raamatun tutkijoista erkaantunut lahko.

Älä muuta virka! Jt-lahko on yrittänyt antaa itsestään ihan valheellista kuvaa, mutta se ei onnistu enää niin helposti näin internetin aikakaudella.

Kiusallista on se valehtelu.
Eräs noista ryhmistä on säilyttänyt kokonaan Jehovan todistajien oppirakennelman, mutta eivät hyväksy keskusjohtoista hallintotapaa.
Onko kristikunnan opetuksia sekin että on jäljellä Rutherfordilaiset opetukset? Entäpä jäljellä on Russelilaiset opetukset?
Ei mielestäni sovi sinun nimim. "merkillinen96" yhtälöön.

valheellalyhyetjäljet kirjoitti:

Kiusallista on se valehtelu.
Eräs noista ryhmistä on säilyttänyt kokonaan Jehovan todistajien oppirakennelman, mutta eivät hyväksy keskusjohtoista hallintotapaa.
Onko kristikunnan opetuksia sekin että on jäljellä Rutherfordilaiset opetukset? Entäpä jäljellä on Russelilaiset opetukset?
Ei mielestäni sovi sinun nimim. "merkillinen96" yhtälöön.

Lue lisää

Juuri niin. Kyllä ne on noita Jt-lahkon sukulaislahkoja kaikki tyynni. Kaikki polveutuvat Raamatun tutkijoista ja Russelin opetuksista alunperin. (ja vieläkin aiemmasta taustasta)

Sitten näkyy olevan lukuisia erilaisia variaatioita. Jotkut näistä liikkeistä ovat ihan Russelin opissa tiukasti edelleen, jotkut Ruhterfordin opissa ja joittenkin lahkojen oppi vastaa vuoden 2000 jälkeistä Jt-oppia melkoisen tarkkaan. Monemoisia eri versioita, vaikka Jt-lahko yrittää antaa kuvaa, ettei se ole mikään lahko tai lahkoutunut uskonto, vaan sen historia on hyvin yhtenäinen ja selkeä. Kattia kanssa!

Tällä palstalla on aiheena käsitellä Jehovan todistajat-uskontoa ja siihen liittyviä asioita.

Raamatuntutkijat ovat se alkuperäinen liike, josta Jt-lahko irtaantui. Niinpä Raamatuntutkijoiden ja Jt-liikkeen historian ja sitä läheisesti muistuttavien sisarlahkojen tarkastelu yms liittyy hyvin palstan teemaan.

Samoin aihe liittyy Jehovan todistajiin siten, että käy hyvin ilmi miten Jt-liike pimittää monia asioita historiastaan ja yrittää antaa historiastaan ja tilanteestaan ihan väärää kuvaa.

Mnaatin mahdollisen oman kirkkokunnan tilanne tai historia ei mitenkään liity tämän palstan teemaan, joka on Jehovan todistajat. On niin, että moni Jt, Jt-mielinen tai ateisti yrittää itse kääntää aiheen pois palstan teemasta, joka on Jehovan todistajat. Lisäksi jotkut yrittävät väkisin ruikuttaa ja painostaa toisia keskustelemaan lempiaiheistaan. Mnaat saa keskusteluseuraa ruikuttamattakin.

Ja sitä paitsi Mnaat tuo tällä palstalla esiin sitä mikä opetus tai toiminta täsmää Raamattuun ja mikä taas ei ja vieläpä usein hyvin Raamatulla perustellen. Hän on monesti osoittanut, ettei Jt-oppi täsmää aidosti Raamattuun. Hän ei mainostele tällä palstalla mitään yhtä tiettyä liikettä tai kirkkokuntaa, vaan hän kannustaa ihmisiä etsimään läheistä suhdetta Jumalaan ja seuraamaan Jeesusta. Me kristityt haluamme seurata Jeesusta emmekä mitään organisaatiota tai epäjumalan kaltaista hallintoelintä.

LeeaKoo kirjoitti:

Tällä palstalla on aiheena käsitellä Jehovan todistajat-uskontoa ja siihen liittyviä asioita.

Raamatuntutkijat ovat se alkuperäinen liike, josta Jt-lahko irtaantui. Niinpä Raamatuntutkijoiden ja Jt-liikkeen historian ja sitä läheisesti muistuttavien sisarlahkojen tarkastelu yms liittyy hyvin palstan teemaan.

Samoin aihe liittyy Jehovan todistajiin siten, että käy hyvin ilmi miten Jt-liike pimittää monia asioita historiastaan ja yrittää antaa historiastaan ja tilanteestaan ihan väärää kuvaa.

Mnaatin mahdollisen oman kirkkokunnan tilanne tai historia ei mitenkään liity tämän palstan teemaan, joka on Jehovan todistajat. On niin, että moni Jt, Jt-mielinen tai ateisti yrittää itse kääntää aiheen pois palstan teemasta, joka on Jehovan todistajat. Lisäksi jotkut yrittävät väkisin ruikuttaa ja painostaa toisia keskustelemaan lempiaiheistaan. Mnaat saa keskusteluseuraa ruikuttamattakin.

Ja sitä paitsi Mnaat tuo tällä palstalla esiin sitä mikä opetus tai toiminta täsmää Raamattuun ja mikä taas ei ja vieläpä usein hyvin Raamatulla perustellen. Hän on monesti osoittanut, ettei Jt-oppi täsmää aidosti Raamattuun. Hän ei mainostele tällä palstalla mitään yhtä tiettyä liikettä tai kirkkokuntaa, vaan hän kannustaa ihmisiä etsimään läheistä suhdetta Jumalaan ja seuraamaan Jeesusta. Me kristityt haluamme seurata Jeesusta emmekä mitään organisaatiota tai epäjumalan kaltaista hallintoelintä.

Lue lisää

AMEN!

LeeaKoo kirjoitti:

Tällä palstalla on aiheena käsitellä Jehovan todistajat-uskontoa ja siihen liittyviä asioita.

Raamatuntutkijat ovat se alkuperäinen liike, josta Jt-lahko irtaantui. Niinpä Raamatuntutkijoiden ja Jt-liikkeen historian ja sitä läheisesti muistuttavien sisarlahkojen tarkastelu yms liittyy hyvin palstan teemaan.

Samoin aihe liittyy Jehovan todistajiin siten, että käy hyvin ilmi miten Jt-liike pimittää monia asioita historiastaan ja yrittää antaa historiastaan ja tilanteestaan ihan väärää kuvaa.

Mnaatin mahdollisen oman kirkkokunnan tilanne tai historia ei mitenkään liity tämän palstan teemaan, joka on Jehovan todistajat. On niin, että moni Jt, Jt-mielinen tai ateisti yrittää itse kääntää aiheen pois palstan teemasta, joka on Jehovan todistajat. Lisäksi jotkut yrittävät väkisin ruikuttaa ja painostaa toisia keskustelemaan lempiaiheistaan. Mnaat saa keskusteluseuraa ruikuttamattakin.

Ja sitä paitsi Mnaat tuo tällä palstalla esiin sitä mikä opetus tai toiminta täsmää Raamattuun ja mikä taas ei ja vieläpä usein hyvin Raamatulla perustellen. Hän on monesti osoittanut, ettei Jt-oppi täsmää aidosti Raamattuun. Hän ei mainostele tällä palstalla mitään yhtä tiettyä liikettä tai kirkkokuntaa, vaan hän kannustaa ihmisiä etsimään läheistä suhdetta Jumalaan ja seuraamaan Jeesusta. Me kristityt haluamme seurata Jeesusta emmekä mitään organisaatiota tai epäjumalan kaltaista hallintoelintä.

Lue lisää

Muistuttaisin nyt edelleen, että kukaan ei ruikuta sinulta vastauksia mihinkään, se on oma olkiukkosi. Sen sijaan sinulta ollaan kyllä vaadittu perusteluja väitteillesi. Tämä taas on saanut sinut juoksentelemaan pakoon ja kehittelemään erilaisia multimammuttikirjoituksia, joissa ei ole plajonkaan sisältöä. Sinulta edelleen odotetaan perusteluja väitteillesi, ja jos haluat edes yrittää olla vakavasti otettava kirjoittaja, kannattaa ottaa se asia vakavasti.

Mnaat taas on jäänyt kiinni valehtelusta tällä foorumilla, joten se on vain faktaa. Ja itse asiassa tämäkin aihe on hiukan sellainen, että olen tässä miettinyt, pitääkö se paikkansa. Saattaapi olla että on mnaatin itsensä keksimä.

harhaanjohtajalle22 kirjoitti:

Muistuttaisin nyt edelleen, että kukaan ei ruikuta sinulta vastauksia mihinkään, se on oma olkiukkosi. Sen sijaan sinulta ollaan kyllä vaadittu perusteluja väitteillesi. Tämä taas on saanut sinut juoksentelemaan pakoon ja kehittelemään erilaisia multimammuttikirjoituksia, joissa ei ole plajonkaan sisältöä. Sinulta edelleen odotetaan perusteluja väitteillesi, ja jos haluat edes yrittää olla vakavasti otettava kirjoittaja, kannattaa ottaa se asia vakavasti.

Mnaat taas on jäänyt kiinni valehtelusta tällä foorumilla, joten se on vain faktaa. Ja itse asiassa tämäkin aihe on hiukan sellainen, että olen tässä miettinyt, pitääkö se paikkansa. Saattaapi olla että on mnaatin itsensä keksimä.

Lue lisää

Tällä palstalla kirjoittavat uskovat kristityt sekä Jehovan todistajat luottavat Raamattuun Jumalan sanana eivätkä pidä sitä minään huuhaakirjana. Sinäet arvosta Raamattua ja se on sinun valintasi. Se ei velvoita meitä muita palstalaisia keskittymään sinuun ja sinun tarpeisiisi haluta kuulla perusteluja Raamatun luotettavuudesta ja siitä että se on Jumalan sanomaa ihmisille. Sinulle on osoitettu sivustoja, joilla Raamatun luotettavuus perustellaan. Jos ne eivät sinua vakuuta, se on sinun asiasi.

Älä silti vaadi huomiota vedettäväksi itseesi ja toiveisiisi jatkuvasti. Älä yritä jatkuvasti saada muita uhraamaan aikaansa sinuun ja sinun vaatimuksiisi. Meillä muilla on muita prioriteettejä kuin sinä ja sinun vaatimuksesi. Anna muitten keskittyä kirjoittamaan mistä he itse haluavat ja koeta hieman rajoittaa narsistisen oloista itsekeskeisyyttäsi!

Kyllä kai meillä kaikilla on tapana välillä poimia tarkoitushakuisesti argumentteja - kiusataksemme uskovaisia. Ja jos on itsekin uskovainen, tietää mikä naula vetää. Esim. nuoria miehiä on syyllistettävä Jeesuksen opetuksella, ettei saa katsoa naista, koska silloin on jo tehnyt huorin. Ja huorintekijä ei voi periä Jumalan valtakuntaa. Ok, mitenkäs suu sitten pannaan, kun nuori mies onkin umpihomo ja katseleekin vain miehiä "sillä silmällä" - eikä siis anna katseensa viipyä tytöissä laisinkaan? Onko hänet syyllistettävä samalla mitalla, mutta niin, että katsomalla toista miestä, on toisaalta tehnyt a) huorin ja lisäksi b) kauhistavan homoseksuaalisen teon! Näkevät eivät perisi jumalan valtakuntaa? Raamatun opetuksen soveltamisala?

Eläköön sokeat!

En ole kuullutkaan, että joku olisi perustanut yhden miehen seurakunnan...kaikkea sinä kehitteletkin! Se, että tällä Jt-aiheisella palstalla kommentoijat eivät esittele omia seurakuntiaan , ei tarkoita sitä, etteikö heillä voi olla hyvinkin aktiivinen seurakuntaeälmä omissa seurakunnissaan. Siitä puhuminen ei vain kuulu Jehovan todistajat-palstalla. Luulisi sinunkin sen tajuavan. Muista seurakunnista kuin Jehovan todistajien seurakunnista kirjoitetaan ihan muilla palstoilla kuin tällä. Ja hyvä niin, ettei teemasta ajauduta sivuun.

Jt-lahko sanookin parjaamiseksi sitä, että sen lahkon opetuksia ja toimintatapoja kritisoidaan. Kuitenkin se itse kirjoittelee erittäin rumaan sävyyn kristikunnasta ja kristityistä ja se ei sitten olevinaan ole sen sijaan parjaamista. Kahdet punnukset siis teillä!

Ja ex-todistajista Jt-lahko ja jotkut todistajat ovat puhuneet niin törkeästi, että sen parjauksen johdosta on tullut poliisitutkintakin. (2013 koventin puheisiin liittyen)

Jeesuksen antama lähetyskäsky ei todellakaan jäänyt toimimatta. Kristillinen sanoma evenkelioitiin ympäri maailmaa ja kristillisyys eli vahvana ja kasoi läpi vuosisatojen. Rikkaruohoakin oli aina vehnän seassa, mutta se ei mitenkään peittänyt vehnää alleen kuten Jt-lahko epäraamatullisesti väittää.

Jeesus on todellakin ollut seuraajiensa kanssa läpi vuosisatojen ja on edelleenkin. Sen sijaan Hän ei puhunut mitään siitä, että olisi enkeli Mikaelin seuraajien kanssa.

Kyllä Jeesus sanoi aikansa uskonnollisille johtajille, kirjanoppineille ja fariseuksille suorat sanat: "te kyykäärmeen sikiöt".
Meillä on velvollisuus paljastaa harhaoppiset lahkot, jota Jehovan todistajatkin ovat.
Jehovan todistajien uskonnolliset johtajat ovat kuin Jeesuksen ajan kirjanoppineet ja fariseukset, jotka kiristelivät hänelle hampaitaan.

Matt.23:13. " Voi, teitä te lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edessä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät".
Jehovan todistajat johtajineen toimivat samoin. Vaihtoehdoksi he tarjoavat omaa "takaporttiaan" paratiisiin.

Uskovalla on velvoite varoittaa, aivan niin kuin Hesekielin kirjassa kerrotaan. Myös Jehovan todistajia.
Hes.3:20. "Ja jos vanhurskas kääntyy vanhurskaudestaan, jos hän tekee sellaista mikä on väärin, kun panen hänet koetukselle, sinä olet vastuussa hänestä. ELLET SINÄ VAROITA HÄNTÄ, hän kuolee syntiensä tähden, eikä kukaan muista hänen vanhurskauttaan, ei hänen hyviä tekojaan . Ja hänen kuolemastaan minä vaadin TILILLE SINUT. 21.Jos sinä varoitat vanhurskasta, ettei hän tekisi syntiä, ja hän ottaa varteen varoituksesi, hän saa elää."

Tuo neuvo on annettu trollaajien suhteen kuten Helel/Poltergeistin!

Mnaatia on turhaa haukkua! Mnaatin kirjoitusten taso verrattuna Helelin roolinvaihtotrollauksiin on kuin yö ja päivä Mnaatin eduksi.

Höpöhöpöhöps kirjoitti:

Tuo neuvo on annettu trollaajien suhteen kuten Helel/Poltergeistin!

Mnaatia on turhaa haukkua! Mnaatin kirjoitusten taso verrattuna Helelin roolinvaihtotrollauksiin on kuin yö ja päivä Mnaatin eduksi.

Lue lisää

En ole kommentoinut täällä aikaisemmin, mutta nyt kirjoitan jotain.
Olen seurannut täällä monien, ilmeisesti exien kirjoituksia ja ihmettelen kuinka sokaistu olen ollut.
En ole käynyt tämän vuoden puolella montaakaan kertaa kokouksissa. Ja syy on se että lukiessani näitä monia kirjoituksia olen huomannut totuuksia totuudesta.
Mnaat on yksi joka on avannut silmäni, mutta muitakin löytyy.
Tämä seuran entinen presidentti ja hänen historiansa on todella järkytys. ja myös seuran näkemys Raamatuntutkijoista.
Järkytys on myös se että kristikuntaan suhtaudutaan negatiivisesti kolminaisuusopin, helvettiopin ja sielun kuolemattomuusopin vuoksi, mutta samaan aikaan haukutaan yhtälailla entisiä näihin oppeihin uskomattomia Russelilaisia ja muita jotka ovat eronneet esim. Knorrin aikana. Eiväthän hekään usko noihin kristikunnan oppeihin.
Olen tullut prosessina pisteeseen: tarttis tehrä jottain.
Tänään eroan netissä maistraatissa olevan tietojeni mukaan Jehovan todistajista. Sitten alan suunnittelemaan kirjeen kirjoittamista seurakunnalle.
Olen jo, kiitos neuvojen alkanut tiivistämään ystävyyssuhteita maailmallisiin ystäviini, hyviin sellaisiin, että valmistuisin tähän kuuluisaan mököttämiskamppanjaan.
Alfa TV:stä olen jo katsellut hyviä hengellisiä ohjelmia kuten m.m Kosketuskohtia ohjelmaa ja TV7:n Uusitestamentti avautuu ohjelmaa.
En siis aio ruveta ateistiksi.

Fifty8:lle:
Mielestäni mnaatiin suhtautuminen alkaa muistuttaa 2000 vuotta sitten olleisiin tapahtumiin.
"Ristiinnaulitse, ristiinnaulitse!"

Myös tulee mieleen mnaatin joihinkin kysmyksiin vastaamattomuudesta Matt. 27:14. "Hän ei vastannut yhteenkään hänen kysymykseensä".

Onkohan mnaat nykyajan Stefanus ja sinä nykyajan Ylipappi? Apt.7:54. " Tämän kuullessaan neuvoston jäsenet olivat pakahtua raivosta ja kiristelivät hampaitaan"
Ihan niin kuin sinä fifty8, kiristelet hampaitasi ja pakahdut raivosta.

nytsealkaa kirjoitti:

En ole kommentoinut täällä aikaisemmin, mutta nyt kirjoitan jotain.
Olen seurannut täällä monien, ilmeisesti exien kirjoituksia ja ihmettelen kuinka sokaistu olen ollut.
En ole käynyt tämän vuoden puolella montaakaan kertaa kokouksissa. Ja syy on se että lukiessani näitä monia kirjoituksia olen huomannut totuuksia totuudesta.
Mnaat on yksi joka on avannut silmäni, mutta muitakin löytyy.
Tämä seuran entinen presidentti ja hänen historiansa on todella järkytys. ja myös seuran näkemys Raamatuntutkijoista.
Järkytys on myös se että kristikuntaan suhtaudutaan negatiivisesti kolminaisuusopin, helvettiopin ja sielun kuolemattomuusopin vuoksi, mutta samaan aikaan haukutaan yhtälailla entisiä näihin oppeihin uskomattomia Russelilaisia ja muita jotka ovat eronneet esim. Knorrin aikana. Eiväthän hekään usko noihin kristikunnan oppeihin.
Olen tullut prosessina pisteeseen: tarttis tehrä jottain.
Tänään eroan netissä maistraatissa olevan tietojeni mukaan Jehovan todistajista. Sitten alan suunnittelemaan kirjeen kirjoittamista seurakunnalle.
Olen jo, kiitos neuvojen alkanut tiivistämään ystävyyssuhteita maailmallisiin ystäviini, hyviin sellaisiin, että valmistuisin tähän kuuluisaan mököttämiskamppanjaan.
Alfa TV:stä olen jo katsellut hyviä hengellisiä ohjelmia kuten m.m Kosketuskohtia ohjelmaa ja TV7:n Uusitestamentti avautuu ohjelmaa.
En siis aio ruveta ateistiksi.

Lue lisää

Olipa ihanaa lukea kommenttisi! Olen todella iloinen siitä, että olet havainnut totuuden ns totuudesta ja eroat tuosta Jt-liikkeestä (aikamme yhdestä Väärästä profeetasta)!Olen tosi onnellinen puolestasi siitä, ettei pettymys Jt-lahkoon ajanut sinua ateismin kannattajaksi, vaan suuntasi on ihan toinen!

Itsekin erosin alle viisi vuotta sitten Jt-liikkeestä juuri siksi, että tajusin, ettei se ole ollenkaan sitä mitä väittää vaan juurikin Väärä profeetta. Minäkin säilytin uskoni Jumalan olemassaoloon ja nykyään olen uskovainen kristitty. Olen kirjoitellut tällä palstalla eri nimimerkeillä mm niistä asioista, joissa Jt-liikkeen oppi ja toimintatavat eivät täsmää Raamattuun ja niitähän riittää. (esim Ehtoollisesta-nimimerkillä).

Itse olen hyötynyt paljon esim tasokkaina pitämistäni Leif Nummelan toimittamista Cafe Raamattu-ohjelmista, joita löytyy netistä.

http://www.tv7.fi/vod/series/17/

Samoin OneWay Missionin netti-TV-ohjelmista tykkään todella paljon:

http://oneway.tv/fi/

TV seiskassa on mielestäni sekaisin hyvää opetusta ja huonoa ja olen tosi valikoiva sen ohjelmatarjonnan suhteen. Mukava kuulla, että olet löytänyt hengellisten ohjelmien pariin. Itsekin tykkään kovasti tuosta Uusi testamentti avautuu-ohjelmasta!Katsomme sitä usein mieheni kanssa.

Hieno juttu, että sinulla on jo valmiiksi ystäviä Jt-liikkeen ulkopuolelta ja varmasti niitä tulee löytymään lisää. Onhan se "mökötystuomio"rankka juttu, mutta onneksi et anna sen kiristyksen sitoa sinua Jt-liikkeeseen kiinni.

Kaikkea hyvää sinulle ja siunausta! Olet mielessäni ja rukouksissani! :)

Ps. Olisi mukavaa saada lukea kuulumisistasi ja ajatuksistasi lisää vastakin tällä palstalla.

EmmiEveliina kirjoitti:

Olipa ihanaa lukea kommenttisi! Olen todella iloinen siitä, että olet havainnut totuuden ns totuudesta ja eroat tuosta Jt-liikkeestä (aikamme yhdestä Väärästä profeetasta)!Olen tosi onnellinen puolestasi siitä, ettei pettymys Jt-lahkoon ajanut sinua ateismin kannattajaksi, vaan suuntasi on ihan toinen!

Itsekin erosin alle viisi vuotta sitten Jt-liikkeestä juuri siksi, että tajusin, ettei se ole ollenkaan sitä mitä väittää vaan juurikin Väärä profeetta. Minäkin säilytin uskoni Jumalan olemassaoloon ja nykyään olen uskovainen kristitty. Olen kirjoitellut tällä palstalla eri nimimerkeillä mm niistä asioista, joissa Jt-liikkeen oppi ja toimintatavat eivät täsmää Raamattuun ja niitähän riittää. (esim Ehtoollisesta-nimimerkillä).

Itse olen hyötynyt paljon esim tasokkaina pitämistäni Leif Nummelan toimittamista Cafe Raamattu-ohjelmista, joita löytyy netistä.

http://www.tv7.fi/vod/series/17/

Samoin OneWay Missionin netti-TV-ohjelmista tykkään todella paljon:

http://oneway.tv/fi/

TV seiskassa on mielestäni sekaisin hyvää opetusta ja huonoa ja olen tosi valikoiva sen ohjelmatarjonnan suhteen. Mukava kuulla, että olet löytänyt hengellisten ohjelmien pariin. Itsekin tykkään kovasti tuosta Uusi testamentti avautuu-ohjelmasta!Katsomme sitä usein mieheni kanssa.

Hieno juttu, että sinulla on jo valmiiksi ystäviä Jt-liikkeen ulkopuolelta ja varmasti niitä tulee löytymään lisää. Onhan se "mökötystuomio"rankka juttu, mutta onneksi et anna sen kiristyksen sitoa sinua Jt-liikkeeseen kiinni.

Kaikkea hyvää sinulle ja siunausta! Olet mielessäni ja rukouksissani! :)

Ps. Olisi mukavaa saada lukea kuulumisistasi ja ajatuksistasi lisää vastakin tällä palstalla.

Lue lisää

No huh huh, kylläpä taas "keskustelet" käännynnäisen kanssa. Mnaat tuossa keskustelee itsensä kanssa. Ei teitä kukaan usko.

Höpöhöpöhöps kirjoitti:

Tuo neuvo on annettu trollaajien suhteen kuten Helel/Poltergeistin!

Mnaatia on turhaa haukkua! Mnaatin kirjoitusten taso verrattuna Helelin roolinvaihtotrollauksiin on kuin yö ja päivä Mnaatin eduksi.

Lue lisää

Ei vaan, neuvosi on sen vuoksi, että mainitsemasi kirjoittaja kyseenalaistaa sekä sinun uskosi, että raamatun. Te pelkäätte sellaista, kuten muitakin ateisteja ja heidä'n mielipiteitään.
Oma kommentointitapasi, jolla vedät Helel-kortin esiin heti kun sinuun tai mnaatiin kohdistuu jotain negatiivista kommentointia, voi pitää puhtaana tarkoitushakuisena trollaamisena, valehteluna ja provoiluna. Ei kukaan ole syypää siihen että te valehtelette ja johdatte ihmisiä harhaan.

Minä olen eri henkilö kuin mnaat. Välillä minua on nimitelty esim spagetiksi ja välillä ihan muitakin on haukuttu sillä nimityksellä, olen huomannut. Eri henkilöt näyttävät menevän tällä palstalla pahasti sekaisin , ilmeisesti tässä tapauksessa kuitenkin tarkoituksellisesti.

Mnaat on uskovainen kristitty ja ex-Jt, mutta mies. Minä sen sijaan olen nainen ja kylläkin myös uskovainen kristitty ja ex-Jt. Meillä kummallakin on omat puolisomme.

Tällä palstalla kirjoittelee muitakin uskovaisia ja muitakin uskovia ex-todistajia kuin minä ja mnaat. Niinpä on valheellista väittää, että koko palstalla olisi kirjoittelemassa vain yksi kristitty ex-JT! Tietenkin se on ovela yritys propagandatarkoituksessa, mutta loppujen lopuksi kuitenkin aika läpinäkyvä!

Kannattaa ottaa huomioon, että välillä joku luulee mnaatin sanomaksi jotain joka ei ole häneltä. Mnaat on kyllä rehellinen ihminen. Jehovan todistajat ovat niitä, jotka harrastavat valehtelua "teokraattisena sodankäyntinä". (esim tiedottajan puheet julkisuudessa karttamisesta, siviilipalvelusasiasta viranomaisille jne) Sellainen toiminta on meistä uskovista kristityistä vastenmielistä!Ja niin on monista muistakin.

EmmiEveliina kirjoitti:

Minä olen eri henkilö kuin mnaat. Välillä minua on nimitelty esim spagetiksi ja välillä ihan muitakin on haukuttu sillä nimityksellä, olen huomannut. Eri henkilöt näyttävät menevän tällä palstalla pahasti sekaisin , ilmeisesti tässä tapauksessa kuitenkin tarkoituksellisesti.

Mnaat on uskovainen kristitty ja ex-Jt, mutta mies. Minä sen sijaan olen nainen ja kylläkin myös uskovainen kristitty ja ex-Jt. Meillä kummallakin on omat puolisomme.

Tällä palstalla kirjoittelee muitakin uskovaisia ja muitakin uskovia ex-todistajia kuin minä ja mnaat. Niinpä on valheellista väittää, että koko palstalla olisi kirjoittelemassa vain yksi kristitty ex-JT! Tietenkin se on ovela yritys propagandatarkoituksessa, mutta loppujen lopuksi kuitenkin aika läpinäkyvä!

Kannattaa ottaa huomioon, että välillä joku luulee mnaatin sanomaksi jotain joka ei ole häneltä. Mnaat on kyllä rehellinen ihminen. Jehovan todistajat ovat niitä, jotka harrastavat valehtelua "teokraattisena sodankäyntinä". (esim tiedottajan puheet julkisuudessa karttamisesta, siviilipalvelusasiasta viranomaisille jne) Sellainen toiminta on meistä uskovista kristityistä vastenmielistä!Ja niin on monista muistakin.

Lue lisää

Älä selitä, harhaanjohtaja olet, se riittää. Mnaat on sellainen myös, ja jos olette eri henkilö ei se haittaa vaikka teitä samaksi kutsuu, koska näemmä itsekin niputatte eri ihmisiä yhdeksi. Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.

oletharhaajohtaja kirjoitti:

Älä selitä, harhaanjohtaja olet, se riittää. Mnaat on sellainen myös, ja jos olette eri henkilö ei se haittaa vaikka teitä samaksi kutsuu, koska näemmä itsekin niputatte eri ihmisiä yhdeksi. Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa.

Lue lisää

Eli myönnät siis valehdelleesi, kun väitit minua ja mnaatia samaksi henkilöksi. Mutta et välitä näköjään siitä, että valehtelet. Ikävä juttu. :(

Tähän sopii muutama raamatunpaikka.
Joh.8:53. "Mikä sinä luulet olevasi?"
Jo.15:18. "Jos maailma (Jehovan todistajat) teitä vihaa, muistakaa, sitä ennen teitä se on vihannut minua."

Eikös tuossa olut kysymys suhtautumisesta?
Samanlaista suhtautumista on joillakin mnaatiin. Tulee mieleen samanlainen suhtautuminen Jeesukseen: "ristiin naulitse, ristiin naulitse".
Mnaatin käytös on sellaista mitä Jehovan todistajat eivät kestä, kun hän paljastaa lahkon mädännäisyyden ja varsinkin heidän johtajien. Nykyisten ja entisten.
Samanlaisia uskonnollisia johtajia oli Jeesuksenkin aikana ja he vihasivat Jeesusta. Siis Jeesusta. Samalla tavoin Jeesuksen seuraajia kohdellaan nykyäänkin. Jehovan todistajat eivät kestä sitä.
On hyvä kun joku uskaltaa sanoa asiat niin kuin ne on.
Jatka vain samaa rataa mnaat.

Onkos se meuhkaamista kun kertoo totuutta väärästä profeetasta, häikäilemättömästä kultista joka kutsuu itseään ainoaksi oikeaksi totuudeksi?
No, saahan sen niinkin ilmaista.
Onneksi sun sanomiset ei ketään hetkauta.

Jep. Mnaat alias spagetti on semmonen harhaanjohtaja ettei pahemmasta väliä. Ei kannata kenenkänä seurata, joutuu johonkin lattialle kaatuilemaan ja höpöttämään siansaksaa kelvatakseen uskontovereilleen.

älkääseuratko kirjoitti:

Jep. Mnaat alias spagetti on semmonen harhaanjohtaja ettei pahemmasta väliä. Ei kannata kenenkänä seurata, joutuu johonkin lattialle kaatuilemaan ja höpöttämään siansaksaa kelvatakseen uskontovereilleen.

Lue lisää

Ei tietääkseni ole koskaan kaatuillut lattialle ja höpöttänyt siansaksaa. Kreikaa kylläkin osaa, sekä Epsanjaa, Eestiikirääkistää, Ruotsia ja Enklanttia.
Mitenkäs on sun laita?
Eikä hän kerjää seuralaisia. Mutta mitenkäs on sun laita?
ookkona ihan yskikseen?

No nyt on paksu tekstiä! Todennäköisesti taas Helelin näppäimistöltä. Lähes kaikkihan jo tietävät kuka täällä on oikeasti meuhkannut ja kirjoitellut mitä sattuu jo ainakin vuodesta 2010. Sehän on roolienvaihtajatrollaaja Helel eliPoltergeist!

http://www.suomi24.fi/profiili/Helel

https://veljesseura-jehovan-todistajat.vuodatus.net

Hän pelaa likaisia pelejään ja käy kummallisia keskusteluja itsensä kanssa rooleja vaihdellen....milloin ei ole julistamassa ateistisia iskulauseitaan tai ruikuttamassa ja tivaamassa toisia väkisin keskustelemaan juuri hänen kanssaan, juuri hänen lempiaiheistaan...jotka kyllä on jo tiedossa tasan tarkkaan.

Helel/Poltergaist kirjoittelee multinikeillään milloin kenestäkin "vihollisekseen" kokemastaan niin tällä palstalla kuin blogissaankin. Blogissaanhan hän on haukkunut pääasiassa Veljesseuran tyyppejä ja tällä palstalla hän haukkuu tämän palstan kirjoittajia, erityisesti kristittyjä ja ex-todistajia.

Helelin eli Poltegeistin toimintaa on kritisoitu jo vuonna 2010 mm seuraavasti:

"13 1
17.11.2010 15:10
Kehtaa vielä itkeä banniaan Vs-sivuilta kun "vikalista" on tätä luokkaa... voi kyynel. "

toki menee...
17.11.2010 18:06
">>>erityisen kyvykäs oikein kääntämällä kääntämään kaikki itseään vastaan röyhkeän provosoivalla ja tarkoituksellisen härnäävällä, sekä suorastaan hysteerisellissävyisellä meuhkaamisellaan. Tämän jälkeen laitetaan sitten uhri / marttyrivaihde päälle"

"7 1
17.11.2010 22:17
Hän jatkaa tässäkin ketjussa samaa sananvapauden sabotointia ja kaksinaismoraaliaan pyytämällä poistamaan aiheellisesti perusteltuja viestejä ja analyysiä koskien jo kaikille ( ainakin lähes kaikille ) varsin kestämättömäksi tullutta käytöstään. Ei seiso tekojensa takana.

Periaatteet ja säännöt on luotu koskemaan vain toisia, ei häntä. Hän viljelee henkilöihin käyviä poikkeuksellisen törkeitä ja vulgaarin solvaaviakin vietejä ja sählää sekä provosoi lukuisilla eri nikeillä samassakin ketjussa. Kun käytöksestään ottaa pramille, niin marttyyriusvaihde ja uhrin kaapuu vilahtaa oitis harteille.

Hän kokee olevansa yksin koko maailmaa vastaan oli areena sitten mikä tahansa, eikä vieläkään ole sisäistänyt ja ymmärtänyt miten itse rakentamalla rakentaa kaikki nuo vastakkainasettelut ja konfliktit itse itselleen. Hän oikein kerjäämällä kerjää itselleen ongelmia ja kaaosta ihmissuhteissa. Jokainen rakentaa elämänsä itsensä näköiseksi. Toisia elämä opettaa, toisia ei."


"jaakko_ahvenainen
17.11.2010 17:44
Monin eri avauksin, monin eri nckein, monin vastinein minulle - ja toisillekin -tyylistä päätellen.
Henkilöllä lienee hyvin vaikeaa niin itsensä kuin toistenkin kanssa, mutta otaksun ymmärtäväni ja koetan olla provosoitumatta. Tällainen ei auttaisi yhtään ketään."


lähde:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/9471345/ha-ha-ha-hyva-poltergeist-!


Kaikkein omituisinta on, että niin blogissaankin kuin tällä palstallakin tuo taisteleva ateisti puolustelee Jt-lahkoa ja hyökkää niitä vastaan, jotka kritisoivat Jt-liikettä.

Vaikka Veljesseurassa on paljon ateisteja kirjoittelemassa, niin edes näiden ateistien tapa kritisoida Jt-liikettä ei kelpaa itsekin ateistiselle Helel/Poltergeistille. Sangen surkuhupaisaa! Vaikuttaa siltä, että Helel yrittää käyttää Jehovan todistajat-palstaa lähinnä kristikunnan, kristittyjen ja ex-Jehovan todistajien mollaamiseen. Eli hänellä on samat inhon kohteet kuin Jt-lahkollakin. Monien eri nikkien takaa tuo roolinvaihtotrolli pelaa sitten outoa peliään...ja suoraan Jt-lahkon hyödyksi.

Onhan Jt-lahkolle edullisinta mitä enemmän tällä palstalla haukutaan kristittyjä ja ex-todistajia ja vähätellään Jt-lahkon ihmisoikeusrikkomuksia. Mitä enemmän tuo taisteleva ateisti sotkee ja sekoittelee ketjuja, sen vaikeammaksi asiallinen keskustelu tällä palstalla käy. Hän haluaa narsisitiseen tyyliin pyörittää omaan yhden naisen showtaan tällä palstalla. Veljesseurassa semmoinen meno ei käynyt, vaan hän sai sinne bannit jo vuonna 2010.

https://veljesseura-jehovan-todistajat.vuodatus.net/lue/2010/11/bannassa-on-hyva-olla-vai-onko

Tällä palstalla tuommoiseen menoon on ilmeisesti vaikeampi puuttua ja siitä tuo omituisesti toimiva henkilö näyttää ottavan kaiken irti. Hyvin valitettavaa tämän palstan kannalta.

Mikä ajaa ihmistä tuollaiseen käytökseen: yksinäisyys, Tukholmasyndrooma vai joku isompi juttu, mikä useiden trollien taustalla vaikuttaa?

http://www.iltalehti.fi/digi/2014021618044368_du.shtml

hesburgerikö kirjoitti:

Ei tietääkseni ole koskaan kaatuillut lattialle ja höpöttänyt siansaksaa. Kreikaa kylläkin osaa, sekä Epsanjaa, Eestiikirääkistää, Ruotsia ja Enklanttia.
Mitenkäs on sun laita?
Eikä hän kerjää seuralaisia. Mutta mitenkäs on sun laita?
ookkona ihan yskikseen?

Lue lisää

No siinähän sitä siansaksaa sinulta juuri tulee, ihan koko kommentillinen. Naputtelitko sen lattialla kieriskellen oikein vai nousitko välillä ylös?