Oliko Jeesus sittenkään 100% SYNNITÖN?

Jumala oli jeesuksessa ihmisenä,kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta. Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. 1.Piet.3:18 kyllä se vaan kärsi sinun ,minun syntikuoman.

tammi23 kirjoitti:

Jumala oli jeesuksessa ihmisenä,kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta. Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. 1.Piet.3:18 kyllä se vaan kärsi sinun ,minun syntikuoman.

Lue lisää

"Jumala oli jeesuksessa ihmisenä..."

Tämä on harhaoppia. Jumala ei ollut Jeesuksessa ihmisenä vaan Jumala asui henkenä ihmisessä kristuksessa Jeesuksessa. Jeesus on ihminen ihmisen ruumiissa ja Jumala on Jumala tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen ruumiissa: Jumala asuu henkenä Jeesuksen ruumiissa täydellisesti niin kuin on asuva muissa lapsissaan täydellisesti Kristuksen tulemuksen jälkeen.

Jumala ei voi olla ihmisenä eikä ihminen: tuollainen on typerää järjettömyyttä, jota katolinen valheen henki saa nimeltään kristityissä aikaan. He sekoittavat surutta Jumalan ja ihmisen toisiinsa, koska eivät erota sitä, kuka on ihminen ja kuka on Jumala, kun puhuvat Jeesuksesta kristuksesta, Nasaretilaisesta. Nasaretilainen Jeesus on ihminen, mutta Jumala on hänen isänsä, meidän taivaallinen isämme, ja Jumala on henki, joka asuu Nasaretilaisen Jeesuksen ruumiissa ja sydämessä, niin kuin asuu muidenkin lastensa ruumiissa ja sydämessä. (1Joh 3:24-4:16)

Se, että Jumala asuu henkenä ihmisessä, ei tee siitä ihmisestä Jumalaa, jossa hän henkenä asuu.

On se vain merkillinen juttu, miten jotkut ihmiset eivät erota toisistaan Jumalaa (isää) ja ihmistä (Kristusta), jossa tämä Jumala eli isä asui ja asuu yhä vielä Jeesuksen ollessa taivaassa hänen tykönään. Ehkäpä niitä ihmisiä ei ole vielä asetettu taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, jotka eivät erota toisistaan Jumalaa ja Kristusta? Ehkäpä vain sen asian erottaneet ovat hengessä yhtä Herran kanssa aivan niin kuin Jeesus oli hengessä yhtä isän kanssa, joka asui hänessä ja vaikutti sanat ja teot, jotka hän teki?

Mutta nyt Jumala on Kristuksessa Jeesuksessa, hänen veressään, tuonut lähelleen teidät, jotka ennen olitte kaukana hänestä. Ef.2:13
Ristillä kuollessaan hän omassa ruumiissaan sai aikaan sovinnon Jumalan ja näiden molempien välille ja teki näin lopun vihollisuudesta. Ef.2:16, Ei ole harha oppia!

eräs-toinen kirjoitti:

"Jumala oli jeesuksessa ihmisenä..."

Tämä on harhaoppia. Jumala ei ollut Jeesuksessa ihmisenä vaan Jumala asui henkenä ihmisessä kristuksessa Jeesuksessa. Jeesus on ihminen ihmisen ruumiissa ja Jumala on Jumala tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen ruumiissa: Jumala asuu henkenä Jeesuksen ruumiissa täydellisesti niin kuin on asuva muissa lapsissaan täydellisesti Kristuksen tulemuksen jälkeen.

Jumala ei voi olla ihmisenä eikä ihminen: tuollainen on typerää järjettömyyttä, jota katolinen valheen henki saa nimeltään kristityissä aikaan. He sekoittavat surutta Jumalan ja ihmisen toisiinsa, koska eivät erota sitä, kuka on ihminen ja kuka on Jumala, kun puhuvat Jeesuksesta kristuksesta, Nasaretilaisesta. Nasaretilainen Jeesus on ihminen, mutta Jumala on hänen isänsä, meidän taivaallinen isämme, ja Jumala on henki, joka asuu Nasaretilaisen Jeesuksen ruumiissa ja sydämessä, niin kuin asuu muidenkin lastensa ruumiissa ja sydämessä. (1Joh 3:24-4:16)

Se, että Jumala asuu henkenä ihmisessä, ei tee siitä ihmisestä Jumalaa, jossa hän henkenä asuu.

On se vain merkillinen juttu, miten jotkut ihmiset eivät erota toisistaan Jumalaa (isää) ja ihmistä (Kristusta), jossa tämä Jumala eli isä asui ja asuu yhä vielä Jeesuksen ollessa taivaassa hänen tykönään. Ehkäpä niitä ihmisiä ei ole vielä asetettu taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa, jotka eivät erota toisistaan Jumalaa ja Kristusta? Ehkäpä vain sen asian erottaneet ovat hengessä yhtä Herran kanssa aivan niin kuin Jeesus oli hengessä yhtä isän kanssa, joka asui hänessä ja vaikutti sanat ja teot, jotka hän teki?

Lue lisää

Jahvettilaisilla on tuo henki. Sitten pyhä henki jne.
Herran omilla on Henki. Pyhä Henki - Ilmaus Herran olemuksesta.

Kun Herran Henki tuli Marian ylle, se ei ollut ihmisen tuleminen häneen vaan Maria oli edelleen neitsyt, kun tuli raskaaksi. Jumala tuli näin ihmiseksi ja Marian "immenkalvo" tavallaan puhkaistiin sisältäpäin ulos, kun Uusi Adam tuli aikaan.

Hän tuli ihmiseksi, ihmisen olomuotoon osoittaakseen, että Isän tahto on rakkaus. Siksi elämällä kuulaisuudessa, tässä "orjanmuodossa" lihaa ja verta - Isän puolelta on Isän Poika. Ei luotu, vaan siinnyt Pyhästä Hengestä.

Pahin synti oli tuo karvanen persvako.

Jumala ei uhrannut poikaansa perinteiseen tyyliin, niin että Jeesuksen tappaneet ihmiset olisivat tienneet uhraavansa hänet synti- ja vikauhriksi. He eivät tienneet sitä asiaa. He tappoivat Jeesuksen poliittisista syistä juutalaisten kiihotuksen vuoksi. Juutalaisetkaan eivät tienneet uhraavansa Jeesusta synti- ja vikauhrina Jumalalle vaan antoivat hänet poliittisista syistä naulittavaksi ristille. Jumala käytti tätä ihmisten pahuutta ja murhanhimoa hyväksi siten, että hyväksyi Jeesuksen ruumiin ja veren uhrin sovitukseksi synneistämme. Jumala salli Jeesuksen kuoleman ja oli nähnyt sen jo edeltä, niin että oli tehnyt pelastussuunnitelman edeltä tuntemisen ja tietämisen perusteella, mutta hän ei itse uhrannut poikaansa siten, että olisi vaatinut uskonnollista rituaalia kuten vanhan liiton uhreissa oli tapana toimia.

Mitä himoon tulee, niin ohimenevä ajatus ei ole vielä aktiivista himoitsemista vaan se on pelkkä kiusaus tai viettelys, mutta jos sellaisilla ajatuksilla jää hekumoimaan, niin se on sitten jo omasta valinnasta ja tahdosta tapahtuvaa himolla mässäilyä ja siten syntiä. Paavali kirjoitti tästä asiasta näin:

Roomalaiskirje:
7:7 Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
7:8 Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
7:9 Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
7:10 ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
7:11 Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
7:13 Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.

Paavali oli alkanut himoita nuoruudessaan kiellettyjä asioita ja aikuisena hän vainosi Jumalan seurakuntaa aina kuolemaan asti (hyväksyi Stefanuksen surmaamisen), niin että hän eli murhanhimossa ja väkivallan himossa synnin orjuudessa siihen asti, kunnes kohtasi Jeesuksen ja kääntyi pois tästä pahuudestaan. (1Tim 1:12-17) Paavalin himoitseminen oli luultavasti ollut myös seksuaalista kiellettyä himoa, joka on poikamiehille tuttua. Uskon tultua hän kielsi seuraajiaan kuten nuorta Timoteusta himoitsemisen synnin harjoittamisesta (hekumasta ja synnillisillä ajatuksilla mässäilystä). (2Tim 2:22 ja vertaa 1Tess 4:1ss. sekä Efe 5:1ss. ja Tiit 2 ja 1Tim 5:11-15) Jos himoista ei voisi kieltäytyä ja karttaa pahoja himokkaita ajatuksia (hekumoimista), niin miksi Paavali olisi kiusannut seuraajiaan ja kieltänyt heiltä asian, jota ei kukaan voisi vastustaa ja paeta? Raamatun mukaan himojen karttaminen on mahdollista Jumalan voimalla hengen uudessa tilassa (uudestisyntymisen jälkeen).

Ymmärs nyt Jeesus olin se ihmiuhri joka uhrattiin syntisen vuokisi ristillä,muita uhreja ei tarvitse.
Silloin kun vielä olimme turmeltuneen luontomme vallassa, ruumiissamme vaikuttivat lain herättämät syntiset himot ja me kannoimme hedelmää kuolemalle.Room 7:5

tammi23 kirjoitti:

Ymmärs nyt Jeesus olin se ihmiuhri joka uhrattiin syntisen vuokisi ristillä,muita uhreja ei tarvitse.
Silloin kun vielä olimme turmeltuneen luontomme vallassa, ruumiissamme vaikuttivat lain herättämät syntiset himot ja me kannoimme hedelmää kuolemalle.Room 7:5

Lue lisää

"Ymmärs nyt Jeesus olin se ihmiuhri joka uhrattiin syntisen vuokisi ristillä,muita uhreja ei tarvitse."

Niin, Jeesus oli kokonaan ihminen, kun kärsi ja kuoli ristillä. Hän oli ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten. Jumala hän ei ollut, sillä Jumala ei voi kärsiä eikä Jumala voi kuolla, sillä Jumalalla ei ole ihmisen henkeä/sielua eikä lihaa ja vertaa olevaa ruumista, mutta Jeesuksella oli nämä kaikki, koska hän on täydellisesti ihminen.

Ymmärrätkö?

Jumala asui henkenä ihmisen kristuksen Jeesuksen ruumiissa ja sydämessä, mutta Jeesus ei ole itse se Jumala, joka hänessä asui ja asuu yhä vielä.

Tänä päivänä vaikutta uudestisyntyneissä kritityissa pyhänhengen kautta,tahtomisen ja tekemisen,rakkaus sen saa aikanna jeesuksen kautta.

1.Johanneksen kirje:
3:1 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
3:3 Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
3:4 Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
3:5 Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.

Tämä on mielenkiintoinen kohta, koska siinä sanotaan ihmisten tulevan samanlaisiksi kuin Jeesus oli ihmisenä: hänessä ei ollut syntiä eikä hän tehnyt syntiä. Tämä on ihana lupaus niille, jotka tahtovat elää ikuisesti onnellisena tekemättä koskaan enää syntiä. Ihmisen on tämän ja Jeesuksen esimerkin mukaan mahdollista elää syntiä tekemättä täysin puhtaasti. Jeesus onkin ihmisenä esikuva siitä, miten syntiä voidaan karttaa voitollisesti aina kuolemaan saakka! Jeesus antoi mieluummin henkensä (elämänsä) ristillä kuin teki syntiä ja rikkoi hänen isänsä tahtoa ja pelastussuunnitelmaa vastaan. Mikä esikuva ihmisestä! (jonka Jumala on korottanut kaikkien luotujen herraksi ja jopa enkelien yläpuolelle hierarkiassa: mahtaa paholaista ja langenneita enkeleitä eli riivaajia harmittaa, kun joutuvat kumartumaan ihmisen kristuksen Jeesuksen edessä ja tunnustamaan isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus kristus on herra. Sitä eivät jumalattomat ja syntiset ihmiset myöskään tahdo nyt tehdä, mutta Kristuksen toisen tulemuksen jälkeen he joutuvat sen tekemään).

Eksyneet eivät usko siihen, että ihminen voisi olla syntiä tekemättä. He luulevat, että vain Jumala voi olla tekemättä syntiä. Niinpä he kieltävät Jeesuksen olleen ihminen ja sanovat hänen olleen Jumala ihmisen ruumiissa, sillä he eivät usko siihen, että ihminen voisi olla tekemättä syntiä. Voi heitä! Pitäisikö ihmisen muuttua Jumalaksi, jotta ei tekisi syntiä tulevassa maailmassa? Pitäisikö enkelien syöstä Jumala valtaistuimelta ja ottaa hänen paikkansa, jotta he eivät tekisi syntiä (enkelit eivät ole Jumala, mutta valon enkelit eivät tee koskaan syntiä, toisin kuin saatana ja hänen kanssaan langenneet enkelit, jotka riivaavat nyt katolisessa uskossa olevia eksyttäjiä ja väkevän eksytyksen uskoneita ihmisparkoja). Se, joka pyrkii Jumalaksi Jumalan paikalle ja korottaa itsensä Jumalaksi, on antikristus ja paholainen, jotka eivät tunnusta sitä Jumalan voiman vaikutusta ihmisessä, joka saa ihmisen pidättymään synnistä - samoin kuin enkelitkin. Joka hylkää Jumalan voiman ja elää omien mielihalujensa ja synnillisten himojen mukaan, ei voi tietenkään hyväksyä sitä, että ihmisen tai enkelin olisi mahdollista elää kokonaan ilman syntiä. Osa langenneista tekeytyy vielä nöyräksi sanomalla synnin tekemisen olevan osoitus nöyryydestä, mutta samalla he väittävät synnistä pidättymisen ja siinä onnistumisen olevan ylepyden syntiä tai muuta pahaa, koska vain Jumala (täydellinen) voi olla syntiä tekemättä. On se vain pimeyttä kerrakseen tuo eksyneiden eksyttäjien opetus ja sitä on paljon... monessa kohdassa he erehtyvät ja osa melkein kaikissa kohdissa!

En nyt sano sitä, että joku Jeesuksen jälkeen tai ennen häntä elänyt ihminen olisi pystynyt karttamaan syntiä kokonaan, niin että ei olisi koskaan langennut syntiä tekemään (huomaa: langennut tekemään syntiä - ei tehnyt syntiä kaiken aikaa!). Jeesus on poikkeus ihmisten joukossa. Vain Jeesus pystyi karttamaan syntiä aina kuolemaansa asti, mutta hän karttoi sitä syntiä ihmisenä, ei Jumalana. Jumala ei voi syntiä edes tehdä, joten mikä temppu olisi ollut Jumalalle olla syntiä tekemättä? Mutta koska Jeesus on täysi ihminen, niin hänen vanhurskautensa luetaan meidän hyväksemme ja se vanhurskauden teko (uhri Golgatan ristillä) tuo meille sovituksen synneistä ja ikuisen lunastuksen sieluistamme. Vain täydellisen puhtaan ja synnittömän ihmisen vapaaehtoinen oman elämän uhraaminen ristillä puolestamme saattoi tuoda meille sovituksen ja tehdä meidät ikuisesti täydellisiksi Jumalan edessä! Jumalan hengen, ruumiin ja veren uhri ei olisi sitä voinut tehdä, koska Jumala ei saata syntiä tehdä eikä hänellä ole lihaa ja verta olevaa ruumista niin kuin ihmisellä kristuksella Jeesuksella oli, eikä Jumala voi Henkenä kuolla, toisin kuin Jeesus, joka oli kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten sikiämisestään ja syntymästään aina kuolemaan asti, ja on ihminen vielä sen jälkeen, kun Jumala herätti hänet ylös kuolleista ja otti tykönsä taivaaseen, korotetussa asemassa kaikkien luotujen herrana ja kuninkaana, joka on hallitseva tulevassa maailmassa ja tuomitseva isän Jumalan tahdon mukaan eläviä ja kuolleita. Aamen! Tule herra Jeesus! Aamen!

Julistat toista evankeliumia "eräs-toinen".

Ihminen ei voi puhdistaa itseään synneistään, ihminen ei voi elää elämäänsä tekemättä syntiä.

Kirjoitettu on:

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
( Room. 3. )

Kaikki ovat syntiä tehneet ja voivat puhdistua synneistään vain Jumalan Pojan veren peson kautta, kuten kirjoittu on:

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
( Apt. 20. )

Myös Johanneksen 1. kirjeen alussa on johdanto koko kirjeen osalta, ja kirjoitettu on:

5. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
6. Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
7. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

Kirjoitettu on:

9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
( Joh. 1. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Julistat toista evankeliumia "eräs-toinen".

Ihminen ei voi puhdistaa itseään synneistään, ihminen ei voi elää elämäänsä tekemättä syntiä.

Kirjoitettu on:

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
( Room. 3. )

Kaikki ovat syntiä tehneet ja voivat puhdistua synneistään vain Jumalan Pojan veren peson kautta, kuten kirjoittu on:

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
( Apt. 20. )

Myös Johanneksen 1. kirjeen alussa on johdanto koko kirjeen osalta, ja kirjoitettu on:

5. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.
6. Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.
7. Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

Kirjoitettu on:

9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
( Joh. 1. )

Lue lisää

LOL

"Ihminen ei voi puhdistaa itseään synneistään, ihminen ei voi elää elämäänsä tekemättä syntiä.

Kirjoitettu on:

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
( Room. 3. )"

Sinä toisin kiellät sen, että Jeesus kristus on ihminen ja että hän eli ihmisenä tekemättä syntiä ja että hän on ihmisenä sovittanut meidät oman vanhurskauden tekonsa kautta Jumalalle. No tämä ei tule minulle yllätyksenä, sillä olen tiennyt jo kauan sen, että sinä et usko evankeliumia ja olet kieltänyt herran Jeesuksen kristuksen, koska kiellät hänen olevan ihminen. Se ei ole mitään uutta eksyneen kynästä luettuna, että tuollaista harhaoppia esität. Laitetaanpa tähän väliin vähän evankeliumiakin, jotta lukija huomaa, miten ihminen kristus Jeesus on kuollut ja sovittanut meidät Jumalan kanssa ja Jumala on herättänyt tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen kuolleista, sen sijaan, että Jumala olisi itse kärsinyt ja kuollut ristillä, mikä on täysi mahdottomuus, samoin kuin se, että Jumalalla olisi lihaa ja verta oleva ruumis, jossa hän voisi kärsiä sielussaan/hengessään ja kuolla niin kuin ihmiset.

Roomalaiskirje:
5:10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
5:11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän herramme Jeesuksen kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
5:12 Sentähden, niin kuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
5:13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
5:14 kuitenkin kuolema hallitsi Adamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Adam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
5:15 Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden IHMISEN, Jeesuksen kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
5:16 Eikä lahjan laita ole, niin kuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
5:17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen kristuksen, kautta. -
5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös YHDEN IHMISEN vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
5:19 sillä niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös YHDEN (IHMISEN) kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
5:20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
5:21 että niin kuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen kristuksen, meidän herramme, kautta.

Lue vielä vaikkapa 1Kor 15:12-24; 1Tim 2:3-7; Hebr .:5-18; 5:4-11 ja 13:21, niin huomaat, miten Raamatussa kuvataan Jeesus pelkästään vanhurskaana ihmisenä ja miehenä, jonka isä Jumala on herättänyt kuolleista. Tämä on Jeesuksen kristuksen evankeliumia, mutta Usko.Toivosen sepostukset ja harhaanjohtava tapa siteerata Raamattua saatanan ohjauksessa ovat harhaoppia ja sitä väkevää eksytystä, jonka vallassa lähes koko nimeltään kristitty maailma nyt elää. Paavali varoitti siitä, että jos joku tekee itsestään Jumalan vaikka on kuolevainen ihminen, niin sellainen on laittomuuden (synnin) ihminen ja antikristus. (2Tess 2; Jes 14:1-27; Hes 28:1-19) Nämä villitsevien henkien ja riivaajien vallassa olevat "katoliset" eksyttäjät väittävät Jeesuksen olevan suurin syntisistä, koska sanovat hänen vaativan itselleen Jumalan asemaa ja väittävän, että hän on itse se kaiken luonut Jumala, jonka poika hän ihmisenä on ja joka asuu hänen ruumiissaan ja sydämessään henkenä. Voi pimeyttä! Ei loista eksyneen sydämeen se valo, joka kristuksesta Jeesuksesta ja hänen evankeliumistaan lähtee! Jumalan henki liikkuu kyllä heidän pimeydensä yllä, mutta koska vedet ovat umpijäässä (sydän on kylmentynyt ja paatunut), niin he eivät kuule Jumalan ääntä ja Jumalan henki ei pääse läpäisemään sitä lasista merta, joka erottaa heidät taivasten valtakunnasta, isästä Jumalasta ja hänen pojastaan Jeesuksesta kristuksesta, joka on totisesti ihminen, eikä hän syntiä tehnyt eikä sitä enää koskaan tee. Aamen!

Nimimerkki "eräs-toinen",

tunnustaa vain ihminen Jeesus kristusta ( tark. pienellä ), Nasaretin Jeesusta (ihmistä ) - ts. TOISTA JEESUSTA, joka ei voi pelastaa ketään.
Kirjailija/elokuvaohjaaja Paul Verhoeven on kirjoittanut kirjan, jonka nimi on muistaakseni Nasaretin Jeesus, Jeesus nasaretilainen ...
Kirja - sinänsä hyvä ja mielenkiintoinen - on kirjoitettu uskosta osattoman ihmisen näkövinkkelistä.
Kirjailija kuitenkin tuntee vetoa ja suurta mielenkiintoa Jeesusta kohtaan.
Hänen Jeesuksensa vain päätyy matalaan joukkohautaan, josta koirat hänet sitten kaivavat esiin, repivät ja syövät.
Tuo tarina tosin on esitetty monen muunkin kynäniekan tuotoksissa.

Nm. "eräs-toinen" kylläkin tunnustaa, että ihminen Jeesus kristus on herätetty kuolleista ja otettu taivaaseen ja tuo ihminen Jeesus kristus tulee vielä TAIVAASTA takaisin maan päälle.

En näe kuitenkaan millään tavoin ratkaisevaa eroa Paul Verhoevenin ja "erään-toisen" Jeesuksissa. Huikeita vivahde-eroja tosin löytyy.
Vaan kummankaan ( Verhoeven tosin ei edes yritä sitä väittää ) Jeesus ( toinen Jeesus ) EI KYKENE KETÄÄN PELASTAMAAN.

"Kenellä Poika on, sillä on myös Isä. Kenellä Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään".
Joka kieltää Jumalan Pojan - Jeesuksen KRISTUKSEN - kieltää Jumalan.

Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
JEESUS KRISTUS ON, OLLUT ON JA TULEVA ( OLEVA ) ON.

"eräs-toinen" kirjoittaa:

>> Sinä toisin kiellät sen, että Jeesus kristus on ihminen ja että hän eli ihmisenä tekemättä syntiä ja että hän on ihmisenä sovittanut meidät oman vanhurskauden tekonsa kautta Jumalalle. No tämä ei tule minulle yllätyksenä, sillä olen tiennyt jo kauan sen, että sinä et usko evankeliumia ja olet kieltänyt herran Jeesuksen kristuksen, koska kiellät hänen olevan ihminen. Se ei ole mitään uutta eksyneen kynästä luettuna, että tuollaista harhaoppia esität. >>

Kuinka kauan jatkat väärien todistusten antamisen toisten uskosta?

Laitappa nyt sanojesi tueksi suora tekstilainaus kirjoituksistani, missä olisin tuollaista väittänyt !

Usko.Toivonen kirjoitti:

"eräs-toinen" kirjoittaa:

>> Sinä toisin kiellät sen, että Jeesus kristus on ihminen ja että hän eli ihmisenä tekemättä syntiä ja että hän on ihmisenä sovittanut meidät oman vanhurskauden tekonsa kautta Jumalalle. No tämä ei tule minulle yllätyksenä, sillä olen tiennyt jo kauan sen, että sinä et usko evankeliumia ja olet kieltänyt herran Jeesuksen kristuksen, koska kiellät hänen olevan ihminen. Se ei ole mitään uutta eksyneen kynästä luettuna, että tuollaista harhaoppia esität. >>

Kuinka kauan jatkat väärien todistusten antamisen toisten uskosta?

Laitappa nyt sanojesi tueksi suora tekstilainaus kirjoituksistani, missä olisin tuollaista väittänyt !

Lue lisää

Väitätkö muka että Jeesus kristus on ihminen sen sijaan, että hän olisi ihmisen ja Jumalan hybridi?

Älä viitsi pettää itseäsi enempää, veli-kulta! :-)

En ole täällä pettämässä ketään.

Petoksen tekijät tunnistaa paljoista omista sanoistaan, selityksistä.
Selitykset sisältävät aina ihmisen omia sanoja ja näin ollen myös valhetta.

Ei minun tarvitse nytkään selittää mitään, kirjoitukseni löytyvät tältä palstalta, joten sieltä ne on luettavissa.

Joten: Jos esität jotakin toisen uskosta, niin laita suora tekstilainaus väitteesi tueksi.
Jos et löydä tai kykene, niin lopeta väärien todistusten antaminen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

En ole täällä pettämässä ketään.

Petoksen tekijät tunnistaa paljoista omista sanoistaan, selityksistä.
Selitykset sisältävät aina ihmisen omia sanoja ja näin ollen myös valhetta.

Ei minun tarvitse nytkään selittää mitään, kirjoitukseni löytyvät tältä palstalta, joten sieltä ne on luettavissa.

Joten: Jos esität jotakin toisen uskosta, niin laita suora tekstilainaus väitteesi tueksi.
Jos et löydä tai kykene, niin lopeta väärien todistusten antaminen.

Lue lisää

Mitä jos sanoisit suoraan sen, että Jeesus kristus on ihminen etkä lisäisi siihen mitään? Et voi sitä tehdä, koska et usko siihen, että Jeesus kristus on ihminen. Korjaa toki, jos olen erehtynyt. Tiedän, että en ole erehtynyt ja sen todistaa minun henkeni yhdessä Jumalan hengen kanssa, joka asuu minussa. :-)

Omalla todistuksella ei ole tässä asiassa mitään virkaa.

Tällä palstalla on ollut ja edelleenkin on kirjoittajia, jotka itsestään todistavat, eli kerskaavat.
Kehoittaako Raamatun ilmoitus siihen? Ei kehoita.

17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2. Kor. 10. )

Selitysoppisi taitaa olla sinun "suosittelijasi", aivan kuten vartiotorniseuralaisilla on omat selityskirjoituksensa.

Tämä aloitus koskee epäilyä Jeesuksen syntisyydestä ja olen siihen vastannut Raamatun ilmoituksella.

Jos sinua noin polttelee kantani muihin Raamatun ilmoittamiin asioihin, niin kirjoitukseni lähes 10 vuoden ajalta ovat luettavissa palstalta.

Sieltä käy myös ilmi, että uskomme ovat toisistaan poikkeavat.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Omalla todistuksella ei ole tässä asiassa mitään virkaa.

Tällä palstalla on ollut ja edelleenkin on kirjoittajia, jotka itsestään todistavat, eli kerskaavat.
Kehoittaako Raamatun ilmoitus siihen? Ei kehoita.

17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2. Kor. 10. )

Selitysoppisi taitaa olla sinun "suosittelijasi", aivan kuten vartiotorniseuralaisilla on omat selityskirjoituksensa.

Tämä aloitus koskee epäilyä Jeesuksen syntisyydestä ja olen siihen vastannut Raamatun ilmoituksella.

Jos sinua noin polttelee kantani muihin Raamatun ilmoittamiin asioihin, niin kirjoitukseni lähes 10 vuoden ajalta ovat luettavissa palstalta.

Sieltä käy myös ilmi, että uskomme ovat toisistaan poikkeavat.

Lue lisää

Joo, kyllä ne meidän uskomme poikkeavat toisistaan. Kas, minä kun en usko siihen, että maailman luoja parkaisi synnyttyään Marian kohdusta. Tiedän, että ihminen siinä parkaisi, ja että ihminen oppi ryömimään, konttaamaan, kävelemään, puhumaan, kirjoittamaan, puhumaan vierasta kieltä, jne. Sinun mielestä hän oli ihmisen ja Jumalan hybridi, mutta Raamatun kirjoitusten mukaan Jeesus kristus on ihminen, kotoisin Nasaretin kaupungista, ja sen vuoksi häntä kutsutaan Nasaretilaiseksi. Puhu sinä mitä puhut ja kirjoita mitä kirjoitat ja lainaa mitä lainaat Raamatusta, mutta totuus on ja pysyy ikuisesti samana: Jeesus kristus on ihminen. Tätä sinä et voi uskoa, joten olet hylännyt evankeliumin ja korvannut sen katolisilla valheilla. Se on nähty lähes 10 vuoden aikana tällä palstalla sinun kirjoituksistasi.

Tämän ketjun aihe koskee Jeesuksen syntisyyttä.

Ja kuten kommentissani lainasin kirjoitettua tekstiä, kirjoitettu on.

9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
( Joh. 1. )

Jeesus on Totuus, Totinen.

Näin siis Raamatun ilmoitus.
Siihen luotan, en ihmisten "totuuksiin".

Mutta jatka sinä vain väärän todistuksen antamista, koska et näköjään muuta voi.

eräs-toinen kirjoitti:

Väitätkö muka että Jeesus kristus on ihminen sen sijaan, että hän olisi ihmisen ja Jumalan hybridi?

Älä viitsi pettää itseäsi enempää, veli-kulta! :-)

Onko Jahvella ollut joskus häntä? ihmisellähän on häntäluu.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tämän ketjun aihe koskee Jeesuksen syntisyyttä.

Ja kuten kommentissani lainasin kirjoitettua tekstiä, kirjoitettu on.

9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
( Joh. 1. )

Jeesus on Totuus, Totinen.

Näin siis Raamatun ilmoitus.
Siihen luotan, en ihmisten "totuuksiin".

Mutta jatka sinä vain väärän todistuksen antamista, koska et näköjään muuta voi.

Lue lisää

Jeesuksen omien opetusten mukaan jo pelkästään seksuaallinen himo olentoja kohtaan on huorintekoa sydämmessään. Jos kerran Jeesuksella oli normaalin miehen hormonitoiminta, niin hän teki huorin sydämessään. Olihan hänellä nälkä, jano, paskahätä, niin miksei seksuaalisuutta?

Tuollaista vastaan, mitä kirjoitat on Raamatun ilmoitus todisteena.

Selkeä ilmoitus, kirjoitettu on:

14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
( Hep. 4. )

Jeesus sanoi itse Häneltä kysyttäessä, että kuka se on se Ihmisen Poika, niin Hän vastasi olevansa Valkeus, ja Hänestä myos sanotaan, että Hän on Totinen Valkeus, siis synnitön.

Kirjoitettu on: Jeesus on synnitön, ilman syntiä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tuollaista vastaan, mitä kirjoitat on Raamatun ilmoitus todisteena.

Selkeä ilmoitus, kirjoitettu on:

14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
( Hep. 4. )

Jeesus sanoi itse Häneltä kysyttäessä, että kuka se on se Ihmisen Poika, niin Hän vastasi olevansa Valkeus, ja Hänestä myos sanotaan, että Hän on Totinen Valkeus, siis synnitön.

Kirjoitettu on: Jeesus on synnitön, ilman syntiä.

Lue lisää

>>Kirjoitettu on: Jeesus on synnitön, ilman syntiä.

Varmasti on kirjoitettu, mutta valitettavasti se ei voi olla mahdollista, ellei hänellä ollut jokin seksuaalinen poikkeavuus. Jeesus itse sanoi, että jo seksuaalinen himo on sama, kuin tekisi sydämmessään huorin.

Tuo on sinun näkemyksesi, jota peilaat omaan toimintaasi ja himoihisi.

Jos itse himoitset, ajattelet kaikkien muidenkin himoitsevan.
Olettamukset ovat olettamuksia.

Jos et itse pysty vastumaan kiusauksia, ajattelet ettei kukaan muukaan.

Raamatun ilmoitus kertoo meille, siis Jeesukseen uskoville, että Hän ei tehnyt syntiä.

Jos Hän olisi syntiä tehnyt, ei Hän olisi voinut kukistaa kuolemaa.
Synnin palkka on kuolema, mutta Herra Jeesus kukisti kuoleman.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Tuo on sinun näkemyksesi, jota peilaat omaan toimintaasi ja himoihisi.

Jos itse himoitset, ajattelet kaikkien muidenkin himoitsevan.
Olettamukset ovat olettamuksia.

Jos et itse pysty vastumaan kiusauksia, ajattelet ettei kukaan muukaan.

Raamatun ilmoitus kertoo meille, siis Jeesukseen uskoville, että Hän ei tehnyt syntiä.

Jos Hän olisi syntiä tehnyt, ei Hän olisi voinut kukistaa kuolemaa.
Synnin palkka on kuolema, mutta Herra Jeesus kukisti kuoleman.

Lue lisää

Tietenkin olen "syntinen" ja himoitsen, mutta niin himoitset sinäkin ja kaikki, joilla hormoonit jyllää ja ovat aikuistuneet.

Niin, ja et sinä, enkä minä olisi voinut sovittaa maailman syntejä.

Mutta Herra Jeesus sovitti maailman synnit.

18. tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
( 1. Piet. 1.)

22. joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23. joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
( 1. Piet. 2. )

Jeesus Kristus tuli maailmaan syntisiä pelastamaan, eikä Hän tehnyt syntiä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, ja et sinä, enkä minä olisi voinut sovittaa maailman syntejä.

Mutta Herra Jeesus sovitti maailman synnit.

18. tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
( 1. Piet. 1.)

22. joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23. joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
( 1. Piet. 2. )

Jeesus Kristus tuli maailmaan syntisiä pelastamaan, eikä Hän tehnyt syntiä.

Lue lisää

Tiedän kyllä mitä Raamatussa lukee, mutta voiko joku järjellä selittää, että millä logiikalla Jeesuksella ei muka ollut seksuaalisia haluja? Syntyikö hän ilman kiveksiä? Jeesus sanoi olevansa maailman valo ja tie, totuus ja elämä, mutta ei hän koskaan väittänyt olevansa synnitön. Muut ihmiset väittivät hänen olevansa synnitön. Jeesus oli rehellinen ja sanoi miten asiat ovat Jeesus taisteli fariseusten tekopyhyyttä vastaan ja todennäköisesti piti myös omaa ihmisluontoaan syntisenä.

Jeesus vahvisti olevansa tämä Totinen Valkeus:

9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. ( Joh. 1. )

Kansa kysyi Jeesukselta: " Kuka on se Ihmisen Poika?"

35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." ( Joh. 12. )

Vrt. ( 1. Joh. 1. )

5. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.

Valkeudessa ei ole mitään pimeyttä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jeesus vahvisti olevansa tämä Totinen Valkeus:

9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. ( Joh. 1. )

Kansa kysyi Jeesukselta: " Kuka on se Ihmisen Poika?"

35. Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee.
36. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." ( Joh. 12. )

Vrt. ( 1. Joh. 1. )

5. Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä.

Valkeudessa ei ole mitään pimeyttä.

Lue lisää

Eli Jeesus koki nälkää, janoa, kusihätää, paskahätää, kipua ja kaikkea muuta, mutta ei seksuaalisia haluja, koska jos hän olisi esim Jerusalemissa nähnyt kauniin naisen ja saanut erektion, hän olisi tehnyt huorin sydämmessään.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, ja et sinä, enkä minä olisi voinut sovittaa maailman syntejä.

Mutta Herra Jeesus sovitti maailman synnit.

18. tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
( 1. Piet. 1.)

22. joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23. joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,
24. joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut".
( 1. Piet. 2. )

Jeesus Kristus tuli maailmaan syntisiä pelastamaan, eikä Hän tehnyt syntiä.

Lue lisää

Voiko sellainen ihminen sovittaa maailman synnin, joka on elänyt noin 33 vuotta tekemättä syntiä? Siis ihminen, ei Jumala tai ihmisen ja Jumalan hybridi eikä enkeli tai isää alempi luojajumala, demiurgi. Ihminen kristus Jeesus, joka ei tehnyt syntiä, vaikka oli pelkästään ihminen, ei mitään muuta. Se sama Nasaretilainen Jeesus, josta evankeliumit kertovat.

Samapa tuo vastaatko mitää tai et. Rehellinen ja vilpitön Jumalan lapsi tietää ja ymmärtää sen, että ihminen, joka ei ole tehnyt syntiä, vaikka on ollut kiusattu niin kuin me, on sovittanut meidän syntimme isän Jumalan kanssa ja lunastanut meidät isiltä peritystä turhasta vaelluksesta verensä kautta, niin kuin on kirjoitettu. Tämä laatuaan ainoa ihminen maailmassa ja maailmanhistoriassa on Jeesus kristus, Nasaretilainen.

"Jeesus kristus on ihminen". Tätä eivät kovin monet nimeltään kristityt voi sanoa lisäämättä siihen jotakin, koska he eivät usko siihen, että Jeesus on täydellisesti ihminen. He luulevat, että Jeesus on ihmisen ja Jumalan hybridi, demiurgi tai ylienkeli Miikael. He eivät siis usko Jumalan sanan ja Jeesuksen kristuksen todistusta tässä asiassa vaan he pitävät sen sijaan totena katolisia ja muita taruja, joita eksyneet ovat keksineet Jeesuksesta.

Muslimit ja monet epäuskoiset (ei-kristityt) ihmiset pitävät totena sen, että Jeesus on ihminen, mutta he eivät usko sitä, että Jumala on herättänyt tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen kuolleista ja korottanut hänet kaikkien herraksi, joka on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita Jumalan tahdon mukaan, ja on tuleva pelastukseksi häntä odottaville. Tätä evankeliumia eivät usko myöskään "katolisessa uskossa" olevat ihmiset. He ovat pitäneet totena väkevän eksytyksen, jossa Jeesus on korotettu isän vertaiseksi Jumalaksi.

Tämä toinen Jeesus on syrjäyttänyt isän valtaistuimeltaan monella eri tavalla: rukoukset esitetään tälle "toiselle Jeesukselle" isän sijasta, tämän toisen Jeesuksen sanotaan luoneen tämän maailman isän Jumaaln sijasta tai rinnalla, mikä ei ole totta (kunnia kuuluu luomisesta yksin isälle Jumalalle, Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11; Jes 42:1-8; 44:24), kunnia Jeesuksen kuolleista herättämisestä on otettu pois isältä Jumalalta, kun on sanottu Jeesuksen olevan isän vertainen Jumala (Jumalan toinen persoona), joka ei kuollut ristillä vaan lähti ulos ruumiistaan ja palasi siihen Jumalana takaisin (isää ei tarvita herättämään poikansa kuolleista katolisen tarun mukaan, vrt. Hebr 5:4-11; 13:20-21; 1Kor 15:12-24; Efe 1:17-23; jne.)

Väkevä eksytys on uponnut täysillä valhetta rakastaviin ja vääryyttä tekeviin uskonnollisiin ihmisiin. (2Tess 2; 2Kor 11:4; Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; jne.) Heillä on pedon merkki otsassa ja oikeassa kädessään, koska he ovat syrjäyttäneet suurimman käskyn (Rakastaa isää Jumalaa yli kaiken, häntä ainoaa Jumalaa, joka on yksin se yksi ainoa Jumala, jonka Jeesus on omilleen ilmoittanut, Mark 12:28-34; 5Moos 6:4-9; Ilm 13:11-18, ja lähimmäistä niin kuin itseään, 3Moos 19:18) ja korvanneet sen katolisilla uskontunnustuksilla ja he ovat pitäneet sen pahan lisäksi totena katolisen harhaopin ikuisesta piinahelvetistä, jonne sanovat kaikkien muiden joutuvan paitsi niiden, jotka pitävät totena kolmiyhteisen jumalan harhaopin ja ikuisen piinahelvetin harhaopin.

halle-lujaa kirjoitti:

Tiedän kyllä mitä Raamatussa lukee, mutta voiko joku järjellä selittää, että millä logiikalla Jeesuksella ei muka ollut seksuaalisia haluja? Syntyikö hän ilman kiveksiä? Jeesus sanoi olevansa maailman valo ja tie, totuus ja elämä, mutta ei hän koskaan väittänyt olevansa synnitön. Muut ihmiset väittivät hänen olevansa synnitön. Jeesus oli rehellinen ja sanoi miten asiat ovat Jeesus taisteli fariseusten tekopyhyyttä vastaan ja todennäköisesti piti myös omaa ihmisluontoaan syntisenä.

Lue lisää

Jeesuksella oli varmaankin öisiä erektioita niin kuin kaikilla normaaleilla vehkeillä varustetuilla miehillä ja hän saattoi laueta unissaan (ejakulaatio). Siinä ei mitään syntiä ole.

Mitä naisen "himoitsemiseen" tulee, niin yksi katse tai ohimenevä ajatus ei ole vielä "himon syntiä", mutta se on "himoitsemista" (jatkuvaa himokkailla ajatuksilla hekumointia), kun joku alkaa pyöritellä niitä ajatuksia mielessään, hyväksyy ne (ei pidä "syntinä") ja jatkaa sen tekemistä (himokkailla ajatuksilla leikittelyä tai nautiskelua niillä). Sikäli kuin Jeesus ei koskaan himoinnut toiselle miehelle kihlattua tai kuuluvaa naista (vaimo), niin hän ei tehnyt syntiä: hän ei himoinnut. Tätä ei nyt suoraan Raamatussa sanota, mutta sieltä voidaan johtaa päätelmä, jonka mukaan Jeesus ei koskaan "himoinnut" toisen omaa, ei vaimoa, eikä mitään muutakaan.

On silti mahdollista, että Jeesus on "halunnut" seksuaalisesti vapaana olevaa naista (ei kihlattu toiselle miehelle eikä naimisissa), mutta silloinkin "halu" on jäänyt alkuvaiheeseen, niin että herra Jeesus ei ole vienyt ajatuksia pidemmälle (ei ole leikitellyt seksuaalisilla ajatuksilla ja hekumoinut ja nautiskellut niillä). Tätäkään ei sanota suoraan Raamatussa, mutta se voidaan johtaa sieltä (ei tehnyt syntiä, jne.).

On olemassa muitakin tulkintoja Jeesuksesta ja hänen suhteestaan syntiin, mutta en puhu niistä tässä yhteydessä mitään. Eiköhän tämäkin riittänyt (herätti monia tunteita ja ajatuksia puolesta sekä ennen kaikkea vastaan tiettyjen ihmisten mielissä ja sydämissä)...

Nimimerkki "eräs-toinen" tuo esille toista evankeliumiaan, johon hänen itsensä lisäksi ei monikaan onneksi usko.

Itse tehty selitysoppi, paljon sanoja ja selitystä.

Raamatun ilmoittamasta Evankeliumista siinä ei ole kysymys, vaan omasta teologiasta, mitä nykyisin on pilvin pimein.

Jeesus on Totuus, Totinen Valkeus, Rikas tuli köyhäksi pelastamaan syntisä.
Se on Raamatun ilmoitus.

Hienot sanat ja sanankäänteet on pettävä kääre, mitä tulee varoa.
Muistuttaa esim. vartiotorniseuran "mitä Raamattu todella ilmoittaa".

Mitä enemmän sanoja ja selitystä, sen enemmän siinä on myös valhetta.

Pitäähän sitä voida keskustella asioista, että tietää varmasti, että kannattaako uskoa johonkin, mikä ei välttämättä olekkaan totta. (en usko ainakaan puhuvaan käärmeeseen)

Kaikki eivät pidä totuudenmukaisina katolisten isien laatimia uskontunnustuksia. Minä en voi yhtyä niihin, koska pidän niitä harhaan johtavina ja virheellisinä. En usko samalla tavalla kuin katoliset isät uskoivat enkä tunnusta uskoani heidän laatimiensa uskontunnustusten mukaan.

Tunnusta todeksi sen, minkä tiedän totuudeksi, mutta muita asioita tutkin ja koettelen hengessä, ovatko ne totuus vai eivät. Uskontunnustuksissa on jo lähtökohtaisesti oletettu kolmiyhteisen jumalan opin olevan totuus, mikä on virheellinen tulkinta Raamatusta. En voi ikinä tunnustaa sellaista oppia todeksi, joka ei ole totta minun mielestäni, sen jälkeen, kun olen tutkinut tarkkaan asiaa ja muodostanut harkitun mielipiteen asioista.

Näkemykseni ovat johdonmukaisia ja perustelen kantani Raamatun kirjoituksilla, joita tulkitsen eri tavalla kuin "katolisessa uskossa" olevat kolmiyhteiseen jumalaan ja katolisiin taruihin uskovat "sielut". Sinä kuulut viimeksi mainittujen joukkoon etkä luultavasti uskalla koskaan kyseenlaistaa näkemystäsi, koska pelkäät yhteisöstä erotetuksi tuloa ja helvetin tuomiota, jos hylkäisit muilta ihmisiltä oppimasi asiat. Eikö vain?

Pistäpä uskosi koetukselle ja lue vaihtoehtoista Raamatun tulkintaa, joka ei perustu ennakkoluuloihin eikä ole sidottu mihinkään ihmisten auktoriteettiin eikä kirjoittajilla ole mitään pakkoa tunnustaa todeksi jotakin muiden ihmisten hyväksymiä opetuksia.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/02/15/katoliset-tarut-jeesuksesta-paljastettuna/

Osaatko muuten erottaa toisistaan ihmisen hengen ja sielun Raamatun kirjoitusten perusteella? Minä en tunne itseni lisäksi ketään muuta, joka on pystynyt edes auttavasti erottamaan nämä "aineettomat osat ihmistä" toisistaan järkevällä tavalla. Tapio Nousiainen yritti tehdä sitä kirjassaan "Yksi ainoa elämä", mutta epäonnistui karkeasti.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2016/09/30/raamatun-ihmiskuva-ja-iankaikkinen-rangaistus/

Toivon, että et olisi sellainen sokea typerys, joita suurin osa nimeltään kristityistä ovat, vaan tutkisit asioita tarkoin sen sijaan, että sanoisit todeksi muiden ihmisten päättömiä ja järjettömiä opetuksia, jotka ovat virheellistä Raamatun tulkintaa ja valheen hengen (riivaajien) opetusta.

"Joten itken ja valitan ja rukoilen niinkauan kuin se sitten vaatii ja varmasti tulen sinut näkemeen niinkuin Mooses"

Toivot siis näkeväsi sen enkelin, jonka Herra Jumala Kaikkivaltias lähetti Mooseksen ja Israelin kansan tykö? Älä kuitenkaan sano sitä enkeliä Herraksi Jumalaksi Kaikkivaltiaaksi, joka on luonut kaiken, mitä on olemassa, sillä jos sen teet, niin syyllistyt Jumalan pilkkaan, eikä sitä anteeksi anneta tässä eikä tulevassa maailmassa, ellet tee parannusta ja hylkää tuota syntiäsi.

2.Mooseksen kirja:
3:2 Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut.

5.Mooseksen kirja:
34:10 Mutta Israelissa ei enää noussut yhtäkään sellaista profeettaa kuin Mooses, jonka kanssa Herra seurusteli kasvoista kasvoihin;

Etkö huomaa sitä, että Herran enkeliä sanotaan Raamatussa Herraksi Jumalaksi, vaikka hän ei ole kaiken luonut Jumala vaan ainoastaan edustaa häntä ja toimii hänen antamillaan valtuuksilla hänen nimessään?

Se Herra Sebaot ja Jumala (Jahve tsavaot elohim), joka paini Jaakonin kanssa, oli enkeli, ei kaiken luoja. (1Moos 32:24-32; Hoos 12:3-6)

Se "kirkkauden Jumala", joka ilmestyi Abrahamille ja patriorkoille, oli se samainen Herran enkel, joka puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin. (Apt 7:2; 1Moos 17:1; 18; 35:11; 48:3; 2Moos 3:1-15; 6:1-3) Hän ei ollut isä Jumala, kaiken luoja, eikä hän ollut myöskään Jeesus kristus, Nasaretilainen, sillä se enkeli ennusti tulevasta profeetasta, joka on Jeesus - hän ei ollut itse se profeetta, josta hän ennusti.

Apostolien teot:
7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen enkelin kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
7:36 Hän (Mooses) johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa neljänäkymmenenä vuotena.
7:37 Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni (Jeesuksen), Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta.'
7:38 Tämä (Mooses) on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka (enkeli) puhui hänelle (Moosekselle) Siinain vuorella, ja oli (enkeli) myös isiemme kanssa; ja hän (Mooses) sai (enkeliltä) eläviä sanoja meille annettaviksi.
7:39 Mutta häntä (Moosesta) meidän isämme eivät tahtoneet totella, vaan työnsivät hänet (Mooseksen) pois ja kääntyivät sydämessänsä jälleen Egyptiin,
7:40 sanoen Aaronille: 'Tee meille jumalia, jotka käyvät meidän edellämme, sillä me emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, hänelle, joka johdatti meidät Egyptin maasta.'

Huomaatko sen, miten Stefanus erottaa toisistaan Moosekselle puhuneen enkelin ja Jeesuksen kristuksen, joka oli syntyvä Jumalan kansan keskelle vasta kauan Mooseksen ajan jälkeen? Se enkeli ei tietenkään ollut itse herra Jeesus kristus, sillä hän ennusti Jeesuksen ilmestymisestä kansansa keskelle!

Monet nimeltään kristityt ja opetuksesta osattomat ihmiset eivät tiedä sitä, että juutalaisilla oli tapana sanoa Herran enkeliä Herraksi ja Jumalaksi (Jahve ja Elohim), mutta he itse tiesivät koko ajan puhuvansa enkelistä, eivät Jumalasta. Nimeltään kristityt luulevat Mooseksen nähneen Jumalan kasvoista kasvoihin ja puhuneen hänen kanssaan, mutta Raamattua paremmin tuntevat ja ymmärtävät juutalaiset eivät sellaista väitä, eivät myöskään Jeesus ja apostolit, jotka sanoivat:

Johanneksen evankeliumi:
1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

1.Johanneksen kirje:
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

1.Timoteuksen kirje:
6:13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
6:14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
6:15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
6:16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Eksynyt nimeltään kristitty ihminen tulkitsee Raamattua kirjaimen mukaan väärin samoin kuin ateistit ja agnostikot, jotka väittävät Raamatun olevan ristiriitainen: Jumalaa ei voida nähdä, mutta silti Jumala on nähty ja hän on ilmestynyt näkyvässä muodossa monta kertaa. Hengellisiä asioita ymmärtävä Jumalan lapsi ei näe näissä kohdissa mitään ristiriitaa: ristiriita muodostuu vain niiden ihmisten mielissä ja ajatuksissa, jotka eivät ymmärrä lukemaansa hengellistä kirjoitusta hengen opettamalla tavalla oikein.

hhmm. näihän se on, ja sen täytyy olla.
jos luit, kuten arvelen, niin aloitin kommnettini, Rukoilemalla Jumalaa, ja sen jälkee kirjoitin teille.
Jumala, millä nimellä tahi tittelillä sitten kutsutaankin tuntee minut ja jokaisen sanan suussani.
***
2. Moos. 33
On eräs paikka josta Jumalaa muistutan.
joten Olen varma . että rukoukseni menee oikeaa osoitteeseen.
ja saan sitten nähdä Hänet jonka Mooses, ja sitten olen tyytyväinen.
se miten voin nähdä ja havaita Jumalan en tiedä, mutta Herra Jeesus on siellä kanssani, ja ikäänkuin rintataskun napin reiäistä sitten katselen sitä mitä Jumala, Isä, Kaikkivaltias joka on luonnut ja tehnyt kaikki voi ja tahtoo näyttää.
Isä on minua Suurempi sanoo Poika joten olen tästäkin varma että Poika ei ole kateellinen, sillä Poika on Ovi ja Tie.
mihin sen tiedät.
no sama se.
Tulee päivä ja kun saan katsella Jumalan olemusta ja kuulla Jumalan äänen.

eräs-toinen kirjoitti:

"Joten itken ja valitan ja rukoilen niinkauan kuin se sitten vaatii ja varmasti tulen sinut näkemeen niinkuin Mooses"

Toivot siis näkeväsi sen enkelin, jonka Herra Jumala Kaikkivaltias lähetti Mooseksen ja Israelin kansan tykö? Älä kuitenkaan sano sitä enkeliä Herraksi Jumalaksi Kaikkivaltiaaksi, joka on luonut kaiken, mitä on olemassa, sillä jos sen teet, niin syyllistyt Jumalan pilkkaan, eikä sitä anteeksi anneta tässä eikä tulevassa maailmassa, ellet tee parannusta ja hylkää tuota syntiäsi.

2.Mooseksen kirja:
3:2 Silloin Herran enkeli ilmestyi hänelle tulen liekissä keskellä orjantappurapensasta; ja hän näki, että pensas paloi ilmitulessa, mutta pensas ei kuitenkaan kulunut.

5.Mooseksen kirja:
34:10 Mutta Israelissa ei enää noussut yhtäkään sellaista profeettaa kuin Mooses, jonka kanssa Herra seurusteli kasvoista kasvoihin;

Etkö huomaa sitä, että Herran enkeliä sanotaan Raamatussa Herraksi Jumalaksi, vaikka hän ei ole kaiken luonut Jumala vaan ainoastaan edustaa häntä ja toimii hänen antamillaan valtuuksilla hänen nimessään?

Se Herra Sebaot ja Jumala (Jahve tsavaot elohim), joka paini Jaakonin kanssa, oli enkeli, ei kaiken luoja. (1Moos 32:24-32; Hoos 12:3-6)

Se "kirkkauden Jumala", joka ilmestyi Abrahamille ja patriorkoille, oli se samainen Herran enkel, joka puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin. (Apt 7:2; 1Moos 17:1; 18; 35:11; 48:3; 2Moos 3:1-15; 6:1-3) Hän ei ollut isä Jumala, kaiken luoja, eikä hän ollut myöskään Jeesus kristus, Nasaretilainen, sillä se enkeli ennusti tulevasta profeetasta, joka on Jeesus - hän ei ollut itse se profeetta, josta hän ennusti.

Apostolien teot:
7:35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen enkelin kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
7:36 Hän (Mooses) johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa neljänäkymmenenä vuotena.
7:37 Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: 'Profeetan, minun kaltaiseni (Jeesuksen), Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta.'
7:38 Tämä (Mooses) on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli enkelin kanssa, joka (enkeli) puhui hänelle (Moosekselle) Siinain vuorella, ja oli (enkeli) myös isiemme kanssa; ja hän (Mooses) sai (enkeliltä) eläviä sanoja meille annettaviksi.
7:39 Mutta häntä (Moosesta) meidän isämme eivät tahtoneet totella, vaan työnsivät hänet (Mooseksen) pois ja kääntyivät sydämessänsä jälleen Egyptiin,
7:40 sanoen Aaronille: 'Tee meille jumalia, jotka käyvät meidän edellämme, sillä me emme tiedä, mitä on tapahtunut Moosekselle, hänelle, joka johdatti meidät Egyptin maasta.'

Huomaatko sen, miten Stefanus erottaa toisistaan Moosekselle puhuneen enkelin ja Jeesuksen kristuksen, joka oli syntyvä Jumalan kansan keskelle vasta kauan Mooseksen ajan jälkeen? Se enkeli ei tietenkään ollut itse herra Jeesus kristus, sillä hän ennusti Jeesuksen ilmestymisestä kansansa keskelle!

Monet nimeltään kristityt ja opetuksesta osattomat ihmiset eivät tiedä sitä, että juutalaisilla oli tapana sanoa Herran enkeliä Herraksi ja Jumalaksi (Jahve ja Elohim), mutta he itse tiesivät koko ajan puhuvansa enkelistä, eivät Jumalasta. Nimeltään kristityt luulevat Mooseksen nähneen Jumalan kasvoista kasvoihin ja puhuneen hänen kanssaan, mutta Raamattua paremmin tuntevat ja ymmärtävät juutalaiset eivät sellaista väitä, eivät myöskään Jeesus ja apostolit, jotka sanoivat:

Johanneksen evankeliumi:
1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.

1.Johanneksen kirje:
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

1.Timoteuksen kirje:
6:13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
6:14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
6:15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
6:16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Eksynyt nimeltään kristitty ihminen tulkitsee Raamattua kirjaimen mukaan väärin samoin kuin ateistit ja agnostikot, jotka väittävät Raamatun olevan ristiriitainen: Jumalaa ei voida nähdä, mutta silti Jumala on nähty ja hän on ilmestynyt näkyvässä muodossa monta kertaa. Hengellisiä asioita ymmärtävä Jumalan lapsi ei näe näissä kohdissa mitään ristiriitaa: ristiriita muodostuu vain niiden ihmisten mielissä ja ajatuksissa, jotka eivät ymmärrä lukemaansa hengellistä kirjoitusta hengen opettamalla tavalla oikein.

Lue lisää

Nyt Taas on sydämeni iloinen, joten en tahdo "ärsyttää" enkä sanoa vastaan, mutta sen sanon että toivon ja edelleen rukoilen että saan nähdä Hänet.

Enkelit, ovat palvelukseen lähetettyjä meitä varten jotka saamme perinnön ja pääsemme taivaaseen.
Toiset enkelit ovat toisia "isompia" ja heillä kuten meilläkin on eri tehtäviä.
Muutamia on nimeltä mainittu:

18 Niin Sakarias sanoi enkelille: "Kuinka minä tämän käsittäisin? Sillä minä olen vanha, ja minun vaimoni on iälliseksi tullut."
19 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Minä olen Gabriel, joka seison Jumalan edessä, ja minä olen lähetetty puhumaan sinulle ja julistamaan sinulle tämän ilosanoman.
ja
26 Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
---
Sitten Miikael
Dan. 10:21
Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjoitettuna totuuden kirjassa. Eikä ole ketään muuta vahvistamassa minua heitä vastaan paitsi teidän enkeliruhtinaanne Miikael.

Ilm. 12:7
Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,

Joten vain näiden paikkojen perusteella, aivoittelen että Gabirel tuo "aina" hyviä uutisia,
( 4. Moos. 6:25
Herra valistakoon kasvonsa sinulle ja olkoon sinulle armollinen;
Ps. 67:1 Veisuunjohtajalle; kielisoittimilla; virsi, laulu.(67:2) Jumala olkoon meille armollinen ja siunatkoon meitä, hän valistakoon kasvonsa meille, -Sela- )
Eli ajattelen että "valistaa kasvonsa" = kertoo mitä HYVÄÄ Jumala tulee tekemään ja antamaa, (tämä muistuu mieleen jostain juutalaisten selityksestä)

ja sitten Miikael näyttää "aina" olevan taistelussa.

Joosua 5:13 Ja tapahtui Joosuan ollessa Jerikon luona, että hän nosti silmänsä ja näki miehen seisovan edessään, paljastettu miekka kädessä. Ja Joosua meni hänen luokseen ja sanoi hänelle: "Oletko sinä meikäläisiä vai vihollisiamme?"
14 Niin hän sanoi: "En, vaan minä olen Herran sotajoukon päämies ja olen juuri nyt tullut". Niin Joosua heittäytyi kasvoilleen maahan, kumarsi ja sanoi hänelle: "Mitä herrallani on sanottavana palvelijalleen?"
15 Ja Herran sotajoukon päämies sanoi Joosualle: "Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä". Ja Joosua teki niin.

tavallinen mies! mutta ei, vaan Sotajoukun päämies. oliko Miikael vai Miikaelin "oikea" käsi.
sama se.
joten "tiedän" että monet enkelit käyttävät Jumalan antamaa valtaa ja ovat sitten kuten oli Johannes kastaja, "puhetorvi" ja sanan saattaja tahi sen tekijä.
Aivoittelen että toinen käsky. 'Älä turhaa lausu Herran nimeä' on samaa kuin ottaa Jumala takuumieheksi, eli Jumala vastaa sen enkelin, miehen sanoista joka saa käyttää Jumalan valtaa eli olla puhemies.
Nyky kielessä, esim firman, työnantajan luottokortia käyttävä.
Olen itse ollut työpaikassa jossa työantaja antoi oikeuden käyttää luottokortia ja se luotto oli "rajaton" eli meidän osaston vuosi budjetti. varattu rahamäärä oli noin 10 Milj Euroa.
ja kun työssäni tarvitsin jotain otin luottokortin ja menin ostamaan mitä työssäni tarvitsin.
(Häpeäkseni sanon että tuli myös omia laskuja sillä maksettua eli venytin sitä "rajaa" niin että olin ikäänkuin työantajan asialla, esim olin usein eri tilaisuuksissa eri kaupungeissa ja siellä tuli sitten hotelissa nukkua ja syödä, ja tässä, nolossa ja kiusallisessa tilanteessa maksoin ylimääräiset viinit luottkortilla. lupa kyllä oli maksaa ruuat ja viinit ja oluet, mutta kun näin viini pullon hinnan yli 700 pullo, olin kovin kiusaantunut kun sen laskun menin selvittämää) no sama se vaikka olisin tilannut kaikki viinit, niin työantaja olisi ne maksanut ja sen jälkeen olisi varmaan tullut kengää tahi ainakin kortti pois.

Nyt Jumalan Maailmassa luottokorti, eli valta ja oikeus käyttää Jumalan nimeä, on lahja mitä Jumala ei ota pois, mutta saattaa sitten tehdä elämän hankalaksi (Kuningas Saul).
no eni wei.

enkeleillä on eri tehtäviä ja samoin meillä.
en voi sanoa mitä Jumala "tahtoo" minusta, mutta sitä en pääse pakoon.
ja kun saan levätä kuten nyt:
1. Moos. 13:3
Ja hän vaelsi, kulkien levähdyspaikasta toiseen, Etelämaasta Beeteliin asti, aina siihen paikkaan, missä hänen majansa oli ensi kerralla ollut, Beetelin ja Ain välillä,
2. Moos. 17:1
Sitten kaikki israelilaisten seurakunta lähti liikkeelle Siinin erämaasta ja matkusti levähdyspaikasta toiseen Herran käskyn mukaan. Ja he leiriytyivät Refidimiin; siellä ei ollut vettä kansan juoda.
- - - levähdyspaikasta toiseen,
ja kun saan levätä kuten nyt: en sitä kysele, enkä tahdo luopuo elävästä Jumalasta vaan uudistan sen lupauksen mitä olen Herralle tehnyt:
2 "Puhu israelilaisille ja sano heille: Kun mies tai nainen tekee nasiirilupauksen vihkiytyäksensä Herralle,

eli olen tehnyt "nasiiri" lupauksen Herralle, ja sanoi: ei sana tarkka, kun annat minulle tätä ja tätä, niin annan sinulle tämän ja tämän.
jatkuu...

JumalanNasiiri777 kirjoitti:

Nyt Taas on sydämeni iloinen, joten en tahdo "ärsyttää" enkä sanoa vastaan, mutta sen sanon että toivon ja edelleen rukoilen että saan nähdä Hänet.

Enkelit, ovat palvelukseen lähetettyjä meitä varten jotka saamme perinnön ja pääsemme taivaaseen.
Toiset enkelit ovat toisia "isompia" ja heillä kuten meilläkin on eri tehtäviä.
Muutamia on nimeltä mainittu:

18 Niin Sakarias sanoi enkelille: "Kuinka minä tämän käsittäisin? Sillä minä olen vanha, ja minun vaimoni on iälliseksi tullut."
19 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Minä olen Gabriel, joka seison Jumalan edessä, ja minä olen lähetetty puhumaan sinulle ja julistamaan sinulle tämän ilosanoman.
ja
26 Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
---
Sitten Miikael
Dan. 10:21
Mutta minä ilmoitan sinulle, mitä on kirjoitettuna totuuden kirjassa. Eikä ole ketään muuta vahvistamassa minua heitä vastaan paitsi teidän enkeliruhtinaanne Miikael.

Ilm. 12:7
Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,

Joten vain näiden paikkojen perusteella, aivoittelen että Gabirel tuo "aina" hyviä uutisia,
( 4. Moos. 6:25
Herra valistakoon kasvonsa sinulle ja olkoon sinulle armollinen;
Ps. 67:1 Veisuunjohtajalle; kielisoittimilla; virsi, laulu.(67:2) Jumala olkoon meille armollinen ja siunatkoon meitä, hän valistakoon kasvonsa meille, -Sela- )
Eli ajattelen että "valistaa kasvonsa" = kertoo mitä HYVÄÄ Jumala tulee tekemään ja antamaa, (tämä muistuu mieleen jostain juutalaisten selityksestä)

ja sitten Miikael näyttää "aina" olevan taistelussa.

Joosua 5:13 Ja tapahtui Joosuan ollessa Jerikon luona, että hän nosti silmänsä ja näki miehen seisovan edessään, paljastettu miekka kädessä. Ja Joosua meni hänen luokseen ja sanoi hänelle: "Oletko sinä meikäläisiä vai vihollisiamme?"
14 Niin hän sanoi: "En, vaan minä olen Herran sotajoukon päämies ja olen juuri nyt tullut". Niin Joosua heittäytyi kasvoilleen maahan, kumarsi ja sanoi hänelle: "Mitä herrallani on sanottavana palvelijalleen?"
15 Ja Herran sotajoukon päämies sanoi Joosualle: "Riisu kengät jalastasi, sillä paikka, jossa seisot, on pyhä". Ja Joosua teki niin.

tavallinen mies! mutta ei, vaan Sotajoukun päämies. oliko Miikael vai Miikaelin "oikea" käsi.
sama se.
joten "tiedän" että monet enkelit käyttävät Jumalan antamaa valtaa ja ovat sitten kuten oli Johannes kastaja, "puhetorvi" ja sanan saattaja tahi sen tekijä.
Aivoittelen että toinen käsky. 'Älä turhaa lausu Herran nimeä' on samaa kuin ottaa Jumala takuumieheksi, eli Jumala vastaa sen enkelin, miehen sanoista joka saa käyttää Jumalan valtaa eli olla puhemies.
Nyky kielessä, esim firman, työnantajan luottokortia käyttävä.
Olen itse ollut työpaikassa jossa työantaja antoi oikeuden käyttää luottokortia ja se luotto oli "rajaton" eli meidän osaston vuosi budjetti. varattu rahamäärä oli noin 10 Milj Euroa.
ja kun työssäni tarvitsin jotain otin luottokortin ja menin ostamaan mitä työssäni tarvitsin.
(Häpeäkseni sanon että tuli myös omia laskuja sillä maksettua eli venytin sitä "rajaa" niin että olin ikäänkuin työantajan asialla, esim olin usein eri tilaisuuksissa eri kaupungeissa ja siellä tuli sitten hotelissa nukkua ja syödä, ja tässä, nolossa ja kiusallisessa tilanteessa maksoin ylimääräiset viinit luottkortilla. lupa kyllä oli maksaa ruuat ja viinit ja oluet, mutta kun näin viini pullon hinnan yli 700 pullo, olin kovin kiusaantunut kun sen laskun menin selvittämää) no sama se vaikka olisin tilannut kaikki viinit, niin työantaja olisi ne maksanut ja sen jälkeen olisi varmaan tullut kengää tahi ainakin kortti pois.

Nyt Jumalan Maailmassa luottokorti, eli valta ja oikeus käyttää Jumalan nimeä, on lahja mitä Jumala ei ota pois, mutta saattaa sitten tehdä elämän hankalaksi (Kuningas Saul).
no eni wei.

enkeleillä on eri tehtäviä ja samoin meillä.
en voi sanoa mitä Jumala "tahtoo" minusta, mutta sitä en pääse pakoon.
ja kun saan levätä kuten nyt:
1. Moos. 13:3
Ja hän vaelsi, kulkien levähdyspaikasta toiseen, Etelämaasta Beeteliin asti, aina siihen paikkaan, missä hänen majansa oli ensi kerralla ollut, Beetelin ja Ain välillä,
2. Moos. 17:1
Sitten kaikki israelilaisten seurakunta lähti liikkeelle Siinin erämaasta ja matkusti levähdyspaikasta toiseen Herran käskyn mukaan. Ja he leiriytyivät Refidimiin; siellä ei ollut vettä kansan juoda.
- - - levähdyspaikasta toiseen,
ja kun saan levätä kuten nyt: en sitä kysele, enkä tahdo luopuo elävästä Jumalasta vaan uudistan sen lupauksen mitä olen Herralle tehnyt:
2 "Puhu israelilaisille ja sano heille: Kun mies tai nainen tekee nasiirilupauksen vihkiytyäksensä Herralle,

eli olen tehnyt "nasiiri" lupauksen Herralle, ja sanoi: ei sana tarkka, kun annat minulle tätä ja tätä, niin annan sinulle tämän ja tämän.
jatkuu...

Lue lisää

eli olen tehnyt "nasiiri" lupauksen Herralle, ja sanoi: ei sana tarkka, kun annat minulle tätä ja tätä, niin annan sinulle tämän ja tämän.

ja se mitä pyysin Herralta oli parasta, ei halpaa eikä heikkoa eikä huonoa.
Kuten olin uutena Herran lapsena sitten ahkerasti lukenut, mitä Herra on minulle luvanut:
valistanut kasvonsa.
joten Paavalin opetus:
1 Kor 12:31 Pyrkikää osallisiksi parhaimmista armolahjoista. Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien.

Ja sitä tein alkaen Aabrahamista ja lopettaen Paavaliin.
sitä en tässä tuo esille mitä, mutta se ei ole pääkohta.
Seurakunnan paimen ja vanhemmisto veli (opetteja) sekä oma sielun hoitaja, "nuhtelivat" eli toppuutelivat että älä nyt tälläistä pyydä ja tee, sillä HE tiesivät että se "maksaa".

ja Paavali sanoo "Ja vielä minä osoitan teille tien, verrattoman tien."
eli tiesin ettei tämä ole nopea eikä helppo tie, mutta en arvellut sen olevan näin vaikea eli kova.
Itkua on ollut itkun perään.
ja kun sitten on ollut oikein ahdas tie, niin olen lynnyt hanskat tiskiin ja sanonut: olkoot, en tahdo enää jatkaa, mielummin kuolen.
ja taas Herra on antanut levätä ja siellä lepo paikassa sitten uudistanut lupauksen, ja kiltisti vapaaehtoisesti mennyt savenvalajan tykö, ja siellä saven valaja sitten tekee savesta mitä tahtoo.

no sama se.
Herra on Kanssani ja on oleva loppuun asti vaikka en nyt Häntä näe kuten opetus lapset.
usein "kiukutelen" että oli heillä helppoa kun saivat kolme vuotta katsella ja kuunnella Herran Jeesuksen opetusta.
Ei tarvinnut pelätä että opetti väärin tahi "omiaa" kuten tänäpäivänä on.
jopa oma seurakuntani, KOTINI on kuin käärmeen pesä, ja siellä levitetään väärää tulta.
En voi sinne mennä, EN USKALLA:
HErra sanoo jossain. ÄLKÄÄ MENKÄ, eli kun tulee ja on mukamas, niin hyviä uskovia ympäri maailmaa, niin sitten tulee mennä kiiruusti katsomaan onko näin.
Ja Herra SANOO: älkää menkö.
nyt tämä on hankalaa sillä se on KOTINI! :(
***
no sama se

Ja kuten sanoin, taas saan Levätä Herran kanssa ja lukea RAUHASSA SANAA:
ja eilen mietin tätä mitä oli jossain esillä:
Jes. 45:11 Näin sanoo Herra, Israelin Pyhä, joka on hänet tehnyt: Kysykää tulevaisia minulta ja jättäkää minun haltuuni minun lapseni, minun kätteni teot.

ja Tänään sain tämän:
Jer 33:3
1 Herran sana tuli Jeremialle toistamiseen, kun hän vielä oli suljettuna vankilan pihaan; se kuului näin:
2 "Näin sanoo Herra, joka sen myös tekee, Herra, joka valmistaa sen ja vahvistaa sen-Herra on hänen nimensä:
3 Huuda minua avuksesi, niin minä vastaan sinulle ja ilmoitan sinulle suuria ja salattuja asioita, joita sinä et tiedä.

eli nyt olen hiljaa Herran edessä ja mietin mitä kysyisin.
se mitä olen "kiukkupäissäni" usein "narissut,marissut,ja nurissut" en sitä ja niitä kysele, sillä Jumala ei katso hyväksi ilmoittaa, esim siitä syystä etten ala pitää itseäni jonain, tahi ala kehua itseäni tahi tule ylpeäksi, joten siitä saattaa seurata:

7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.

joten en tahdo kaiken lisäksi vielä pistintä lihaani...

Joten nyt mietin mitä kyselen Herralta.
ja Saan siihen vastuaksen, joten tulee hetki istua ja miettiä.

no sama se.
olen iloinen ja saan levätä, leipää on sekä vettä, joten tänään ei ole huolta.
ja hyvää jatkoa teille.
kuka sitten olettekin.

Jeesus täytti lain, eli kärsi sen rangaistuksen mikä pahoista teoista kuuluu kärsiä. Jos hän kärsi myös muiden puolesta se tarkoittaa tietenkin sitä, että olisi pitänyt pelastaa juutalaisia, eikä enää kirota ja vainota ja pyrkiä tuhoamaan koko kansa.

Se ei kuitenkaan mennyt niin, vaan tuli eksytys

Korjaan heti välittömästi vakavan virheen, jonka tein sanavalinnoissa.

Yritän päästä vähitellen eroon sanan "kristinusko" käyttämisestä, koska sillä tarkoitetaan yleisesti "katolista uskoa", jota kaikki katolisen kirkon tyttäret ja valtaosa nimeltään kristitystä maailmasta edustavat. Se usko ei ole kuitenkaan "Jumalan vaikuttamaa" ja "Jeesuksen sekä apostolien käskyihiin ja opetukseen perustuvaa" niin kuin alkuseurakunnan usko oli.

Kristitty.net

Ymmärrätkö sen, että erehtyminen ja virheiden tekeminen ei ole syntiä siinä mielessä, mitä "vääryydellä" tarkoitetaan? Raamatussa on omat sanansa synnille ja vääryydelle, niin että syntiä on myös sellainen erehtyminen tai virheiden teko ja harhaan joutuminen, joka ei ole vääryyttä ja johtuu inhimillisestä vajavaisuudesta ja tiedon rajallisuudesta. Erehtyminen ja virheiden tekeminen eivät ole osoitusta alhaisesta moraalista ja sen mukaan toimimisesta. Ne ovat osoitusta tiedon puutteesta ja ihmisen vajavaisesta kyvystä erottaa oikea väärästä tai totuus valheesta. Vaikka näitä erehdyksiä ja virheiden tekemisiä voidaan kutsua "synniksi" (kreikaksi "hamartia" ja verbi "hamartanoo": mennä harhaan, tehdä syntiä), niin kyse ei ole sellaisesta moraalisesta tuomittavasta "vääryydestä", joka johdattaisi ihmisen tuomion alle ja ikuiseen tuhoon. Jeesus saattoi tehdä virheitä ja erehtyä monissa asioissa, mutta vääryyttä hän ei koskaan harjoittanut. Toki joku voi olla eri mieltä siitäkin johtuen Jeesuksen kovista sanoista hänen vastustajiaan kohtaan, mutta kovat sanat eivät ole Raamatun mukaan vääryyden tekemistä, jos ne ovat Jumalan hengen johdossa oikein sanotut ja oikeaan kohteeseen osoitetut.

eräs-toinen kirjoitti:

Kristitty.net

Ymmärrätkö sen, että erehtyminen ja virheiden tekeminen ei ole syntiä siinä mielessä, mitä "vääryydellä" tarkoitetaan? Raamatussa on omat sanansa synnille ja vääryydelle, niin että syntiä on myös sellainen erehtyminen tai virheiden teko ja harhaan joutuminen, joka ei ole vääryyttä ja johtuu inhimillisestä vajavaisuudesta ja tiedon rajallisuudesta. Erehtyminen ja virheiden tekeminen eivät ole osoitusta alhaisesta moraalista ja sen mukaan toimimisesta. Ne ovat osoitusta tiedon puutteesta ja ihmisen vajavaisesta kyvystä erottaa oikea väärästä tai totuus valheesta. Vaikka näitä erehdyksiä ja virheiden tekemisiä voidaan kutsua "synniksi" (kreikaksi "hamartia" ja verbi "hamartanoo": mennä harhaan, tehdä syntiä), niin kyse ei ole sellaisesta moraalisesta tuomittavasta "vääryydestä", joka johdattaisi ihmisen tuomion alle ja ikuiseen tuhoon. Jeesus saattoi tehdä virheitä ja erehtyä monissa asioissa, mutta vääryyttä hän ei koskaan harjoittanut. Toki joku voi olla eri mieltä siitäkin johtuen Jeesuksen kovista sanoista hänen vastustajiaan kohtaan, mutta kovat sanat eivät ole Raamatun mukaan vääryyden tekemistä, jos ne ovat Jumalan hengen johdossa oikein sanotut ja oikeaan kohteeseen osoitetut.

Lue lisää

En ymmärrä sanaakaan mitä selität. Raamatun mukaan Jeesus oli synnitön ja se riittää minulle.

Kristitty.net kirjoitti:

En ymmärrä sanaakaan mitä selität. Raamatun mukaan Jeesus oli synnitön ja se riittää minulle.

Ok. Ymmärryksen puutteesta ei ole oikein tuomita lähimmäistä moraalisesti alhaiseksi olennoksi. Jos sinulla ei riitä ymmärrys yksinkertaisten asioiden käsittämiseen, niin minkä sille mahtaa. Lapsikin tosin ymmärtää sen, että on eri asia erehyä ja tehdä virhe esimerkiksi koulussa annetuissa tehtävissä kuin valehdella tarkoituksella ja varastaa toisen omaa. Erehtymiseen ja virheen tekemiseen ei liity moraalista vastuuta, mutta tahalliseen pahan tekemiseen se vastuu liittyy. Ihmisen pitää siis ensin ymmärtää se, mikä on luvallista ja mikä ei ole luvallista, mikä on hyvää ja mikä on pahaa, mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä tai jättää tekemättä (laiminlyönnit), ja vasta sen ymmärryksen syntymisen jälkeen hänet on oikein tuomita moraalisista valinnoista ja niiden mukaisista teoista.

Tätä asiaa kuvataan filosofiassa valon, vapauden ja vastuun termein. Mitä suurempi valo (tieto, kyky erottaa hyvä pahasta ja oikea väärästä) ja mitä suurempi vapaus valita valon tuomien vaihtoehtojen välillä, niin sitä suurempi vastuu on. Me emme pidä siitä syystä vauvoja vastuullisina mistään asioista, koska he eivät kykene erottamaan hyvää pahasta. Iän karttumisen myötä vastuu kasvaa, koska kyky erottaa totuus valheesta ja hyvä pahasta lisääntyy. Monet ateistien ja uskonnollisten ihmisten lapset on eksytetty pienestä pitäen pitämään totena valheita, mutta iän karttuessa he voivat erottaa valheen totuudesta ja hylätä valheet, jos niin valitsevat. Vastuu tulee näiden valintojen ja niitä seuraavien tekojen seurauksena. Näin siis järkiperäisesti ajateltunta.

"Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne."

Joh. 6:53.

Tätä aihetta sivuaa ohuesti se, milloin lapsi oppii valehtelemaan ja mistä syystä lapsi valehtelee. Pyskologit ja evoluutioon uskovat ihmiset pitävät valehtelua älykkäänä keinona selviytyä totta puhuvia paremmin elämässä. Valehtelu on tämän perusteella eräänlainen hyve, vaikka monet ateistista maailmankuvaa ja tieteellisen naturalismin kannalla olevat ihmiset pyrkivät siitä huolimatta kasvattamaan omat lapsensa rehellisiksi. Valehtelua pidetään älykkyyden merkkinä, mutta totta puhuvia pidetään tyhminä tai typeryksinä, jotka eivät selviä elämästä yhtä hyvin kuin valehtelijat. Evoluution perusteella valehtelu on kelpoisuutta lisäävä ominaisuus.

http://www.is.fi/terveys/art-2000000162928.html?nomobile=2

Käytännössä on havaittu se, että ateistisen maailmankatsomuksen omaava ihminen voi valehdella, vääristää totuutta, vääntää vinoon toisen sanoja ja johtaa harhaan mielin määrin, kun se edistää hänen agendaansa eli ateistisen maailmankatsomuksen levittämistä ja uskontojen vastaista taistelua. Ateistien tavoitteena on uskonnoista vapaa maailma, jossa ihaillaan ihmisen kykyä ratkaista älykkäästi ongelmia tieteen avulla. Tiede on korvannut heidän elämässään uskonnon ja he suhtautuvat tieteeseen ja tiedemiehiin vähän samalla tavalla kuin uskovaiset omaan uskontoonsa ja sen johtohenkilöihin (pastoreihin, imaameihin, guruihin,..).

On mielenkiintoista huomata se, että tieteellisen tutkimuksen perusteella lapsi ei osaa valehdella syntyperäisen ominaisuuden ansiosta vaan hänet pitää altistaa valheille, jotta hän oppii muiden valehtelemisen kautta valehtelemaan myös itse. Tästä kertoo mm. seuraava Tiedelehdessä 30.11.2014 julkaistu juttu: Lapsi alkaa valehdella, kun hänelle valehdellaan.

http://www.hs.fi/tiede/art-2000002781821.html

Kun tätä tutkimuksen tulosta sovitetaan Jeesus-lapseen, niin hänen täytyy olla poikkeus kaikkien lasten joukossa, sillä kenenkään muun ei ole väitetty puhuvan totta koko elämänsä ajan kuin Jeesuksen. Tästäkin on olemassa erilaisia näkemyksiä, sillä jotkut tulkitsevat Raamattua siten, että Jeesus ei valehdellut koskaan julkisen toimintansa aikana sen jälkeen, kun sai pyhän hengen olemaan kanssaan ikuisesti (Joh 1:32-34), mutta hän saattoi valehdella sitä ennen samalla tavalla kuin kaikki muut ihmiset tekevät lapsesta alkaen. Erityisesti valkoisia valheita pidetään jopa hyveenä sen sijaan, että sanottaisiin totuus toisen tekemän ruoan mausta tai ulkonäöstä tai muista vastaavista asioista. Se, miten nämä asiat liittyvät Jeesukseen, jääköön jokaisen omakohtaisen pohdinnan tulokseksi.

saviseutulainen kirjoitti:

"Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne."

Joh. 6:53.

Heitit sitten Raamatun jakeen kehiin osallistumatta itse keskusteluun, joka on hyvin mielenkiintoinen ja ulottuu syvälle ihmisen sisimmän tutkimukseen...

eräs-toinen kirjoitti:

Heitit sitten Raamatun jakeen kehiin osallistumatta itse keskusteluun, joka on hyvin mielenkiintoinen ja ulottuu syvälle ihmisen sisimmän tutkimukseen...

Tuo Raamatun jae pitää sisällään kaiken sen, josta sinulla "eräs-toinen" ei ole minkäänlaista käsitystä - koska et ole Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saanut, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen elävässä uskossa oleva ihminen.

Syödä Ihmisen Pojan, Jeesuksen Kristuksen, lihaa ja juoda Hänen vertaan on yhtä kuin olla täysin riippuvainen joka hetki ja KAIKESSA Jeesuksesta Kristuksesta.
Uskoa, luottaa ja turvata Häneen, olla joka hetki kokonaan Herran Jeesuksen sovitus - ja lunastustyön, Hänen verensä puhdistavan voiman varassa.
Herätä aamulla Jeesus Kristus ensimmäisenä mielessä ja ajatuksissa. Käydä levolle ja nukahtaa Jeesus Kristus viimeisinä ajatuksinaan.
Yöllä herätessä - syystä tai toisesta - kohdistaa ajatuksensa kuin itsestään Herraan Jeesukseen. Ahdistuksen, tai vaikkapa kauhistuttavan painajaisunen herättämänä, turvata heti Häneen, huutaa Herraa Jeesusta avuksi.

"Joka huutaa avuksi Herran ( Jeesuksen Kristuksen ) nimeä, se pelastuu".

saviseutulainen kirjoitti:

Tuo Raamatun jae pitää sisällään kaiken sen, josta sinulla "eräs-toinen" ei ole minkäänlaista käsitystä - koska et ole Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saanut, Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen elävässä uskossa oleva ihminen.

Syödä Ihmisen Pojan, Jeesuksen Kristuksen, lihaa ja juoda Hänen vertaan on yhtä kuin olla täysin riippuvainen joka hetki ja KAIKESSA Jeesuksesta Kristuksesta.
Uskoa, luottaa ja turvata Häneen, olla joka hetki kokonaan Herran Jeesuksen sovitus - ja lunastustyön, Hänen verensä puhdistavan voiman varassa.
Herätä aamulla Jeesus Kristus ensimmäisenä mielessä ja ajatuksissa. Käydä levolle ja nukahtaa Jeesus Kristus viimeisinä ajatuksinaan.
Yöllä herätessä - syystä tai toisesta - kohdistaa ajatuksensa kuin itsestään Herraan Jeesukseen. Ahdistuksen, tai vaikkapa kauhistuttavan painajaisunen herättämänä, turvata heti Häneen, huutaa Herraa Jeesusta avuksi.

"Joka huutaa avuksi Herran ( Jeesuksen Kristuksen ) nimeä, se pelastuu".

Lue lisää

>>>Herätä aamulla Jeesus Kristus ensimmäisenä mielessä ja ajatuksissa. Käydä levolle ja nukahtaa Jeesus Kristus viimeisinä ajatuksinaan.
Yöllä herätessä - syystä tai toisesta - kohdistaa ajatuksensa kuin itsestään Herraan Jeesukseen. Ahdistuksen, tai vaikkapa kauhistuttavan painajaisunen herättämänä, turvata heti Häneen, huutaa Herraa Jeesusta avuksi.

Kuulostaa aivan kuin pelkäisit jotain? Saatana hyökkäå kimppuun nurkan takaa, jos ei Jeesus ole mielessä 24/7? Voin luvata, ettei sellaista tapahdu. Elät vain pelossa.

Karitsan isä on pässi.-

halle-lujaa kirjoitti:

>>>Herätä aamulla Jeesus Kristus ensimmäisenä mielessä ja ajatuksissa. Käydä levolle ja nukahtaa Jeesus Kristus viimeisinä ajatuksinaan.
Yöllä herätessä - syystä tai toisesta - kohdistaa ajatuksensa kuin itsestään Herraan Jeesukseen. Ahdistuksen, tai vaikkapa kauhistuttavan painajaisunen herättämänä, turvata heti Häneen, huutaa Herraa Jeesusta avuksi.

Kuulostaa aivan kuin pelkäisit jotain? Saatana hyökkäå kimppuun nurkan takaa, jos ei Jeesus ole mielessä 24/7? Voin luvata, ettei sellaista tapahdu. Elät vain pelossa.

Lue lisää

Ystäväinen, en sano muuta kuin voi sinua!

Sekoitit Jeesuksen Jerry Cottoniin, joka on tosin hyvin mielenkiintoinen fiktiivinen henkilö ja luin hänestä monia eri kertomuksia ollessani lapsi ja nuorukainen. Harmi, että nykyään elävät nuoret eivät ole saaneet tutustua sepänsällin spesiaaliin ja muihin Jerryn tavaramerkkeihin. Hyvää ajanvietettä kesän kuumille päiville ja miksei myös talven pimeille ja kylmille illoille? Paljon parempaa viihdettä kuin nykyinen pornoa ja homomyönteistä propagandaa huokuva viihde valheineen ja eksyttävine vivahteineen.

Hyvä, että alat tulla järkiisi. Kun nyt vielä lopettaisit sen Marian palvonnan ja rukousten esittämisen hänelle, niin olisit vielä lähempänä totuutta kuin nyt. Mitä Jeesuksen syntisyyteen tai hänen tekemiinsä synteihin tulee, niin Raamattu ei sano hänen tehneen syntiä. Raamattu kuvaa Jeesuksen vanhurskaana miehenä, jonka Jumala herätti ylös kuolleista. Katolisena et voi tietenkään tuota evankeliumia uskoa, koska pidät totena katoliset tarut evankeliumin sijaan.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/02/15/katoliset-tarut-jeesuksesta-paljastettuna/

Olen itsekkin miettinyt tuota Jeesuksen ylösnousemista, kuulemma ihan taivaaseen asti. Mihin sinne hän nousi? Ei siellä ole kuin pilviä, sen jälkeen ilmakehä ja avaruus.

Hah hah... vai en muka tajunnut! :-)

Ei kaikki katolinen opetus ole virheellistä, mutta ratkaisevissa kohdissa se on kuitenkin virheellistä. Jeesus ei voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa... hän on jompi kumpi, mutta ei molempia. Ihminen on luotu olento ja kokonaan eri olevainen kuin Jumala. Tätä eivät katoliset voi ikinä hyväksyä, koska heidät on aivopesty pitämään totena suuren Babylonin mysteeriuskonto...

halle-lujaa kirjoitti:

Olen itsekkin miettinyt tuota Jeesuksen ylösnousemista, kuulemma ihan taivaaseen asti. Mihin sinne hän nousi? Ei siellä ole kuin pilviä, sen jälkeen ilmakehä ja avaruus.

Jeesus katosi pilven (pilvien) taakse. Apt 1:9-11

Paavalin mukaan Jumalan taivas on kolmas taivas ja sitä kutsutaan myös paratiisiksi. 2Kor 12:1-4

Yleisen kristillisen tulkinnan mukaan on olemassa kolme eri taivasta: ilmakehä, avaruus ja sen ulkopuolella oleva Jumalan taivas eli kolmas taivas.

Materia sijaitsee avaruudessa, Jumala sen ulkopuolella. Siten kaikki on luotu Jumalan sisälle, Jumalassa ja Jumalaa varten, ja kaikki on syntynyt Jumalasta, mitä syntynyt on.

Sikäli kuin tuo Raamatun esittämä kuvaus kolmesta eri taivaasta on totta, niin Jeesus siirtyi sinne kolmanteen taivaaseen avaruuden ulkopuolelle, Jumalan taivaaseen ja "paratiisiin". Näin siis kirjaimellisen tulkinnan mukaan...

>>>Materia sijaitsee avaruudessa, Jumala sen ulkopuolella. Siten kaikki on luotu Jumalan sisälle, Jumalassa ja Jumalaa varten, ja kaikki on syntynyt Jumalasta, mitä syntynyt on.

Hän on luonut paljon kaaosta, epätäydellisyyttä, pahuutta, kärsimystä ja raadollisuutta. Kaikki tässä maailmassa syö toisiaan, niin ihmiset kuin eläimetkin.

halle-lujaa kirjoitti:

>>>Materia sijaitsee avaruudessa, Jumala sen ulkopuolella. Siten kaikki on luotu Jumalan sisälle, Jumalassa ja Jumalaa varten, ja kaikki on syntynyt Jumalasta, mitä syntynyt on.

Hän on luonut paljon kaaosta, epätäydellisyyttä, pahuutta, kärsimystä ja raadollisuutta. Kaikki tässä maailmassa syö toisiaan, niin ihmiset kuin eläimetkin.

Lue lisää

Totta.

Perinteisen kristillisen tulkinnan mukaan Jumala loi alussa kaiken hyväksi, niin että eläimet eivät kärsineet ja syöneet toisiaan, mutta moni Raamatun tutkija ja kommentaarien kirjoittaja on ollut tästä asiasta eri mieltä jo 1800-luvulta lähtien. Heidän mielestään Jumala loi petoeläimet lihansyöjiksi ja saaliseläimet niiden saaliiksi jo alusta asti; myös pedot voivat joutua suurempien tai pahempien petojen ruoaksi. Raadonsyöjät pitävät huolen siitä, että energia kiertää kuolleilta eläimiltä eläville ja maa saa lannoitetta mädättäjien ja hajoittajien toimesta.

Perinteisen tulkinnan mukaan saatana muutti eläimet pahaksi ja ne alkoivat syödä toisiaan ihmisen syntiinlankeemuksen jälkeen. En pitä totena tuota tulkintaa ja selitystä. Jumala on selvästi luonut ekosysteemin sellaiseksi kuin se on, sen sijaan, että saatana olisi muuttanut eliöitä ja niiden "luontoa" ruohonsyöjistä petoeläimiksi. Erityisen selvä tämä asia on kun tutkitaan veden eläviä ja hyönteisiä. Myös mikrobien toiminta on Jumalan suunnitelman tulosta, ei paholaisen tekoja. Ekosysteemin toimintaa ei pitäisi kuitenkaan tarkastella moraalin kannalta vaan se on todiste monipuolisesta ja älykkäästä suunnittelusta sekä sen toteutuksesta.

eräs-toinen kirjoitti:

Totta.

Perinteisen kristillisen tulkinnan mukaan Jumala loi alussa kaiken hyväksi, niin että eläimet eivät kärsineet ja syöneet toisiaan, mutta moni Raamatun tutkija ja kommentaarien kirjoittaja on ollut tästä asiasta eri mieltä jo 1800-luvulta lähtien. Heidän mielestään Jumala loi petoeläimet lihansyöjiksi ja saaliseläimet niiden saaliiksi jo alusta asti; myös pedot voivat joutua suurempien tai pahempien petojen ruoaksi. Raadonsyöjät pitävät huolen siitä, että energia kiertää kuolleilta eläimiltä eläville ja maa saa lannoitetta mädättäjien ja hajoittajien toimesta.

Perinteisen tulkinnan mukaan saatana muutti eläimet pahaksi ja ne alkoivat syödä toisiaan ihmisen syntiinlankeemuksen jälkeen. En pitä totena tuota tulkintaa ja selitystä. Jumala on selvästi luonut ekosysteemin sellaiseksi kuin se on, sen sijaan, että saatana olisi muuttanut eliöitä ja niiden "luontoa" ruohonsyöjistä petoeläimiksi. Erityisen selvä tämä asia on kun tutkitaan veden eläviä ja hyönteisiä. Myös mikrobien toiminta on Jumalan suunnitelman tulosta, ei paholaisen tekoja. Ekosysteemin toimintaa ei pitäisi kuitenkaan tarkastella moraalin kannalta vaan se on todiste monipuolisesta ja älykkäästä suunnittelusta sekä sen toteutuksesta.

Lue lisää

Ja muutenkin kun miettii syvällisemmin, niin Jumala on luonut Saatanankin eli Saatanan teot ovat loppujenlopuksi Jumala tekoja, koska kaikki mitä Saatanassa on, on lähtöisin Jumalasta.

halle-lujaa kirjoitti:

Olen itsekkin miettinyt tuota Jeesuksen ylösnousemista, kuulemma ihan taivaaseen asti. Mihin sinne hän nousi? Ei siellä ole kuin pilviä, sen jälkeen ilmakehä ja avaruus.

Ennen kuviteltiin, että maa on pannukakku jonka yläpuolella on kupu ja sen kupolin päällä asustaa JUmala, Jeesus siis nousi sinne kupolin katolle.

halle-lujaa kirjoitti:

Ja muutenkin kun miettii syvällisemmin, niin Jumala on luonut Saatanankin eli Saatanan teot ovat loppujenlopuksi Jumala tekoja, koska kaikki mitä Saatanassa on, on lähtöisin Jumalasta.

Lue lisää

Ei. Saatana rikkoi rajoitetusti vapaasta tahdostaan Jumalaa vastaan samoin kuin Aatami. Se ei ole Jumalan syy, jos joku nousee kapinaan häntä vastaan ja tekee syntiä (rikkoo hänen tahtonaan vastaan ja "kulkee harhaan").

Jumala on tehnyt luoduista olennoista tosin sellaisia, että näiden on mahdollista langeta syntiin, mutta eivät kaikki luodut olennot ole kuitenkaan langenneet syntiä tekemään. Raamatussa on mainittu valon enkeleitä suuri armeija, joista nimeltä Miikael ja Gabriel, eivätkä nämä ole koskaan syntiä tehneet, eivätkä ilmeisesti koskaan syntiä tee. On myös yksi ihminen, joka ei tehnyt syntiä, vaikka eli noin 33 vuotta vanhaksi: Jeesus kristus, Nasaretilainen. Nämä ovat todisteena siitä, että kenenkään ei ole pakko tehdä syntiä, vaikka kiusaukset ja viettelykset olisivat miten suuret tahansa.

Huomaa, että saatanalla ei ollut mitään muuta kiusausta kuin omat ajatukset ja oma mieli, jotka kääntyivät Jumalaa vastaan, joten saatanan lankeemus oli pahempi kuin kenenkään hänen jälkeensä langenneen, sillä muilla oli esimerkki lankeemuksesta nähtävänä ja saatana vietteli nämä muut syntiä tekemään: saatanaa ei kukaan vietellyt - siinä ero saatanan ja muiden luotujen välillä lankeemuksesta puhuttaessa.

eräs-toinen kirjoitti:

Hah hah... vai en muka tajunnut! :-)

Ei kaikki katolinen opetus ole virheellistä, mutta ratkaisevissa kohdissa se on kuitenkin virheellistä. Jeesus ei voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa... hän on jompi kumpi, mutta ei molempia. Ihminen on luotu olento ja kokonaan eri olevainen kuin Jumala. Tätä eivät katoliset voi ikinä hyväksyä, koska heidät on aivopesty pitämään totena suuren Babylonin mysteeriuskonto...

Lue lisää

>> Jeesus ei voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa... hän on jompi kumpi, mutta ei molempia. Ihminen on luotu olento ja kokonaan eri olevainen kuin Jumala. <<

Kumpi Jeesus mielestäsi on?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Jeesus ei voi olla ihminen ja Jumala yhtä aikaa... hän on jompi kumpi, mutta ei molempia. Ihminen on luotu olento ja kokonaan eri olevainen kuin Jumala. <<

Kumpi Jeesus mielestäsi on?

Lue lisää

Jeesus kristus on ihminen.

eräs-toinen kirjoitti:

Jeesus kristus on ihminen.

Miten ihmisen kuolema ristillä voi kuitata koko maailman synnit? Jos Jeesus oli vain ihminen, hän oli valehtelija eikä sellaisen huijarin seuraamisessa ole mitään itua.

PasiToivonen

Jeesus on aivan hyvin voinut kertoa satuja ja juutalaisia taruja esimerkiksi pikkuveljilleen ja sisarilleen. Satujen ja tarujen kertominen ei ole syntiä, vaikka ne kertomukset eivät olekaan totta. Älä vain lue iltasatua kenellekään, jos pidät sitä syntinä. Älä myöskään lue mitään uskonnollisia lasten kirjoja lapsille, koska ne eivät ole kokonaan totta.

Jeesus on käyttänyt juutalaisten fariseusten hyvin tuntemia juutalaisia taruja ja pakanallista taikauskoa apunaan, kun nuhteli heitä ja varoitti tulevasta tuomiosta. (Luuk 16:19-31) Se ei ole syntiä, että käytetään taruja apuna joko opetuksessa tai nuhtelussa, varoituksessa ja kehotuksessa. Tärkeintä on nuhtelu, varoitus, kehotus ja opetus, ei se, ovatko kaikki kertomusten yksityiskohdat totta vai eivät. Kuulijat ymmärsivät kyllä sen, mikä on totta ja mikä ei, ja vaikka osa ei olisi ymmärtänyt, niin tärkeimmän kuitenkin useimmat ymmärsivät (opetus, nuhtelu, varoitus, kehotus).

Uudessa testamentissa on viitattu juutalaisiin taruihin ja pakanallisiin lähteisiin muuallakin kuin vain Rikas mies ja Lasarus kertomuksessa, eikä siinä yhteydessä ole erikseen sanottu, että nämä ovat taruja eikä niitä tarvitse pitää totena (tai että nämä lainaukset on otettu taruista, joita kaikkia tule pitää totena, vaikka lainattu kohta totta olisikin). Näitä viittauksia ovat mm. Jannes ja Jambres (Paavali opetus- ja paimenkirjeessä Timoteukselle, 2Tim 3:8), Etiopialaisen Eenokin kirja (Juuda) ja kreikkalainen runoilija (Paavali evankeliumia julistaessaan, Apt 17:22-31)

Raamatussa on muitakin viittauksia taruihin, mutta en nyt kaikkia muista...

Rikas mies ja Lasarus kertomuksen yksityiskohdat paljastettuna Steven David Coxin toimesta:

http://www.inri.fi/oppi/cox.html

Kertomuksen lähteet (pakanoiden uskomukset ja juutalaiset tarut) löytyvät lueteltuina tuolta:

http://www.inri.fi/oppi/Rikas-mies-ja-Lasarus.pdf

Niin kuin kertomuksesta näemme, rikas mies oli Kaifas, hänen isänsä oli hänen appensa ylipappi Hannas, rikkaan miehen viisi veljeä olivat Hannaan viisi poikaa (ylipappeja hekin) ja Lasarus oli Martan ja Marian veli sekä Jeesuksen ystävä, toiselta nimeltään Simon: Lasarus kuoli sen jälkeen, kun Jeesus oli kertonut rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta fariseuksille. Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista, mutta fariseukset eivät sittenkään uskoneet häneen vaan tavoittelivat tappaakseen sekä Lasarusta että Jeesusta (eivät uskoneet vaikka joku kuolleista heräsi varoittamaan heitä).

http://www.inri.fi/oppi/Rikas-mies-ja-Lasarus-tausta-ja-selitys.pdf

Jeesus osoitti nämä sanansa rahanhimoisille fariseuksille, jotka tunnistivat kertomuksen henkilöt ja ymmärsivät Jeesuksen kääntävän osat toisinpäin verrattuna siihen, miten he uskoivat juutalaisten tarujen ja pakanoilta peräisin olevan taikauskon mukaan. Hieno kertomus kaiken kaikkiaan!

Tuonela on Vanhassa testamentissa hautaa tai syvää kuoppaa tarkoittava paikka, johon ruumiit päätyvät ja jossa ne mätänevät ja katoavat. Fariseusten käsitys tuonelasta ei ollut peräisin Jumalalta Raamatun kirjoituksista vaan pakanoilta. Oppi sielun elämän jatkumisesta kuoleman jälkeen ja kahtia jaetusta kuolleiden valtakunnasta sai alkunsa muinaisesta Babyloniasta, josta se levisi Persian zarathustralaisille, Egyptiin (Kuolleiden kirja), Kreikkaan (Homeros ja Platon), juutalaisille (Babylonian pakkosiirtolaisuus) ja lopulta katoliseen kirkkoon, joka sai alkunsa 150-luvulla, mutta laittomuuden salaisuus oli vaikuttanut jo apostolien aikana. (2Tess 2)

Jotta tällaista... :-)

Jos kihlattu mies yhtyi kihlattuun morsiameensa ennen naimisiin menoa, tuli hänen ottaa tämä morsian vaimokseen, ja jos morsiamen isä ei suostunut antamaan tytärtään hänelle vaimoksi, niin hänen tuli maksaa morsiamen hinta siitä huolimatta. (2Moos 22:16-17)

2.Mooseksen kirja:
22:16 Jos joku viettelee neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja makaa hänet, maksakoon hänestä morsiamenhinnan ja ottakoon hänet vaimokseen.
22:17 Jos isä kieltäytyy antamasta häntä hänelle, maksakoon mies rahassa morsiamenhinnan niinkuin neitsyestä.

On tietysti mahdollista, että Jeesus syntyi neitsyestä, mutta aiheeseen liittyy paljon epäselvyyttä ja omituisia yhtäläisyyksiä pakanoiden taruihin. Sen lisäksi viittaus Jesajan 7:14 kreikankieliseen käännökseen on virheellinen (siinä puhutaan "neitsyestä"). Hepreankielen alkutekstissä puhutaan varmuudella "nuoresta neidosta", joka synnytti poikalapsen Jesajan ja kuningas Aahaan aikana, eikä tämä nuori neito ollut varmasti neitsyt, kun pojan synnytti. (Jes 7-8)

Matteuksen evankeliumissa väitetään Jesajan profetoineen neitsyestä, joka synnyttää poikalapsen, mutta se ei ole totta ainakaan sinä aikana, jolloin profetia ensin toteutui. On väitetty, että sama profetia on toteutunut kaksi kertaa ja jälkimmäisellä kerralla puhutaan neitsyestä, mutta ensimmäisellä kerralla naimisissa olleesta nuoresta naisesta, joka ei ollut neitsyt tullessaan raskaaksi ja synnyttäessään poikalapsen.

Minulla nämä asiat saavat hälytyskellot soimaan, enkä pidä suinpäin sokeasti totena katolisia väitteitä, joita ei voida todistaa kovinkaan hyvin. Neitseestä syntymisen totena pitämisellä ei ollut apostolien aikana mitään merkitystä sielujen pelastumisen kannalta eikäsiitä puhuttu kertaakaan Apostolien teoissa evankeliumia julistettaessa eikä myöhemmin opetus- ja paimenkirjeissä. Jos sen asian totena pitäminen on välttämätöntä sielun pelastumisen kannalta, niin miksi siitä on vaiettu kaikkialla muualla Raamatussa paitsi kahdessa monitulkintaisessa kohdassa? (Matt 1:18-25 ja Luuk 1:24-56)

Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi sitä, että Maria ei aivan varmasti kysynyt Gabrielilta sitä, miten hän voi tulla raskaaksi? Maria tiesi sen asian aivan varmasti jo ennen sitä kuin enkeli ilmestyi ja puhui hänelle. Maria selvästikin ihmetteli sitä, miten Korkein oli valinnut juuri hänet olemaan iankaikkisen kuninkaan, Daavidin pojan, äiti! (Luuk 1:24-38)

Kun ymmärrätte sen, mitä Maria "ihmetteli" (sen sijaan, että olisi kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi), niin voitte ymmärtää myös sen, että Gabriel kertoi Marialle merkin siitä, mistä hän tietäisi tulevaisuudessa hänen kohdussa kasvavan pojan olevan se ikuinen kuningas, josta enkeli hänelle kertoi: Maria tarvitsi vahvistusta uskoonsa ja sai sitä, kun hänet täytettiin pyhällä hengellä Elisabetin luona. Maria oli tuolloin jo raskaana (kaikesta päätellen) sen sijaan, että olisi tullut raskaaksi silloin tai sillä hetkellä kun Gabriel puhui hänelle. Kertomuksessa ei mainita muuta pyhällä hengellä täyttymistä kuin Elisabetin luona tapahtunut (pyhä henki tulee sinun päällesi ja korkeimman voima varjoaa sinut). Se on ollut vahvistuksena Marialle sen lupauksen täyttymisestä, joka Israelille oli annettu profeettojen kautta ja jonka lupauksen vahvisti enkeli Gabriel toteutuvan Jeesuksen kautta.

http://www.inri.fi/jumala/neitsyt-Maria-ja-Jeesus-lapsi.pdf
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/01/29/neitseesta-syntyminen-raamatussa/

Minne mahtaakaan sokea usko vailla ymmärrystä ihmisen viedä?

Usko ei perustu viisauteen, vaan Jumalan voimaan, mikä on Sana Rististä, Pelastuksen Evankeliumi.

Se, mistä Paavali sanoo, "voi minua ellen evankeliumia julista" ja "minä en häpeä evankeliumia, koska se on Jumalan voima".

Usko ei perustu viisauteen, eikä viisasteluun.

Paavali sanoo myös: "Älkää olko itsemielestänne viisaita."

Usko ei perustu viisauteen, vaan Jumalan voimaan.

1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
( 1. Kor. 2. )

" teidän uskonne ei perustu viisauteen"

eräs-toinen kirjoitti:

Jos kihlattu mies yhtyi kihlattuun morsiameensa ennen naimisiin menoa, tuli hänen ottaa tämä morsian vaimokseen, ja jos morsiamen isä ei suostunut antamaan tytärtään hänelle vaimoksi, niin hänen tuli maksaa morsiamen hinta siitä huolimatta. (2Moos 22:16-17)

2.Mooseksen kirja:
22:16 Jos joku viettelee neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja makaa hänet, maksakoon hänestä morsiamenhinnan ja ottakoon hänet vaimokseen.
22:17 Jos isä kieltäytyy antamasta häntä hänelle, maksakoon mies rahassa morsiamenhinnan niinkuin neitsyestä.

On tietysti mahdollista, että Jeesus syntyi neitsyestä, mutta aiheeseen liittyy paljon epäselvyyttä ja omituisia yhtäläisyyksiä pakanoiden taruihin. Sen lisäksi viittaus Jesajan 7:14 kreikankieliseen käännökseen on virheellinen (siinä puhutaan "neitsyestä"). Hepreankielen alkutekstissä puhutaan varmuudella "nuoresta neidosta", joka synnytti poikalapsen Jesajan ja kuningas Aahaan aikana, eikä tämä nuori neito ollut varmasti neitsyt, kun pojan synnytti. (Jes 7-8)

Matteuksen evankeliumissa väitetään Jesajan profetoineen neitsyestä, joka synnyttää poikalapsen, mutta se ei ole totta ainakaan sinä aikana, jolloin profetia ensin toteutui. On väitetty, että sama profetia on toteutunut kaksi kertaa ja jälkimmäisellä kerralla puhutaan neitsyestä, mutta ensimmäisellä kerralla naimisissa olleesta nuoresta naisesta, joka ei ollut neitsyt tullessaan raskaaksi ja synnyttäessään poikalapsen.

Minulla nämä asiat saavat hälytyskellot soimaan, enkä pidä suinpäin sokeasti totena katolisia väitteitä, joita ei voida todistaa kovinkaan hyvin. Neitseestä syntymisen totena pitämisellä ei ollut apostolien aikana mitään merkitystä sielujen pelastumisen kannalta eikäsiitä puhuttu kertaakaan Apostolien teoissa evankeliumia julistettaessa eikä myöhemmin opetus- ja paimenkirjeissä. Jos sen asian totena pitäminen on välttämätöntä sielun pelastumisen kannalta, niin miksi siitä on vaiettu kaikkialla muualla Raamatussa paitsi kahdessa monitulkintaisessa kohdassa? (Matt 1:18-25 ja Luuk 1:24-56)

Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi sitä, että Maria ei aivan varmasti kysynyt Gabrielilta sitä, miten hän voi tulla raskaaksi? Maria tiesi sen asian aivan varmasti jo ennen sitä kuin enkeli ilmestyi ja puhui hänelle. Maria selvästikin ihmetteli sitä, miten Korkein oli valinnut juuri hänet olemaan iankaikkisen kuninkaan, Daavidin pojan, äiti! (Luuk 1:24-38)

Kun ymmärrätte sen, mitä Maria "ihmetteli" (sen sijaan, että olisi kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi), niin voitte ymmärtää myös sen, että Gabriel kertoi Marialle merkin siitä, mistä hän tietäisi tulevaisuudessa hänen kohdussa kasvavan pojan olevan se ikuinen kuningas, josta enkeli hänelle kertoi: Maria tarvitsi vahvistusta uskoonsa ja sai sitä, kun hänet täytettiin pyhällä hengellä Elisabetin luona. Maria oli tuolloin jo raskaana (kaikesta päätellen) sen sijaan, että olisi tullut raskaaksi silloin tai sillä hetkellä kun Gabriel puhui hänelle. Kertomuksessa ei mainita muuta pyhällä hengellä täyttymistä kuin Elisabetin luona tapahtunut (pyhä henki tulee sinun päällesi ja korkeimman voima varjoaa sinut). Se on ollut vahvistuksena Marialle sen lupauksen täyttymisestä, joka Israelille oli annettu profeettojen kautta ja jonka lupauksen vahvisti enkeli Gabriel toteutuvan Jeesuksen kautta.

http://www.inri.fi/jumala/neitsyt-Maria-ja-Jeesus-lapsi.pdf
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/01/29/neitseesta-syntyminen-raamatussa/

Minne mahtaakaan sokea usko vailla ymmärrystä ihmisen viedä?

Lue lisää

>>Minne mahtaakaan sokea usko vailla ymmärrystä ihmisen viedä?<<

Niin, moni sanoo uskonsa perustavan vain ja ainoastaan totuuteen, mutta eivät havainnoi itsestään , miten tämä "totuuteen" uskominen perustuu ja tulee virheelllisesti käännetystä Raamatun ilmoituksista.

No, asian viimein havaittuaan ja huomatessaan korttinsa loppuuneen, niin seuraava askel onkin, ettei tule ymmärtää vaan uskoa jne.....
Eli tuossa tilassa ei tarvita edes suomenkielistä Raamattuakaan, koska sanojen sisältöä ei tarvitse ymmärtää.
Niin, kyllä ihminen on ihmeellinen otus kuin mato, joka kiemurtelee koukkuun joutuessaan.

Mutta, aikuisen oikeesti JUMALA tahtoo, että ihminen tulisi ymmärtämään mahdollisimman paljon hänen aivoituksiaan. Uskon siihenkin,- koska olen kokenut, miten JUMALA kyllä ohjaa näkemään ihmistä jonkun asian oikelalla tavalla,- joka on tärkeä,- vaikka Raamatussamme oli käännösvirhe. Juuri nämä alkukielentutkijat / ymmärtäjät ohjaavat oikealle tielle eli toteutuu miten etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
Tietysti lähtökohtana tulee olla täysin puolueeton ajattelutapa,- joka ei ole mahdollista, jos ihminen on jonkun puoluen jäsen ja siten puolueen opin ohjauksessa.

eräs-toinen kirjoitti:

Jos kihlattu mies yhtyi kihlattuun morsiameensa ennen naimisiin menoa, tuli hänen ottaa tämä morsian vaimokseen, ja jos morsiamen isä ei suostunut antamaan tytärtään hänelle vaimoksi, niin hänen tuli maksaa morsiamen hinta siitä huolimatta. (2Moos 22:16-17)

2.Mooseksen kirja:
22:16 Jos joku viettelee neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja makaa hänet, maksakoon hänestä morsiamenhinnan ja ottakoon hänet vaimokseen.
22:17 Jos isä kieltäytyy antamasta häntä hänelle, maksakoon mies rahassa morsiamenhinnan niinkuin neitsyestä.

On tietysti mahdollista, että Jeesus syntyi neitsyestä, mutta aiheeseen liittyy paljon epäselvyyttä ja omituisia yhtäläisyyksiä pakanoiden taruihin. Sen lisäksi viittaus Jesajan 7:14 kreikankieliseen käännökseen on virheellinen (siinä puhutaan "neitsyestä"). Hepreankielen alkutekstissä puhutaan varmuudella "nuoresta neidosta", joka synnytti poikalapsen Jesajan ja kuningas Aahaan aikana, eikä tämä nuori neito ollut varmasti neitsyt, kun pojan synnytti. (Jes 7-8)

Matteuksen evankeliumissa väitetään Jesajan profetoineen neitsyestä, joka synnyttää poikalapsen, mutta se ei ole totta ainakaan sinä aikana, jolloin profetia ensin toteutui. On väitetty, että sama profetia on toteutunut kaksi kertaa ja jälkimmäisellä kerralla puhutaan neitsyestä, mutta ensimmäisellä kerralla naimisissa olleesta nuoresta naisesta, joka ei ollut neitsyt tullessaan raskaaksi ja synnyttäessään poikalapsen.

Minulla nämä asiat saavat hälytyskellot soimaan, enkä pidä suinpäin sokeasti totena katolisia väitteitä, joita ei voida todistaa kovinkaan hyvin. Neitseestä syntymisen totena pitämisellä ei ollut apostolien aikana mitään merkitystä sielujen pelastumisen kannalta eikäsiitä puhuttu kertaakaan Apostolien teoissa evankeliumia julistettaessa eikä myöhemmin opetus- ja paimenkirjeissä. Jos sen asian totena pitäminen on välttämätöntä sielun pelastumisen kannalta, niin miksi siitä on vaiettu kaikkialla muualla Raamatussa paitsi kahdessa monitulkintaisessa kohdassa? (Matt 1:18-25 ja Luuk 1:24-56)

Oletteko muuten tulleet ajatelleeksi sitä, että Maria ei aivan varmasti kysynyt Gabrielilta sitä, miten hän voi tulla raskaaksi? Maria tiesi sen asian aivan varmasti jo ennen sitä kuin enkeli ilmestyi ja puhui hänelle. Maria selvästikin ihmetteli sitä, miten Korkein oli valinnut juuri hänet olemaan iankaikkisen kuninkaan, Daavidin pojan, äiti! (Luuk 1:24-38)

Kun ymmärrätte sen, mitä Maria "ihmetteli" (sen sijaan, että olisi kysynyt sitä, miten hän voi tulla raskaaksi), niin voitte ymmärtää myös sen, että Gabriel kertoi Marialle merkin siitä, mistä hän tietäisi tulevaisuudessa hänen kohdussa kasvavan pojan olevan se ikuinen kuningas, josta enkeli hänelle kertoi: Maria tarvitsi vahvistusta uskoonsa ja sai sitä, kun hänet täytettiin pyhällä hengellä Elisabetin luona. Maria oli tuolloin jo raskaana (kaikesta päätellen) sen sijaan, että olisi tullut raskaaksi silloin tai sillä hetkellä kun Gabriel puhui hänelle. Kertomuksessa ei mainita muuta pyhällä hengellä täyttymistä kuin Elisabetin luona tapahtunut (pyhä henki tulee sinun päällesi ja korkeimman voima varjoaa sinut). Se on ollut vahvistuksena Marialle sen lupauksen täyttymisestä, joka Israelille oli annettu profeettojen kautta ja jonka lupauksen vahvisti enkeli Gabriel toteutuvan Jeesuksen kautta.

http://www.inri.fi/jumala/neitsyt-Maria-ja-Jeesus-lapsi.pdf
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/01/29/neitseesta-syntyminen-raamatussa/

Minne mahtaakaan sokea usko vailla ymmärrystä ihmisen viedä?

Lue lisää

Niin, tänä päivänä edelleen ajattelen,miten Raamatun huomattavien ihmisten syntymään ja elämään liittyy jokin ihme, joka on juuri JUMALALTA todiste ja vaikutus tarkata sivullisten ihmisten tätä ihmistä. Näin oli Jeesuksen kohdalla ja myös Johanneksen jne.... eli raskaudet eivät edes alkaneet normaalilla tavalla.

Johanneksen äiti tuli raskaaksi wanhalla mummo iällään ja taas Maria tuli raskaaksi olematta sukupuoliyhteydessä Joosefin kanssa,- vaikka Joosef on Jeesuksen lihallisuuden isä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Usko ei perustu viisauteen, vaan Jumalan voimaan, mikä on Sana Rististä, Pelastuksen Evankeliumi.

Se, mistä Paavali sanoo, "voi minua ellen evankeliumia julista" ja "minä en häpeä evankeliumia, koska se on Jumalan voima".

Usko ei perustu viisauteen, eikä viisasteluun.

Paavali sanoo myös: "Älkää olko itsemielestänne viisaita."

Usko ei perustu viisauteen, vaan Jumalan voimaan.

1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
3. Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,
4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
( 1. Kor. 2. )

" teidän uskonne ei perustu viisauteen"

Lue lisää

"Usko ei perustu viisauteen, vaan Jumalan voimaan, mikä on Sana Rististä, Pelastuksen Evankeliumi."

Sana rististä on typeryyttä (hullutus) tälle maailmalle ja sen viisaille, mutta valituille ja pyhille se on Jumalan viisautta ja Jumalan voimaa.

1.Korinttolaiskirje:
1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
1:19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi."
1:20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
1:24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Jumalan viisaus (Kristus ja evankeliumi) ei ole sisäisesti ristiriitaista typeryyttä eikä järjetöntä mysteeriuskontoa niin kuin katoliset harhaopit ovat. Jumalan viisaus on johdonmukainen ja järkevä evankeliumi, aivan niin kuin Kristus on myös järkevä ja johdonmukainen kaikessa opetuksessaan - toisin kuin väkevän eksytyksen totena pitävät ja katolisen valheen uskoneet sieluparat.

markku.lievonen kirjoitti:

Niin, tänä päivänä edelleen ajattelen,miten Raamatun huomattavien ihmisten syntymään ja elämään liittyy jokin ihme, joka on juuri JUMALALTA todiste ja vaikutus tarkata sivullisten ihmisten tätä ihmistä. Näin oli Jeesuksen kohdalla ja myös Johanneksen jne.... eli raskaudet eivät edes alkaneet normaalilla tavalla.

Johanneksen äiti tuli raskaaksi wanhalla mummo iällään ja taas Maria tuli raskaaksi olematta sukupuoliyhteydessä Joosefin kanssa,- vaikka Joosef on Jeesuksen lihallisuuden isä.

Lue lisää

Syntyikö Jeesus neitsyestä vai ei?

Suattoipa syntyäkin, mutta suattaapi olla myös niin, että ei syntynytkään... vaan oli Joosefin poika, Nasaretista, niin kuin on kirjoitettu ja oikein arveltu - ehkä. (Joh 1:45; Luuk 2:33, 40, 48; 3:21-23) Sanoipa enkeli Gabriel jopa näin:

Luukkaan evankeliumi:
1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,

Daavid on Jeesuksen isä ja Jeesus on Daavidin poika, koska Jeesus on isänsä Joosefin sukulinjan kautta Daavidin jälkeläinen alenevassa polvessa kuninkaallista sukulinjaa pitkin eli Salomon kautta. (Matt 1:1-20) Tulevaa Israelin ikuista kuningasta ja Daavidin jälkeläistä piti kutsuttaman Jumalan pojaksi ja Jumala oli oleva hänen isänsä, aivan niin kuin Jumala itse kutsui Salomoa omaksi pojakseen ja sanoi olevansa hänen isänsä. (2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:8-10) Salmon kuninkuus ei pysynyt kuitenkaan ikuisesti ja sen vuoksi Israel on odottanut uutta kuningasta hänen kuolemansa jälkeen, mutta vain osa kansasta otti Jumalan lupaaman kuninkaan vastaan, kun hän syntyi kansansa keskuuteen äidistään Mariasta. Jeesus on kiistatta Daavidin jälkeläinen (Ilm 5:5; 22:16; Apt 2:30; 13:23)

Jeesusta sanotaan Jumalan pojaksi niin kuin muita ihmisiä, jotka Jumala on valinnut esimerkiksi kuninkaaksi tai perimään ikuisen elämän yhdessä Kristuksen kanssa (esim. Salomoa ja katso Psa 82:1, 6; 2Kor 6:18; Ilm 21:7). Toki Jeesus on ainoa laatuaan ihmisten joukossa (ei tehnyt syntiä, kuoli ristillä syntiemme sovitukseksi, Jumala herätti esikoisena ylös kuolleista ja korotti kaikkien herraksi, jne.) Jeesus on siten Jumalan "ainoa" poika (monogenes; ainoa laatuaan; vanhempiensa ainoa lapsi) ja Iisak on hänen esikuvansa Jumalan valitsemana uhrina. (Hebr 11:17-19) Vaikka Aabrahamilla oli muitakin poikia (esim. Ismael), niin Iisakia sanotaan hänen ainoaksi (monogenes) pojaksi sen vuoksi, että vain hän syntyi lupauksen voimasta ja oli Jumalan valitsema uhri ja valittu kantaisä jatkamaan sukua, josta Israel sai sitten alkunsa.

eräs-toinen kirjoitti:

Syntyikö Jeesus neitsyestä vai ei?

Suattoipa syntyäkin, mutta suattaapi olla myös niin, että ei syntynytkään... vaan oli Joosefin poika, Nasaretista, niin kuin on kirjoitettu ja oikein arveltu - ehkä. (Joh 1:45; Luuk 2:33, 40, 48; 3:21-23) Sanoipa enkeli Gabriel jopa näin:

Luukkaan evankeliumi:
1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,

Daavid on Jeesuksen isä ja Jeesus on Daavidin poika, koska Jeesus on isänsä Joosefin sukulinjan kautta Daavidin jälkeläinen alenevassa polvessa kuninkaallista sukulinjaa pitkin eli Salomon kautta. (Matt 1:1-20) Tulevaa Israelin ikuista kuningasta ja Daavidin jälkeläistä piti kutsuttaman Jumalan pojaksi ja Jumala oli oleva hänen isänsä, aivan niin kuin Jumala itse kutsui Salomoa omaksi pojakseen ja sanoi olevansa hänen isänsä. (2Sam 7:8-16; 1Aik 17:13; 22:8-10) Salmon kuninkuus ei pysynyt kuitenkaan ikuisesti ja sen vuoksi Israel on odottanut uutta kuningasta hänen kuolemansa jälkeen, mutta vain osa kansasta otti Jumalan lupaaman kuninkaan vastaan, kun hän syntyi kansansa keskuuteen äidistään Mariasta. Jeesus on kiistatta Daavidin jälkeläinen (Ilm 5:5; 22:16; Apt 2:30; 13:23)

Jeesusta sanotaan Jumalan pojaksi niin kuin muita ihmisiä, jotka Jumala on valinnut esimerkiksi kuninkaaksi tai perimään ikuisen elämän yhdessä Kristuksen kanssa (esim. Salomoa ja katso Psa 82:1, 6; 2Kor 6:18; Ilm 21:7). Toki Jeesus on ainoa laatuaan ihmisten joukossa (ei tehnyt syntiä, kuoli ristillä syntiemme sovitukseksi, Jumala herätti esikoisena ylös kuolleista ja korotti kaikkien herraksi, jne.) Jeesus on siten Jumalan "ainoa" poika (monogenes; ainoa laatuaan; vanhempiensa ainoa lapsi) ja Iisak on hänen esikuvansa Jumalan valitsemana uhrina. (Hebr 11:17-19) Vaikka Aabrahamilla oli muitakin poikia (esim. Ismael), niin Iisakia sanotaan hänen ainoaksi (monogenes) pojaksi sen vuoksi, että vain hän syntyi lupauksen voimasta ja oli Jumalan valitsema uhri ja valittu kantaisä jatkamaan sukua, josta Israel sai sitten alkunsa.

Lue lisää

Niin, tänä päivänä ajattelen näin, mikä liittyy Jeesukseen. Kuten jo VT puolella ennustetiin Jeesuksen syntymästä, niin Jeesuksen lihallisuus / geneettisyys tulee Daavidin suvusta. Tietysti olen edelleen Raamatun ilmoitusten varassa,- olipa ne virheellisyyttä tai ei, mutta ilmotetaan, miten Joosefin siemen sai aikaan Mariassa raskauden, mutta ilmoitusten mukaan ilman sukupuolista yhteyttä,- koska Maria ilmoitusten mukaan oli neitsyt. No, toinen näkökulma oli miten kyseessä oli nuori nainen,. siis ei neitsyt.

Mutta, näen, ettei tuollakaan ole merkitystä oliko Maria neitsyt vaiko ei, mutta todellisuus on miten Joosefin,.- joka oli sanasta sanaan Daavidin huonetta ja sukua, niin tämän miehen siittiö aktivoi raskauden ja josta syntyi Jeesuksen lihallisuus. Siis Jeesuksessa ja Joosefissa oli samoja piirteitä kuin on normaalisti isän ja pojan kaltaisuudessa.

Niin, ja tuohon mieheen JUMALA aivoittii Poikansa ajatellen kokonaisuutta. On siis liha, josta syntyy lihaa ja on Henki, josta syntyy Hengellisyys kuten Raamattu opettaa. Siis JUMALA oli tässä Nasaretin Jeesuksessa ja toteutti aivoituksensa tämän Daavidin sukuun kuuluvan miehen kautta.

"ml" kirjoittaa:

>> Niin, moni sanoo uskonsa perustavan vain ja ainoastaan totuuteen, mutta eivät havainnoi itsestään , miten tämä "totuuteen" uskominen perustuu ja tulee virheelllisesti käännetystä Raamatun ilmoituksista. >>

Kyllä usko perustuu ehdottomasti totuuteen, mutta ei sellaiseen omaan totuuteen, mikä on ihmisen omaan korvaasyyhyynsä rakentama totuus.

Peruste on yksiselitteinen:

Jeesus on Totuus, Jeesus on uskon vaikuttaja.

Ihminen tulee uskoon kuultuaan Sanan rististä, Pelastuksen Evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, joka on Jumalan voima.
JUmalan voima saa ihmisen kääntymään Herran Jeesuksen puoleen ja huutamaan Häntä Herranaan avukseen, "Herra armahda minua syntistä".

Niin kuin esim. Roomalaiskirjeen 10. luvissa Paavali todistaa:

"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. ( Jae 8. )

Tuo uskon sana on Sana Rististä, Ilosanoma, Pelastuksen Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta.

Saarnattu Sana Rististä saa aikaan seuraavien jakeiden sanoman.

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?

Se saa kuulijan, joka antaa sovittaa itsensä Jumalan kanssa, huutamaan avukseen synnin tunnossa Herraa Jeesusta.

Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Uskovan tunnistaa, siis Jumalan vaikuttaman uskon omaavan, siitä minkä Raamattukin ilmoittaa:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Oikea oppi ja oikea uskova on siis helppo tunnistaa.
Evankeliumi on kaikkia varten, myös tyhmiä, kouluja käymättömiä, ilman internetin "maailman tietopankkia" olevia, jne.. varten.

Älkää ihmiset etsikö pelastusta selitysopeista, vaan Kristuksen Avankeliumista, siinä on Suuri Pelastus.

Hän synnittömänä täytti kaiken sinun puolestasi, Hän sanoi:
"Se on täytetty", ja kallisti päänsä ja antoi henkensä. ( Joh. 19:30 )

16. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; ( 1. Joh. 3. )

Siellä on oikea oppi esillä, missä julistetaan Kristuksen puolesta Ristin Evankeliumia, niin kuin Paavali todistaa:

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. ( 2. Kor. 5. )

Pysykää ystävät kaukana sieltä, missä esitelmöidään selitysopein, sieltä missä ei kuulu avunhuutja Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen.

Uskosta osattomat "eräs-toinen", Markku Lievonen ja PasiToivonen rienaavat Jeesusta Kristusta, Jumalan Poikaa ja polkevat kauhistuttavuuksillaan Herramme ja Vapahtajamme pyhän veren jalkoihinsa.

Se ero näissä jumalattomissa rienaajissa on, ettei Pasi Toivonen edes teeskentele olevansa uskova ihminen. Sitä vastoin "eräs-toinen" ja ML julkeavat täällä esittää uskovaa, yrittäen eksyttää eksytettäviä kadottavien harhaoppiensa pauloihin.


"Kenellä Poika on, sillä on myös Isä. Kenellä Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään".
Joka kieltää Jumalan Pojan - Jeesuksen KRISTUKSEN - kieltää Jumalan.

Jeesus Kristus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
JEESUS KRISTUS ON, OLLUT ON JA TULEVA ( OLEVA ) ON.


Edellä mainitulla kolmikolla ei voi olla Isää Jumalaa Kaikkivaltiasta, KOSKA HEILLÄ EI OLE JUMALAN POIKAA, JEESUSTA KRISTUSTA.

Se Jeesus, jota "eräs-toinen" ja ML julki tuovat, ei ole Raamatussa meille ilmoitettu Jeesus Kristus, Jumalan Poika. Näillä miehillä on toinen, väärä, evankeliumi ( ts. ei evankeliumi ollenkaan ), jolla he eksyttämästä päästyään eksyttävät VALHEESEEN JA HARHAAN!


"Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne."

Joh. 6:53.

>> että Jeesus kristus on täydellisesti ihminen, ei mitään muuta. <<

Raamatun mukaan Jeesus oli enemmän kuin vain ihminen, hän oli itse Jumala. Tämä ei ole mikään katolilaisten harhaoppi, vaan suora Raamatun fakta.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14
"Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi." Joh. 5:18
"Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30
"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti" Kol. 2:9

Voisin siteerata useampiakin jakeita, mutta veikkaan että sinulla on metodisi kyseenalaistaa jae kuin jae Raamatusta.

Katsos kun Jeesus ei ollut ihminen vaan Jumala. Joten hän ei tehnyt virheitä. Raamatussa ei missään kohtaa kerrota Jeesuksen tehneen ainuttakaan virhettä. Raamatun mukaan Jeesus oli täysin synnitön ja virheetön karitsa.

Olisiko aika ottaa Raamatun todistus vakavasti? Sepität täällä toinen toistaan ihmeellisempiä taruja omasta päästäsi.

Kristitty.net kirjoitti:

Katsos kun Jeesus ei ollut ihminen vaan Jumala. Joten hän ei tehnyt virheitä. Raamatussa ei missään kohtaa kerrota Jeesuksen tehneen ainuttakaan virhettä. Raamatun mukaan Jeesus oli täysin synnitön ja virheetön karitsa.

Olisiko aika ottaa Raamatun todistus vakavasti? Sepität täällä toinen toistaan ihmeellisempiä taruja omasta päästäsi.

Lue lisää

Kas tässäpä malliesimerkki siitä, miten kielletään Jeesuksen olevan ihminen. Kirjoittaja näyttää ajattelevan sydämessään siten, että Jeesus on "Jumala ihmisen ruumiissa" sen sijaan, että olisi "ihminen ihmisen ruumiissa". Tämä on tyypillistä ihmiselle, joka ei ole joko ajatellut asiaa tarkemmin tai on antanut aivopestä itsensä katolisilla selityksillä ja taruilla, niin että pitää niitä totena Raamatun kirjoitusten ja "Jumalan sanan ja Jeesuksen kristuksen todistuksen" sijaan.

Ajatellaanpa sitä, että Jeesus olisi "Jumala ihmisen ruumiissa" sen sijaan että hän on "ihminen ihmisen ruumiissa". Kun Jeesus oppi ryömimään, konttaamaan ja kävelemään, niin hän näytteli ihmistä. Kun Jeesus oppi puhumaan, lukemaan ja kirjoittamaan, niin hän näytteli ihmistä. Kun Jeesus oppi puhumaan auttavasti kreikankieltä, niin hän näytteli, koska hän osasi Jumalana puhua kaikkia maailman kieliä ja kielimurteita virheettömästi. Ja niin edelleen.

Kaiken muun lisäksi Jeesus näytteli huonomuistista, sillä hän muisti Jumalana kaiken (Jeesus on ihminen, joka ei muistanut elämänsä aikana kaikkea niin kuin Jumala). Ja vielä: Luukas valehteli Jeesuksen kasvaneen viisaudessa ja Jumalan armossa iän karttuessa, sillä jos Jeesus olisi Jumala ihmisen ruumiissa, niin hän ei kasvaisi iän lisääntyessä viisaudessa Jumalan armossa ihmisenä vaan hän olisi kaiken aikaa kaikkitietävä ja viisas Jumala. (Luuk 2:40-52) Jeesus myös itse valehteli Luukkaan tavoin, kun ei tiennyt kaikkea niin kuin isä Jumala yksin kaiken tietää, sillä jos Jeesus olisi Jumala ihmisen ruumiissa, niin hän olisi tiennyt ihan kaiken. (Matt 24:36) Koska Jeesus rukoili isää julkisen toimintansa aikana ja alisti oman tahtonsa hänen tahtoonsa (Matt 26:36-44), niin se todistaa hänen olleen ja olevan ihmisenä kokonaan eri olento ja olevainen kuin hänen isänsä, joka on yksin Jumala.

Jeesus on ihmisenä vajavainen tiedoltaan ja hän on tehnyt virheitä sekä erehtynyt ihmisten tavoin, sillä ihminen on erehtyväinen eikä muista kaikkia asioita oikein. Harhaoppiset kiistävät kaiken Jeesuksessa olevan ihmisyyden lukuunottamatta hänen ruumistaan, sillä he ajattelevat Jeesuksen olleen ihmistä näytellyt iankaikkinen Henki (kaiken luonut Jumala) ihmisen ruumiissa sen sijaan, että he uskoisivat hänen olleen lihaa ja verta oleva ihminen, jolla on ihmisen "henki ja sielu", ja joka on ihminen ihmisen ruumiissa: kokonansa ihminen "henkeä, sielua ja ruumista" myöten. Tätä he eivät voi uskoa, koska se kertoisi Jeesuksen olevan ihmisenä luotu olento ja kokonaan eri olevainen kuin hänen isänsä, joka on yksin se ainoa Jumala, josta Jeesus meille kertoi ja jonka hän on ilmoittanut omilleen (mutta ei katolisille eksyneille). (Joh 5:42; 17:3; Mark 12:25-34...)

Eksyneet luulevat, että Jeesus on Jumala, koska hänessä asuu "jumaluuden kaikki täyteys ruumiillisesti". (Kol 1:19; 2:9) Meissä se täyteys asuu vajavaisesti, mutta on asuva täydellisesti ruumiin ylösnousemuksen jälkeen, jolloin "Jumala on oleva kaikki kaikissa". (1Kor 15:28) Me kasvamme kaikkea Jumalan täyteyttä kohti (Efe 3:14-21), mutta Jeesus oli eläessään jo täynnä kaikkea sitä täyteyttä, sillä Jumala oli voidellut häntä pyhällä hengellä enemmän kuin veljiään (seuraajiaan, opetuslapsia). (Apt 10:38)

"Jumalan täyteyden asuminen ihmisessä" on sama asia kuin Jumalan hengen asuminen ihmisessä. Jumalan henki asui ihmisessä kristuksessa Jeesuksessa sen jälkeen, kun tuli häneen kasteen jälkeen asumaan (Joh 1:32-34; Luuk 3:21-23). Jumala asui henkenä kristuksessa Jeesuksessa, joka on ihminen. (Joh 14:9-11; 10:38) Eksyneet eivät erota toisistaan ihmistä kristusta Jeesusta ja Jumalaa, joka asuu hänen ruumiissaan ja sydämessään henkenä. He eivät erota toisistaan isää ja poikaa. He ovat eksyneet ja eksyttävät muitakin.

eräs-toinen kirjoitti:

Kas tässäpä malliesimerkki siitä, miten kielletään Jeesuksen olevan ihminen. Kirjoittaja näyttää ajattelevan sydämessään siten, että Jeesus on "Jumala ihmisen ruumiissa" sen sijaan, että olisi "ihminen ihmisen ruumiissa". Tämä on tyypillistä ihmiselle, joka ei ole joko ajatellut asiaa tarkemmin tai on antanut aivopestä itsensä katolisilla selityksillä ja taruilla, niin että pitää niitä totena Raamatun kirjoitusten ja "Jumalan sanan ja Jeesuksen kristuksen todistuksen" sijaan.

Ajatellaanpa sitä, että Jeesus olisi "Jumala ihmisen ruumiissa" sen sijaan että hän on "ihminen ihmisen ruumiissa". Kun Jeesus oppi ryömimään, konttaamaan ja kävelemään, niin hän näytteli ihmistä. Kun Jeesus oppi puhumaan, lukemaan ja kirjoittamaan, niin hän näytteli ihmistä. Kun Jeesus oppi puhumaan auttavasti kreikankieltä, niin hän näytteli, koska hän osasi Jumalana puhua kaikkia maailman kieliä ja kielimurteita virheettömästi. Ja niin edelleen.

Kaiken muun lisäksi Jeesus näytteli huonomuistista, sillä hän muisti Jumalana kaiken (Jeesus on ihminen, joka ei muistanut elämänsä aikana kaikkea niin kuin Jumala). Ja vielä: Luukas valehteli Jeesuksen kasvaneen viisaudessa ja Jumalan armossa iän karttuessa, sillä jos Jeesus olisi Jumala ihmisen ruumiissa, niin hän ei kasvaisi iän lisääntyessä viisaudessa Jumalan armossa ihmisenä vaan hän olisi kaiken aikaa kaikkitietävä ja viisas Jumala. (Luuk 2:40-52) Jeesus myös itse valehteli Luukkaan tavoin, kun ei tiennyt kaikkea niin kuin isä Jumala yksin kaiken tietää, sillä jos Jeesus olisi Jumala ihmisen ruumiissa, niin hän olisi tiennyt ihan kaiken. (Matt 24:36) Koska Jeesus rukoili isää julkisen toimintansa aikana ja alisti oman tahtonsa hänen tahtoonsa (Matt 26:36-44), niin se todistaa hänen olleen ja olevan ihmisenä kokonaan eri olento ja olevainen kuin hänen isänsä, joka on yksin Jumala.

Jeesus on ihmisenä vajavainen tiedoltaan ja hän on tehnyt virheitä sekä erehtynyt ihmisten tavoin, sillä ihminen on erehtyväinen eikä muista kaikkia asioita oikein. Harhaoppiset kiistävät kaiken Jeesuksessa olevan ihmisyyden lukuunottamatta hänen ruumistaan, sillä he ajattelevat Jeesuksen olleen ihmistä näytellyt iankaikkinen Henki (kaiken luonut Jumala) ihmisen ruumiissa sen sijaan, että he uskoisivat hänen olleen lihaa ja verta oleva ihminen, jolla on ihmisen "henki ja sielu", ja joka on ihminen ihmisen ruumiissa: kokonansa ihminen "henkeä, sielua ja ruumista" myöten. Tätä he eivät voi uskoa, koska se kertoisi Jeesuksen olevan ihmisenä luotu olento ja kokonaan eri olevainen kuin hänen isänsä, joka on yksin se ainoa Jumala, josta Jeesus meille kertoi ja jonka hän on ilmoittanut omilleen (mutta ei katolisille eksyneille). (Joh 5:42; 17:3; Mark 12:25-34...)

Eksyneet luulevat, että Jeesus on Jumala, koska hänessä asuu "jumaluuden kaikki täyteys ruumiillisesti". (Kol 1:19; 2:9) Meissä se täyteys asuu vajavaisesti, mutta on asuva täydellisesti ruumiin ylösnousemuksen jälkeen, jolloin "Jumala on oleva kaikki kaikissa". (1Kor 15:28) Me kasvamme kaikkea Jumalan täyteyttä kohti (Efe 3:14-21), mutta Jeesus oli eläessään jo täynnä kaikkea sitä täyteyttä, sillä Jumala oli voidellut häntä pyhällä hengellä enemmän kuin veljiään (seuraajiaan, opetuslapsia). (Apt 10:38)

"Jumalan täyteyden asuminen ihmisessä" on sama asia kuin Jumalan hengen asuminen ihmisessä. Jumalan henki asui ihmisessä kristuksessa Jeesuksessa sen jälkeen, kun tuli häneen kasteen jälkeen asumaan (Joh 1:32-34; Luuk 3:21-23). Jumala asui henkenä kristuksessa Jeesuksessa, joka on ihminen. (Joh 14:9-11; 10:38) Eksyneet eivät erota toisistaan ihmistä kristusta Jeesusta ja Jumalaa, joka asuu hänen ruumiissaan ja sydämessään henkenä. He eivät erota toisistaan isää ja poikaa. He ovat eksyneet ja eksyttävät muitakin.

Lue lisää

Lyhyesti ilmaisten. Naisen ,- Marian kohdusta ei voi syntyä Hengellisyyttä,- vaan lihaa. Kuten Raamattu opettaa,- niin lihasta syntyy liha ja Hengestä Hengellinen. Marian on mahdottomuus synnyttää JUMALAA, joka on Henki.

"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. "

Normaalitapauksessa niin, kuten esität "ml", silloin syntyy ihminen.

Kuten Matteus 1. luvussa sanotaan:

..
13. Serubbaabelille syntyi Abiud, Abiudille syntyi Eljakim, Eljakimille syntyi Asor;
14. Asorille syntyi Saadok, Saadokille syntyi Akim, Akimille syntyi Eliud;
15. Eliudille syntyi Eleasar, Eleasarille syntyi Mattan, Mattanille syntyi Jaakob;
16. Jaakobille syntyi Joosef, ..

Näin kuvataan tavallista ihmisen syntymää, mutta luetaanpa hieman eteenpäin.

16. Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

Nytpä ei sanotakaan enää, että Joosefille syntyi, ei, vaan että Mariasta syntyi Jeesus.

On siis ero Jeesuksen syntymän osalta, verrattuna tavalliseen ihmisen syntymään.

Luukkaan evankeliumissa ( 1. luku ) kuvataankin mistä on kysymys.

35. Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Nyt syntyikin Pyhä, Jumalan Poika.

Hän, joka myöhemmin sanoi tuossa esilleottamassasi tekstikohdassa:

6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä. ( Joh. 3. )

Jumalan Pojan ei tarvinnut syntyä uudesti ylhäältä, vaan Hän ( Totinen, Aamen ) sanoi: " Teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä".

Mariasta syntyi Pyhä, ei niin kuin kaikki muut, joiden täytyy syntyä uudesti, ylhäältä, voidakseen nähdä Jumalan valtakunnan.

"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

Ylhäältä uudesti syntyneen tunnistaa tästä:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

Mariasta syntynyt Pyhä, voi synnyttää ihmisen uudesti, ylhäältä.

markku.lievonen kirjoitti:

Lyhyesti ilmaisten. Naisen ,- Marian kohdusta ei voi syntyä Hengellisyyttä,- vaan lihaa. Kuten Raamattu opettaa,- niin lihasta syntyy liha ja Hengestä Hengellinen. Marian on mahdottomuus synnyttää JUMALAA, joka on Henki.

"Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. "

Lue lisää

Juuri näin.

Ne, jotka uskovat Jeesuksen olleen "iankaikkinen Henki" isän Jumalan tykönä ja laskeutuneen alas taivaasta Marian kohtuun, jossa se henki sitten yhtyi Marian munasoluun, eivät ota huomioon sitä, että se "Henki" ei syntynyt Mariasta eikä edes sillä hetkellä, kun Maria tuli raskaaksi, vaan se Henki on heidän mielestään ollut aina olemassa isän Jumalan tykönä.

Marian kohdusta ei siis todellakaan syntynyt "Henki" vaan lihaa ja verta oleva ihminen, joka on kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten, sen sijaan, että olisi "Jumala ihmisen ruumiissa". Monet nimeltään kristityt uskovat asiaa tarkemmin ajattelematta siten, että pitävät Jeesusta "Jumalana ihmisen ruumiissa", jolloin he kieltävät sen, että Jeesus kristus on ihminen.

En ihmettele sitä, että Jeesuksen ihmisyys kielletään käytännön opetuksessa ja sen sovelluksissa. Koska ihminen on Jumalan luoma olento henkeä, sielua ja ruumista myöten, ja kokonaan eri olento ja olevainen kuin Jumala, niin katolisessa uskossa olevat eivät voi tunnustaa Jeesuksen olevan täydellisesti ihminen.

Katolinen usko on suuren mysteerin totena pitämistä: miten ihminen kristus Jeesus voi olla sama persoona kuin Jumala (Jumalan toinen persoona) olematta ihmisenä eri persoona kuin Jumala (Jumalan toinen persoona). Ihminen ja Jumala ovat hyvin erilaisia ja ollakseen ihminen, pitää Jeesuksella olla oma tahto, ajatukset, mieli, tunteet, tieto ja muistot, jotka ovat eri kuin hänen oletetulla "toisella luonnollaan", Jumalan toisella persoonalla.

Todella sekava ja sisäisesti ristiriitainen on tuo katolisen kirkon isien kehittämä opetus, jota suurin osa pitää totena sen eri muunnelmissaan (jokainen tahtoo muokata vähän sitä oppia omassa mielessään, koska kukaan ei ymmärrä sitä eikä voi pitää sitä kokonaan totena "sokeasti", mutta pitää sen silti totena tärkeimmissä kohdissa, sokeasti, ymmärtämättä itse opetusta).

On siinä meillä väkevä eksytys, totisesti! (2Tess 2; 2Kor 11:4; JEs 14:1-27; Hes 28:1-19; 5MOos 6:4-9; Ilm 13:11-18; Mark 12:28-34; Joh 5:42; 17:3; 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11; Jes 44:24; 42:1-8) Siitäpä katsomaan Raamatusta noista viitteistä, ketä on tullut pidettyä isän vertaisena Jumalana! ;-)

eräs-toinen kirjoitti:

Juuri näin.

Ne, jotka uskovat Jeesuksen olleen "iankaikkinen Henki" isän Jumalan tykönä ja laskeutuneen alas taivaasta Marian kohtuun, jossa se henki sitten yhtyi Marian munasoluun, eivät ota huomioon sitä, että se "Henki" ei syntynyt Mariasta eikä edes sillä hetkellä, kun Maria tuli raskaaksi, vaan se Henki on heidän mielestään ollut aina olemassa isän Jumalan tykönä.

Marian kohdusta ei siis todellakaan syntynyt "Henki" vaan lihaa ja verta oleva ihminen, joka on kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten, sen sijaan, että olisi "Jumala ihmisen ruumiissa". Monet nimeltään kristityt uskovat asiaa tarkemmin ajattelematta siten, että pitävät Jeesusta "Jumalana ihmisen ruumiissa", jolloin he kieltävät sen, että Jeesus kristus on ihminen.

En ihmettele sitä, että Jeesuksen ihmisyys kielletään käytännön opetuksessa ja sen sovelluksissa. Koska ihminen on Jumalan luoma olento henkeä, sielua ja ruumista myöten, ja kokonaan eri olento ja olevainen kuin Jumala, niin katolisessa uskossa olevat eivät voi tunnustaa Jeesuksen olevan täydellisesti ihminen.

Katolinen usko on suuren mysteerin totena pitämistä: miten ihminen kristus Jeesus voi olla sama persoona kuin Jumala (Jumalan toinen persoona) olematta ihmisenä eri persoona kuin Jumala (Jumalan toinen persoona). Ihminen ja Jumala ovat hyvin erilaisia ja ollakseen ihminen, pitää Jeesuksella olla oma tahto, ajatukset, mieli, tunteet, tieto ja muistot, jotka ovat eri kuin hänen oletetulla "toisella luonnollaan", Jumalan toisella persoonalla.

Todella sekava ja sisäisesti ristiriitainen on tuo katolisen kirkon isien kehittämä opetus, jota suurin osa pitää totena sen eri muunnelmissaan (jokainen tahtoo muokata vähän sitä oppia omassa mielessään, koska kukaan ei ymmärrä sitä eikä voi pitää sitä kokonaan totena "sokeasti", mutta pitää sen silti totena tärkeimmissä kohdissa, sokeasti, ymmärtämättä itse opetusta).

On siinä meillä väkevä eksytys, totisesti! (2Tess 2; 2Kor 11:4; JEs 14:1-27; Hes 28:1-19; 5MOos 6:4-9; Ilm 13:11-18; Mark 12:28-34; Joh 5:42; 17:3; 1Kor 8:4-6; Efe 4:4-6; Apt 4:24-31; 17:22-31; Ilm 4:8-11; Jes 44:24; 42:1-8) Siitäpä katsomaan Raamatusta noista viitteistä, ketä on tullut pidettyä isän vertaisena Jumalana! ;-)

Lue lisää

Jos joku ei tiedä, mitä tarkoitan "katolisella uskolla", niin kerrotaan se tähän väliin.

"Katolinen usko" on "yleistä uskoa", joka on yhteinen kaikille katolisesta kirkosta eronneille kirkkokunnille ja katolisen kirkon isien kehittämän kolmiyhteisen jumalan opin totena pitäville kristillisille yhteisöille ja ihmisille. Katoliset isät ovat määrittäneet 300-luvulla opin Jumalasta (Pyhä Kolmiyhteinen Jumala/Kolminaisuusoppi) ja sen opin totena pitämistä edellytetään pelastavalta uskolta nimeltään kristityissä piireissä (jotkut ovat alkaneet opettaa Jumalan persoonien välistä hierarkiaa järjestyksessä Isä ja Poika ja Pyhä Henki, mutta hekin edellyttävät kolmiyhteisen jumalan opin totena pitämistä, jotta sielu voisi pelastua).

Koska nämä väkevän eksytyksen totena pitävät sieluparat uskovat myös sen, että Jeesus kristus on ihminen, koska Raamattu niin sanoo, joutuvat he pitämään totena myös kolmiyhteisen jumalan oppiin kiinteästi ja erottamattomasti kuuluvan "Kristuksen kaksiluonto-opin". Sen mukaan Jeesus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa olematta kuitenkaan kaksi eri olentoa tai olevaista ja kaksi eri persoonaa (henkilöä): on vain yksi persoona, Kristus, joka on ihminen ja Jumala yhtä aikaa kahden eri "luontonsa" kautta. Käytännössä "inhimillinen luonto" tarkoittaa "koko ihmistä" ja "jumalallinen luonto" tarkoittaa "koko Jumalaa" (Jumalan toista persoonaa).

Katolisessa opissa on siis jaettu Jumala ensin kolmeen eri persoonaan, Isä ja Poika ja Pyhä Henki, ja sitten on jaettu vielä Kristus kahtia kahden eri "luontonsa" mukaan ihmiseksi ja Jumalaksi. Vaikka nämä opit ovat järjettömiä, epäjohdonmukaisia (epäloogisia) ja sisäisesti ristitiitaisia (ihminen ei volla sama persoona kuin Jumala), niin katolisessa uskossa pidetään niiden totena pitämistä sielun pelastumisen ehtona. Vain nuo opit todeksi tunnustava on "katolisessa uskossa olevien" mielestä Kristuksen ruumiin jäseniä ja pelastuneita: muut ovat matkalla ikuiseen "helvettiin", joka sekin on katolisten isien kehittämä harhaoppi ja saanut alkunsa muinaisen Babylonin mysteeriuskonnosta, samoin kuin kolmiyhteisen jumalan oppi.

Tästä voisi kirjoittaa vaikka kuinka paljon, mutta eiköhän tuota tietoa voi lukea myös muualta, jos joku on kiinnostunut totuudesta näissä asioissa. Suosittelemme tietysti näitä sivuja lähteineen ja viitteineen:

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/
http://www.inri.fi/jumala/index.htm
ja luettelo kirjoituksiin
http://www.inri.fi/jumala/index.htm#uutta
ja lyhyt hakemisto eri Raamatun kohtien selityksiin
http://www.inri.fi/jumala/linkit-jumala.htm

Tässä keskustelussa oli aiheena se, oliko Jeesus erehtymätön vai ei, joten en lähde ruotimaan hänen jumaluuttaan tai ihmisyyttään sen yksityiskohtaisemmin kuin mitä sen aiheen käsittely vaatii. Koska Jeesus oli täydellisesti ihminen, teki hän virheitä ja erehtyi monta kertaa, eikä hänen muistinsa ollut täydellinen niin kuin hänen tietonsakaan. Jeesus on ihmisenä vajavainen olento tiedoltaan ja muistiltaan eikä läheskään isän Jumalan vertainen. Joka kieltää tämän asian, kieltää samalla Jeesuksen ihmisyyden: sen, että Jeesus on ihminen ja on oleva ikuisesti ihminen. Aamen.

>> Sitä asiaa ei mainita kuin kahdessa hyvin monitulkintaisessa ja kyseenalaisessa Raamatun kohdassa. <<

Jeesuksen neitseestä syntymisestä kerrotaan Raamatussa selvästi ja täysin yksiselitteisesti. Mikä sinä olet väittämään toisia Raamatun kohtia kyseenalaisiksi? Tuolla metodilla voit kyseenalaistaa mitä tahansa, eikä Raamatusta jää kohta enäää mitään jäljelle.

Jos joku "narppisi" aina johonkin "syylliset" kaverinsa tai tuttavansa tai jopa vieraat ihmiset lapsesta asti elämänsä loppuun asti, niin sellainen ei eläisi kauan tässä syntisessä maailmassa. Hänet pahoinpideltäisiin monta kertaa ja tapettisiin todennäköisesti ennen eläkepäiviä ja mahdollisesti hyvin nuorena. Vähintäänkin elämä kävisi hyvin vaikeaksi, kun saisi jatkuvasti selkäänsä "narppimisen" vuoksi. Ei ole siten kovin uskottavaa, että Jeesus olisi paljastanut muiden synnit aina, kun tiesi jonkun jotakin kiellettyä tai luvatonta tehneen. Jeesus ei paljastanut kaikkia kaikkien syntejä edes julkisen toimintansa aikana (siitä ei ainakaan puhuta mitään ja vaikeaa olisi ollut elää, jos olisi kaiken paljastanut, jos olisi yleensä kaikki synnit tiennyt eikä vain niitä, jotka isä ilmoitti hänelle pyhän hengen kautta).

Meinaatko sitä, että Jeesus teki ruumiilla syntiä, mutta hengellä vanhurskautta? (erään gnostilaisen suunnan käsitys valituista ja pyhistä ihmisistä/kristityistä)

???

Jeesuksenkaan lihallinen ruumis ei siis ollut suinkaan synnitön, koska liha ei voi olla sitä koskaan. Siksi Jeesuksenkaan lihallinen ruumis ei voinut periä iankaikkista elämää, vaan se muutettiin - liha katosi ja tilalle tuli taivaallinen ruumis.

???

saviseutulainen

2.8.2017 14:55

Vaan, Jumalalle kiitos, tuota taistelua ei tarvitse omin voimin käydäkään.
Vain turvaamalla Jeesukseen Kristukseen, Hänestä kokonaan riippuvaisena, Hänen puoleensa alati kääntymällä, Häntä avuksi huutamalla, saatamme vain perkelettä vastustaa.
Silti lankeamme - koska kuitenkin annamme ajoittaen lihallemme vallan.
Mutta saamme Jumalan armosta nousta aina uudelleen, syntimme tunnustaen ja niitä anteeksi Jumalalta anoen, Jeesuksen Kristuksen täydellisesti edestämme täytettyyn työhön, Hänen ristinuhriinsa, meidän tähtemme ja puolestamme vuodatetun verensä voimaan turvaten.

Taistelu lihaa vastaan jatkuu niin kauan kuin uskova maan päällistä elämäänsä elää.

???


sanansuojassa

2.8.2017 7:46

----------------

Syntejähän meistä ei saa sillä tavoin pois, että meistä tulisit kuten Jeesus on ja oli, mutta Herra totisesti antaa meille voiman vastustaa syntiä ja se on eri asia, kuin mitä sinä haluat tuoda esille.

Sana sanoo, eikä antaa lihalle ensimmäistä sijaa, vaan ne saastaiset vaatteet tulee heittää pois ja sen jälkeen, kun meille ei enää ole jäänyt sinne sydämeen mitään omia lihavaatimuksia, niin Herra itse uudestisynnyttää meidät ylhäältä käsin ja se ei ole ihmiskäsin otettavissa, eikä annettavissa Eikä se poista ihmisyyttä, vaan se täyttää rakkauden lain ja on lain täyttymys.

Herralle annetaan omasta elämästä kaikki hallintavalta ja sitten lihasydämen ympärileikkaus voi vasta tapahtua. Silloin lihan saastaiset vaatteet riisutaan ja ne vaihtuvat puhtaisiin valkeisiin vaatteisiin.<<

mitätarkoitat kirjoitti:

???

Jeesuksenkaan lihallinen ruumis ei siis ollut suinkaan synnitön, koska liha ei voi olla sitä koskaan. Siksi Jeesuksenkaan lihallinen ruumis ei voinut periä iankaikkista elämää, vaan se muutettiin - liha katosi ja tilalle tuli taivaallinen ruumis.

Lue lisää

Ajatteletko niin, että vain Jeesuksen ruumis oli "ihminen" hänessä, mutta mitään muuta ihmistä kristusta Jeesusta ei ollut kuin tuo järjetön ja sieluton ruumis?

Jeesuksella oli ihmisen mieli ja ihmisen ajatukset ja ihmisen tunteet ja ihmisen tahto ja ihmisen muisti ja ihmisen tieto ja Jeesus oli siten "psyykeltään" (sielultaan) ihminen, ei Jumala.

Monet eivät suostu ajattelemaan Jeesusta ihmisenä myös siten, että hänellä on ihmisen psyyke (sielu) ja mieli. He ajattelevat, että Jeesuksessa on "ihmistä" vain järjetön ja sieluton ruumis, joka ei ajattele, tahdo, tunne, tiedä tai muista mitään, koska sillä ruumiilla ei ole "sielua". He ajattelevat, että Jeesus oli iankaikkinen Henki (Jumala) ihmisen liharuumiissa, joten he kieltävät Jeesuksen olevan ihminen, kun näin sydämessään ajattelevat.

MItä sanoihin "henki" ja "ruumis" tulee, niin niiden välille ei ole tehty Raamatussa (vanha ja uusi testamentti) selvää eroa vaan niitä on käytetty useimmiten samaa tarkoittavina asioina, jolloin henki/ sielu tarkoittaa ihmisen hengellisiä kykyjä: ajattelua, tahtoa, tietoa, muistia, tunteita, jne. Henki ja sielu erotetaan parissa kohdassa samoin kuin hengellinen ja sielullinen siten, että Jumalan hengen avulla ihmisestä tulee hengellinen ihminen (sisäisen ihmisensä puolesta), joka pystyy noudattamaan Jumalan käskyjä ja sanan ohjeita, mutta ilman Jumalan hengen vaikutusta ihminen on pelkästään sielullinen (tai lihallinen, niin että tekee syntiä ruumiinsa mielihalujen mukaan kuten harjoittaa pornoa, juopottelee, jne.) Sitten on vielä erotettu toisistaan tämä kuoleman ruumis joka on sielullinen ja ylösnousemusruumis, joka on hengellinen, viittauksena joko siihen, että jälkimmäisessä ei tehdä enää syntiä, tai siihen, että se ruumis ei kuole enää koskaan, mutta Jeesus on esimerkki siitä, miten liharuumiissakaan ei tarvites syntiä tehdä eikä sitä myöskään Jeesus liharuumiissa tehnyt... eikös vain?

Mutta suurin osa Raamatun kohdista ei tee eroa ihmisen hengen ja sielun välille, mistä syystä monet puhuvatkin ristiin hengestä ja sielusta, vaikka tarkoittavat samaa asiaa. Esim. Ilmestyskirjassa on mainittu vanhurskaiden "sieluja" (Ilm 20:4; 6:9-11) mutta ei "henkiä", koska näillä ei ole käytännössä mitään eroa, sillä sanoilla "henki" ja "sielu" tarkoitetaan ihmistä kokonaisuutena sen sijaan, että olisi jaettu heidät osiin kreikkalaisen filosofian mukaan (henki, sielu ja ruumis). Ilmestyskirjassa mainitut sielut ovat hengellinen kuva ihmisestä kokonaisena ja heidän osastaan tulevaisuudessa. Kyse on ilmestyksestä, joka kertoo tulevaisuudesta; kyse ei ole Johanneksen aikana tapahtuneista asioista ja todellisista henkilöistä, jotka olisivat olleet jo tuolloin "taivaassa Jumalan luona". Huomatkaa, että Ilm 20:4 mainitut "sielut" istuutuvat valtaistuimille ja saavat vallan yhdessä Karitsan (Kristus) kanssa, joten ylösnousemus on jo tapahtunut silloin, kun he vallan saavat. Kyse ei ole siis ihmisen aineettomasta osasta, joka olisi "sielu Jumalan tykönä".

Tuolla on vähän lisää Raamatun ihmiskuvasta ja iankaikkisesta rangaistuksesta.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2016/09/30/raamatun-ihmiskuva-ja-iankaikkinen-rangaistus/

eräs-toinen kirjoitti:

Ajatteletko niin, että vain Jeesuksen ruumis oli "ihminen" hänessä, mutta mitään muuta ihmistä kristusta Jeesusta ei ollut kuin tuo järjetön ja sieluton ruumis?

Jeesuksella oli ihmisen mieli ja ihmisen ajatukset ja ihmisen tunteet ja ihmisen tahto ja ihmisen muisti ja ihmisen tieto ja Jeesus oli siten "psyykeltään" (sielultaan) ihminen, ei Jumala.

Monet eivät suostu ajattelemaan Jeesusta ihmisenä myös siten, että hänellä on ihmisen psyyke (sielu) ja mieli. He ajattelevat, että Jeesuksessa on "ihmistä" vain järjetön ja sieluton ruumis, joka ei ajattele, tahdo, tunne, tiedä tai muista mitään, koska sillä ruumiilla ei ole "sielua". He ajattelevat, että Jeesus oli iankaikkinen Henki (Jumala) ihmisen liharuumiissa, joten he kieltävät Jeesuksen olevan ihminen, kun näin sydämessään ajattelevat.

MItä sanoihin "henki" ja "ruumis" tulee, niin niiden välille ei ole tehty Raamatussa (vanha ja uusi testamentti) selvää eroa vaan niitä on käytetty useimmiten samaa tarkoittavina asioina, jolloin henki/ sielu tarkoittaa ihmisen hengellisiä kykyjä: ajattelua, tahtoa, tietoa, muistia, tunteita, jne. Henki ja sielu erotetaan parissa kohdassa samoin kuin hengellinen ja sielullinen siten, että Jumalan hengen avulla ihmisestä tulee hengellinen ihminen (sisäisen ihmisensä puolesta), joka pystyy noudattamaan Jumalan käskyjä ja sanan ohjeita, mutta ilman Jumalan hengen vaikutusta ihminen on pelkästään sielullinen (tai lihallinen, niin että tekee syntiä ruumiinsa mielihalujen mukaan kuten harjoittaa pornoa, juopottelee, jne.) Sitten on vielä erotettu toisistaan tämä kuoleman ruumis joka on sielullinen ja ylösnousemusruumis, joka on hengellinen, viittauksena joko siihen, että jälkimmäisessä ei tehdä enää syntiä, tai siihen, että se ruumis ei kuole enää koskaan, mutta Jeesus on esimerkki siitä, miten liharuumiissakaan ei tarvites syntiä tehdä eikä sitä myöskään Jeesus liharuumiissa tehnyt... eikös vain?

Mutta suurin osa Raamatun kohdista ei tee eroa ihmisen hengen ja sielun välille, mistä syystä monet puhuvatkin ristiin hengestä ja sielusta, vaikka tarkoittavat samaa asiaa. Esim. Ilmestyskirjassa on mainittu vanhurskaiden "sieluja" (Ilm 20:4; 6:9-11) mutta ei "henkiä", koska näillä ei ole käytännössä mitään eroa, sillä sanoilla "henki" ja "sielu" tarkoitetaan ihmistä kokonaisuutena sen sijaan, että olisi jaettu heidät osiin kreikkalaisen filosofian mukaan (henki, sielu ja ruumis). Ilmestyskirjassa mainitut sielut ovat hengellinen kuva ihmisestä kokonaisena ja heidän osastaan tulevaisuudessa. Kyse on ilmestyksestä, joka kertoo tulevaisuudesta; kyse ei ole Johanneksen aikana tapahtuneista asioista ja todellisista henkilöistä, jotka olisivat olleet jo tuolloin "taivaassa Jumalan luona". Huomatkaa, että Ilm 20:4 mainitut "sielut" istuutuvat valtaistuimille ja saavat vallan yhdessä Karitsan (Kristus) kanssa, joten ylösnousemus on jo tapahtunut silloin, kun he vallan saavat. Kyse ei ole siis ihmisen aineettomasta osasta, joka olisi "sielu Jumalan tykönä".

Tuolla on vähän lisää Raamatun ihmiskuvasta ja iankaikkisesta rangaistuksesta.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2016/09/30/raamatun-ihmiskuva-ja-iankaikkinen-rangaistus/

Lue lisää

Mainittakoon vielä se, että "tietoisuus" liittyy keskeisesti tämän aiheen käsittelyyn. Ihminen on itsestään ja ympäristöstään tietoinen vain elävänä ja terveenä yksilönä, jonka aivot ovat kehittyneet siinä määrin, että hän tiedostaa asioita (vähintään aistein ja vaistomaisesti, jos ei vielä sanoina ja kuvina; ihmisen tietoisuus alkaa syntyä sikiön kehityksen aikana ja saavuttaa täyden mittansa vasta syntymisen jälkeen lapsen kehittyessä kielellistä ilmaisua ymmärtäväksi ja näkevät ihmiset tiedostavat lisäksi kuvia joihin näyt ja ilmestykset kuuluvat - sokeana syntynyt ei voi sellaisia kuvia "nähdä" mielessään, koska se vaatisi aiempaa kokemusta näkemisen alueelta)

Tässähän tulee vaikka mitä uusia ulottuvuuksia tähän aiheeseen... :-)

???

eräs-toinen

30.7.2017 9:45

En nyt sano sitä, että joku Jeesuksen jälkeen tai ennen häntä elänyt ihminen olisi pystynyt karttamaan syntiä kokonaan, niin että ei olisi koskaan langennut syntiä tekemään (huomaa: langennut tekemään syntiä - ei tehnyt syntiä kaiken aikaa!). Jeesus on poikkeus ihmisten joukossa. Vain Jeesus pystyi karttamaan syntiä aina kuolemaansa asti, mutta hän karttoi sitä syntiä ihmisenä, ei Jumalana. Jumala ei voi syntiä edes tehdä, joten mikä temppu olisi ollut Jumalalle olla syntiä tekemättä? Mutta koska Jeesus on täysi ihminen, niin hänen vanhurskautensa luetaan meidän hyväksemme ja se vanhurskauden teko (uhri Golgatan ristillä) tuo meille sovituksen synneistä ja ikuisen lunastuksen sieluistamme. Vain täydellisen puhtaan ja synnittömän ihmisen vapaaehtoinen oman elämän uhraaminen ristillä puolestamme saattoi tuoda meille sovituksen ja tehdä meidät ikuisesti täydellisiksi Jumalan edessä! Jumalan hengen, ruumiin ja veren uhri ei olisi sitä voinut tehdä, koska Jumala ei saata syntiä tehdä eikä hänellä ole lihaa ja verta olevaa ruumista niin kuin ihmisellä kristuksella Jeesuksella oli, eikä Jumala voi Henkenä kuolla, toisin kuin Jeesus, joka oli kokonansa ihminen henkeä, sielua ja ruumista myöten sikiämisestään ja syntymästään aina kuolemaan asti, ja on ihminen vielä sen jälkeen, kun Jumala herätti hänet ylös kuolleista ja otti tykönsä taivaaseen, korotetussa asemassa kaikkien luotujen herrana ja kuninkaana, joka on hallitseva tulevassa maailmassa ja tuomitseva isän Jumalan tahdon mukaan eläviä ja kuolleita. Aamen! Tule herra Jeesus! Aamen!

???

eräs-toinen

30.7.2017 9:39

Eksyneet eivät usko siihen, että ihminen voisi olla syntiä tekemättä. He luulevat, että vain Jumala voi olla tekemättä syntiä. Niinpä he kieltävät Jeesuksen olleen ihminen ja sanovat hänen olleen Jumala ihmisen ruumiissa, sillä he eivät usko siihen, että ihminen voisi olla tekemättä syntiä. Voi heitä! Pitäisikö ihmisen muuttua Jumalaksi, jotta ei tekisi syntiä tulevassa maailmassa? Pitäisikö enkelien syöstä Jumala valtaistuimelta ja ottaa hänen paikkansa, jotta he eivät tekisi syntiä (enkelit eivät ole Jumala, mutta valon enkelit eivät tee koskaan syntiä, toisin kuin saatana ja hänen kanssaan langenneet enkelit, jotka riivaavat nyt katolisessa uskossa olevia eksyttäjiä ja väkevän eksytyksen uskoneita ihmisparkoja). Se, joka pyrkii Jumalaksi Jumalan paikalle ja korottaa itsensä Jumalaksi, on antikristus ja paholainen, jotka eivät tunnusta sitä Jumalan voiman vaikutusta ihmisessä, joka saa ihmisen pidättymään synnistä - samoin kuin enkelitkin. Joka hylkää Jumalan voiman ja elää omien mielihalujensa ja synnillisten himojen mukaan, ei voi tietenkään hyväksyä sitä, että ihmisen tai enkelin olisi mahdollista elää kokonaan ilman syntiä. Osa langenneista tekeytyy vielä nöyräksi sanomalla synnin tekemisen olevan osoitus nöyryydestä, mutta samalla he väittävät synnistä pidättymisen ja siinä onnistumisen olevan ylepyden syntiä tai muuta pahaa, koska vain Jumala (täydellinen) voi olla syntiä tekemättä. On se vain pimeyttä kerrakseen tuo eksyneiden eksyttäjien opetus ja sitä on paljon... monessa kohdassa he erehtyvät ja osa melkein kaikissa kohdissa!

Niin, kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat näin ollen erossa Jumalasta, mutta on Armoistuin:

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
Room. 3.

1 Samuelin kirja luku 15:22-24

22. Samuel sanoi: Haluaako Herra polttouhreja ja teurasuhreja yhät hyvin kuin KUULIAISUUTTA HERRAN ÄÄNELLE?

Katso: Kuuliaisuus on PAREMPI kuin uhri ja TOTTELEMINEN parempi kuin pässien rasva.

23. TOTTELEMATTOMUUS on TAIKUUDEN syntiä ja NISKOITTELU VALHETTA ja kuin KOTIJUMALIEN PALVELUSTA.

Koska sinä olet hylännyt Herran sanan, on hänkin hylännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana.

24. Saul sanoi Samuelille: Olen tehnyt syntiä, kun olen rikkonut Herran käskyn ja sinun sanasi.

MINÄ PELKÄSIN KANSAA JA KUULIN HEIDÄN ÄÄNTÄÄN.

Hepr. 2:18

Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.


----------------

5. Moos. 10:16

Ympärileikatkaa sentähden sydämenne älkääkä olko enää niskureita.


-----------------

1. Kor. 10:

12 Sentähden, joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei lankea.

13 Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää.

---------

Hepr. 12:13

ja: "tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi.

Hepr. 12:14

Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;

---------

1. Piet. 4:1

Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-

1. Joh. 2:6

Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.

Fil. 2:

5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,

11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;

13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

14 Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,

--------------

Room. 8:29

Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;

Matt. 23:23

Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

Matt. 23:25

Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!

Matt. 23:27

Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!

---------

Matt. 5:20

Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Jeesus. Totinen Valkeus, saattoi sanoa noin, koska Hän oli synnitön ja tiesi ja tietää yhä, mitä ihmisessä on.

Jeesus, synnitön antoi henkensä ihmiskunnan puolesta.

16. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; ( 1. Joh. 3. )

Omalla verellään Hän on ansainnut Jumalan seurakunnan ( Jeesuksen pyhät ) itselleen.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut. ( Apt. 20. )

Siinä ei ole yhtään ihmisen omaa ansiota, kaikki ovat syntiä tehneet.

23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä,
( Room. 3. )

Ei ole pelastusta, kuin yhdessä nimessä.

11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut'.
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
( Apt. 4. )

Vain yksi Tie johtaa elämään. Se tie on Jumalan luotaan taivaasta valmistama ihmitsen luokse.

Ihmisten itse rakentamat tiet eivät johda Jumalan luokse.

18. tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
( 1. Piet. 1. )

Synnitön, maailman Vapahtaja, Jeesus Kristus, kukisti kuoleman synnittömyydellään.

Liisa Nuutisen 2.7.2017 saama sanoma

Koin sunnuntaina 2.7.17 Jeesuksen puhuvan minulle näin:

"Monissa seurakunnissa on niitä, jotka katsovat karsain silmin, vihaa sydämessään tuntien veljiään ja sisariaan. Tämä on HYVIN vakava ongelma kristillisissä seurakunnissa!

Jotkut katsovat karsain silmin, vihaisesti mulkoilevat, kateutta ja vihaa sydämessään tuntien sellaisia veljiä ja sisaria, jotka ovat kauniimpia, menestyneempiä, ja jotka vaikuttavat elävän lähempänä Herraa, kuulevan Herran ääntä paremmin ja olevan voidellumpia ja hengellisesti puhtaampia ja viattomampia kuin he itse ovat.

Jotkut jopa alkavat tällaisia henkilöitä vainoamaan! Heitä, jotka kokevat itselleen uhkaksi tai joista eivät jostain syystä pidä! Jotkut alkavat heitä jopa savustamaan ulos seurakunnistaan! Jotkut jopa erottavat heitä seurakunnistaan!

Tämä on erittäin, erittäin, erittäin vakava asia, sillä tämä on yhtä kuin hengellinen murha! Sillä monet, monet, monet vastauskoontulleet ovat tällä tavoin jouduttuaan pettymään kristittyihin kääntäneet selkänsä Jumalalle, luopuneet uskosta ja joutuneet kadotetuiksi!

Siksi sellaisten kristittyjen paikka, jotka tällaista tekevät on Helvetin tulimeressä!

Tämä on ERITTÄIN vakava asia!

Tällainen käytös voi ilmetä muka hienovaraisestikin, kun vain pahasti mulkoillaan uusia tulokkaita, ei koskaan puhuta heille, suljetaan omien kuppikuntien ulkopuolelle ja osoitetaan epäsuorasti, etteivät he ole tervetulleita.

Tämä on erittäin laajalle levinnyt ja vakava ongelma kristillisissä seurakunnissa!

Jos tällaista teet, tee heti parannus, kadu sydämesi kovuutta ja rakkaudettomuutta ja pyydä anteeksi niiltä, joita olet loukannut!"

Loppukommentti: Rakastamaan meidät on kutsuttu ja seurakunnan tulisi olla tunnettu keskinäisestä rakkaudestaan.

Lopunajan langenneet ja luopuneet uskovat tunnistetaan toistensa vihaamisesta ja rakkautensa kylmenemisestä. (Matt. 24:10-12).

Raimo Hynysen 26.6.2017 saama sanoma Suomen kahdesta synnistä ja idän miekasta

Kirjoita ylös mitä Minä olen puhunut. Sinun kansasi kahlaa synnissä. Minä Herra olen varoittanut kansaasi siitä ja se ei ole tehnyt parannusta. Minä olen sallinut kahden synnin olla, jotta voisin varoittaa niillä niin uskovia kuin koko Suomen kansaa.

Ensimmäinen on uskovien rakkauden puute toisissa lahkoissa ja lohkoissa olevia kohtaan. Rakastakaa kaikkia ylhäältä uudestisyntyneitä, sillä Minä olen käskenyt teidän rakastaa, jotta teidän keskinäinen rakkautenne näkyy. Lopettakaa ylpeytenne ja perinnäissääntöjenne noudattaminen, josta Minun rakas Poikani kertoi, kuinka ne ovat isästä Perkeleestä.

Minä olen sallinut homouden synnin levitä, jotta siinä näkyy, kuinka sen hyväksyvät ovat ihmisviisauden orjia. Rukoilkaa heidän puolesta, jotta he tekisivät parannuksen ja palaisivat Raamattuun. Rukoilkaa uskovien puolesta, jotka eivät rakasta toisissa lahkoissa ja lohkoissa olevia Minun Henkeni uudestisynnyttämiä uskovia.

Minä olen käyttänyt idän miekkaa tätä kansaa kohtaan ja Minä olen varjellut, että se ei mene liian syvälle. Minä kuulin rukouksenne viime sodissa ja pelastin teidät. Minä estin Kristus-päivän järjestämisen 2011, sillä idän miekka ei ollut vielä valmiina. Rauta on taottu valmiiksi ja nyt on Kristus-päivän aika. Rakastakaa veljiä ja sisaria tulivatpa he mistä suunnasta tahansa. Ristin juurella te olette yhtä. Katsokaa rakasta Poikaani, joka on verille asti kärsinyt teidän syntienne takia. Huutakaa Häntä avuksi ja te saatte levon ja rauhan Minun Hengestäni.

;)


Django Unchained 100 Black Coffins

https://www.youtube.com/watch?v=dFfDPc0JY38

Synnittömyydellään Jeesus, Jumalan Poika, kukisti kuoleman.

Sen verran tiedoksi, että tuskinpa täällä poistetaan viestejä aiheettomasti, jollain tapaa poistettava viesti rikkoo suomi24 palstan sääntöjä, jos niitä poistetaan.
Turha on ylentää itseään vietien poistoon vedoten.

Jaa, liekö se ollut minun viestini, joka poistettiin. Joka tapauksessa tämä edellinen viestini

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90682411

liittyy aiemmin kirjoittamaani viestiin, jossa käsittelin ihmisen henkeä ja sielua. Raamattu ei tee niiden välille usein mitään erotusta.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90681810

Mielenkiintoinen aihe kaiken kaikkiaan: tutkia Jeesusta ihmisenä ja pohtia ihmisyyttä yleisellä tasolla laajemminkin. Ihmisiähän me ollaan (paitsi ne muutamat "enkelit", joita on joukossamme?) :-)

eräs-toinen kirjoitti:

Jaa, liekö se ollut minun viestini, joka poistettiin. Joka tapauksessa tämä edellinen viestini

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90682411

liittyy aiemmin kirjoittamaani viestiin, jossa käsittelin ihmisen henkeä ja sielua. Raamattu ei tee niiden välille usein mitään erotusta.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90681810

Mielenkiintoinen aihe kaiken kaikkiaan: tutkia Jeesusta ihmisenä ja pohtia ihmisyyttä yleisellä tasolla laajemminkin. Ihmisiähän me ollaan (paitsi ne muutamat "enkelit", joita on joukossamme?) :-)

Lue lisää

Kumma fiksaatio sinulla Jeesuksen ihmisyyteen. Raamattu ei puhu Jeesuksen ihmisyydestä, vaan hänen jumalallisuudesta. Raamatun mukaan Jeesus on Jumala, mutta sinä hylkäät suoran Raamatun ilmoituksen ja väität niitä katolilaiseksi hapatukseksi. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1. Oliko Johannes katolilaisen hapatuksen saastuttama?

eräs-toinen kirjoitti:

Jaa, liekö se ollut minun viestini, joka poistettiin. Joka tapauksessa tämä edellinen viestini

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90682411

liittyy aiemmin kirjoittamaani viestiin, jossa käsittelin ihmisen henkeä ja sielua. Raamattu ei tee niiden välille usein mitään erotusta.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90681810

Mielenkiintoinen aihe kaiken kaikkiaan: tutkia Jeesusta ihmisenä ja pohtia ihmisyyttä yleisellä tasolla laajemminkin. Ihmisiähän me ollaan (paitsi ne muutamat "enkelit", joita on joukossamme?) :-)

Lue lisää

Entä Jeesuksen nimi, Immanuel, joka tarkoittaa Jumala meidän kanssamme, eikö se jo kerro että kyse on Jumalasta, ei pelkästä ihmisestä?

Kristitty.net kirjoitti:

Entä Jeesuksen nimi, Immanuel, joka tarkoittaa Jumala meidän kanssamme, eikö se jo kerro että kyse on Jumalasta, ei pelkästä ihmisestä?

Asiaa valaissee, jos ymmärtää, miten JUMALA oli Kristksessa. Näkymätön JUMALAHAN oli Jeesuksessa ja toimi olemuksensa mukaisesti Jeesuksen kautta. ( Ap 2) Uskotko tämän?


22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23. hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
24. Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.

Jeesus ei ole JUMALA,- vaan JUMALA toimi Jeesuksen KAUTTA kuten Raamattu opettaa.

Kristitty.net kirjoitti:

Kumma fiksaatio sinulla Jeesuksen ihmisyyteen. Raamattu ei puhu Jeesuksen ihmisyydestä, vaan hänen jumalallisuudesta. Raamatun mukaan Jeesus on Jumala, mutta sinä hylkäät suoran Raamatun ilmoituksen ja väität niitä katolilaiseksi hapatukseksi. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1. Oliko Johannes katolilaisen hapatuksen saastuttama?

Lue lisää

Se sama "fiksaatio" Jeesuksen ihmisyydestä on kaikilla Raamatun kirjoittajilla: onko se kumma fiksaatio vai ei - se on lukijan päätettävissä.

Jeesuksen on ennustettu olevan ihminen, hän syntyi ihmiseksi ja on ihminen ikuisesti. Raamatussa on puhuttu Jeesuksesta ihmisenä, jonka kautta Jumala on sovittanut maailman ja pelastaa valitut.

- vaimon siemen 1Ms 3:15
- Mooseksen kaltainen profeetta 5Ms 18:15-19; Apt 3:22-23
- profeetta Luuk 24:19, Joh 4:19, 44; 6; 6:14; 7:40; 9:17; Apt 7:36-40
- Daavidin poika, Iisain juurivesa, Daavidin huonetta ja sukua, Daavidin kupeitten hedelmä, Daavidin jälkeläisistä tullut vapahtaja/iankaikkinen kuningas, hänelle annetaan hänen isänsä Daavidin valtaistuin, jne. Matt 21:9; Room 15:12; Ilm 5:5; 22:16; Luuk 2:4; Apt 2:30; 13:23; Psa 89:20-38; Luuk 1:32
- Juudan sukukuntaa, ylimmäinen pappi, joka ei kuole koskaan sen jälkeen, kun Jumala on herättänyt hänet kuolleista (ihminen) Hebr 7-8 jne. kirjeen loppuun
- poikalapsi, poika, joka ympärileikattiin, kasvoi ja varttui viisaudessa ja Jumalan armossa Jes 9:5-6; Matt 1:20-2:24; Luuk 2:2:24-38; 2.-3. luku
- mies Matt 24:24; Luuk 23:14; Joh 18:17
- vanhurskas mies, jonka Jumala on herättänyt kuolleista Apt 2:12-38; 10:34-48; 17:22-31 ja kaikki Apostolien tekojen kertomukset
- ihminen, jonka vanhurskauden teon kautta meidät on pelastettu kadotukselta Room 5:12-21
- ihminen, joka on välimies Jumalan ja ihmisten välillä 1Tim 2:3-7
- ihminen, jonka isä Jumala on herättänyt kuolleista 1Kor 15:12-24; Efe 1:17-23
- ihminen (poika), jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja pelastanut kuolemalta Hebr 2:5-18; 5:4-11; 13:20-21
- ihminen (poika), jonka Jumala on korottanut kaikkien herraksi ja Jumalan kansan ylimmäiseksi papiksi Apt 2:38; Room 1:1-4; Hebr 7:24-8:2

Raamatun mukaan Jeesus on varmasti ihminen eikä ole muuttunut Jumalaksi, joka olisi luonut kaiken (eikä Jumala ole muuttunut ihmiseksi, joka olisi luonut kaiken).

2. Moos. 7:1

Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Katso, minä asetan sinut jumalaksi faraolle, ja veljesi Aaron on oleva sinun profeettasi.

-----------

Psalmit 82

1 Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:

2 "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.

3 "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.

4 Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.

5 Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.

6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;

7 kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."

8 Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat.

------------



Joh. 10:35

Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-

-----------

Fil. 2:

5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,

10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,

11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

12 Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet kuuliaiset, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;

13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

14 Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä,

-----

Room. 8:29

Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;

Kristitty.net kirjoitti:

Kumma fiksaatio sinulla Jeesuksen ihmisyyteen. Raamattu ei puhu Jeesuksen ihmisyydestä, vaan hänen jumalallisuudesta. Raamatun mukaan Jeesus on Jumala, mutta sinä hylkäät suoran Raamatun ilmoituksen ja väität niitä katolilaiseksi hapatukseksi. "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1. Oliko Johannes katolilaisen hapatuksen saastuttama?

Lue lisää

Ihmettelen sinun ja eräiden muiden tapaa todistaa Jeesuksen synnittömyys siten, että sanotte hänen olevan Jumala: koska Jeesus oli Jumala (ihmisen ruumiissa), niin hän ei tehnyt syntiä.

Te kiellätte tuolla tavalla kokonaan Jeesuksen ihmisyyden, ikään kuin teistä olisi mahdotonta se, että ihminen ei tee syntiä?

Raamatun ilosanoma on juuri se, että yksi ihminen - kristus Jeesus - ei ole tehnyt syntiä ja hänen uhrinsa kelpaa sen vuoksi syntiemme sovitukseksi Jumalan kanssa.

Raamattu erottaa selvästi toisistaan ihmisen kristuksen Jeesuksen ja Jumalan, joka hänessä asuu ja on herättänyt hänet kuolleista.

Jeesus kristus, Nasaretilainen, on ihminen, ja Jumala on hänen isänsä, meidän taivaallinen isämme.

Tämä on niin loogista ja selvää, että ihmettelen, miten tästä on mahdollista mennä niin pahasti harhaan kuin katolisessa uskossa olevat ovat menneet...

eikirjsetoinen kirjoitti:

Ihmettelen sinun ja eräiden muiden tapaa todistaa Jeesuksen synnittömyys siten, että sanotte hänen olevan Jumala: koska Jeesus oli Jumala (ihmisen ruumiissa), niin hän ei tehnyt syntiä.

Te kiellätte tuolla tavalla kokonaan Jeesuksen ihmisyyden, ikään kuin teistä olisi mahdotonta se, että ihminen ei tee syntiä?

Raamatun ilosanoma on juuri se, että yksi ihminen - kristus Jeesus - ei ole tehnyt syntiä ja hänen uhrinsa kelpaa sen vuoksi syntiemme sovitukseksi Jumalan kanssa.

Raamattu erottaa selvästi toisistaan ihmisen kristuksen Jeesuksen ja Jumalan, joka hänessä asuu ja on herättänyt hänet kuolleista.

Jeesus kristus, Nasaretilainen, on ihminen, ja Jumala on hänen isänsä, meidän taivaallinen isämme.

Tämä on niin loogista ja selvää, että ihmettelen, miten tästä on mahdollista mennä niin pahasti harhaan kuin katolisessa uskossa olevat ovat menneet...

Lue lisää

Mitä ihmeellistä tai erinomaista tai kiitettävää siinä on, että Jumala ei tee syntiä?

Jumala ei saata tehdä syntiä, joten eihän se ole suoritus eikä mikään, jos Jeesus ei ole kaiken luoneena Jumalana tehnyt syntiä?!

Mutta kun ihminen kristus Jeesus ei tehnyt syntiä, niin siinä on jo kiittämisen ja ihmettelemisen aihetta, niin että tämän ihmisen voi jokainen ottaa esikuvakseen ja pitää esimerkkinä siitä, miten tulee vaeltaa. Meidän esikuvamme pyhästä ja puhtaasta vaelluksesta ei ole kaiken luonut Jumala vaan Jeesus, joka on vaeltanut puhtaana niin kuin hänen isänsä puhdas on, tekemättä syntiä!

Meidän on tultava Jeesuksen kaltaiseksi, joka on ihmisenä Jumalan kaltainen ja hänen kuvansa (1Moos 1:26-27; 2Kor 4:4; Hebr 1:3). Jumalan kaltaisuus ja Jumalan kuvana oleminen ei tarkoita sitä, että Jeesuksen ja meidän pitäisi pyrkiä Jumalaksi Jumalan paikalle ja yrittää syrjäyttää hänet tai varastaa hänen kunniaansa tekeytymällä hänen vertaisekseen Jumalaksi.

On hirveätä, että katolisen eksytyksen nielleet eivät edes ymmärrä sitä, miten suuren synnin he tekevät sanoessaan, että Jeesus vaatii itselleen Jumalan asemaa ja on isän vertainen Jumala!

MItä sokeutta!

Valheen henki on eksyttäväinen ja paholainen on tässä asiassa ollut väkevämpi kuin osa valituista, näemmä (vai lienevätkö sittenkään valittuja, jos eivät ule ulos suuresta Babylonista hylkäämällä katoliset harhaopit kolmiyhteisestä jumalasta ja ikuisesta piinahelvetistä?)

eräs-toinen kirjoitti:

Mitä ihmeellistä tai erinomaista tai kiitettävää siinä on, että Jumala ei tee syntiä?

Jumala ei saata tehdä syntiä, joten eihän se ole suoritus eikä mikään, jos Jeesus ei ole kaiken luoneena Jumalana tehnyt syntiä?!

Mutta kun ihminen kristus Jeesus ei tehnyt syntiä, niin siinä on jo kiittämisen ja ihmettelemisen aihetta, niin että tämän ihmisen voi jokainen ottaa esikuvakseen ja pitää esimerkkinä siitä, miten tulee vaeltaa. Meidän esikuvamme pyhästä ja puhtaasta vaelluksesta ei ole kaiken luonut Jumala vaan Jeesus, joka on vaeltanut puhtaana niin kuin hänen isänsä puhdas on, tekemättä syntiä!

Meidän on tultava Jeesuksen kaltaiseksi, joka on ihmisenä Jumalan kaltainen ja hänen kuvansa (1Moos 1:26-27; 2Kor 4:4; Hebr 1:3). Jumalan kaltaisuus ja Jumalan kuvana oleminen ei tarkoita sitä, että Jeesuksen ja meidän pitäisi pyrkiä Jumalaksi Jumalan paikalle ja yrittää syrjäyttää hänet tai varastaa hänen kunniaansa tekeytymällä hänen vertaisekseen Jumalaksi.

On hirveätä, että katolisen eksytyksen nielleet eivät edes ymmärrä sitä, miten suuren synnin he tekevät sanoessaan, että Jeesus vaatii itselleen Jumalan asemaa ja on isän vertainen Jumala!

MItä sokeutta!

Valheen henki on eksyttäväinen ja paholainen on tässä asiassa ollut väkevämpi kuin osa valituista, näemmä (vai lienevätkö sittenkään valittuja, jos eivät ule ulos suuresta Babylonista hylkäämällä katoliset harhaopit kolmiyhteisestä jumalasta ja ikuisesta piinahelvetistä?)

Lue lisää

Et vastannut minulle. Oliko Johannes katolilaisen hapatuksen saastuttama, kun hän kirjoitti että Sana oli Jumala?

Kristitty.net kirjoitti:

Et vastannut minulle. Oliko Johannes katolilaisen hapatuksen saastuttama, kun hän kirjoitti että Sana oli Jumala?

En vastaa kaikkiin viesteihin.

Huomasin tämän ja sanon vain yhden lyhyen asian.

"Sana" on abstraktio, ei Jumala. Jumala loi maailman sanansa kautta, viisaudellaan, voimallaan ja taidollaan. (Psa 33:6-9; Snl 3:19; Jer 10:12; 51:15) MIkään näistä ei ole "henkilö": kaikki ovat abstraktioita ja Jumalan ominaisuuksia, joiden kautta hän on luonut maailman. "Viisaus" on personoitu (Snl 8:12-36) samoin kuin viha, rakkaus ja synti, mutta mikään niistä ei ole "henkilö" (elävä olento, persoona). (Room 7:17,20; Jaak 1:20; 1Kor 13)

Tämän keskustelun aihe on se, oliko Jeesus sittenkään täysin synnitön ja sitä aihetta sivuavat esille tuomani ihmisille tyypilliset erehdykset, virheet, epätarkkuus, epätäydellisyys, tiedon vajavaisuus, muistin huonous (ei muista kaikkea oikein), jne. muut inhimilliset puolet, joita et näytä uskovan Jeesuksessa lainkaan olleen.

On typerää perustella kantaansa sanomalla "Jeesus ei tehnyt syntiä koska hän on Jumala". Missä on ihminen kristus Jeesus? Sivuutat kokonaan sen, että Jeesus kristus on ihminen etkä näytä uskovan siihen lainkaan. Taidat luulla, että Jeesus oli ja on "Jumala ihmisen ruumiissa"?

Älä ihmettele, jos en vastaa jokaiseen viestiisi, sinä eksynyt sieluparka. Siihen on monia syitä, joista yksi on se, että nyt ei puhuta Jeesuksen jumaluudesta vaan hänen ihmisyydestään, johon erehtyminen, virheiden teko, epätarkkuus, epätäydellisyys, ihmisen vajavaisuus, kiusaukset, viettelykset, jne. kuuluvat. Jumalaa nuo asiat eivät kosketa, joten spekulaatio Jeesuksen jumaluudella on harhaan johtavaa tässä yhteydessä - no, harhaan joutuneitahan te "katoliset" olette joka tapauksessa ettekä voi muuta kuin mennä pidemmälle harhassanne, eksyä yhä syvemmälle väkevään eksytykseen, jota pidätte totuutena. :-(

eikirjsetoinen kirjoitti:

En vastaa kaikkiin viesteihin.

Huomasin tämän ja sanon vain yhden lyhyen asian.

"Sana" on abstraktio, ei Jumala. Jumala loi maailman sanansa kautta, viisaudellaan, voimallaan ja taidollaan. (Psa 33:6-9; Snl 3:19; Jer 10:12; 51:15) MIkään näistä ei ole "henkilö": kaikki ovat abstraktioita ja Jumalan ominaisuuksia, joiden kautta hän on luonut maailman. "Viisaus" on personoitu (Snl 8:12-36) samoin kuin viha, rakkaus ja synti, mutta mikään niistä ei ole "henkilö" (elävä olento, persoona). (Room 7:17,20; Jaak 1:20; 1Kor 13)

Tämän keskustelun aihe on se, oliko Jeesus sittenkään täysin synnitön ja sitä aihetta sivuavat esille tuomani ihmisille tyypilliset erehdykset, virheet, epätarkkuus, epätäydellisyys, tiedon vajavaisuus, muistin huonous (ei muista kaikkea oikein), jne. muut inhimilliset puolet, joita et näytä uskovan Jeesuksessa lainkaan olleen.

On typerää perustella kantaansa sanomalla "Jeesus ei tehnyt syntiä koska hän on Jumala". Missä on ihminen kristus Jeesus? Sivuutat kokonaan sen, että Jeesus kristus on ihminen etkä näytä uskovan siihen lainkaan. Taidat luulla, että Jeesus oli ja on "Jumala ihmisen ruumiissa"?

Älä ihmettele, jos en vastaa jokaiseen viestiisi, sinä eksynyt sieluparka. Siihen on monia syitä, joista yksi on se, että nyt ei puhuta Jeesuksen jumaluudesta vaan hänen ihmisyydestään, johon erehtyminen, virheiden teko, epätarkkuus, epätäydellisyys, ihmisen vajavaisuus, kiusaukset, viettelykset, jne. kuuluvat. Jumalaa nuo asiat eivät kosketa, joten spekulaatio Jeesuksen jumaluudella on harhaan johtavaa tässä yhteydessä - no, harhaan joutuneitahan te "katoliset" olette joka tapauksessa ettekä voi muuta kuin mennä pidemmälle harhassanne, eksyä yhä syvemmälle väkevään eksytykseen, jota pidätte totuutena. :-(

Lue lisää

Sana ei ole mikään abstraktio, vaan tarkoittaa Jeesusta. Sanoessaan "Sana oli Jumala" Johannes tarkoittaa että Jeesus oli Jumala. Mutta näistä asioista on sinun kanssa turha keskustella, sillä et arvosta Jumalan sanaa.

Raamatun mukaan Jeesus oli Jumala ja täysin synnitön. Kuvittelet aivan omiasi kun puhut Jeesuksen virheistä ja erehtymisistä. Raamatun mukaan Jeesus oli virheetön karitsa.

Kristitty.net kirjoitti:

Sana ei ole mikään abstraktio, vaan tarkoittaa Jeesusta. Sanoessaan "Sana oli Jumala" Johannes tarkoittaa että Jeesus oli Jumala. Mutta näistä asioista on sinun kanssa turha keskustella, sillä et arvosta Jumalan sanaa.

Raamatun mukaan Jeesus oli Jumala ja täysin synnitön. Kuvittelet aivan omiasi kun puhut Jeesuksen virheistä ja erehtymisistä. Raamatun mukaan Jeesus oli virheetön karitsa.

Lue lisää

"Virheetön" karitsasta puhuttaessa on esikuvaa Jeesuksen "moraaliseen puhtauteen" ja virheettömyyteen ("ei tehnyt "syntiä", joka on kuolemaksi" - "ei kuollut tekemiinsä synteihin ja rikoksiin"). vrt. Room 5 ja 7 ja 1Joh 5:14-21

Erehtyminen ja virheiden teko eivät ole "vääryyttä" eli "syntiä, joka johtaa tuomion alle joutumiseen". On aivan varma, että Jeesus on tehnyt lapsesta pitäen inhimillisiä virheitä ja erehtynyt monissa asioissa: se ei ole "tuomittavaa" vääryyttä ja "kadottavaa syntiä".

Jeesuksen muisti ei ole ollut täydellinen, hänen tietonsa on ollut vajavaista, Jeesus on sanonut ihmisenä epätarkkoja asioita, Jeesus on ihmisenä epätäydellinen verrattuna hänen isäänsä eli Jumalaan, jne. Kun kiellät nämä Jeesuksen inhimilliset ominaisuudet(, jotka eivät "syntiä" ole), niin kiellät Jeesuksen ihmisyyden ja senhän sinä olet tavallasi systemaattisesti koko tämän keskustelun ajan tehnyt. Et taida uskoa siihen, että Jeesus kristus on ihminen? Ethän?

eräs-toinen kirjoitti:

"Virheetön" karitsasta puhuttaessa on esikuvaa Jeesuksen "moraaliseen puhtauteen" ja virheettömyyteen ("ei tehnyt "syntiä", joka on kuolemaksi" - "ei kuollut tekemiinsä synteihin ja rikoksiin"). vrt. Room 5 ja 7 ja 1Joh 5:14-21

Erehtyminen ja virheiden teko eivät ole "vääryyttä" eli "syntiä, joka johtaa tuomion alle joutumiseen". On aivan varma, että Jeesus on tehnyt lapsesta pitäen inhimillisiä virheitä ja erehtynyt monissa asioissa: se ei ole "tuomittavaa" vääryyttä ja "kadottavaa syntiä".

Jeesuksen muisti ei ole ollut täydellinen, hänen tietonsa on ollut vajavaista, Jeesus on sanonut ihmisenä epätarkkoja asioita, Jeesus on ihmisenä epätäydellinen verrattuna hänen isäänsä eli Jumalaan, jne. Kun kiellät nämä Jeesuksen inhimilliset ominaisuudet(, jotka eivät "syntiä" ole), niin kiellät Jeesuksen ihmisyyden ja senhän sinä olet tavallasi systemaattisesti koko tämän keskustelun ajan tehnyt. Et taida uskoa siihen, että Jeesus kristus on ihminen? Ethän?

Lue lisää

Nämä ovat kristinuskon aivan perusasioita, jotka sinä kiellät. Jeesus oli sekä ihminen että Jumala. Ihmisenä Jeesus oli kuitenkin synnitön. En kiellä Jeesuksen ihmisyyttä. Sinä kiellät Jeesuksen Jumaluuden, vastoin Raamatun selvää sanaa. Immanuel - se tarkoittaa Jumala meidän kanssamme. Jeesus oli Jumala, näin Raamatun mukaan. Sinä olet oppeinesi kietoutunut melkoiseen soppaan. Jos Jeesus ei ollut Jumala, vaan aivan tavallinen ihminen, miten hänen ristinkuolema olisi voinut kuitata koko maailman synnit?

Raamatussa ei missään kohtaa sanota että Jeesus olisi tehnyt inhimillisiä virheitä tai että hänen muistinsa olisi ollut vajavaista. Keksit aivan omiasi.

Kristitty.net kirjoitti:

Nämä ovat kristinuskon aivan perusasioita, jotka sinä kiellät. Jeesus oli sekä ihminen että Jumala. Ihmisenä Jeesus oli kuitenkin synnitön. En kiellä Jeesuksen ihmisyyttä. Sinä kiellät Jeesuksen Jumaluuden, vastoin Raamatun selvää sanaa. Immanuel - se tarkoittaa Jumala meidän kanssamme. Jeesus oli Jumala, näin Raamatun mukaan. Sinä olet oppeinesi kietoutunut melkoiseen soppaan. Jos Jeesus ei ollut Jumala, vaan aivan tavallinen ihminen, miten hänen ristinkuolema olisi voinut kuitata koko maailman synnit?

Raamatussa ei missään kohtaa sanota että Jeesus olisi tehnyt inhimillisiä virheitä tai että hänen muistinsa olisi ollut vajavaista. Keksit aivan omiasi.

Lue lisää

"Nämä ovat kristinuskon aivan perusasioita, jotka sinä kiellät. Jeesus oli sekä ihminen että Jumala."

"Kristinusko" on katolista uskoa ja katolisen kirkon tyttäret (porton tyttäret) tunnustavat samaa uskoa kuin katoliset isät. Jumalan vaikuttama usko ja Jeesuksen usko eivät ole samaa uskoa kuin mitä "kristinuskolla" tarkoitetaan nykyään. Profeetat, Jeesus ja apostolit eivät tunnustaneet katolisia uskontunnustuksia ja katolisten isien kehittämiä oppeja.

"Ihmisenä Jeesus oli kuitenkin synnitön. En kiellä Jeesuksen ihmisyyttä."

Jos et kiellä Jeesuksen ihmisyyttä, niin miksi puhut Jeesuksesta pelkästään Jumalana, kun hänen synnittömyydestään tai erehtymättämyydestään puhutaan?

"Sinä kiellät Jeesuksen Jumaluuden, vastoin Raamatun selvää sanaa."

Raamatun selvä sana on se, että Jeesus kristus on ihminen, Daavidin jälkeläinen.

"Immanuel - se tarkoittaa Jumala meidän kanssamme."

Jesajan kirjan profetiassa sana "Immanuel" viittaa Israelin kansaan, jonka jäännöksen kanssa Jumala oli ja pysyi. (Jes 7-8) Ilmestyskirjassa sanotaan, että

"Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;" (Ilm 21:3)

ja

"7:15 Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä."

Saanenko ehdottaa, että se Jumala, josta näissä kohdissa puhutaan (Ilm) ei ole Jeesus kristus vaan hän on isä Jumala: Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä ja meidän taivaallinen isämme.

"Jeesus oli Jumala, näin Raamatun mukaan."

Raamattu kuvaa Jeesuksen ihmisenä, jonka Jumala herätti kuolleista. Apostolit julistivat evankeliumia vanhurskaasta miehestä (ihmisestä), jonka Jumala on herättänyt kuolleista. (Apostolien teot) Julistivatko he väärennettyä evankeliumia, koska eivät sanoneet Jeesuksen olevan Jumala vaan erottivat Jumalan ja ihmisen kristuksen Jeesuksen toisistaan evankeliumia julistaessaan?

"Sinä olet oppeinesi kietoutunut melkoiseen soppaan. Jos Jeesus ei ollut Jumala, vaan aivan tavallinen ihminen, miten hänen ristinkuolema olisi voinut kuitata koko maailman synnit?"

Jeesus ei tehnyt syntiä. Jumalalle kelpasi sellaisen ihmisen uhri, joka ei tehnyt syntiä. Ihminen, joka ei tee syntiä, on puhdas ja virheetön Jumalan silmissä. Eikö vain?

"Raamatussa ei missään kohtaa sanota että Jeesus olisi tehnyt inhimillisiä virheitä tai että hänen muistinsa olisi ollut vajavaista. Keksit aivan omiasi."

Raamatussa sanotaan, että Jeesus oli ja on ihminen ikuisesti. Ihminen tekee virheitä ja erehtyy. Se on fakta. Riippumatta siitä, mitä Raamattu sanoo. Virheiden tekeminen ja erehtyminen ei ole kuitenkaan moraalisesti tuomittavaa syntiä, vääryyttä, kun se tapahtuu tiedon puutteen, muistivirheen tai ihmisen muun vajavaisuuden johdosta "vilpittömästi" ilman epärehellistä hyöty- tai vahingoittamistarkoitusta. Eikö vain?

eräs-toinen kirjoitti:

"Nämä ovat kristinuskon aivan perusasioita, jotka sinä kiellät. Jeesus oli sekä ihminen että Jumala."

"Kristinusko" on katolista uskoa ja katolisen kirkon tyttäret (porton tyttäret) tunnustavat samaa uskoa kuin katoliset isät. Jumalan vaikuttama usko ja Jeesuksen usko eivät ole samaa uskoa kuin mitä "kristinuskolla" tarkoitetaan nykyään. Profeetat, Jeesus ja apostolit eivät tunnustaneet katolisia uskontunnustuksia ja katolisten isien kehittämiä oppeja.

"Ihmisenä Jeesus oli kuitenkin synnitön. En kiellä Jeesuksen ihmisyyttä."

Jos et kiellä Jeesuksen ihmisyyttä, niin miksi puhut Jeesuksesta pelkästään Jumalana, kun hänen synnittömyydestään tai erehtymättämyydestään puhutaan?

"Sinä kiellät Jeesuksen Jumaluuden, vastoin Raamatun selvää sanaa."

Raamatun selvä sana on se, että Jeesus kristus on ihminen, Daavidin jälkeläinen.

"Immanuel - se tarkoittaa Jumala meidän kanssamme."

Jesajan kirjan profetiassa sana "Immanuel" viittaa Israelin kansaan, jonka jäännöksen kanssa Jumala oli ja pysyi. (Jes 7-8) Ilmestyskirjassa sanotaan, että

"Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;" (Ilm 21:3)

ja

"7:15 Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä."

Saanenko ehdottaa, että se Jumala, josta näissä kohdissa puhutaan (Ilm) ei ole Jeesus kristus vaan hän on isä Jumala: Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä ja meidän taivaallinen isämme.

"Jeesus oli Jumala, näin Raamatun mukaan."

Raamattu kuvaa Jeesuksen ihmisenä, jonka Jumala herätti kuolleista. Apostolit julistivat evankeliumia vanhurskaasta miehestä (ihmisestä), jonka Jumala on herättänyt kuolleista. (Apostolien teot) Julistivatko he väärennettyä evankeliumia, koska eivät sanoneet Jeesuksen olevan Jumala vaan erottivat Jumalan ja ihmisen kristuksen Jeesuksen toisistaan evankeliumia julistaessaan?

"Sinä olet oppeinesi kietoutunut melkoiseen soppaan. Jos Jeesus ei ollut Jumala, vaan aivan tavallinen ihminen, miten hänen ristinkuolema olisi voinut kuitata koko maailman synnit?"

Jeesus ei tehnyt syntiä. Jumalalle kelpasi sellaisen ihmisen uhri, joka ei tehnyt syntiä. Ihminen, joka ei tee syntiä, on puhdas ja virheetön Jumalan silmissä. Eikö vain?

"Raamatussa ei missään kohtaa sanota että Jeesus olisi tehnyt inhimillisiä virheitä tai että hänen muistinsa olisi ollut vajavaista. Keksit aivan omiasi."

Raamatussa sanotaan, että Jeesus oli ja on ihminen ikuisesti. Ihminen tekee virheitä ja erehtyy. Se on fakta. Riippumatta siitä, mitä Raamattu sanoo. Virheiden tekeminen ja erehtyminen ei ole kuitenkaan moraalisesti tuomittavaa syntiä, vääryyttä, kun se tapahtuu tiedon puutteen, muistivirheen tai ihmisen muun vajavaisuuden johdosta "vilpittömästi" ilman epärehellistä hyöty- tai vahingoittamistarkoitusta. Eikö vain?

Lue lisää

""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

Raamatussa ei ole ainuttakaa jaetta, joka osoittaisi Jeesuksen tehneen inhimillisiä virheitä tai olleen erehtyväinen. Tämä siksi, koska Jeesus oli Jumala. Sinä sepität taruja Jeesuksen ihmisyydestä vailla mitään perusteita Raamatusta.

Kristitty.net kirjoitti:

""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

Raamatussa ei ole ainuttakaa jaetta, joka osoittaisi Jeesuksen tehneen inhimillisiä virheitä tai olleen erehtyväinen. Tämä siksi, koska Jeesus oli Jumala. Sinä sepität taruja Jeesuksen ihmisyydestä vailla mitään perusteita Raamatusta.

Lue lisää

"""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta."

Ottaisit edes selvää asioista ja lähteistä ennen kuin alat tuoda julki mielipiteitäsi, jotka ovat katolisten isien oppeja.

Jokainen asiat tietävä itseään kunnioittava ja rehellinen Raamatun tutkija tunnustaa todeksi sen, että Matteuksen evankeliumissa käytetty lainaus Jesajan kirjan profetiasta on otettu kreikankielisestä käännöksestä (Septuaginta eli LXX) sen sijaan, että se perustuisi alkuperäiseen hepreankieliseen tekstiin (esim. masoreettinen VT).

"Kaikki" (heistä) tunnustavat sen, että Jesajan kirjan profetiassa puhutaan "nuoresta naisesta", joka synnytti poikalapsen Jesajan ja kuningas Aahaan aikana. Se nainen, joka synnytti tuolloin pojan, ei ollut neitsyt tullessaan raskaaksi eikä hän ollut neitsyt synnyttäessään poikalapsen.

Niinpä tähän profetiaan viittaavat joutuvat tunnustamaan seuraavan asian: Jesajan profetia on toteutnut kaksi eri kertaa siten, että ensimmäisellä kerralla puhutaan nuoresta naisesta, joka ei ollut neitsyt, mutta toisella kerralla (Matteus) puhutaan neitsyestä. Näin siis rehelliset Raamatun tutkijat.

Sinä et ole selvästikään perehtynyt Raamatun tutkimukseen vaan pidät totena oman uskonnollisen yhteisösi opetuksia, jotka ovat tältä osin alkuisin katolisten isien kehittämistä opetuksista. Jos olisit rehellinen ja vilpitön, niin tutkisit asiaa heprean- ja kreikankielisistä käsikirjoituksista sekä niihin perehtyneiden oppineiden esseistä. Jos totuus ei sinua kiinnosta, niin pidät loppuun asti totena ne tarut, joita on sinulle totena kerrottu.

Kristitty.net kirjoitti:

""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

Raamatussa ei ole ainuttakaa jaetta, joka osoittaisi Jeesuksen tehneen inhimillisiä virheitä tai olleen erehtyväinen. Tämä siksi, koska Jeesus oli Jumala. Sinä sepität taruja Jeesuksen ihmisyydestä vailla mitään perusteita Raamatusta.

Lue lisää

Sinä otat vain osan profetiasta ottamatta huomioon sitä, että profetia jatkuu eteenäin (Jes 7:14-16 on vain osa profetiaa Jes 7-8).

Jesaja:
8:5 Ja Herra puhui jälleen minulle ja sanoi:
8:6 "Koska tämä kansa halveksii Siiloan hiljaa virtaavia vesiä ja iloitsee Resinin ja Remaljan pojan kanssa,
8:7 niin katso, sentähden Herra antaa tulla heidän ylitsensä virran vedet, valtavat ja suuret: Assurin kuninkaan ja kaiken hänen kunniansa; se nousee kaikkien uomiensa yli ja menee kaikkien äyräittensä yli,
8:8 ja se tunkeutuu Juudaan, paisuu ja tulvii ja ulottuu kaulaan saakka. Ja levittäen siipensä se täyttää yliyltään sinun maasi, Immanuel."

"Sinun maasi, Immanuel" tarkoittaa tässä tarkasti ottaen Juudan ruhtinaskuntaa, ei koko Israelia. "Kaikki" Raamatun tutkijat ovat tästä asiasta samaa mieltä. En ole kuullut kenenkään varteen otettavan Raamatun tutkijan tai historioitsijan tulkinneen tässä esiintyvää sanaa Nasaretilaista Jeesusta tarkoittavana sanana.

Vaikka säälin sinua, niin ymmärrän sinua: et voi ajatella muuten kuin sinut on aivopesty ajattelemaan. Jos ajattelisit eri tavalla, "joutuisit helvettiin". Haastan sinut ajattelemaan sitä ainoaa tosi Jumalaa, joka tuomitsee ihmiset oikein eikä "uskonnollisten isien opettamalla tavalla". Rohkaise mielesi ja ota asioista selvää siten, että yrität olla puolueeton tutkija.

Jumala kehottaa tutkimaan kaiken ja pitämään sen, mikä on hyvää ja totta.

eräs-toinen kirjoitti:

"""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta."

Ottaisit edes selvää asioista ja lähteistä ennen kuin alat tuoda julki mielipiteitäsi, jotka ovat katolisten isien oppeja.

Jokainen asiat tietävä itseään kunnioittava ja rehellinen Raamatun tutkija tunnustaa todeksi sen, että Matteuksen evankeliumissa käytetty lainaus Jesajan kirjan profetiasta on otettu kreikankielisestä käännöksestä (Septuaginta eli LXX) sen sijaan, että se perustuisi alkuperäiseen hepreankieliseen tekstiin (esim. masoreettinen VT).

"Kaikki" (heistä) tunnustavat sen, että Jesajan kirjan profetiassa puhutaan "nuoresta naisesta", joka synnytti poikalapsen Jesajan ja kuningas Aahaan aikana. Se nainen, joka synnytti tuolloin pojan, ei ollut neitsyt tullessaan raskaaksi eikä hän ollut neitsyt synnyttäessään poikalapsen.

Niinpä tähän profetiaan viittaavat joutuvat tunnustamaan seuraavan asian: Jesajan profetia on toteutnut kaksi eri kertaa siten, että ensimmäisellä kerralla puhutaan nuoresta naisesta, joka ei ollut neitsyt, mutta toisella kerralla (Matteus) puhutaan neitsyestä. Näin siis rehelliset Raamatun tutkijat.

Sinä et ole selvästikään perehtynyt Raamatun tutkimukseen vaan pidät totena oman uskonnollisen yhteisösi opetuksia, jotka ovat tältä osin alkuisin katolisten isien kehittämistä opetuksista. Jos olisit rehellinen ja vilpitön, niin tutkisit asiaa heprean- ja kreikankielisistä käsikirjoituksista sekä niihin perehtyneiden oppineiden esseistä. Jos totuus ei sinua kiinnosta, niin pidät loppuun asti totena ne tarut, joita on sinulle totena kerrottu.

Lue lisää

Ja tahtoisin huomauttaa, että septuaginta on käännetty juutalaisten toimesta pari sataa vuotta ennen Jeesusta, ja he käänsivät tuon heprean sanan almah sanalla parthenos, joka tarkoittaa neitsyttä. Juutalaiset itse siis tulkitsivat tuon Jesajan profetian tarkoittavan neitsyttä.

Ja tuossa sanotaan että pojalle annetaan nimi Immanuel, ei sanaakaan Israelin kansasta. Pojan nimi on siis Jumala meidän kanssamme.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole edelleen osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

Vai katolista hapatusta... Kaikki katolilaisten oppi ei ole väärin. He ovat oikeassa Jeesuksen jumaluudesta, vaikka ovatkin monessa pahasti väärässä.

Kristitty.net kirjoitti:

Ja tahtoisin huomauttaa, että septuaginta on käännetty juutalaisten toimesta pari sataa vuotta ennen Jeesusta, ja he käänsivät tuon heprean sanan almah sanalla parthenos, joka tarkoittaa neitsyttä. Juutalaiset itse siis tulkitsivat tuon Jesajan profetian tarkoittavan neitsyttä.

Ja tuossa sanotaan että pojalle annetaan nimi Immanuel, ei sanaakaan Israelin kansasta. Pojan nimi on siis Jumala meidän kanssamme.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole edelleen osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

Vai katolista hapatusta... Kaikki katolilaisten oppi ei ole väärin. He ovat oikeassa Jeesuksen jumaluudesta, vaikka ovatkin monessa pahasti väärässä.

Lue lisää

No, okei, tehdään niin, että osoita vanhasta testamentista yksi kohta, jossa maailman luoja olisi Jeesus kristus eikä hänen isänsä. Sillä välin kun etsit kohtia, joissa yrität todistaa sitä, mieti näitä apostlien ja herran Jeesuksen (ilmestyksen) sanoja:

Apostolien teot:
4:24 Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: "Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on!
4:25 Sinä, joka Pyhän Hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
4:26 Maan kuninkaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen Voideltuansa vastaan.'
4:27 Sillä totisesti, tässä kaupungissa kokoontuivat sinun pyhää Poikaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä olet voidellut, sekä Herodes että Pontius Pilatus pakanain ja Israelin sukukuntain kanssa,
4:28 tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
4:29 Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
4:30 ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
4:31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Apostolien teot:
17:22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
17:29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
17:31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

lmestyskirja:
4:8 Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on."
4:9 Ja niin usein kuin olennot antavat ylistyksen, kunnian ja kiitoksen hänelle, joka valtaistuimella istuu, joka elää aina ja iankaikkisesti,
4:10 lankeavat ne kaksikymmentä neljä vanhinta hänen eteensä, joka valtaistuimella istuu, ja kumartaen rukoilevat häntä, joka elää aina ja iankaikkisesti, ja heittävät kruununsa valtaistuimen eteen sanoen:
4:11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut.

Vertaa profeettojen kirjoituksiin: Jes 42:1-8; 44:24; 2Moos 2:1-11.

eräs-toinen kirjoitti:

No, okei, tehdään niin, että osoita vanhasta testamentista yksi kohta, jossa maailman luoja olisi Jeesus kristus eikä hänen isänsä. Sillä välin kun etsit kohtia, joissa yrität todistaa sitä, mieti näitä apostlien ja herran Jeesuksen (ilmestyksen) sanoja:

Apostolien teot:
4:24 Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: "Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on!
4:25 Sinä, joka Pyhän Hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
4:26 Maan kuninkaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen Voideltuansa vastaan.'
4:27 Sillä totisesti, tässä kaupungissa kokoontuivat sinun pyhää Poikaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä olet voidellut, sekä Herodes että Pontius Pilatus pakanain ja Israelin sukukuntain kanssa,
4:28 tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
4:29 Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
4:30 ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
4:31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Apostolien teot:
17:22 Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
17:29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
17:31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

lmestyskirja:
4:8 Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on Herra Jumala, Kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on."
4:9 Ja niin usein kuin olennot antavat ylistyksen, kunnian ja kiitoksen hänelle, joka valtaistuimella istuu, joka elää aina ja iankaikkisesti,
4:10 lankeavat ne kaksikymmentä neljä vanhinta hänen eteensä, joka valtaistuimella istuu, ja kumartaen rukoilevat häntä, joka elää aina ja iankaikkisesti, ja heittävät kruununsa valtaistuimen eteen sanoen:
4:11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut.

Vertaa profeettojen kirjoituksiin: Jes 42:1-8; 44:24; 2Moos 2:1-11.

Lue lisää

sori kirjoitusvirheet

2Moos 20:1-11 jne.

En pidä kovin todennäköisenä sitä että kaltaisei aivopesty ********* voisi muuttaa mielensä, joten...

eräs-toinen kirjoitti:

sori kirjoitusvirheet

2Moos 20:1-11 jne.

En pidä kovin todennäköisenä sitä että kaltaisei aivopesty ********* voisi muuttaa mielensä, joten...

Mitä hyödyttää kutsua toista aivopestyksi *********? Ei tee mieli väitellä kanssasi. Asiat tappelevat, ei ihmiset.

Veikkaan niin, että valitut saavat tätä asiaa joskus herralta Jeesukselta itseltään kysyä, mutta kadotukseen (tuhoon) tuomittavien kohdalla taitaa jäädä kysymykset esittämättä, kun kaikki aika menee heidän oman syntipesänsä selvittämiseen ja lopputilintekoon.

eikirjsetoinen kirjoitti:

Veikkaan niin, että valitut saavat tätä asiaa joskus herralta Jeesukselta itseltään kysyä, mutta kadotukseen (tuhoon) tuomittavien kohdalla taitaa jäädä kysymykset esittämättä, kun kaikki aika menee heidän oman syntipesänsä selvittämiseen ja lopputilintekoon.

Lue lisää

Kuten Raamattu opettaa, niin jokainen JUMALAN luoma ihminen tulee valistetuksi ja siten ylistää ja kiittää JUMALAA ja karitsaa Jeesusta Kristusta. ( Ilm. 5) Jos näin ei olisi, niin eiväthän kaikki JUMALAN luomat ylistäisi ja kiittäisi.

Niin, tässä ajassa ihmisen kyhäämillä opeilla on ihmisiä opetettu mitä ihmeelisillä ja monitahoisilla opeilla, mutta aikanaan kaikille ihmisille kaikki on selvää.

Toisaalta on turhaakin keskustella aiheesta, koska monen ihmisen ymmärrystaso ei riitä hahmottamaan ja eroittamaan Jeesuksen lihallisuutta ja Hengellisyyttä toisistaan. Kuten moni ymmärtää, niin Marian kohdussa kehittyi JUMALA,- joka on Henki. Melkoinen kohtu,- jos olisi todellisuutta.

>> Toisaalta on turhaakin keskustella aiheesta, koska monen ihmisen ymmärrystaso ei riitä hahmottamaan ja eroittamaan Jeesuksen lihallisuutta ja Hengellisyyttä toisistaan. >>

On joitakin kirjoittajia tällä palstalla, jotka ylentävät itseään toisiin verrattuana.
Ja ylentämisen perusteena on oman tulkinnan oikeellisuus.

Tuo on aivan väärä lähtökohta hengellisesti. "Joka itsensä ylentää, se alennetaan".

Sana Rististä, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on Jumalan voima.

Raamatussa ei kerrota alkuseurakunnan uskovista, että heidän inhimillinen ymmärryksensä oli ylitse muiden, ja että he sen vuoksi tulivat uskoon. Ei ja Ei.

Raamatussa sen sijaan ilmoitetaan:

26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27. vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
( 1. Kor. 1. )

Mitä tässä sanotaan: "katsokaa omaa kutsumistanne", "ei ole monta inhimillisesti viisasta teidän joukossanne".

Paholainen viettelee juuri inhimillisen viisauden kautta ihmisiä ja saa heidät olemaan mielestään viisaita, minkä Raamattu kieltää "älkää olko mielestänne viisaita".

Ei, inhimillinen viisaus ei ole uskon kannalta mitään, vaan Jumalan viisaus.

Jumalan viisauden vaikutuksesta ihminen tulee uskoon. Ja sen Jumalan vaikuttaman uskon kautta ihminen kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, huutaa Häntä avukseen.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )

Se on oikeaa viisautta, ei omasta mielestä hienot teologiat, eivätkä seurakunnan koettelemista kestämättömät itse järkeillyt opit.

Hengellisen viisauden saaneen tuntee Jeesuksen Pyhäksi, Jeesusta avukseen hutavaksi.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

>> Toisaalta on turhaakin keskustella aiheesta, koska monen ihmisen ymmärrystaso ei riitä hahmottamaan ja eroittamaan Jeesuksen lihallisuutta ja Hengellisyyttä toisistaan. >>

On joitakin kirjoittajia tällä palstalla, jotka ylentävät itseään toisiin verrattuana.
Ja ylentämisen perusteena on oman tulkinnan oikeellisuus.

Tuo on aivan väärä lähtökohta hengellisesti. "Joka itsensä ylentää, se alennetaan".

Sana Rististä, Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta on Jumalan voima.

Raamatussa ei kerrota alkuseurakunnan uskovista, että heidän inhimillinen ymmärryksensä oli ylitse muiden, ja että he sen vuoksi tulivat uskoon. Ei ja Ei.

Raamatussa sen sijaan ilmoitetaan:

26. Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27. vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
( 1. Kor. 1. )

Mitä tässä sanotaan: "katsokaa omaa kutsumistanne", "ei ole monta inhimillisesti viisasta teidän joukossanne".

Paholainen viettelee juuri inhimillisen viisauden kautta ihmisiä ja saa heidät olemaan mielestään viisaita, minkä Raamattu kieltää "älkää olko mielestänne viisaita".

Ei, inhimillinen viisaus ei ole uskon kannalta mitään, vaan Jumalan viisaus.

Jumalan viisauden vaikutuksesta ihminen tulee uskoon. Ja sen Jumalan vaikuttaman uskon kautta ihminen kääntyy Herran Jeesuksen puoleen, huutaa Häntä avukseen.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )

Se on oikeaa viisautta, ei omasta mielestä hienot teologiat, eivätkä seurakunnan koettelemista kestämättömät itse järkeillyt opit.

Hengellisen viisauden saaneen tuntee Jeesuksen Pyhäksi, Jeesusta avukseen hutavaksi.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Lue lisää

1. Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.

Kamnnattaa lukea tekstikohta kokonaisuudessaan, mistä toit tuon irrallisen jakeen "ml".

Heikkouskoisen hoivaamista ei ole oman ymmärryksen ylentäminen, josta käsin omaa ymmärrystä tolkutetaan toisille, jopa suurin kirjaimin " YMMÄRRÄ, YMMÄRRÄ", ei. Oman inhimillisen "viisauden" kautta ei synny uskoa, vaan syntyy oma uskonto, uskonnolisuus.

Paavali kehoittaa karttamaan uskonnollisuuden harjoittajia.

Ei, uskon vaikuttaa Jumalan viisaus, Jumalan antama hengellinen viisaus.

Eikä hengellisen viisauden saanut uskova edes yritä tokuttaa toisille "ymmärrä, ymmärrä, kuten minä oikeassa ymmärryksessä oleva".

Ihminen tulee uskoon, saa hengellisen viisauden, Kristuksen evankeliumin kautta, joka on Jumalan voima.

Ja tämä hengellisen viisauden saanut ihminen kääntyy, kääntyy Herran Jeesuksen puoleen.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
( 1. Kor. 1. )

Uskova on Jeesuksen pyhä, ja heistä Paavali kirjoittaa, että se usko ei ole inhimillistä ihmisen viisauden vaikuttamaa uskoa.

Siinä uskossa ei toiselle sanota "ymmärrä, ymmärrä, tai aseteta toisen ymmärrystä kyseenalaiseksi.

Ei se ole Kristuksen evankeliumia, vaan uskonnollisuuden harjoittajan pyrkimys voittaa jäseniä kannattajikseen, siis hajoittavaa toimintaa, ei sillä
ole mitään tekemistä Sanan Rististä kanssa.

Huomaatko, että "minut lähettänyt" on eri "henkilö" kuin Jeesus? Se, joka lähetti Jeesuksen, on isä Jumala. Isä ja poika ovat kaksi eri "henkilöä" (persoonaa) ja kun Raamattua pyhän hengen johdossa oikein ymmärretään, niin he ovat kaksi kokonaan eri olevaista, koska Jeesus kristus on ihminen, mutta isä Jumala ei ole ihminen.

Ihmisellä kristuksella Jeesuksella on alku äitinsä kohdussa, jota ennen ihmistä kristusta Jeesusta ei ollut olemassa.

Ihmisellä kristuksella Jeesuksella on oma tahto, mieli, ajatukset, tunteet, tieto ja muisti. Ne ovat ihmisen tahto, mieli, ajatukset, tunteet, tieto ja muisti. Jumalalla on eri tahto, mieli, ajatukset, tunteet, tieto ja muisti kuin ihmisellä kristuksella Jeesuksella.

Jeesus alistui ihmisenä isänsä eli Jumalan tahtoon. Hän ei tehnyt oman tahtonsa mukaisia päätöksiä vaan totteli isäänsä kuolemaan asti. Jeesus on siten esikuva hänen seuraajilleen: esikuva ihmisenä, joka mieluummin kuoli kuin rikkoi isänsä Jumalan tahtoa vastaan.

Matt 26:39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä."

Hebrealaiskirje:
5:4 Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
5:6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
5:9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
5:10 hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.

Hebrealaiskirje:
13:20 Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,
13:21 hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, Jeesuksen Kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.

Isä Jumala valitsi Jeesuksen sitä tehtävää varten, jonka hän oli suunnitellut edeltä tietämisen ja edeltä näkemisen perusteella. Isä Jumala käski Jeesuksen antaa elämänsä ristillä syntien sovitukseksi ja lupasi herättää Jeesuksen ylös kuolleista. Jeesus luotti isän lupaukseen ja antoi elämänsä ristillä meidän hyväksemme. Jumala herätti poikansa kuolleista lupauksensa mukaan ja pelasti hänet kuolemalta. Tämä on Jeesuksen kristuksen evankeliumia, joka on täysin vapaata katolisesta eksytyksestä ja harhaopista. Usko tai älä usko. Se on evankeliumia!

...
Jeesus Kristus ei ole vain jumalallisella voimalla varustettu ihminen, joku profeetoista. Meille täysin käsittämättömänä ihmeenä hänessä on yhdessä persoonassa Jumala ja ihminen, iankaikkinen ja ajallinen, jumalallinen ja inhimillinen luonto. Jeesus on samaa olemusta kuin Isä ja Jumalan Poikana hän omaksui inhimillisen luonnon.

Hänessä Jumala ja ihminen yhtyvät niin, että "nämä läpitunkevat toisensa, täydentävät toisiansa, asuvat toisissaan ja omistautuvat toisilleen" (Osmo Tiililä). Hän on syntynyt ja kuitenkin syntymätön, kuuluu tähän aikaan ja kuitenkin on osallinen Jumalan iankaikkisuudesta.

Kristus ei ole ihmiseksi muuttunut Jumala eikä Jumalaksi muuttunut ihminen. Vain hänessä Jumala on ihminen ja ihminen on Jumala. Kaikissa Jeesuksen elämänvaiheissa alkaen syntymästä aina kärsimiseen ja kuolemaan asti kohtaamme todellisen ihmisen ja todellisen Jumalan. Siksi hän voi sekä ymmärtää että auttaa meitä.

Jeesus Kristus on todellinen Jumala ja todellinen ihminen. Hän on Daavidin poika ja Daavidin Herra (Matt 22:45), hän on ensimmäinen ja viimeinen (Ilm 1:17-18), Marian poika ja Korkeimman Poika (Luuk 1:31-32).

Kaikessa mitä Jeesus tekee Jumalana, hän on myös saamalla ihminen. Kaikessa mitä hän tekee ihmisenä, hän on samalla Jumala. Tämä ihminen on totisesti Jumala (Joh 20:28; Tiit 2:13; 1 Joh 5:20; Room 9:5; 1 Tim 3:16).

Tässä on suuri kolmiykseisen Jumalan salaisuus, jota ihmisenä emme koskaan tule tyhjentävästi ymmärtämään. Mikä kiitoksen ja palvonnan aihe se onkaan uskovalle sydämelle läpi koko ajallisen elämän!

Kristus on itsessään "yhdistänyt ihmisen Jumalaan. Jos näet ihmisen vihollista ei olisi voittanut ihminen, vihollinen ei olisi tullut voitetuksi vanhurskaalla tavalla. Jos taas puolestaan pelastusta ei olisi lahjoittanut Jumala, me emme voisi olla siitä koskaan varmoja.

Ja jos ihminen ei olisi lujasti yhdistynyt Jumalaan, ei ihminen olisi voinut tulla osalliseksi katoamattomuudesta. Kadoksiin joutunut ihminen oli lihaa ja verta - siispä myös hän (Herra) oli lihaa ja verta, kun hän etsi kadoksiin joutunutta ja yhdisti itseensä juuri Isän alkuperäisen luomuksen, ei mitään muuta" (Irenaeus).

Jeesus on täydellisesti inhimillinen ja täydellisesti jumalallinen ja molemmat ovat samanaikaisesti totta.
...


( Ote Olavi Peltolan Jeesuksen Kristuksen persoonaa käsittelevästä opetuksesta )

saviseutulainen kirjoitti:

...
Jeesus Kristus ei ole vain jumalallisella voimalla varustettu ihminen, joku profeetoista. Meille täysin käsittämättömänä ihmeenä hänessä on yhdessä persoonassa Jumala ja ihminen, iankaikkinen ja ajallinen, jumalallinen ja inhimillinen luonto. Jeesus on samaa olemusta kuin Isä ja Jumalan Poikana hän omaksui inhimillisen luonnon.

Hänessä Jumala ja ihminen yhtyvät niin, että "nämä läpitunkevat toisensa, täydentävät toisiansa, asuvat toisissaan ja omistautuvat toisilleen" (Osmo Tiililä). Hän on syntynyt ja kuitenkin syntymätön, kuuluu tähän aikaan ja kuitenkin on osallinen Jumalan iankaikkisuudesta.

Kristus ei ole ihmiseksi muuttunut Jumala eikä Jumalaksi muuttunut ihminen. Vain hänessä Jumala on ihminen ja ihminen on Jumala. Kaikissa Jeesuksen elämänvaiheissa alkaen syntymästä aina kärsimiseen ja kuolemaan asti kohtaamme todellisen ihmisen ja todellisen Jumalan. Siksi hän voi sekä ymmärtää että auttaa meitä.

Jeesus Kristus on todellinen Jumala ja todellinen ihminen. Hän on Daavidin poika ja Daavidin Herra (Matt 22:45), hän on ensimmäinen ja viimeinen (Ilm 1:17-18), Marian poika ja Korkeimman Poika (Luuk 1:31-32).

Kaikessa mitä Jeesus tekee Jumalana, hän on myös saamalla ihminen. Kaikessa mitä hän tekee ihmisenä, hän on samalla Jumala. Tämä ihminen on totisesti Jumala (Joh 20:28; Tiit 2:13; 1 Joh 5:20; Room 9:5; 1 Tim 3:16).

Tässä on suuri kolmiykseisen Jumalan salaisuus, jota ihmisenä emme koskaan tule tyhjentävästi ymmärtämään. Mikä kiitoksen ja palvonnan aihe se onkaan uskovalle sydämelle läpi koko ajallisen elämän!

Kristus on itsessään "yhdistänyt ihmisen Jumalaan. Jos näet ihmisen vihollista ei olisi voittanut ihminen, vihollinen ei olisi tullut voitetuksi vanhurskaalla tavalla. Jos taas puolestaan pelastusta ei olisi lahjoittanut Jumala, me emme voisi olla siitä koskaan varmoja.

Ja jos ihminen ei olisi lujasti yhdistynyt Jumalaan, ei ihminen olisi voinut tulla osalliseksi katoamattomuudesta. Kadoksiin joutunut ihminen oli lihaa ja verta - siispä myös hän (Herra) oli lihaa ja verta, kun hän etsi kadoksiin joutunutta ja yhdisti itseensä juuri Isän alkuperäisen luomuksen, ei mitään muuta" (Irenaeus).

Jeesus on täydellisesti inhimillinen ja täydellisesti jumalallinen ja molemmat ovat samanaikaisesti totta.
...


( Ote Olavi Peltolan Jeesuksen Kristuksen persoonaa käsittelevästä opetuksesta )

Lue lisää

En yleensä lue saviseutulaisen viestejä, mutta ehdin kaapata tämän ilmeisesti Rovasti Olavi Peltolan opetuksen lainauksen:

"...Meille täysin käsittämättömänä ihmeenä hänessä on yhdessä persoonassa Jumala ja ihminen..."

Tässä tulee hyvin ilmi se, miten "katolisessa uskossa olevat" pitävät totena "mysteerin", jota kukaan ei voi ymmärtää. Kukaan ei voi ymmärtää sitä, miten yksi ainoa persoona voisi olla yhtä aikaa ihminen ja Jumala olematta kaksi eri persoonaa ja ihmisenä eri olevainen kuin Jumala. Se on tietysti mahdotonta loogisesti ajateltunta, mutta sokea usko ei seuraakaan logiikkaa ja järkeä vaan pitää totena vaikka mitä, kunhan se sopii tarkoitukseen (en joudu helvettiin, jos pidän totena tämän väitteen).

eräs-toinen kirjoitti:

En yleensä lue saviseutulaisen viestejä, mutta ehdin kaapata tämän ilmeisesti Rovasti Olavi Peltolan opetuksen lainauksen:

"...Meille täysin käsittämättömänä ihmeenä hänessä on yhdessä persoonassa Jumala ja ihminen..."

Tässä tulee hyvin ilmi se, miten "katolisessa uskossa olevat" pitävät totena "mysteerin", jota kukaan ei voi ymmärtää. Kukaan ei voi ymmärtää sitä, miten yksi ainoa persoona voisi olla yhtä aikaa ihminen ja Jumala olematta kaksi eri persoonaa ja ihmisenä eri olevainen kuin Jumala. Se on tietysti mahdotonta loogisesti ajateltunta, mutta sokea usko ei seuraakaan logiikkaa ja järkeä vaan pitää totena vaikka mitä, kunhan se sopii tarkoitukseen (en joudu helvettiin, jos pidän totena tämän väitteen).

Lue lisää

Sinänsä aivan sama luetko viestejäni tahi et - vaan, jos et lue, ethän voi edes tietää mitä tänne raapustelen.

Muuten, kuten jotkut ovat panneetkin merkille, sinä et yleensä lue toisten viestejä kuin summittaisesti - hutaisten, jos ollenkaan, vaan itsesi muiden yläpuolelle koroittaen latelet ja selittämästä päästyäsi selität "totuuksiasi".
Sinulta tulee tekstiä kuin "turkin hihasta".
Tulkoon -yhtä harhaa ja valhetta ovat haipolalaiset oppisi.

ML,

kirjoita mitä kirjoitat, omaviisaudessasi ja pään - eli järkeisuskossasi ( luulousko ) on sinun "autuutesi".

Se on kuitenkin murheellista, että sinä harhaopeillasi eksytät täällä vuodesta toiseen niitä, jotka ehkä ( kai niitäkin on ) ovat alttiita vaarallisille eksytyksillesi.
Etkö ollenkaan näe vastuutasi asiassa!?

Matt. 9:11

Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"



Matt. 11:19

Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."

Matt. 9:11

Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"


Matt. 11:19

Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."

------------

Luuk. 7:34

Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'


Luuk. 15:2

Mutta fariseukset ja kirjanoppineet nurisivat ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

isostakirjastaaa kirjoitti:

Matt. 9:11

Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"



Matt. 11:19

Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."

Lue lisää

Jeesus ei ollut absolutisti, sillä hän käytti alkoholipitoista viiniä ruokajuomana. Omasta mielestään vanhurskaat eivät seurustelleet syntisinä pitämiensä ihmisten kanssa, mutta Jeesus aterioitsi heidän kanssaan... siitä huolimatta Paavali antoi tarkat ohjeet sen suhteen, miten huorintekijöihin, homoihin, varkaisiin ja juoppoihin tuli suhtautua "seurakunnassa". (1Kor 5:1-6:9) Onko tässä ristiriita vai ei? Ei kai? Seurakunta ei ollut vielä syntynyt, koska Jeesus ei ollut mennyt taivaaseen ja lähettänyt uuden liiton seurakunnan henkeä isän luota...

????

eräs-toinen

30.7.2017 14:53

Kristitty.net

Ymmärrätkö sen, että erehtyminen ja virheiden tekeminen ei ole syntiä siinä mielessä, mitä "vääryydellä" tarkoitetaan? Raamatussa on omat sanansa synnille ja vääryydelle, niin että syntiä on myös sellainen erehtyminen tai virheiden teko ja harhaan joutuminen, joka ei ole vääryyttä ja johtuu inhimillisestä vajavaisuudesta ja tiedon rajallisuudesta. Erehtyminen ja virheiden tekeminen eivät ole osoitusta alhaisesta moraalista ja sen mukaan toimimisesta. Ne ovat osoitusta tiedon puutteesta ja ihmisen vajavaisesta kyvystä erottaa oikea väärästä tai totuus valheesta. Vaikka näitä erehdyksiä ja virheiden tekemisiä voidaan kutsua "synniksi" (kreikaksi "hamartia" ja verbi "hamartanoo": mennä harhaan, tehdä syntiä), niin kyse ei ole sellaisesta moraalisesta tuomittavasta "vääryydestä", joka johdattaisi ihmisen tuomion alle ja ikuiseen tuhoon. Jeesus saattoi tehdä virheitä ja erehtyä monissa asioissa, mutta vääryyttä hän ei koskaan harjoittanut. Toki joku voi olla eri mieltä siitäkin johtuen Jeesuksen kovista sanoista hänen vastustajiaan kohtaan, mutta kovat sanat eivät ole Raamatun mukaan vääryyden tekemistä, jos ne ovat Jumalan hengen johdossa oikein sanotut ja oikeaan kohteeseen osoitetut.

????

eräs-toinen

3.8.2017 18:18

Uusi
Jeesus kristus on ihminen

Jeesus kristus oli erehtyväinen ihminen, joka teki virheitä elämänsä aikana, ei muistanut kaikkia asioita oikein, oli epätarkka, ei tiennyt kaikkea niin kuin kaiken luonut Jumala ja oli kaikin puolin vajavainen ihminen, aivan niin kuin mekin. Jeesus on ihmiseksi kerran synnyttyään ikuisesti ihminen eikä lakkaa koskaan olemasta ihminen.

?????

eräs-toinen

3.8.2017 15:23

Kristitty.net kirjoitti:
Sana ei ole mikään abstraktio, vaan tarkoittaa Jeesusta. Sanoessaan "Sana oli Jumala" Johannes tarkoittaa että Jeesus oli Jumala. Mutta näistä asioista on sinun kanssa turha keskustella, sillä et arvosta Jumalan sanaa.

Raamatun mukaan Jeesus oli Jumala ja täysin synnitön. Kuvittelet aivan omiasi kun puhut Jeesuksen virheistä ja erehtymisistä. Raamatun mukaan Jeesus oli virheetön karitsa.
Näytä lisää

"Virheetön" karitsasta puhuttaessa on esikuvaa Jeesuksen "moraaliseen puhtauteen" ja virheettömyyteen ("ei tehnyt "syntiä", joka on kuolemaksi" - "ei kuollut tekemiinsä synteihin ja rikoksiin"). vrt. Room 5 ja 7 ja 1Joh 5:14-21

Erehtyminen ja virheiden teko eivät ole "vääryyttä" eli "syntiä, joka johtaa tuomion alle joutumiseen". On aivan varma, että Jeesus on tehnyt lapsesta pitäen inhimillisiä virheitä ja erehtynyt monissa asioissa: se ei ole "tuomittavaa" vääryyttä ja "kadottavaa syntiä".

Jeesuksen muisti ei ole ollut täydellinen, hänen tietonsa on ollut vajavaista, Jeesus on sanonut ihmisenä epätarkkoja asioita, Jeesus on ihmisenä epätäydellinen verrattuna hänen isäänsä eli Jumalaan, jne. Kun kiellät nämä Jeesuksen inhimilliset ominaisuudet(, jotka eivät "syntiä" ole), niin kiellät Jeesuksen ihmisyyden ja senhän sinä olet tavallasi systemaattisesti koko tämän keskustelun ajan tehnyt. Et taida uskoa siihen, että Jeesus kristus on ihminen? Ethän?

????

eikirjsetoinen

3.8.2017 14:14

Kristitty.net kirjoitti:
Et vastannut minulle. Oliko Johannes katolilaisen hapatuksen saastuttama, kun hän kirjoitti että Sana oli Jumala?
Näytä lisää

En vastaa kaikkiin viesteihin.

Huomasin tämän ja sanon vain yhden lyhyen asian.

"Sana" on abstraktio, ei Jumala. Jumala loi maailman sanansa kautta, viisaudellaan, voimallaan ja taidollaan. (Psa 33:6-9; Snl 3:19; Jer 10:12; 51:15) MIkään näistä ei ole "henkilö": kaikki ovat abstraktioita ja Jumalan ominaisuuksia, joiden kautta hän on luonut maailman. "Viisaus" on personoitu (Snl 8:12-36) samoin kuin viha, rakkaus ja synti, mutta mikään niistä ei ole "henkilö" (elävä olento, persoona). (Room 7:17,20; Jaak 1:20; 1Kor 13)

Tämän keskustelun aihe on se, oliko Jeesus sittenkään täysin synnitön ja sitä aihetta sivuavat esille tuomani ihmisille tyypilliset erehdykset, virheet, epätarkkuus, epätäydellisyys, tiedon vajavaisuus, muistin huonous (ei muista kaikkea oikein), jne. muut inhimilliset puolet, joita et näytä uskovan Jeesuksessa lainkaan olleen.

On typerää perustella kantaansa sanomalla "Jeesus ei tehnyt syntiä koska hän on Jumala". Missä on ihminen kristus Jeesus? Sivuutat kokonaan sen, että Jeesus kristus on ihminen etkä näytä uskovan siihen lainkaan. Taidat luulla, että Jeesus oli ja on "Jumala ihmisen ruumiissa"?

Kas, menikin Lievoselle, sinulle "eräs-toinen", tarkoitettu/kohdennettu viestini.

Vaan eipä sinänsä haittaa, eksyksissä olette kumpainenkin, Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, kieltäjä!

Sinulla on Raamatun ilmoittama "toinen evankeliumi", jota julistat.

Näennäisesti kuvaat aitoa Evankeliumia, mutta julistat kuitenkin toista evankeliumia, minkä olet haalinut omaan korvasyyhyysi.

Siitä todisteena kuinka reagoit, kun luulit, että viestisi oli poistettu tästä ketjusta, vaikka niin ei todellisuudessa ollut tapahtunut.

Näin reagoit ja kirjoitit:

>> Kappas vaan, alkoivat poistaa viestejäni, koska ne eivät sovi helluntailais-katoliseen oppiin. No minkäpä sille tekee - isä kyllä maksaa tuollaiset teot Jeesuksen tulemuksen jälkeen heille. >>

Tuollaisen kommentin ymmärtäisi, jos Pelastuksen Evankeliumia Herrasta Jeesuksesta halvennettaisiin tai herjattaisiin, mutta että ihminen korottaa oman ymmärryksensä ja oman toisen evankeliuminsa tuollaiselle tasolle, niin
sitä on vaikea ymmärtää.

Raamatun ilmoitus on:

17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2. Kor. 10. )

Mutta tuonkaltaiset heitot kirkastavat ihmisen valheellisuutta verrattuna Jeesuksen Totuullisuuteen. Synnin vaikuttaja saa ihmisen korottamaan itsensä.

Jeesus on Totuus, Totinen Valkeus.

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, ..
( Room 3. )

Aiotko siis itse sovittaa syntisi seuraamalla Herran Jeesuksen esimerkkiä ja siten kukistaa kuoleman?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Aiotko siis itse sovittaa syntisi seuraamalla Herran Jeesuksen esimerkkiä ja siten kukistaa kuoleman?

Voin kertoa sinun iloksesi sellaisen uutisen, että taivaaseen pääsyn ehtona ei ole korkea älykkyys, joten sinullakin on toivoa, joskin toivosi hälvenee sen vuoksi, että sinulle on kerrottu totuus, mutta et pidä sitä totuutena vaan uskot mieluummin taruja.

Raamatun ilmoitus on se, että Jumala herätti kuolleista poikansa, ihmisen kristuksen Jeesuksen, ja pelasti hänet kuolemalta.

1.Korinttolaiskirje:
15:12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
15:13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
15:14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15:15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
15:16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
15:17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
15:18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotetut.
15:19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

Hebrealaiskirje:
5:4 Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5:5 Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
5:6 niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan."
5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
5:8 Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
5:9 ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset, >> Jakeen lisätiedot
5:10 hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan."

13:20 Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,
13:21 hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, Jeesuksen Kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.

Jos tarkoitat, että sinun evankeliumisi, toinen evankeliumi, pelastaa, niin voit paistatella siinä uskossa ilman minua.

Ei, minulle riittää Sana Rististä, Pelastuksen Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta.
Se on Jumalan voima.

Tuo itsesi koroittava kommenttisi kannattaa kaikkien huomioida.
Noin ei kirjoita Kristuksen Evankeliumin julistaja.

Näin kirjoitit:

>> Kappas vaan, alkoivat poistaa viestejäni, koska ne eivät sovi helluntailais-katoliseen oppiin. No minkäpä sille tekee - isä kyllä maksaa tuollaiset teot Jeesuksen tulemuksen jälkeen heille. >>

Mitä ajattelet tuollaisen kommentin kirjoittajasta?

Kristuksen evankeliumin mukaan Herra Jeesus on omalla verellään ansainnut Jumalan seurakunnan itselleen.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
( Apt. 20. )

""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta. Juutalaiset ovat kääntäneet septuagintan 200 vuotta ennen Jeesusta, ja he käänsivät heprean sanan almah kreikan sanalla parthenos, joka tarkoittaa neitsyttä. Juutalaiset itse siis uskoivat tuon sanan almah tarkoittavan neitsyttä.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

"Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi"." Joh. 10:33

Juutalaiset syyttivät Jeesusta siitä, että hän teki itsensä Jumalaksi, eikä Jeesus korjannut heitä tai väittänyt vastaan.

"Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, MINÄ OLEN (ego eimi)"." Joh. 8:58

Jeesus kutsuu itseään Jumalan nimellä, minä olen.

"Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30

Voisin jatkaa listaa, mutta sinua ei kiinnosta Jumalan sana. Keksit tarinoita omasta päästäsi, ja väität että kaikki vastustajasi ovat katolisen porttokirkon aivopesemiä. Minä en ole katolisen porttokirkon aivopesemä, koska en esimerkiksi noudata heidän traditiotaan sunnuntain pyhittämisestä, ehtoollisesta, vauvakasteesta saati ikuisesta neitsyestä. Voisit keskittyä itse asiaan, sen sijaan että haukut toisia. Asiat tappelevat, ei ihmiset.

Kristitty.net kirjoitti:

""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta. Juutalaiset ovat kääntäneet septuagintan 200 vuotta ennen Jeesusta, ja he käänsivät heprean sanan almah kreikan sanalla parthenos, joka tarkoittaa neitsyttä. Juutalaiset itse siis uskoivat tuon sanan almah tarkoittavan neitsyttä.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

"Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi"." Joh. 10:33

Juutalaiset syyttivät Jeesusta siitä, että hän teki itsensä Jumalaksi, eikä Jeesus korjannut heitä tai väittänyt vastaan.

"Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, MINÄ OLEN (ego eimi)"." Joh. 8:58

Jeesus kutsuu itseään Jumalan nimellä, minä olen.

"Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30

Voisin jatkaa listaa, mutta sinua ei kiinnosta Jumalan sana. Keksit tarinoita omasta päästäsi, ja väität että kaikki vastustajasi ovat katolisen porttokirkon aivopesemiä. Minä en ole katolisen porttokirkon aivopesemä, koska en esimerkiksi noudata heidän traditiotaan sunnuntain pyhittämisestä, ehtoollisesta, vauvakasteesta saati ikuisesta neitsyestä. Voisit keskittyä itse asiaan, sen sijaan että haukut toisia. Asiat tappelevat, ei ihmiset.

Lue lisää

"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." Jes. 9:6

"Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa." 2. Piet. 1:1

"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on." Joh. 1:3

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen," Kol. 1:16

Miten kaikki olisi voinut saada syntynsä Jeesuksen kautta, jos hän oli vain ihminen?

"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?" Joh. 14:9

"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"" Joh. 20:28

"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;" Fil. 2:5-7

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti," Kol. 2:9

"odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä," Tit. 2:13

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." Hepr. 1:8

""Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias." Ilm. 1:8

"jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen." 1. Tim. 6:15,16

Puhutaanko tässä vain ihmisestä?

Kristitty.net kirjoitti:

""Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme." Mt. 1:23

Pojalle annetaan nimi Immanuel. Ei sanaakaan Israelin kansasta. Juutalaiset ovat kääntäneet septuagintan 200 vuotta ennen Jeesusta, ja he käänsivät heprean sanan almah kreikan sanalla parthenos, joka tarkoittaa neitsyttä. Juutalaiset itse siis uskoivat tuon sanan almah tarkoittavan neitsyttä.

"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala." Joh. 1:1
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta." Joh. 1:14

Raamatun mukaan Sana, eli Jeesus, oli Jumala. Harvinaisen yksiselitteinen jae. Tähän sinä et ole osannut vastata mitään. Raamatun selvän ilmoituksen mukaan Jeesus oli ja on Jumala.

"Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi"." Joh. 10:33

Juutalaiset syyttivät Jeesusta siitä, että hän teki itsensä Jumalaksi, eikä Jeesus korjannut heitä tai väittänyt vastaan.

"Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, MINÄ OLEN (ego eimi)"." Joh. 8:58

Jeesus kutsuu itseään Jumalan nimellä, minä olen.

"Minä ja Isä olemme yhtä." Joh. 10:30

Voisin jatkaa listaa, mutta sinua ei kiinnosta Jumalan sana. Keksit tarinoita omasta päästäsi, ja väität että kaikki vastustajasi ovat katolisen porttokirkon aivopesemiä. Minä en ole katolisen porttokirkon aivopesemä, koska en esimerkiksi noudata heidän traditiotaan sunnuntain pyhittämisestä, ehtoollisesta, vauvakasteesta saati ikuisesta neitsyestä. Voisit keskittyä itse asiaan, sen sijaan että haukut toisia. Asiat tappelevat, ei ihmiset.

Lue lisää

Kaikki kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ovat katolisen kirkon harhaopin uskoneita eksyneitä sieluja, oppi-isiensä aivopesemiä sieluparkoja. Katolinen oppi kolmiyhteisestä jumalasta ja Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi kaiken luoneeksi Jumalaksi on juuri sitä katolista hapatusta, joka johtaa pahimmillaan tuhoon (kadotukseen) Kristuksen tulemuksessa. (2Tess 2; 2Kor 11:4; Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; Ilm 13:11-18; 5Moos 6:4-9; Mark 12:28-34; Joh 5:42; 17:3)

Katolisen kirkon opettama Jeesus on "se toinen" Jeesus, josta Paavali puhui ja katolisen opin totena pitävät ovat ottaneet vastaan sen toisen hengen, josta Paavali puhui. (2Tess 2; 2Kor 11:4) Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi kaiken luoneeksi Jumalaksi on pedon merkin ottamista oikeaan käteen ja otsaan. (ks. ed. viitteet) Niin se vain on. Ei siinä silloin itkut enää auta, kun Jeesus on temmannut omansa ylös pilviin: ne, jotka ovat ottaneet selvän pedosta, sen nimestä ja sen nimen luvusta. Katolisessa uskossa olevia he eivät ole (kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät pääse Karitsan häihin vaan jäävät maan päälle vihan aikaan).

Kyllä minä tiedän, mitä kaikkia kohtia "trinitaarit" käyttävät harhaoppinsa tukena ja pystyn vastaamaan "kaikkiin" tai lähes kaikkiin kohtiin ymmärrettävällä tavalla ja osoittamaan selvät virheet, huonot perustelut ja kyseenalaiset tulkinnat, mutta en lähde sitä enää kaltaisesi eksyneen vuoksi tekemään. Et voi pelastua ja vapautua harhaopiltasi niin kauan kuin pidät sen totena pitämistä pelastumisen ehtona.

Sinun pitää ensin hyväksyä se, että voit olla erehtynyt ja jos hylkäät harhaopin, niin et joudu kadotukseen vaan pysyt pelastuneena ja "lähdet ulos suuresta Babylonista" (nimeltään kristillinen järjestelmä, jolla on katolinen harhaoppi kolmiyhteisestä jumalasta ja ikuisesta piinahelvetistä), koska kuulut Jumalan kansaan ja kuulet, mitä henki seurakunnalle lopun aikana sanoo. (Ilm 17-18)

Kristitty.net kirjoitti:

"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." Jes. 9:6

"Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa." 2. Piet. 1:1

"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on." Joh. 1:3

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen," Kol. 1:16

Miten kaikki olisi voinut saada syntynsä Jeesuksen kautta, jos hän oli vain ihminen?

"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?" Joh. 14:9

"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"" Joh. 20:28

"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;" Fil. 2:5-7

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti," Kol. 2:9

"odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä," Tit. 2:13

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." Hepr. 1:8

""Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias." Ilm. 1:8

"jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen." 1. Tim. 6:15,16

Puhutaanko tässä vain ihmisestä?

Lue lisää

""jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen." 1. Tim. 6:15,16

Puhutaanko tässä vain ihmisestä? "

Jeesuksella ei ole kuolemattomuus "luonnostaan" ja hänet on nähty ja nähdään myös tulevaisuudessa, joten Paavali ei puhu tuossa Jeesuksesta vaan isästä Jumalasta. Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet on nähnyt isän. (Joh 14:1-11) Jeesus ei sanonut, että hän on isä Jumala. Jeesus sanoi, että joka näkee hänet, näkee isän: opetuslapset ymmärtävät (valitut heistä) sen, että isä asuu poikansa sydämessä henkenä: Jumala asuu Kristuksessa, mutta Kristus ei ole se Jumala, joka hänessä asuu. (Joh 10:38; 2Kor 5:16-21)

Näkymätön Jumala asuu ihmisen kristuksen Jeesuksen sydämessä ja ruumiissa täydellisesti henkenä. (Kol 1:19; 2:9) Jumala on henki ja asuu Kristuksen sydämessä ja ruumiissa niin kuin asuu muidenkin lastensa sydämissä ja ruumiissa. (Joh 4:24; 1Joh 3:23-4:16)

Kukaan ei ole "nähnyt" isää, koska isä Jumala on näkymätön henki. (Joh 1:18; 1Joh 4:12) Valitut ovat kuitenkin "nähneet" Jumalan, sillä he "ymmärtävät" sen, että näkymätön Jumalan henki asui ihmisessä kristuksessa Jeesuksessa ja asuu nyt meissä (valituissa), mutta eksyneissä ei Jumalan pyhää henkeä ole - valitut hylkäävät katolisen harhaopin, mutta eksyneet eivät sitä koskaan hylkää, koska he panevat kaiken pelastumisensa toivon sen harhaopin totena pitämisen varaan. Olet sokea, jos et tätä ymmärrä.

Me saamme "nähdä Jumalan", kun Jeesus kristus ilmestyy toistamiseen ja näemme hänen "istuvan valtaistuimellaan". (Matt 5:8; Ilm 22:1-5) Me kumarramme silloin Jeesuksen edessä ja tunnustamme todeksi sen, että isä Jumala asuu hänen ruumiissaan ja sydämessään, niin kuin isä Jumala asuu myös meidän ruumiissamme ja sydämissämme pyhän hengen kautta, henkenä. Me olemme silloin täynnä kaikkea Jumalan täyteyttä (Efe 3:14-21) niin kuin Kristus ja "Jumala on oleva kaikki kaikissa". (1Kor 15:28)

Me olemme "nähneet" jo nyt Jumalan niin kuin Job ja Jeesuksen opetuslapset, jotka ymmärsivät isän asuneen hänessä ja vaikuttaneen Kristuksen kautta kaiken sen hyvän, mitä Kristus sanoi ja teki elämänsä aikana. (Job 42:1-6; 3Joh 1:11) Eksyneet eivät ole "nähneet" Jumalaa eivätkä häntä näe, sillä he katsovat "näkyväisiä, mutta me näkymättömiä", he ovat "kirjaimen eksyttämiä", mutta meidät Jumalan sana on tehnyt eläviksi.

Johanneksen ja apostolien opetuksessa on jaettu ihmiset "meihin" ja "teihin" sen mukaan, kenessä Jumalan henki on, ja kenessä Jumala ei henkenä asu. (1Joh 2-4) Tämä tiedoksi niille eksyneille, jotka eivät hyväksy ihmisten jakoa kahteen ryhmään Jeesuksen ja apostolien opettamalla tavalla ja heidän antaman esikuvan mukaan.

Kristitty.net kirjoitti:

"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." Jes. 9:6

"Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa." 2. Piet. 1:1

"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on." Joh. 1:3

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen," Kol. 1:16

Miten kaikki olisi voinut saada syntynsä Jeesuksen kautta, jos hän oli vain ihminen?

"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?" Joh. 14:9

"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"" Joh. 20:28

"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;" Fil. 2:5-7

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti," Kol. 2:9

"odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä," Tit. 2:13

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." Hepr. 1:8

""Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias." Ilm. 1:8

"jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen." 1. Tim. 6:15,16

Puhutaanko tässä vain ihmisestä?

Lue lisää

Jeesus voi antaa ihmisenä anteeksi syntejä, koska Jumala on antanut hänelle sen vallan. Jumala on antanut Jeesukselle myös vallan herättää ylös kuolleita, mutta se ei tee Jeesuksesta Jumalaa, että hän on saanut isältään sen vallan. Itse asiassa Jeesuksella ei ole mitään, mitä hän ei olisi saanut isältään. Johanneksen evankeliumin mukaan Jeesus ei voi tehdä mitään ilman isää, joten miten hän voisi olla Jumala? (Joh 5:30) Jeesus myös rukoilee isäänsä (vetoaa ja esittää anomuksia), joten miten hän voisi olla Jumala? (Room 8:32; Hebr 7:25; Joh 14:16) Jumalan ei tarvitse rukoilla ketään, koska hän on itse kaikkivaltias Jumala eikä hän tarvitse keneltäkään mitään, sillä hän antaa itse kaikille kaiken: Jumala on antanut Jeesukselle jopa elämän, joten miten Jeesus voisi olla Jumala? (Joh 5:26)

Raamatussa toistuu sama arvovaltaketju yhä uudelleen: isä (Jumala) antaa pojalleen Jeesukselle ja tämä antaa opetuslapsilleen, isä lähettää pojan ja poika lähettää opetuslapset samalla tavalla maailmaan kuin isä on lähettänyt poikansa maailmaan. (Joh 17:18) Isä antoi pojalleen sanansa ja poika antoi ne sanat opetuslapsille (apostolit) ja he antoivat ne sanat meille ja me uskomme niiden sanojen kautta isään Jumalaan ja hänen poikaansa, (Joh 12:42-50; 14:1, 24; 17:6, 8, 14, 17, 20) Jeesukseen kristukseen, jonka isä on korottanut kaiken pääksi seurakunnalle ja kaikkia luotuja ylemmäksi herraksi. (Apt 2:38; Efe 1:17-23) Isä (Jumala) antoi pojalleen vallan antaa syntejä anteeksi ja Jeesus antoi seuraajilleen vallan sitoa tai päästää syntejä (antaa niitä anteeksi tai olla antamatta): tätä asiaa ei kovinkaan usein mainita, kun yritetään todistaa Jeesus isänsä vertaiseksi Jumalaksi. (Matt 16:19; Joh 20:23)

eräs-toinen kirjoitti:

Jeesus voi antaa ihmisenä anteeksi syntejä, koska Jumala on antanut hänelle sen vallan. Jumala on antanut Jeesukselle myös vallan herättää ylös kuolleita, mutta se ei tee Jeesuksesta Jumalaa, että hän on saanut isältään sen vallan. Itse asiassa Jeesuksella ei ole mitään, mitä hän ei olisi saanut isältään. Johanneksen evankeliumin mukaan Jeesus ei voi tehdä mitään ilman isää, joten miten hän voisi olla Jumala? (Joh 5:30) Jeesus myös rukoilee isäänsä (vetoaa ja esittää anomuksia), joten miten hän voisi olla Jumala? (Room 8:32; Hebr 7:25; Joh 14:16) Jumalan ei tarvitse rukoilla ketään, koska hän on itse kaikkivaltias Jumala eikä hän tarvitse keneltäkään mitään, sillä hän antaa itse kaikille kaiken: Jumala on antanut Jeesukselle jopa elämän, joten miten Jeesus voisi olla Jumala? (Joh 5:26)

Raamatussa toistuu sama arvovaltaketju yhä uudelleen: isä (Jumala) antaa pojalleen Jeesukselle ja tämä antaa opetuslapsilleen, isä lähettää pojan ja poika lähettää opetuslapset samalla tavalla maailmaan kuin isä on lähettänyt poikansa maailmaan. (Joh 17:18) Isä antoi pojalleen sanansa ja poika antoi ne sanat opetuslapsille (apostolit) ja he antoivat ne sanat meille ja me uskomme niiden sanojen kautta isään Jumalaan ja hänen poikaansa, (Joh 12:42-50; 14:1, 24; 17:6, 8, 14, 17, 20) Jeesukseen kristukseen, jonka isä on korottanut kaiken pääksi seurakunnalle ja kaikkia luotuja ylemmäksi herraksi. (Apt 2:38; Efe 1:17-23) Isä (Jumala) antoi pojalleen vallan antaa syntejä anteeksi ja Jeesus antoi seuraajilleen vallan sitoa tai päästää syntejä (antaa niitä anteeksi tai olla antamatta): tätä asiaa ei kovinkaan usein mainita, kun yritetään todistaa Jeesus isänsä vertaiseksi Jumalaksi. (Matt 16:19; Joh 20:23)

Lue lisää

>>Jeesus voi antaa ihmisenä anteeksi syntejä, koska Jumala on antanut hänelle sen vallan. Jumala on antanut Jeesukselle myös vallan herättää ylös kuolleita, mutta se ei tee Jeesuksesta Jumalaa, että hän on saanut isältään sen vallan.<<

Kun huomioi, miten Jeesus oli ihminen ,- mies ja eli kuten ihmiset elivät. Söi ja joi ja kävi tarpeillaan ja peseytyi ja vaihteli vaatteitaan jne...... Siis ei mitään "enkelinsiipiä" tai tavallisesta miehestä poikkeavaa ajatellen Jeesuksen ulkoista olemusta.
Ymmärrän, miten tuo tavanomaisuus oli ja on edelleen esteenä ihmisessä nähdä ja uskoa mitä Jeesus opetti. Juutalaisethan ei alkuunkaan uskoneet ja sulattaneet Jeesuksen puheita ja kiivastuivat, miten mukamas Jeesuksella olisi valta antaa syntejä anteeksi. Moni piti Jeesusta liian suuripuheisena.

Niin, ei aika muuta Jeesuksen olemusta ja opetusta. Jos me eläisimme tuota aikakautta, niin aivan sama asia. Keskuudessamme vaeltaisi mies, joka eläisi kuin muutkin ihmiset. Ainoastaan poikkeavaksi teki Jeesuksen hänen kauttaan tehdyt teot ja ihmeet. Juuri noilla teoilla ja ihmeillä JUMALA todisti Jeesuksen opetuksen todeksi. JUMALA Kristuksessa. JUMALASTA lähtöisin eli Jeesus todella oli / on JUMALAN Poika, jonka kautta JUMALA puhui ihmiskunnalle tietoisuuteen pelastussuunnitelmansa.

30. Paljon muitakin tunnustekoja, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden;
31. mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä.

Huomioikaa, miten tuossa ajassa ,- ennen Jeesuksen syntymistä sivu oli täysin tyhjä eli ei mitään tietoa koko JUMALASTA ja ihmisen turmeltuneisuudesta ajatellen meitä pakana kansoja. Koko JUMALA käsite oli täysin tuntematon pakamakansojen keskuudessa. Tyhjä lehti ihmisen mielessä. Tänä aikana ihminen tiedostaa jo JUMALA käsitteen,- aina tieteen tason ihmisiä myöten. Taas uskominen on jo eri asia. Sivulle on jo kirjoitettu.

>>>Jeesus voi antaa ihmisenä anteeksi syntejä, koska Jumala on antanut hänelle sen vallan. Jumala on antanut Jeesukselle myös vallan herättää ylös kuolleita, mutta se ei tee Jeesuksesta Jumalaa, että hän on saanut isältään sen vallan. <<<

Niin, kuten Jeesukseen uskovat tietävätkin, niin Jeesuksella ei koskaan ole ollut valtaa JUMALAANSA nähden ja ei koskaan tule olemaan. Jeesuksen saama valta kohdentuu kaikkeen muuhun,- mutta ei JUMALAAN.
Lisäksi huomion arvoista on tietää, miten tämä annettu valta päättyy aivan lopussa ja JUMALA alistaa Poikansakkin valtansa alaisuuteen.

24. sitten tulee LOPPUl, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää HALLITSEMAN "SIIHEN ASTI, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin ITSE POIKAKIN ALISTETAAN sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, koko Jeesuksen saama valta kohdentuu JUMALAN aivoitukseen pelastaa ihminen turmeltkuksesta ja siihen liittyvästä vihollisuudesta JUMALAA kohtaan. Kun tehtävä on suoritettu, niin koko ihmiskunnasta ja maailman kaikkeudesta ei löydy enää pienintäkään vihollisuutta. Kaiken on Jeesus tallannut saanmallaan vallalla jalkojensa alle. Kukaan ihmisljin edustaja ei ole enää vihollisudessa.

Eli melkoinen valta Jeesuksella, jota hän myös käyttää. Valta, jonka toimintaa / vaikutusta ihminen ei ymmärrä.
Tavallinen kaduntallaaja / uskonnollinen ihminen ymmärtää, miten Jeesus väkivalloin - tuhoamalla vaikkuttaisi JUMALAN luotujen " pelastamiseen" - turmeltuneisuuden kompensoimiseen.
Taas JUMALA ilmoittaa, miten tällä saadulla vallalla ja voimalla Jeesus muuttaa turmeltuneen,- vihollisuudessa olevan ihmilajin ja lopussa koko ihmilaji / KAIKKI JUMALAN LUODUT kiittävät ja ylistävät JUMALAA ja Jeesusta. KAIKKI LUODUT.

Kristitty.net kirjoitti:

"Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." Jes. 9:6

"Simeon Pietari, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen vanhurskaudessa." 2. Piet. 1:1

"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on." Joh. 1:3

"Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen," Kol. 1:16

Miten kaikki olisi voinut saada syntynsä Jeesuksen kautta, jos hän oli vain ihminen?

"Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?" Joh. 14:9

"Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"" Joh. 20:28

"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;" Fil. 2:5-7

"Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti," Kol. 2:9

"odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä," Tit. 2:13

"mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka." Hepr. 1:8

""Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias." Ilm. 1:8

"jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen." 1. Tim. 6:15,16

Puhutaanko tässä vain ihmisestä?

Lue lisää

Useimpiin vastaväitteisiin löytyy vastaukset tuolta:

http://www.inri.fi/jumala/linkit-jumala.htm

Ja loput lölytyvät tuolta

http://www.inri.fi/jumala/index.htm#uutta

ja tuolta

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/hakemisto/

markku.lievoen kirjoitti:

>>>Jeesus voi antaa ihmisenä anteeksi syntejä, koska Jumala on antanut hänelle sen vallan. Jumala on antanut Jeesukselle myös vallan herättää ylös kuolleita, mutta se ei tee Jeesuksesta Jumalaa, että hän on saanut isältään sen vallan. <<<

Niin, kuten Jeesukseen uskovat tietävätkin, niin Jeesuksella ei koskaan ole ollut valtaa JUMALAANSA nähden ja ei koskaan tule olemaan. Jeesuksen saama valta kohdentuu kaikkeen muuhun,- mutta ei JUMALAAN.
Lisäksi huomion arvoista on tietää, miten tämä annettu valta päättyy aivan lopussa ja JUMALA alistaa Poikansakkin valtansa alaisuuteen.

24. sitten tulee LOPPUl, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
25. Sillä hänen pitää HALLITSEMAN "SIIHEN ASTI, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin ITSE POIKAKIN ALISTETAAN sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Niin, koko Jeesuksen saama valta kohdentuu JUMALAN aivoitukseen pelastaa ihminen turmeltkuksesta ja siihen liittyvästä vihollisuudesta JUMALAA kohtaan. Kun tehtävä on suoritettu, niin koko ihmiskunnasta ja maailman kaikkeudesta ei löydy enää pienintäkään vihollisuutta. Kaiken on Jeesus tallannut saanmallaan vallalla jalkojensa alle. Kukaan ihmisljin edustaja ei ole enää vihollisudessa.

Eli melkoinen valta Jeesuksella, jota hän myös käyttää. Valta, jonka toimintaa / vaikutusta ihminen ei ymmärrä.
Tavallinen kaduntallaaja / uskonnollinen ihminen ymmärtää, miten Jeesus väkivalloin - tuhoamalla vaikkuttaisi JUMALAN luotujen " pelastamiseen" - turmeltuneisuuden kompensoimiseen.
Taas JUMALA ilmoittaa, miten tällä saadulla vallalla ja voimalla Jeesus muuttaa turmeltuneen,- vihollisuudessa olevan ihmilajin ja lopussa koko ihmilaji / KAIKKI JUMALAN LUODUT kiittävät ja ylistävät JUMALAA ja Jeesusta. KAIKKI LUODUT.

Lue lisää

Tuosta vallasta ja sen käytöstä vielä sen verran, että Jeesus hallitsee ja tuomitsee tulevaa maailmaa Jumalan sijasta ja hänen puolestaan. Jeesus jakaa lisäksi isältä saamaansa valtaa tuomita ja hallita valituille seuraajilleen, opetuslapsilleen. (Ilm 3:21; 20:4; 22:1-5; 1Kor 6:1ss.)

Kun ylösnousemuksen jälkeen osoitetaan kunniaa Jeesukselle (Karitsalle) ja ylistetään häntä, niin silloin se kunnia ja ylistys välittyy Jeesuksen kristuksen kautta isälle Jumalalle, joka asuu Jeesuksen sydämessä ja ruumiissa. (Ilm 5)

Sama arvovaltaketju toistuu kaikkialla Raamatussa: Jeesuksen kautta isälle Jumalalle kunnia, valta, majesteetti ja voima, ikuisesti, aamen. jne.

Kun Jeesusta ylistetään ja kunnioitetaan, ja hänen edessään kumarrutaan, niin se ei tee hänestä isän vertaista Jumalaa. Koska isä on itse näkymätön henki, niin kunnia, ylistys ja kiitos menevät hänen näkyväisen edustajansa eli Jeesuksen kautta isälle Jumalalle.

Arvovaltaketju toimii myös toiseen suuntaan. Isä lähetti poikansa maailmaan niin kuin poika lähetti opetuslapsensa ja he lähettivät meidät jättämällä meille ohjeet ja käskyt uuden liiton kirjoituksissa. (Joh 13:20; 17:18) Isä antoi sanansa ensin pojalleen Jeesukselle, tämä antoi sitten sen saman Jumalan sanan opetuslapsille, ja he antoivat sen saman isältä Jumalalta tulleen sanan seuraajilleen ja me uskomme Jumalaan sekä Jeesukseen kristukseen heidän sanansa kautta. (Joh 12:42-50; 14:1, 24; 17:6, 8, 14, 17, 20)

Arvovaltaketju on siis isä Jumala, Jeesus kristus, apostolit ja muu seurakunta. Sen lisäksi, että me rakennumme pyhässä hengessä Jumalan huoneeksi kulmakivenä itse Kristus Jeesus ja perustuksena hänen lisäkseen apostolien opetus (jotka opettivat Jeesuksen antamia sanoja), niin rakennamme myös profeettojen opetuksen varaan, sillä he ovat kertoneet pyhän hengen johdossa totuuden sanaa, jonka saivat Jumalalta ja se sana kertoi etukäteen siitä, mitä Jeesukselle oli tapahtuva ristillä ja siitä, miten suuren kunnian Jeesus oli saava kuolleista heräämisen jälkeen. (Luuk 24:36-53; Efe 2; 4; Ilm 21; jne.)

Raamatun opetus on johdonmukaista, kun se ymmärretään oikein. Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä on yksin kaiken luonut kaikkivaltias iankaikkinen Jumala. Jeesus kristus on hänen poikansa, ihminen kristus Jeesus, joka on arvossa ja vallassa seuraava isän jälkeen, mutta vasta sen jälkeen, kun isä oli herättänyt hänet kuolleista ja korottanut hänet valta-asemaan. Jeesuksen jälkeen arvossa ja vallassa tulevat muut Jumalan lapset, seurakunta. Sitten on myös enkeleitä, jotka ovat palvelukseen lähetettyjä henkiä (ihmisiä varten) ja he kumartavat herraa Jeesusta kristusta, vaikka tämä on ihminen, sillä Jumala on sen ihmisen heidän herrakseen ja jumalakseen korottanut. (Hebr 1-2) Täysin loogista ja ymmärrettävää opetusta, toisin kuin kolmiyhteisen jumalan oppi ja Kristuksen kaksiluonto-oppi, jotka ovat sisäisesti ristiriitaista järjettömyyttä.

Sen verran "eräälle-toiselle evankeliumille", että sinun opistasi puuttuu Herra Jeesus kuoleman kukistajana.

Synnitön maailman Vapahtaja kukisti kuoleman.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sen verran "eräälle-toiselle evankeliumille", että sinun opistasi puuttuu Herra Jeesus kuoleman kukistajana.

Synnitön maailman Vapahtaja kukisti kuoleman.

Sinä et usko evankeliumia, jonka mukaan isä Jumala on herättänyt kuolleista poikansa, ihmisen kristuksen Jeesuksen. Et voi pelastua ainakaan evankeliumin uskomisen kautta, koska et usko sitä. Jos pelastut jostakin muusta syystä, niin se on Jumalan vallassa ja päätettävissä oleva asia, enkä puutu siihen. Evankeliumin perusteella sinulle ei iankaikkista elämää ole lupa kenenkään ihmisen luvata ennen kuin uskot evankeliumit ja hylkäät evankeliumin korvanneet katoliset tarut, joita pidät totena.

Opillisesti määriteltynä et ole kristitty, kun sanalla kristitty tarkoitetaan Jumalan lasta ja Jeesuksen kristuksen palvelijaa/ seuraajaa/ opetuslasta.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/06/14/kuka-on-kristitty/

eräs-toinen kirjoitti:

Kaikki kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ovat katolisen kirkon harhaopin uskoneita eksyneitä sieluja, oppi-isiensä aivopesemiä sieluparkoja. Katolinen oppi kolmiyhteisestä jumalasta ja Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi kaiken luoneeksi Jumalaksi on juuri sitä katolista hapatusta, joka johtaa pahimmillaan tuhoon (kadotukseen) Kristuksen tulemuksessa. (2Tess 2; 2Kor 11:4; Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; Ilm 13:11-18; 5Moos 6:4-9; Mark 12:28-34; Joh 5:42; 17:3)

Katolisen kirkon opettama Jeesus on "se toinen" Jeesus, josta Paavali puhui ja katolisen opin totena pitävät ovat ottaneet vastaan sen toisen hengen, josta Paavali puhui. (2Tess 2; 2Kor 11:4) Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi kaiken luoneeksi Jumalaksi on pedon merkin ottamista oikeaan käteen ja otsaan. (ks. ed. viitteet) Niin se vain on. Ei siinä silloin itkut enää auta, kun Jeesus on temmannut omansa ylös pilviin: ne, jotka ovat ottaneet selvän pedosta, sen nimestä ja sen nimen luvusta. Katolisessa uskossa olevia he eivät ole (kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät pääse Karitsan häihin vaan jäävät maan päälle vihan aikaan).

Kyllä minä tiedän, mitä kaikkia kohtia "trinitaarit" käyttävät harhaoppinsa tukena ja pystyn vastaamaan "kaikkiin" tai lähes kaikkiin kohtiin ymmärrettävällä tavalla ja osoittamaan selvät virheet, huonot perustelut ja kyseenalaiset tulkinnat, mutta en lähde sitä enää kaltaisesi eksyneen vuoksi tekemään. Et voi pelastua ja vapautua harhaopiltasi niin kauan kuin pidät sen totena pitämistä pelastumisen ehtona.

Sinun pitää ensin hyväksyä se, että voit olla erehtynyt ja jos hylkäät harhaopin, niin et joudu kadotukseen vaan pysyt pelastuneena ja "lähdet ulos suuresta Babylonista" (nimeltään kristillinen järjestelmä, jolla on katolinen harhaoppi kolmiyhteisestä jumalasta ja ikuisesta piinahelvetistä), koska kuulut Jumalan kansaan ja kuulet, mitä henki seurakunnalle lopun aikana sanoo. (Ilm 17-18)

Lue lisää

>> Kyllä minä tiedän, mitä kaikkia kohtia "trinitaarit" käyttävät harhaoppinsa tukena ja pystyn vastaamaan "kaikkiin" tai lähes kaikkiin kohtiin ymmärrettävällä tavalla ja osoittamaan selvät virheet, huonot perustelut ja kyseenalaiset tulkinnat, mutta en lähde sitä enää kaltaisesi eksyneen vuoksi tekemään. Et voi pelastua ja vapautua harhaopiltasi niin kauan kuin pidät sen totena pitämistä pelastumisen ehtona. <<

Voisit kyllä vastata kaikkii kohtiin, mutta et tee sitä kaltaiseni eksyneen ja harhaoppisen ihmisen takia. Kuitti.

eräs-toinen kirjoitti:

Tuosta vallasta ja sen käytöstä vielä sen verran, että Jeesus hallitsee ja tuomitsee tulevaa maailmaa Jumalan sijasta ja hänen puolestaan. Jeesus jakaa lisäksi isältä saamaansa valtaa tuomita ja hallita valituille seuraajilleen, opetuslapsilleen. (Ilm 3:21; 20:4; 22:1-5; 1Kor 6:1ss.)

Kun ylösnousemuksen jälkeen osoitetaan kunniaa Jeesukselle (Karitsalle) ja ylistetään häntä, niin silloin se kunnia ja ylistys välittyy Jeesuksen kristuksen kautta isälle Jumalalle, joka asuu Jeesuksen sydämessä ja ruumiissa. (Ilm 5)

Sama arvovaltaketju toistuu kaikkialla Raamatussa: Jeesuksen kautta isälle Jumalalle kunnia, valta, majesteetti ja voima, ikuisesti, aamen. jne.

Kun Jeesusta ylistetään ja kunnioitetaan, ja hänen edessään kumarrutaan, niin se ei tee hänestä isän vertaista Jumalaa. Koska isä on itse näkymätön henki, niin kunnia, ylistys ja kiitos menevät hänen näkyväisen edustajansa eli Jeesuksen kautta isälle Jumalalle.

Arvovaltaketju toimii myös toiseen suuntaan. Isä lähetti poikansa maailmaan niin kuin poika lähetti opetuslapsensa ja he lähettivät meidät jättämällä meille ohjeet ja käskyt uuden liiton kirjoituksissa. (Joh 13:20; 17:18) Isä antoi sanansa ensin pojalleen Jeesukselle, tämä antoi sitten sen saman Jumalan sanan opetuslapsille, ja he antoivat sen saman isältä Jumalalta tulleen sanan seuraajilleen ja me uskomme Jumalaan sekä Jeesukseen kristukseen heidän sanansa kautta. (Joh 12:42-50; 14:1, 24; 17:6, 8, 14, 17, 20)

Arvovaltaketju on siis isä Jumala, Jeesus kristus, apostolit ja muu seurakunta. Sen lisäksi, että me rakennumme pyhässä hengessä Jumalan huoneeksi kulmakivenä itse Kristus Jeesus ja perustuksena hänen lisäkseen apostolien opetus (jotka opettivat Jeesuksen antamia sanoja), niin rakennamme myös profeettojen opetuksen varaan, sillä he ovat kertoneet pyhän hengen johdossa totuuden sanaa, jonka saivat Jumalalta ja se sana kertoi etukäteen siitä, mitä Jeesukselle oli tapahtuva ristillä ja siitä, miten suuren kunnian Jeesus oli saava kuolleista heräämisen jälkeen. (Luuk 24:36-53; Efe 2; 4; Ilm 21; jne.)

Raamatun opetus on johdonmukaista, kun se ymmärretään oikein. Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä on yksin kaiken luonut kaikkivaltias iankaikkinen Jumala. Jeesus kristus on hänen poikansa, ihminen kristus Jeesus, joka on arvossa ja vallassa seuraava isän jälkeen, mutta vasta sen jälkeen, kun isä oli herättänyt hänet kuolleista ja korottanut hänet valta-asemaan. Jeesuksen jälkeen arvossa ja vallassa tulevat muut Jumalan lapset, seurakunta. Sitten on myös enkeleitä, jotka ovat palvelukseen lähetettyjä henkiä (ihmisiä varten) ja he kumartavat herraa Jeesusta kristusta, vaikka tämä on ihminen, sillä Jumala on sen ihmisen heidän herrakseen ja jumalakseen korottanut. (Hebr 1-2) Täysin loogista ja ymmärrettävää opetusta, toisin kuin kolmiyhteisen jumalan oppi ja Kristuksen kaksiluonto-oppi, jotka ovat sisäisesti ristiriitaista järjettömyyttä.

Lue lisää

Et halua osallistua keskusteluun tai vastata väitteisiin, vaan haukut mieluummin toisia eksyneiksi, harhaoppisiksi ja aivopestyiksi. Miksi kukaan haluaisi osallistua keskusteluun kanssasi?

Nimimerkille " eikirjeräs2 ".

Kirjoitat:

>> Sinä et usko evankeliumia, jonka mukaan isä Jumala on herättänyt kuolleista poikansa, >>

Uskon Raamatun ilmoituksen, uskon että Jumala on herättänyt Poikansa Kristuksen kuolleista ja uskon , että Vapahtajamme Jeesus Kristus kukisti kuoleman.

Näinhän Raamattu ilmoittaa.

Jeesus voitti kuoleman vallan, kukisti sen, jonka vallassa kuolema oli.

"Kuolema on nielty ja voitto saatu".
( 1. Kor. 15:54 )

eräs-toinen kirjoitti:

Kaikki kolmiyhteiseen jumalaan uskovat ovat katolisen kirkon harhaopin uskoneita eksyneitä sieluja, oppi-isiensä aivopesemiä sieluparkoja. Katolinen oppi kolmiyhteisestä jumalasta ja Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi kaiken luoneeksi Jumalaksi on juuri sitä katolista hapatusta, joka johtaa pahimmillaan tuhoon (kadotukseen) Kristuksen tulemuksessa. (2Tess 2; 2Kor 11:4; Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; Ilm 13:11-18; 5Moos 6:4-9; Mark 12:28-34; Joh 5:42; 17:3)

Katolisen kirkon opettama Jeesus on "se toinen" Jeesus, josta Paavali puhui ja katolisen opin totena pitävät ovat ottaneet vastaan sen toisen hengen, josta Paavali puhui. (2Tess 2; 2Kor 11:4) Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi kaiken luoneeksi Jumalaksi on pedon merkin ottamista oikeaan käteen ja otsaan. (ks. ed. viitteet) Niin se vain on. Ei siinä silloin itkut enää auta, kun Jeesus on temmannut omansa ylös pilviin: ne, jotka ovat ottaneet selvän pedosta, sen nimestä ja sen nimen luvusta. Katolisessa uskossa olevia he eivät ole (kolmiyhteiseen jumalaan uskovat eivät pääse Karitsan häihin vaan jäävät maan päälle vihan aikaan).

Kyllä minä tiedän, mitä kaikkia kohtia "trinitaarit" käyttävät harhaoppinsa tukena ja pystyn vastaamaan "kaikkiin" tai lähes kaikkiin kohtiin ymmärrettävällä tavalla ja osoittamaan selvät virheet, huonot perustelut ja kyseenalaiset tulkinnat, mutta en lähde sitä enää kaltaisesi eksyneen vuoksi tekemään. Et voi pelastua ja vapautua harhaopiltasi niin kauan kuin pidät sen totena pitämistä pelastumisen ehtona.

Sinun pitää ensin hyväksyä se, että voit olla erehtynyt ja jos hylkäät harhaopin, niin et joudu kadotukseen vaan pysyt pelastuneena ja "lähdet ulos suuresta Babylonista" (nimeltään kristillinen järjestelmä, jolla on katolinen harhaoppi kolmiyhteisestä jumalasta ja ikuisesta piinahelvetistä), koska kuulut Jumalan kansaan ja kuulet, mitä henki seurakunnalle lopun aikana sanoo. (Ilm 17-18)

Lue lisää

"Et voi pelastua ja vapautua harhaopiltasi niin kauan kuin pidät sen totena pitämistä pelastumisen ehtona. "

Pitää täsmentää sen verran, että moni saattaa tunnustaa, että voi olla teoriassa väärässä (erehtynyt opissa), mutta pitää erehtymisen mahdollisuutta äärimmäisen pienenä, jolloin silä ei ole mitään merkitystä. Joku voi silloin tietysti sanoa myös sen, että Jumala ei tuomitsekaan sanansa mukaan "kadotukseen" tämän opetuksen eri tavalla ymmärtäviä, jos sattuisi olemaan väärässä ja olisi itse virheellisen tulkinnan kannattaja. Silläkään ei ole käytännössä merkitystä, kun erehtymisen mahdollisuutta pidetään häviävän pienenä.

Totuus olisi hyvä tunnustaa: te pidätte totena katolisen mysteerin. Arvostan katolisia teologeja sen vuoksi, että he tunnustavat uskovansa mysteeriin, mutta en pidä kovin suuressa arvossa sellaisia protestantteja ja hurmahenkiä, jotka eivät tunnusta uskovansa mysteeriä, vaikka siihen kuitenkin uskovat. Mysteeri voidaan muotoilla parilla tavalla ytimekkäästi:

Miten on mahdollista, että ihminen ja Jumala ovat sama persoona, Kristus?

Miten on mahdollista, että Jeesus on yhtä aikaa ihminen ja Jumala olematta ihmisenä luotu ja kokonaan eri olento tai olevainen kuin Jumala?

Näihin mysteereihin ei ole olemassa järkeviä vastauksia eikä kukaan ymmärrä sitä, miten se mysteeri voisi olla totta ilman ristiriitaa. Se on vain "uskottava" tai muuten... joutuu helvettiin, jos katoliset opit olisivat totta. Eksyneiden itsensä onneksi ikuista piinahelvettiä ei ole, mutta toki he menettävät iankaikkisen elämän ja kärsivät määrätyn ajan ennen ikuista kuolemaa ja tuhoaan viimeisen tuomion aikana ja sen jälkeen "vankeudessa".

eikirjtoinen kirjoitti:

"Et voi pelastua ja vapautua harhaopiltasi niin kauan kuin pidät sen totena pitämistä pelastumisen ehtona. "

Pitää täsmentää sen verran, että moni saattaa tunnustaa, että voi olla teoriassa väärässä (erehtynyt opissa), mutta pitää erehtymisen mahdollisuutta äärimmäisen pienenä, jolloin silä ei ole mitään merkitystä. Joku voi silloin tietysti sanoa myös sen, että Jumala ei tuomitsekaan sanansa mukaan "kadotukseen" tämän opetuksen eri tavalla ymmärtäviä, jos sattuisi olemaan väärässä ja olisi itse virheellisen tulkinnan kannattaja. Silläkään ei ole käytännössä merkitystä, kun erehtymisen mahdollisuutta pidetään häviävän pienenä.

Totuus olisi hyvä tunnustaa: te pidätte totena katolisen mysteerin. Arvostan katolisia teologeja sen vuoksi, että he tunnustavat uskovansa mysteeriin, mutta en pidä kovin suuressa arvossa sellaisia protestantteja ja hurmahenkiä, jotka eivät tunnusta uskovansa mysteeriä, vaikka siihen kuitenkin uskovat. Mysteeri voidaan muotoilla parilla tavalla ytimekkäästi:

Miten on mahdollista, että ihminen ja Jumala ovat sama persoona, Kristus?

Miten on mahdollista, että Jeesus on yhtä aikaa ihminen ja Jumala olematta ihmisenä luotu ja kokonaan eri olento tai olevainen kuin Jumala?

Näihin mysteereihin ei ole olemassa järkeviä vastauksia eikä kukaan ymmärrä sitä, miten se mysteeri voisi olla totta ilman ristiriitaa. Se on vain "uskottava" tai muuten... joutuu helvettiin, jos katoliset opit olisivat totta. Eksyneiden itsensä onneksi ikuista piinahelvettiä ei ole, mutta toki he menettävät iankaikkisen elämän ja kärsivät määrätyn ajan ennen ikuista kuolemaa ja tuhoaan viimeisen tuomion aikana ja sen jälkeen "vankeudessa".

Lue lisää

Minä olen yllä Raamatusta osoittanut lukuisia kohtia, jotka todistavat että Jeesus on Jumala. Sinä et halua vastata niihin, koska me eksyneet ja aivopestyt emme ole sen arvoisia. Joten miksi vouhotat täällä foorumilla?

Kristitty.net kirjoitti:

Minä olen yllä Raamatusta osoittanut lukuisia kohtia, jotka todistavat että Jeesus on Jumala. Sinä et halua vastata niihin, koska me eksyneet ja aivopestyt emme ole sen arvoisia. Joten miksi vouhotat täällä foorumilla?

Lue lisää

Ne kohdat ovat joko käännösvirheitä tai virheellisiä tulkintoja, jotka on todistettu käännösvirheiksi tai virheellisiksi tulkinnoiksi, joten miksi pitäisi yhä uudestaan samoja asioita todistaa? Jos sinua kiinnostaisi totuus, niin etsisit vastinetta jokaiseen väitteeseesi antamistani linkeistä, mutta koska totuus ei sinua kiinnosta tai haluat vain palstatilaa, niin et lue niitä linkkejä lainkaan.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/hakemisto/
http://www.inri.fi/jumala/index.htm#uutta
http://www.inri.fi/jumala/linkit-jumala.htm
http://www.inri.fi/raamattu/virhe-ut.htm#v

En tuhlaa aikaani ihmisiin, jotka eivät etsi totuutta vaan julkituovat oman tietämättömyytensä ja mielipiteensä ikään kuin se olisi totuus, vaikka se on katolisten isien kehittämää harhaoppia ja sen muunnelmia.

Kristitty.net kirjoitti:

Minä olen yllä Raamatusta osoittanut lukuisia kohtia, jotka todistavat että Jeesus on Jumala. Sinä et halua vastata niihin, koska me eksyneet ja aivopestyt emme ole sen arvoisia. Joten miksi vouhotat täällä foorumilla?

Lue lisää

Lue myös tuo linkin takana oleva vastaukseni sinulle.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90699432

eräs-toinen kirjoitti:

Lue myös tuo linkin takana oleva vastaukseni sinulle.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14941796/oliko-jeesus-sittenkaan-100--synniton#comment-90699432

Lue lisää

Et halua käydä asiallista keskustelua, joten antaa olla.

Kristitty.net kirjoitti:

Minä olen yllä Raamatusta osoittanut lukuisia kohtia, jotka todistavat että Jeesus on Jumala. Sinä et halua vastata niihin, koska me eksyneet ja aivopestyt emme ole sen arvoisia. Joten miksi vouhotat täällä foorumilla?

Lue lisää

Olet näköjään arvostellut Martti Lutheria ja kirjoittanut "Kristityistä ja heidän valheistaan". Oletko tutustunut Martti Lutherin omiin kirjoituksiin, joista Hans Jürgen Böhm on tehnyt puhuttelevan ja kantaa ottavan pamfletin?

http://www.inri.fi/kaste/luther.htm

Böhm ei muuten usko kolmiyhteiseen jumalaan... mutta sillä ei ole tietenkään mitään tekemistä sen kanssa, mitä hän on kirjoittanut Lutherin opetuksista ja ohjeista koskien anabaptisteja ja nurkkakuntasaarnaajia. Vaikka pitäisit Böhmiä erehtyneenä jumaluusopissa, niin et varmaan pidä häntä erehtyneenä Lutheria koskevissa mielipiteissään. Huomaa, että hän lainaa alkuperäisiä Lutherin kirjoituksia, jotka ovat vielä tallella.

eräs-toinen kirjoitti:

Olet näköjään arvostellut Martti Lutheria ja kirjoittanut "Kristityistä ja heidän valheistaan". Oletko tutustunut Martti Lutherin omiin kirjoituksiin, joista Hans Jürgen Böhm on tehnyt puhuttelevan ja kantaa ottavan pamfletin?

http://www.inri.fi/kaste/luther.htm

Böhm ei muuten usko kolmiyhteiseen jumalaan... mutta sillä ei ole tietenkään mitään tekemistä sen kanssa, mitä hän on kirjoittanut Lutherin opetuksista ja ohjeista koskien anabaptisteja ja nurkkakuntasaarnaajia. Vaikka pitäisit Böhmiä erehtyneenä jumaluusopissa, niin et varmaan pidä häntä erehtyneenä Lutheria koskevissa mielipiteissään. Huomaa, että hän lainaa alkuperäisiä Lutherin kirjoituksia, jotka ovat vielä tallella.

Lue lisää

Olen aivopesty ja eksytetty joten älä tuhlaa yhtään enempää kallisarvoista aikaasi.

Kristitty.net kirjoitti:

Et halua käydä asiallista keskustelua, joten antaa olla.

Voin keskustella kanssasi aiheesta "ihminen kristus Jeesus" ja hänen suhteensa syntiin. En keskustele aiheesta "Jumala suhteessa syntiin", koska se ei liity aiheeseen muuten kuin siten, että Jumala asui ihmisen kristuksen Jeesuksen sydämessä ja vaikutti asioita hänessä ja hänen kauttaan.

Perustelu "Jeesus ei tehnyt syntiä, koska oli Jumala" sivuuttaa kokonaan keskustelun aiheen, jossa käsitellään ihmisen kristuksen Jeesuksen suhdetta syntiin ja hänen inhimillistä vajavaisuuttaan kuten tehtyjä virheitä, erehdyksiä, epätarkkuutta, käytöstä, kehitystä lapsesta aikuiseksi, jne. Et ole osoittanut halukkuuttasi keskustella tästä aiheesta, koska vetoat koko ajan siihen, että Jeesus on Jumala.

eräs-toinen kirjoitti:

Voin keskustella kanssasi aiheesta "ihminen kristus Jeesus" ja hänen suhteensa syntiin. En keskustele aiheesta "Jumala suhteessa syntiin", koska se ei liity aiheeseen muuten kuin siten, että Jumala asui ihmisen kristuksen Jeesuksen sydämessä ja vaikutti asioita hänessä ja hänen kauttaan.

Perustelu "Jeesus ei tehnyt syntiä, koska oli Jumala" sivuuttaa kokonaan keskustelun aiheen, jossa käsitellään ihmisen kristuksen Jeesuksen suhdetta syntiin ja hänen inhimillistä vajavaisuuttaan kuten tehtyjä virheitä, erehdyksiä, epätarkkuutta, käytöstä, kehitystä lapsesta aikuiseksi, jne. Et ole osoittanut halukkuuttasi keskustella tästä aiheesta, koska vetoat koko ajan siihen, että Jeesus on Jumala.

Lue lisää

Tuhlaat omaa ja muiden aikaa, koska me eksytetyt emme näe valoa kaiken katolisen hapatuksen keskeltä.

Kristitty.net kirjoitti:

Olen aivopesty ja eksytetty joten älä tuhlaa yhtään enempää kallisarvoista aikaasi.

Olin minäkin aikoinaan aivopesty ja eksytetty, niin että kurssin muutokseen meni paljon aikaa. Jos osoitat nälkäsi totuuden etsintää kohti, niin voin keskustella kanssasi itse aiheesta, joka ei ole Jeesuksen jumaluus vaan se on hänen ihmisyytensä. Toki minulla on vain rajallisesti aikaa käytettävänä, joten en voi tietää etukäteen sitä, miten paljon ehdin tänne kirjoitella ja lukea muiden viestejä, ml. sinun. Nytkin olisi paineita lähteä muualle.

Kristitty.net kirjoitti:

Tuhlaat omaa ja muiden aikaa, koska me eksytetyt emme näe valoa kaiken katolisen hapatuksen keskeltä.

Vastaan satiiriisi että "Aamen!" :-)

eräs-toinen kirjoitti:

Olin minäkin aikoinaan aivopesty ja eksytetty, niin että kurssin muutokseen meni paljon aikaa. Jos osoitat nälkäsi totuuden etsintää kohti, niin voin keskustella kanssasi itse aiheesta, joka ei ole Jeesuksen jumaluus vaan se on hänen ihmisyytensä. Toki minulla on vain rajallisesti aikaa käytettävänä, joten en voi tietää etukäteen sitä, miten paljon ehdin tänne kirjoitella ja lukea muiden viestejä, ml. sinun. Nytkin olisi paineita lähteä muualle.

Lue lisää

Kuvitteletko haukkumalla toisia aivopestyiksi eksytetyiksi saavasi ihmiset kiinnostumaan ja klikkaamaan typeriä linkkejäsi?

Kristitty.net kirjoitti:

Kuvitteletko haukkumalla toisia aivopestyiksi eksytetyiksi saavasi ihmiset kiinnostumaan ja klikkaamaan typeriä linkkejäsi?

En. Jos olet ihminen, niin klikkaat niitä linkkejä. ?

Kristitty.net kirjoitti:

Kuvitteletko haukkumalla toisia aivopestyiksi eksytetyiksi saavasi ihmiset kiinnostumaan ja klikkaamaan typeriä linkkejäsi?

Miksi et suostu keskustelemaan Jeesuksen ihmisyydestä?

Miksi puhut koko ajan siitä, että Jeesus on Jumala?

Mitä järkeä on keskustella sellaisen ihmise kanssa, jolle Jeesuksen ihmisyys ei merkitse mitään ja joka ei todellisuudessa edes usko siihen, että Jeesus on ihminen?

eräs-toinen kirjoitti:

Miksi et suostu keskustelemaan Jeesuksen ihmisyydestä?

Miksi puhut koko ajan siitä, että Jeesus on Jumala?

Mitä järkeä on keskustella sellaisen ihmise kanssa, jolle Jeesuksen ihmisyys ei merkitse mitään ja joka ei todellisuudessa edes usko siihen, että Jeesus on ihminen?

Lue lisää