Kappalainen kehuu vapaa-ajattelijoita

Heh heh. Aloitapa vaikka tarkentamalla mikä oli "Yhteinen joulujuhla Tampereella kirkon kanssa".

jori.mantysalo kirjoitti:

Heh heh. Aloitapa vaikka tarkentamalla mikä oli "Yhteinen joulujuhla Tampereella kirkon kanssa".

Kerropa nyt rehellisesti, millainen tilaisuus teillä oli joulun alla 2015.

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Kerropa nyt rehellisesti, millainen tilaisuus teillä oli joulun alla 2015.

Hassua. Kriitikko esittää jälleen väitteen, jota ei pysty todentamaan. Nyt sitten yritys saada jotenkin faktoja mukaan, jotta pääsisi irti kiusallisesta tilanteessa jossa pitäisi pystyä sanomaan että tulipa taas valehdeltua tai ainakin vääristeltyä aika raskaasti.

mikäpäyllätystaas kirjoitti:

Hassua. Kriitikko esittää jälleen väitteen, jota ei pysty todentamaan. Nyt sitten yritys saada jotenkin faktoja mukaan, jotta pääsisi irti kiusallisesta tilanteessa jossa pitäisi pystyä sanomaan että tulipa taas valehdeltua tai ainakin vääristeltyä aika raskaasti.

Lue lisää

Ei mitään valehtelua tai vääristelyä. Jori se tässä on, jonka vastaus jäi uupumaan.

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Ei mitään valehtelua tai vääristelyä. Jori se tässä on, jonka vastaus jäi uupumaan.

Miksi et itse kerro, millainen tilaisuus oli, jos sinä tiedät ja Jori ei kerro? Minä en tiedä. Linkki jonnekin, missä kerrotaan, kelpaa myös, jos et jaksa kirjoittaa.

ateisti.vapari kirjoitti:

Miksi et itse kerro, millainen tilaisuus oli, jos sinä tiedät ja Jori ei kerro? Minä en tiedä. Linkki jonnekin, missä kerrotaan, kelpaa myös, jos et jaksa kirjoittaa.

KAtsotaas nyt,, Ensin nimimerkki Kirkollisvaparit esittää väitteen yhteisistä joulujuhlista, mutta ei pysty esittämään faktoja väitteensä tueksi. Sitten Jori pyyttää kirjoittajaa kertomaan tarkemmin väittämästään tapahtumasta. Niinpä tämä onkin Jorin ja/tai yleisemminkin vapaa-ajattelijoiden vika, kun alkup. väitteen esittäjällä ei ole mitään oman väitteensä pohjaksi. Selvähän se,.

ateisti.vapari kirjoitti:

Miksi et itse kerro, millainen tilaisuus oli, jos sinä tiedät ja Jori ei kerro? Minä en tiedä. Linkki jonnekin, missä kerrotaan, kelpaa myös, jos et jaksa kirjoittaa.

Tampereen vapareilla ja seurakunnilla oli yhteinen joulunalustilaisuus.

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Tampereen vapareilla ja seurakunnilla oli yhteinen joulunalustilaisuus.

Entäs se joulujuhla, josta aiemmin puhuit?

hetkininennyt kirjoitti:

Entäs se joulujuhla, josta aiemmin puhuit?

Tyypillistä antivaparin käytöstä; ensin hän kerrotaan valheet totuutena, ja kun niistä kyselee todisteita, onkin kysyjä se joka valehtelee ja pilkkaa. Ei antivapari joka esitti valheen.

Muutenkin näitä antivaparin tekstejä on mielenkiintoista lukea; koskaan ei tiedä minkä typerän aasinsillan se on keksinyt mistäkin aiheesta että vaparit ovat pahoja. Eli popcornit esiin ja nauttimaan antivaparin esityksestä. Mutta tosissaan niitä ei kannata ottaa ;)

Ei.luotu kirjoitti:

Tyypillistä antivaparin käytöstä; ensin hän kerrotaan valheet totuutena, ja kun niistä kyselee todisteita, onkin kysyjä se joka valehtelee ja pilkkaa. Ei antivapari joka esitti valheen.

Muutenkin näitä antivaparin tekstejä on mielenkiintoista lukea; koskaan ei tiedä minkä typerän aasinsillan se on keksinyt mistäkin aiheesta että vaparit ovat pahoja. Eli popcornit esiin ja nauttimaan antivaparin esityksestä. Mutta tosissaan niitä ei kannata ottaa ;)

Lue lisää

Nauttikaa ihmeessä. En kuitenkaan ohjeistaisi ihmisiä siitä, mitä kannattaa ottaa todesta ja mitä ei. Luotan ihmisten arvostelukykyyn. Emme tarvitse kirkollisvaparien mielipideholhousta.

Yleensä kirkollisvaparit kohahtavat ja sitten vähättelevät, kun osuu ja uppoaa. Näin taas.

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Nauttikaa ihmeessä. En kuitenkaan ohjeistaisi ihmisiä siitä, mitä kannattaa ottaa todesta ja mitä ei. Luotan ihmisten arvostelukykyyn. Emme tarvitse kirkollisvaparien mielipideholhousta.

Yleensä kirkollisvaparit kohahtavat ja sitten vähättelevät, kun osuu ja uppoaa. Näin taas.

Lue lisää

Miten se sun väitteesi niistä yhteisistä joulujuhlista olikaan? Ei vieläkään sitä faktaa löytyisi?

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Nauttikaa ihmeessä. En kuitenkaan ohjeistaisi ihmisiä siitä, mitä kannattaa ottaa todesta ja mitä ei. Luotan ihmisten arvostelukykyyn. Emme tarvitse kirkollisvaparien mielipideholhousta.

Yleensä kirkollisvaparit kohahtavat ja sitten vähättelevät, kun osuu ja uppoaa. Näin taas.

Lue lisää

Hyvä että sinäkin luotat ihmisten arvostelukykyyn. Ja nämä ihmiset ovat huomanneet ettei sinun höpinöitä kannata ottaa todesta. Olethan jo vuosia antivaparoinut, eikä mitään tulosta ole tullut :D

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Nauttikaa ihmeessä. En kuitenkaan ohjeistaisi ihmisiä siitä, mitä kannattaa ottaa todesta ja mitä ei. Luotan ihmisten arvostelukykyyn. Emme tarvitse kirkollisvaparien mielipideholhousta.

Yleensä kirkollisvaparit kohahtavat ja sitten vähättelevät, kun osuu ja uppoaa. Näin taas.

Lue lisää

Niin olikos sinulla sitä faktaa tuosta joulujuhlasta? Vai pitääkö ihmisten tehdä taas se johtopäätös että olet valehtelija.

Ei.luotu kirjoitti:

Hyvä että sinäkin luotat ihmisten arvostelukykyyn. Ja nämä ihmiset ovat huomanneet ettei sinun höpinöitä kannata ottaa todesta. Olethan jo vuosia antivaparoinut, eikä mitään tulosta ole tullut :D

Lue lisää

Luotan ihmisten omaan arvostelukykyyn, mikä näkyy romahdusmaisena vaparien jäsenmäärien laskuna. Ei siihen tosiaan minua ole tarvittu.

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Luotan ihmisten omaan arvostelukykyyn, mikä näkyy romahdusmaisena vaparien jäsenmäärien laskuna. Ei siihen tosiaan minua ole tarvittu.

Oletko niin typerä että luulet jäsenmäärän suoraan korreloivan kannatusmäärään?

Ja hyvinpä nuo vaparit toimivat vaikka jäsenmäärä on laskenut. Heiltä pyydetään lausuntoja ja artikkeleita ja muutenkin ovat mukavasti yhteyskunnan toiminnassa mukana. Joten ihan turhaan lässytät tuosta jäsenmäärän laskusta, kun ei se ole toimintaan vaikuttanut. Ja toimintahan se on tärkeintä, eikä jäsenmäärä... eiköstä..?

Ja jos omastakin mielestäsi sinua ei tarvita, niin miksi sitten levittelet noita valheita edelleen?

Ei.luotu kirjoitti:

Oletko niin typerä että luulet jäsenmäärän suoraan korreloivan kannatusmäärään?

Ja hyvinpä nuo vaparit toimivat vaikka jäsenmäärä on laskenut. Heiltä pyydetään lausuntoja ja artikkeleita ja muutenkin ovat mukavasti yhteyskunnan toiminnassa mukana. Joten ihan turhaan lässytät tuosta jäsenmäärän laskusta, kun ei se ole toimintaan vaikuttanut. Ja toimintahan se on tärkeintä, eikä jäsenmäärä... eiköstä..?

Ja jos omastakin mielestäsi sinua ei tarvita, niin miksi sitten levittelet noita valheita edelleen?

Lue lisää

Kyllähän jäsenkato aika paljon kertoo kannatuksesta. Aika kirkollinen suunta, tosin suhteellisesti reilusti kirkkoa edellä.

"Heiltä pyydetään lausuntoja ja artikkeleita"

Juu, kirkko on pyytänyt ja maksanutkin. :DDD

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Kyllähän jäsenkato aika paljon kertoo kannatuksesta. Aika kirkollinen suunta, tosin suhteellisesti reilusti kirkkoa edellä.

"Heiltä pyydetään lausuntoja ja artikkeleita"

Juu, kirkko on pyytänyt ja maksanutkin. :DDD

Lue lisää

Joko löysit jotain tuon aiemman joulujuhlaväitteesi tueksi? Vai aitko jatkaa pitkäänkin väistelyä tahallisen valheesi piilottamiseksi?

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Kyllähän jäsenkato aika paljon kertoo kannatuksesta. Aika kirkollinen suunta, tosin suhteellisesti reilusti kirkkoa edellä.

"Heiltä pyydetään lausuntoja ja artikkeleita"

Juu, kirkko on pyytänyt ja maksanutkin. :DDD

Lue lisää

Sinusta ehkä kertoo paljon ja sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Mutta elä tule väittämään että mielipiteesi olisi totuus. Minusta se on vain osa totuus ja mielestäni ei edelleenkään ole mitään merkitystä paljonko on jäseniä, vaan se aktiivisuus.

Vaparit ovat olleet aktiivisia, koska jopa kirkko (valtion lisäksi) haluaa kuulla heidän mielipiteensä. Joka sinusta on jostain syystä huono asia... Ja onhan heiltä muutkin tahot pyytäneet näitä. Mutta koska et näe vapareissa mitään muuta kuin pahaa, olet näille sokea.

Ja mitä pahaa sinusta on vapareiden ja kirkon yhteystyössä? Eikö ole hyvä että vaparit pääsevät vaikuttamaan kirkon asioihin "sisältä päin"?

Ja koskas meinasit todistaa puheesi, niin et olisi taas tuollainen valehtelija?

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Kyllähän jäsenkato aika paljon kertoo kannatuksesta. Aika kirkollinen suunta, tosin suhteellisesti reilusti kirkkoa edellä.

"Heiltä pyydetään lausuntoja ja artikkeleita"

Juu, kirkko on pyytänyt ja maksanutkin. :DDD

Lue lisää

Vapariliitto ei ole niin itsekäs, että sille olisi ensisijainen tavoite kasvattaa omaa jäsenmääräänsä.

Ei.luotu kirjoitti:

Sinusta ehkä kertoo paljon ja sinulla on oikeus mielipiteeseesi. Mutta elä tule väittämään että mielipiteesi olisi totuus. Minusta se on vain osa totuus ja mielestäni ei edelleenkään ole mitään merkitystä paljonko on jäseniä, vaan se aktiivisuus.

Vaparit ovat olleet aktiivisia, koska jopa kirkko (valtion lisäksi) haluaa kuulla heidän mielipiteensä. Joka sinusta on jostain syystä huono asia... Ja onhan heiltä muutkin tahot pyytäneet näitä. Mutta koska et näe vapareissa mitään muuta kuin pahaa, olet näille sokea.

Ja mitä pahaa sinusta on vapareiden ja kirkon yhteystyössä? Eikö ole hyvä että vaparit pääsevät vaikuttamaan kirkon asioihin "sisältä päin"?

Ja koskas meinasit todistaa puheesi, niin et olisi taas tuollainen valehtelija?

Lue lisää

Jos vaparit haluavat vaikuttaa kirkkoon sisältäpäin, kannattaisi liittyä kirkkoon. Ylikoskelle se sopisi hyvin. Hänhän on niin kirkollinen.

EsastaPappi kirjoitti:

Jos vaparit haluavat vaikuttaa kirkkoon sisältäpäin, kannattaisi liittyä kirkkoon. Ylikoskelle se sopisi hyvin. Hänhän on niin kirkollinen.

Jokos muuten löysit niitä faktoja tuosta joulujuhlasta?

Ja vaparit senkun nautiskelevat pappien kiitoksista.

Kirkollisvaparit kirjoitti:

Ja vaparit senkun nautiskelevat pappien kiitoksista.

Ajatteles, papitkin joutuvat tunnustamaan, että vaparit tekevät paljon hyviä asioita. Ja sulla taas on ylempänä vieläkin vääriä todistuksiasi selittämättä.

niinsemaailmamuuttuu kirjoitti:

Ajatteles, papitkin joutuvat tunnustamaan, että vaparit tekevät paljon hyviä asioita. Ja sulla taas on ylempänä vieläkin vääriä todistuksiasi selittämättä.

Ei tavalliselle papille liene mikään ongelma tunnustaa, että osa vapaa-ajattelijoiden tavoitteista voi olla hyviä, tai ainakin että niiden pointin ymmärtää.

Antivaparilla taitaa olla heikko usko, kun ei voi yhtään mistään asiasta myöntää va-liiton olevan oikeassa.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ei tavalliselle papille liene mikään ongelma tunnustaa, että osa vapaa-ajattelijoiden tavoitteista voi olla hyviä, tai ainakin että niiden pointin ymmärtää.

Antivaparilla taitaa olla heikko usko, kun ei voi yhtään mistään asiasta myöntää va-liiton olevan oikeassa.

Lue lisää

Onkos Jorikin kirkollistumassa, kun syynää toisten uskoa kuin pappi?

Lukijan.kysymys kirjoitti:

Onkos Jorikin kirkollistumassa, kun syynää toisten uskoa kuin pappi?

Jos haluan löytää vaikkapa vakaan Kokoomuksen kannattajan, haen sellaisen joka voi myöntää Vasemmistoliiton poliitikon tehneen jotain fiksua, ja joka tunnistaa myös Liberaalien puolueohjelmasta pointin.

Kertoisitko nyt ihan rehellisesti siitä joulunalustilaisuudesta? Vai onko mahdotonta?

Ylikosken aktiviteetin seurauksena kaikki varusmiehet joutuvat papin oppitunneille pakotettuna.

Kerro sinä siitä väittämästäsi yhteisestä joulujuhlasta. Vai valehtelitko kuitenkin?

Entä mikäpä noiden oppituntien aihe ja sisältö onkaan? Uskonto vai kenties jotain muuta? Mitä tapahtui pappien vetämille hartaustilaisuuksille osana palvelusaikaa?

Kerrohan mikä tämä väitetyt yhteinen joulujuhla oli. Ei seurakuntayhtymän puolellakaan sellaista väitettäisi tapahtuneen. Vuoden 2015 syksyllä oli yhteinen keskustelutilaisuus Aamulehden tiloissa. Tampereen vapaa-ajatelijat ja seurakuntayhtymä keskustelevat säännöllisen epäsäännöllisesti. Tällainen rutiinitapaaminen on saattanut osua loppuvuodelle 2015. Hyvä että keskustellaan - ei sitten demonisoida toista.

mehmehmeh kirjoitti:

Kerrohan mikä tämä väitetyt yhteinen joulujuhla oli. Ei seurakuntayhtymän puolellakaan sellaista väitettäisi tapahtuneen. Vuoden 2015 syksyllä oli yhteinen keskustelutilaisuus Aamulehden tiloissa. Tampereen vapaa-ajatelijat ja seurakuntayhtymä keskustelevat säännöllisen epäsäännöllisesti. Tällainen rutiinitapaaminen on saattanut osua loppuvuodelle 2015. Hyvä että keskustellaan - ei sitten demonisoida toista.

Lue lisää

Vaparithan aina demonisoi kirkkoa ja uskovia sekä kaikkein eniten sellaisia vapareita/ateisteja, jotka ovat kriittisiä liiton tuhlailua, mielipidesensuuria yms. kohtaan.

MuistetaanpaTotuus kirjoitti:

Vaparithan aina demonisoi kirkkoa ja uskovia sekä kaikkein eniten sellaisia vapareita/ateisteja, jotka ovat kriittisiä liiton tuhlailua, mielipidesensuuria yms. kohtaan.

Et sitten kertonut mikä tuo "joulujuhla" olikaan.

MuistetaanpaTotuus kirjoitti:

Vaparithan aina demonisoi kirkkoa ja uskovia sekä kaikkein eniten sellaisia vapareita/ateisteja, jotka ovat kriittisiä liiton tuhlailua, mielipidesensuuria yms. kohtaan.

Mitä mielipidesensuuria?

Ei tuo vapaa-ajattelun vastustaja kaiketi osaa vastata kysymyksiin, vaikka ne miten selkeästi muotoiltaisiin. Tässäkin ketjussa on vaikka kuinka monta suoraan osoitettua kysymystä, mutta niihin vastaaminen on kovin kovin vaikeaa. Vai meneekö se nykyään niin, että väitteitä voi miten vaan heitellä, mutta niitä ei tarvitse mitenkään perustella ainakaan faktoilla? Meilläpäin väitteitään pitää voida myös perustella kunnollisilla argumenteilla.