asioista puhuminen

kannattaakokeilla

Seuraako siitä, että jotain ei ole olemassa tai voida todistaa tietyllä tavalla olemassaolevaksi, ettei siitä kannata, tarvitse tai saa puhua? Ja tekeekö sellaisista puhuminen ihmisestä automaattisesti idiotin? Ja jos tekee niin miksi?

Miksi esim minä olen idiootti tms jos puhun Jeesuksesta? Senkö takia, että on idioottimaista puhua olemassaolemattomista asioista? Miksi niistä on idioottimaista puhua? Siksikö että se on keskiaikaista? Mitä pahaa keskiajassa on? Sodatko? Eikö sodistakaan saa siis puhua?

8

147

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Seuraako siitä, että jotain ei ole olemassa tai voida todistaa tietyllä tavalla olemassaolevaksi, ettei siitä kannata, tarvitse tai saa puhua?"

      Mikäli asialla ei ole mitään tekemistä oikean elämän kanssa, eli siis ei ole edes mitään jollain tavalla mitattavaa tai laskettavaa vaikutusta maailmaan... Tarkoittaa se lähinnä ettei aiheesta tarvitse puhua muuta kuin filosofisena kuriositeettina.

      "Ja tekeekö sellaisista puhuminen ihmisestä automaattisesti idiotin? Ja jos tekee niin miksi?"

      Mikäli ihminen puhuu asiasta aiheena filosofia tai yrittää tehdä oikeaa tutkimusta, ei tee.
      Jos ihminen taas yrittää todistaa tai väittää todistamatonta oikeaksi, se voi tehdä ihmisestä idiootin muiden silmissä :)

      "Miksi esim minä olen idiootti tms jos puhun Jeesuksesta? Senkö takia, että on idioottimaista puhua olemassaolemattomista asioista? Miksi niistä on idioottimaista puhua? Siksikö että se on keskiaikaista? Mitä pahaa keskiajassa on? Sodatko? Eikö sodistakaan saa siis puhua?"

      Kuten mainitsin aiemmin, riippuu lähinnä siitä miltä kannalta puhut. Jos väität uskonnollista jeesusta (historiallinen jeesus saattoi olla olemassa, mutta näillä näkymin ei ainakaan sillä tavalla kuin raamattu kuvaa) todeksi, antaa se lähinnä oudon kuvan sinusta.
      Mikäli taas puhut siitä aiheena esimerkiksi miten kristinusko ja jeesukseen uskominen on vaikuttanut historiaan tai miten se on saanut vaikutteita sen ajan kulttuurista ja moraalikäsityksistä, olisi se paljon mielenkiintoisempaa kaikille :)

      Ja siitä mitä pahaa keskiajassa oli... Äärimmäinen köyhyys, aateliston äärimmäinen rikkaus ja vaikutusvalta, uskonnot jotka kielsivät melkein kaiken joka ei sopinut heidän agendaansa, mainitsemasi sodat ja yleisesti ottaen taikausko erityisesti kouluttamattoman kansan keskuudessa. :)

      Keskiajalla jo tiedettiin ettei maapallo ole litteä ja että se kiersi aurinkoa (joskin Kopernikus oli ensimmäinen joka uskalsi sanoa sen julkisesti kaikille. Tästä hyvästä kirkko päätti rangaista häntä ja tehdä hänestä esimerkin.

    • kannattaakokeilla

      Oudoksuva, tekeekö Raamatun asioiden kertominen jostakin idiootin? Siinähän viitataan Raamattuun, ei todellisuuteen? Ja jos viittaa Raamattuun niin täytyykö silloin viittaajan erikseen todeta, että kyseessä ei ole viittaus todellisuuteen vaan "satukirjaan"? Minkä nojalla ylipäätään voidaan vaatia, että kukaan voisi esittää varmaa näkemystä Raamatun asemasta? Raamatussa kuitenkin on paljon historiallista ainesta myös. Viittaus Raamattuun saattaa siis olla tahattomasti myös viittaus todellisuuteen vaikka viittaaja ei siihen erityisesti pyrkisikään.

      • muuanmiäs

        No voi hyvänen aika sentään! Oliko noinkin yksityiskohtaisesti kuvailtu ja perusteltu asia, kuin Oudoksuvan vastaus aloitukseen, mahdoton käsittää? Vai tahallasiko yrität venkoilla?


    • uskonpohjatontyhmyys

      Totta kai saa höpöttää olemattomista asioista, mutta silloin ei kannata ihmetellä kommentteja olemattomasta ajatuksenjuoksusta. Lähi-Idän pronssikautisten paimentolaiskansojen homeiset ja alkukantaisen barbaariset kansansadut kun ovat lapsellisen typeriä ja moderniin yhteiskuntaan täysin sopimattomia. Niissä kun mm. käsketään kivittämään ei-neitsyet morsiamet kuoliaiksi isiensä ovilla, tappamaan kaikki velhonaiset eli noidat ja annetaan ohjeita siihen, miten saa hankkia orjia ja miten orjia tulee kohdella ja miten orjat saa pitää ainaisesti omaisuutenaan ja testamentata lapsilleen, niin etteivät orjat vapaudu edes orjaisännän kuoltua. Kaikki tuo löytyy raamatusta.

    • kannattaakokeilla

      Uskonpohjatontyhmyys, olet toivoton tapaus.

      • uskonpohjatontyhmyys

        Sattuuko sinua päähän jos yrität joskus ajatella? Kannattaisi silti kokeilla.

        Ja edellä mainitsemani asiat ovat kaikki raamatussa, mustaa valkoisella. Eivät ne sieltä mihinkään katoa vaikka hokisitkin kädet silmillä ettei niitä ole, ettei niitä ole...

        Tässä vielä vähän lisää raamatun kauneutta, eli miten kohdella toisia vääräuskoisia kansoja:

        Ja Herra sanoi hänelle:
        "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.”

        Ja tässä malli miten kohdella omaa kansaa ja omia sukulaisia, jotka ovat yrittäneet hiukan uskonnonvapautta (joka on meillä Suomessa perustuslaissamme):

        "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. Mooses sanoi: "Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen."

        Eli kun tapat omat poikasi ja tapat omat veljesi raamatun Jumalan käskystä, niin sinut on vihitty palvelemaan Herraa ja saat tästä omien sukulaistesi tappamisesta oikein siunauksen. Miten hienoa, kaunista, jaloa ja ylevää onkaan raamatun ylivertainen viisaus.


      • uskonpohjatontyhmyys kirjoitti:

        Sattuuko sinua päähän jos yrität joskus ajatella? Kannattaisi silti kokeilla.

        Ja edellä mainitsemani asiat ovat kaikki raamatussa, mustaa valkoisella. Eivät ne sieltä mihinkään katoa vaikka hokisitkin kädet silmillä ettei niitä ole, ettei niitä ole...

        Tässä vielä vähän lisää raamatun kauneutta, eli miten kohdella toisia vääräuskoisia kansoja:

        Ja Herra sanoi hänelle:
        "Kulkekaa hänen perässään kaupungin halki ja tappakaa säälittä, ketään säästämättä. Tappakaa vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappakaa heidät viimeistä myöten. Saastuttakaa temppelirakennus, surmatkaa ihmisiä esipihat täyteen. Menkää sen jälkeen kaupunkiin ja tappakaa siellä.”

        Ja tässä malli miten kohdella omaa kansaa ja omia sukulaisia, jotka ovat yrittäneet hiukan uskonnonvapautta (joka on meillä Suomessa perustuslaissamme):

        "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen." Leevin heimon miehet tekivät Mooseksen käskyn mukaisesti, ja kansasta sai sinä päivänä surmansa noin kolmetuhatta miestä. Mooses sanoi: "Teidät on tänään vihitty palvelemaan Herraa. Te olette käyneet jopa poikianne ja veljiänne vastaan, ja siksi te saatte tänään siunauksen."

        Eli kun tapat omat poikasi ja tapat omat veljesi raamatun Jumalan käskystä, niin sinut on vihitty palvelemaan Herraa ja saat tästä omien sukulaistesi tappamisesta oikein siunauksen. Miten hienoa, kaunista, jaloa ja ylevää onkaan raamatun ylivertainen viisaus.

        Tähän tulet saamaan rapuväistönä vastauksen, etteivät nuo käskyt koske meitä vaan ne koskivat jotain muinaisia juutalaisia. Tuollaista väistöä tekevä vastaaja ei tajua sitä, että asia ei ole ihan noin helposti väistetty. Jää edelleen kyseenalaiseksi, että minkälainen luoja ylipäätään antaa tuollaisia käskyjä, vaikka ne eivät juuri meitä koskisikaan.

        Ei siis mikään hyvän kuuloinen luoja. Kaikkivoipalta ja kaikkitietävältä entiteetiltä sitä odottaisi vähemmän verisiä ratkaisuja konflikteihin, jotka hän on vielä käytännössä itse aiheuttanut; onhan hän väitettynä kaiken luojana aivan kaikesta ylimmässä vastuussa, eikä mikään vapaa tahto tee tähän poikkeusta. Kyllä hänen pitäisi tietää, että mitä hänen puuhastelemassaan maailmassa tulee tapahtumaan, ja tarinoiden mukaan se on ollut melkoista kärsimystä ja kaaosta.


      • uskonpohjatontyhmyys
        Therionym kirjoitti:

        Tähän tulet saamaan rapuväistönä vastauksen, etteivät nuo käskyt koske meitä vaan ne koskivat jotain muinaisia juutalaisia. Tuollaista väistöä tekevä vastaaja ei tajua sitä, että asia ei ole ihan noin helposti väistetty. Jää edelleen kyseenalaiseksi, että minkälainen luoja ylipäätään antaa tuollaisia käskyjä, vaikka ne eivät juuri meitä koskisikaan.

        Ei siis mikään hyvän kuuloinen luoja. Kaikkivoipalta ja kaikkitietävältä entiteetiltä sitä odottaisi vähemmän verisiä ratkaisuja konflikteihin, jotka hän on vielä käytännössä itse aiheuttanut; onhan hän väitettynä kaiken luojana aivan kaikesta ylimmässä vastuussa, eikä mikään vapaa tahto tee tähän poikkeusta. Kyllä hänen pitäisi tietää, että mitä hänen puuhastelemassaan maailmassa tulee tapahtumaan, ja tarinoiden mukaan se on ollut melkoista kärsimystä ja kaaosta.

        Tokihan minä olen kuullut erinäisiä kymmeniä kertoja aikaisemminkin saman onton selityksen, etteivät nuo käskyt ole enää voimassa. No entäs sitten - eivät Hitlerinkään käskyt ole enää voimassa, mutta ei se muuta Hitleriä ihanan rakastettavaksi.

        Raamatun jumala on täysin selvästi mielivaltainen ja sadistinen hirviö, koska vain sellainen voisi käskeä ihmisiä tappamaan omat poikansa ja omat veljensä, kuten tuossa tehtiin. Ei siinä auta minkäänlaiset selitykset.

        Aivan yhtä sadistista julmuutta on käsky tappaa säälittä "vanhukset ja nuoret miehet, neidot, naiset ja lapset, tappaa heidät viimeistä myöten". Ei kammottava kansanmurha jossa tapetaan säälittä vanhuksia, naisia ja pikkulapsia millään selityksellä miksikään muuksi muutu.

        Mutta barbaarisella paimentolaisheimolla on tietenkin barbaarinen jumalakin. Joka ei kelpaa minkäänlaisen moraalin esikuvaksi, ellei sitten ihannoi kansanmurhia ja omien lastensa ja sukulaistensa tappamista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      69
      1299
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      11
      910
    3. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      76
      832
    4. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      89
      733
    5. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      644
    6. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      48
      633
    7. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      46
      584
    8. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      122
      548
    9. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      36
      534
    10. Hurmasit sitten minut

      kauneudellasi nainen ja kun sait minut rakastumaan itseesi muutuit ihan porsaaksi etkä välitä vartalostasi enää yhtään.
      Ikävä
      43
      523
    Aihe