Joka neljäs työtoiminnassa turhaan

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html?ref=rss

"Miltei joka neljännen työttömän kohdalla syy oli viime vuonna se, että ”henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei hänelle ollut tarjolla”. "
Tuo on ns. virallinen luku, totuus voi olla vieläkin pahempi. Kunnat rikkovat lakia avoimesti ja toimintaa valvova Sosiaali- ja terveysministeriö on asiasta tietoinen mutta ei tee asialle mitään.

Kuntouttava työtoiminta on se viimeisin vaihtoehto ja jos henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei ole tarjolla niin niitä pitäisi sitten järjestää eikä laittaa orjaksi palkattomaan pakkotyöhön jolla kunnat teettävät noilla "kuntoutettavilla" paljon sellaista työtä jotka pitäisi teettää palkkatyönä.
Tilaisuus ja olematon kiinnijäämisriski tekee tässäkin tapauksessa varkaan. Tosin monet kuntapäättäjät ei tajua sitä että työ on palkatonta kun puhutaan vain työllistämisestä jota kuntouttava työtoiminta ei ole vaan se on orjuuttaamista.
30292
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Kunpa jokainen työtön, joka tuonne kuntoutettavaan toimintaan työnnetään, muistaisi sen, että lain mukaan hänellä ei ole työvelvollisuutta vaan ainoastaan paikallaolovelvollisuus.

1Äänestä
  • Tuo+on+yksi+asia,+mutta+onpa+mieltä+ylentävää+"tappaa+aikaa"+pakosta+jossain+sekopääpajalla+tehden+ei+mitään,+kun+voisi+tehdä+jotain+hyödyllistäkin+sillä+ajalla+-+etenkin,+kun+se+aika+ei+ole+mikään+tunti,+vaan+melkoisen+iso+siivu+"arkipäivästä".+Hulluksihan+siinä+tulee,+teki+jotain+turhaa,+tai+tappoi+vain+aikaa+tekemättä+mitään.Mutta+jos+et+tuohon+mielipuoliseen+holhoukseen+suostu,+niin+minimaalisen+pienet+tuet+sitten+leikkaantuu+entisestään.+Mikä+vaihtoehto+sitten+kenenkin+pääkopalle+on+se+paras+näistä.+Yksi+asia+on+kuitenkin+varma+-+tarjolla+on+vain+huonoja+vaihtoehtoja,+jollei+palkkatyötä+satu+löytymään.1)+mene+kuntouttavaan+x+tuntia+päivässä+x+päivää+viikossa,+ja+tee+jotain+täysin+turhaa+(yhdistyksissä+ei+ole+järkevää+tekemistä,+eikä+jatkoporrasta+palkkatöihin,+sillä+yhdistyksillä+ei+ole+varaa+palkata+ketään+sen+lisäksi,+ettei+heillä+ole+tuottavaa+tekemistä),+kuuntele+vittuilua+ja+seuraa+sekopäiden+menoa2)+mene+kuntouttavaan+x+tuntia+päivässä+x+päivää+viikossa,+ja+älä+tee+mitään,+vaan+tapa+aikaa+ja+kuuntele+vittuilua+sekä+seuraa+sekopäiden+menoa3)+kieltäydy+menemästä+ei-työsopimuksen+alaisiin+puuhasteluihin+kokonaan,+ja+kärsi+karenssista+sekä+leikatusta+minimietuudesta,+eli+perustoimeentulotuen+perusosan+max.+40%+leikkauksesta,+(ja+kuuntele+vittuilua+valinnastasi)Vaihtoehdot+1+ja+2+eivät+ole+tekemisissä+palkkatyön+kanssa,+eivätkä+toimi+väliportaana+palkkatöihin+pääsyn+kanssa,+sillä+vaihtoehtoja+tarjoavat+tahot+eivät+tarjoa+palkkatöitä+eivätkä+työsopimuksia+-+vaihtoehto+3+johtaa+periaatteessa+loputtomaan+karenssikierteeseen+sekä+perustoimeentulotuen+leikkaamiseen,+ja+tällä+väylällä+sinut+siirretään+piakkoin+pois+työmarkkinatuen+piiristä+"työnhaun+ulkopuolelle"+lopullisesti+/+tai+jätät+omasta+tahdostasi+uusimatta+työnhaun+kokonaan,+jolloin+myöskin+olet+kierteessä+loputtomasti+leikatulla+toimeentulotuen+perusosalla.+Vaihtoehdolla+3+kannattaa+kieltäytyä+kaikesta,+siis+ihan+kaikesta,+paitsi+perustoimeentulotukihakemuksen+täyttämisestä+asianmukaisesti,+sillä+lopputulema+on+kuitenkin+sama.+Jos+annat+KELA:n+juoksuttaa+sinua+sossuun,+ja+sossun+juoksuttaa+sinua+TE-keskuksen+korvaajana+sanelemassa+ehdot+mihin+palkattomiin+hommiin+pitää+suostua,+tai+perustoimeentulotukea+leikataan,+niin+sossu+kyllä+sen+tekee.+Kiristävät+ja+kiristävät+ilmaista+palkatonta,+työsopimuksetonta+puuhastelua+itsenäisen+suoriutumisen+edistämiseksi+laaditussa+suunnitelmassa+sovituin+(pakotetuin)+säännnöin+loputtomiin,+ja+teet+hupihommaa+täyden+tuen+edellytykseksi,+sekä+ravaat+sossutapaamisissa+säännöllisesti+-+tai,+kieltäydyt+kaikesta+ja+olet+jatkuvalla+leikatulla+tuella.+Itse+valitsisin+viimeisen+vaihtoehdon,+koska+sossun+juoksutuksella+ravaamisesta+ei+ole+tietä+palkkatöihin.

    Äänestä

  • asdsadsada kirjoitti:

    Tuo+on+yksi+asia,+mutta+onpa+mieltä+ylentävää+"tappaa+aikaa"+pakosta+jossain+sekopääpajalla+tehden+ei+mitään,+kun+voisi+tehdä+jotain+hyödyllistäkin+sillä+ajalla+-+etenkin,+kun+se+aika+ei+ole+mikään+tunti,+vaan+melkoisen+iso+siivu+"arkipäivästä".+Hulluksihan+siinä+tulee,+teki+jotain+turhaa,+tai+tappoi+vain+aikaa+tekemättä+mitään.Mutta+jos+et+tuohon+mielipuoliseen+holhoukseen+suostu,+niin+minimaalisen+pienet+tuet+sitten+leikkaantuu+entisestään.+Mikä+vaihtoehto+sitten+kenenkin+pääkopalle+on+se+paras+näistä.+Yksi+asia+on+kuitenkin+varma+-+tarjolla+on+vain+huonoja+vaihtoehtoja,+jollei+palkkatyötä+satu+löytymään.1)+mene+kuntouttavaan+x+tuntia+päivässä+x+päivää+viikossa,+ja+tee+jotain+täysin+turhaa+(yhdistyksissä+ei+ole+järkevää+tekemistä,+eikä+jatkoporrasta+palkkatöihin,+sillä+yhdistyksillä+ei+ole+varaa+palkata+ketään+sen+lisäksi,+ettei+heillä+ole+tuottavaa+tekemistä),+kuuntele+vittuilua+ja+seuraa+sekopäiden+menoa2)+mene+kuntouttavaan+x+tuntia+päivässä+x+päivää+viikossa,+ja+älä+tee+mitään,+vaan+tapa+aikaa+ja+kuuntele+vittuilua+sekä+seuraa+sekopäiden+menoa3)+kieltäydy+menemästä+ei-työsopimuksen+alaisiin+puuhasteluihin+kokonaan,+ja+kärsi+karenssista+sekä+leikatusta+minimietuudesta,+eli+perustoimeentulotuen+perusosan+max.+40%+leikkauksesta,+(ja+kuuntele+vittuilua+valinnastasi)Vaihtoehdot+1+ja+2+eivät+ole+tekemisissä+palkkatyön+kanssa,+eivätkä+toimi+väliportaana+palkkatöihin+pääsyn+kanssa,+sillä+vaihtoehtoja+tarjoavat+tahot+eivät+tarjoa+palkkatöitä+eivätkä+työsopimuksia+-+vaihtoehto+3+johtaa+periaatteessa+loputtomaan+karenssikierteeseen+sekä+perustoimeentulotuen+leikkaamiseen,+ja+tällä+väylällä+sinut+siirretään+piakkoin+pois+työmarkkinatuen+piiristä+"työnhaun+ulkopuolelle"+lopullisesti+/+tai+jätät+omasta+tahdostasi+uusimatta+työnhaun+kokonaan,+jolloin+myöskin+olet+kierteessä+loputtomasti+leikatulla+toimeentulotuen+perusosalla.+Vaihtoehdolla+3+kannattaa+kieltäytyä+kaikesta,+siis+ihan+kaikesta,+paitsi+perustoimeentulotukihakemuksen+täyttämisestä+asianmukaisesti,+sillä+lopputulema+on+kuitenkin+sama.+Jos+annat+KELA:n+juoksuttaa+sinua+sossuun,+ja+sossun+juoksuttaa+sinua+TE-keskuksen+korvaajana+sanelemassa+ehdot+mihin+palkattomiin+hommiin+pitää+suostua,+tai+perustoimeentulotukea+leikataan,+niin+sossu+kyllä+sen+tekee.+Kiristävät+ja+kiristävät+ilmaista+palkatonta,+työsopimuksetonta+puuhastelua+itsenäisen+suoriutumisen+edistämiseksi+laaditussa+suunnitelmassa+sovituin+(pakotetuin)+säännnöin+loputtomiin,+ja+teet+hupihommaa+täyden+tuen+edellytykseksi,+sekä+ravaat+sossutapaamisissa+säännöllisesti+-+tai,+kieltäydyt+kaikesta+ja+olet+jatkuvalla+leikatulla+tuella.+Itse+valitsisin+viimeisen+vaihtoehdon,+koska+sossun+juoksutuksella+ravaamisesta+ei+ole+tietä+palkkatöihin.

    "Mutta jos et tuohon mielipuoliseen holhoukseen suostu, niin minimaalisen pienet tuet sitten leikkaantuu entisestään. Mikä vaihtoehto sitten kenenkin pääkopalle on se paras näistä. Yksi asia on kuitenkin varma - tarjolla on vain huonoja vaihtoehtoja, jollei palkkatyötä satu löytymään."

    No sehän on varma. Suomessa elintaso laskee koska väestö ikääntyy, verot on jo tapissa, työpaikat vähenevät ja henkilövaatimukset nousevat. Käytännössä etuudet ja eläkkeet ei nouse mutta rahan arvo laskee.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    "Mutta jos et tuohon mielipuoliseen holhoukseen suostu, niin minimaalisen pienet tuet sitten leikkaantuu entisestään. Mikä vaihtoehto sitten kenenkin pääkopalle on se paras näistä. Yksi asia on kuitenkin varma - tarjolla on vain huonoja vaihtoehtoja, jollei palkkatyötä satu löytymään."

    No sehän on varma. Suomessa elintaso laskee koska väestö ikääntyy, verot on jo tapissa, työpaikat vähenevät ja henkilövaatimukset nousevat. Käytännössä etuudet ja eläkkeet ei nouse mutta rahan arvo laskee.

    BKT+eli+tuotettu+varallisuus+per+nuppi+on+kasvanut+sekä+Euroopassa+että+Suomessa.+Ja+nousee+jatkossakin.+Suomi+on+tällä+hetkellä+pari+kertaa+varakkaampi+kuin+80-luvulla.+Muissa+EU-maissa+väestö+vanhenee+vielä+nopeammin+eikä+ole+kriisimielialasta+tietoakaan.Se+on+sitten+eri+asia,+onko+ne+rahat+pakko+lähettää+ulkomaisten+sijoittajien+tilileille,+kuten+Suomessa+tehdään+oikein+hymyssä+suin.Näitä+pettuleipätarinoita+on+turha+syöttää.+Vaikka+osa+kansasta+onkin+jo+onnistuttu+laittamaan+puolittaiseen+koomaan+ja+lukutaito+risaiseksi,+sillä+toisella+osalla+kyllä+järki+pelaa+ihan+tarpeeksi+hyvin.+Nähtiinhän+se+jo+tämän+Kiky-sopimuksen+kanssa,+missä+mennään,+nollasopimuksia+yritetään+tyrkyttää,+vaikka+talous+kasvaa+yli+3%+tahtia.+Käyttäisivät+sitä+lakkoa+jo+eivätkä+pelkästään+puhuisi+siitä.

    Äänestä

  • Kar-Kar-Kar kirjoitti:

    BKT+eli+tuotettu+varallisuus+per+nuppi+on+kasvanut+sekä+Euroopassa+että+Suomessa.+Ja+nousee+jatkossakin.+Suomi+on+tällä+hetkellä+pari+kertaa+varakkaampi+kuin+80-luvulla.+Muissa+EU-maissa+väestö+vanhenee+vielä+nopeammin+eikä+ole+kriisimielialasta+tietoakaan.Se+on+sitten+eri+asia,+onko+ne+rahat+pakko+lähettää+ulkomaisten+sijoittajien+tilileille,+kuten+Suomessa+tehdään+oikein+hymyssä+suin.Näitä+pettuleipätarinoita+on+turha+syöttää.+Vaikka+osa+kansasta+onkin+jo+onnistuttu+laittamaan+puolittaiseen+koomaan+ja+lukutaito+risaiseksi,+sillä+toisella+osalla+kyllä+järki+pelaa+ihan+tarpeeksi+hyvin.+Nähtiinhän+se+jo+tämän+Kiky-sopimuksen+kanssa,+missä+mennään,+nollasopimuksia+yritetään+tyrkyttää,+vaikka+talous+kasvaa+yli+3%+tahtia.+Käyttäisivät+sitä+lakkoa+jo+eivätkä+pelkästään+puhuisi+siitä.

    "Suomi on tällä hetkellä pari kertaa varakkaampi kuin 80-luvulla."

    Suomessa on elintaso noussut 80-luvulta saakka hurjasti ja nyt se sitten ollut vuosia tiedossa, että elintaso alkaa laskea.

    Tämä on se mikä joillekin vaikea hyväksyä että pitäis pärjätä vähemmällä eikä elää kuin olisi joulu joka päivä.

    Äänestä

  • "Joka+neljäs"+-+tilastokikkailusta+laskettuna.+Oikea+luku+lienee+varmastikin+lähempänä+80-90%:tia+kuin+25%ttia;+niistä+jotka+ovat+kuntouttavassa+turhaan+ja+kykenisivät+matalemman+vaatimustason+palkkatöihin,+jos+tämmöisiä+olisi+tarjolla,+eikä+niitä+korvattaisi+palkattomilla+kikkailuilla+"vastikkeellisuuden"+nimissä.

    Äänestä

”henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei hänelle ollut tarjolla”
Ei ole laillinen peruste kuntouttavaan työtoimintaan pakottamiseksi. Jokainen joka on pakotettu laittomasti kuntouttavaan työtoimintaan voisi tehdä rikosilmoituksen tai ainakin kantelun asiasta. Valitettavasti tuo ei tässä virkanilkkien luvatussa epäoikeusvaltiossa johda mihinkään mutta ompahan ainakin yritetty.

Äänestä
  • Homma menee niin, että kuntouttavaan työtoimintaan ei pakoteta.

    Rahaa vaan ei kuitenkaan tarvitse maksaa. Kyse on siis siitä, että maksettu etuus on vastikkeellista.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    Homma menee niin, että kuntouttavaan työtoimintaan ei pakoteta.

    Rahaa vaan ei kuitenkaan tarvitse maksaa. Kyse on siis siitä, että maksettu etuus on vastikkeellista.

    Eiköhän+laiteta+kaikki+sosiaalietuudet+vastikkeellisiksi+sitten.+Eläkkeistä+voidaan+aloittaa+ja+lapsilisätkin+voisi+sinne+lisätä.+Koulutus+myös.+Päästään+takaisin+30-luvulle,+jolloin+huutolaislapset+ja+ruokkomummot+väänsivät+täyttä+päivää+pelloilla.Toisaalta,+jos+on+vastike,+miksi+siitä+pitää+maksaa+veroja?+Suomessa+on+maailman+korkeimpiin+lukeutuva+ALV,+koska+pitää+kuulemma+maksaa+palvelut.+Turhaanko+sitä+perintään?+Minäkin+maksan+palkastani+työttömyysvakuutusta,+ilmeisesti+ihan+turhaan?Toisaalta,+toinen+vanhemmistani+kuoli+syöpään,+koska+ei+ehtinyt+hoitoihin.+Jälleen+kerran+-+maksoi+sairasvakuutuksia+ja+veroja+melkoisen+summan+50+vuoden+aikana.+Ilmeisesti+ihan+turhaan?Niin+kauan+kuin+tässä+maassa+maksetaan+lähes+45%+veroja,+niin+ne+"edut"+myös+kuuluvat+kauppaan.+Jos+työttömäksi+joutuisin,+niin+mitään+syyllisyyttä+siitä+en+tuntisi.+Poistakaapa+ensin+ne+3-4+miljardin+yritysverot,+ennen+kuin+jaksatte+alkaa+narista+työttömien+eduista.

    Äänestä

  • IhmeellistäNarinaa kirjoitti:

    Eiköhän+laiteta+kaikki+sosiaalietuudet+vastikkeellisiksi+sitten.+Eläkkeistä+voidaan+aloittaa+ja+lapsilisätkin+voisi+sinne+lisätä.+Koulutus+myös.+Päästään+takaisin+30-luvulle,+jolloin+huutolaislapset+ja+ruokkomummot+väänsivät+täyttä+päivää+pelloilla.Toisaalta,+jos+on+vastike,+miksi+siitä+pitää+maksaa+veroja?+Suomessa+on+maailman+korkeimpiin+lukeutuva+ALV,+koska+pitää+kuulemma+maksaa+palvelut.+Turhaanko+sitä+perintään?+Minäkin+maksan+palkastani+työttömyysvakuutusta,+ilmeisesti+ihan+turhaan?Toisaalta,+toinen+vanhemmistani+kuoli+syöpään,+koska+ei+ehtinyt+hoitoihin.+Jälleen+kerran+-+maksoi+sairasvakuutuksia+ja+veroja+melkoisen+summan+50+vuoden+aikana.+Ilmeisesti+ihan+turhaan?Niin+kauan+kuin+tässä+maassa+maksetaan+lähes+45%+veroja,+niin+ne+"edut"+myös+kuuluvat+kauppaan.+Jos+työttömäksi+joutuisin,+niin+mitään+syyllisyyttä+siitä+en+tuntisi.+Poistakaapa+ensin+ne+3-4+miljardin+yritysverot,+ennen+kuin+jaksatte+alkaa+narista+työttömien+eduista.

    "Eiköhän laiteta kaikki sosiaalietuudet vastikkeellisiksi sitten. Eläkkeistä voidaan aloittaa ja lapsilisätkin voisi sinne lisätä. Koulutus myös. Päästään takaisin 30-luvulle, jolloin huutolaislapset ja ruokkomummot väänsivät täyttä päivää pelloilla."

    Eläkkeitä maksetaan palkasta. Ne on sillä tavalla korvamerkittyjä mutta homma menee niin, että nuorempi sukupolvi maksaa edellisen eläkkeitä.

    Koulutus nyt menikin astetta vastikkeellisemmaksi. Eli opintotuki on nyt pienempi mutta sitä opiskelua rahoitetaan enemmän opintolainalla.

    "Toisaalta, jos on vastike, miksi siitä pitää maksaa veroja?"

    Verotus vähän semmoinen että tuntuu toimivan paremmin kun sitä on joka paikassa vähän että on vähemmän keinoja kikkailla.

    "Suomessa on maailman korkeimpiin lukeutuva ALV, koska pitää kuulemma maksaa palvelut. Turhaanko sitä perintään? Minäkin maksan palkastani työttömyysvakuutusta, ilmeisesti ihan turhaan?"

    Niillä rahoilla rahoitetaan takuueläkettä, asumistukea, työttömyyskorvausta, hornetteja, toimeentulotukea, sairaaloita jne.

    Verot on tapissa ja kun valtio velkaantuu niin sitten pitää leikata jostain, että saadaan velkaantumista hillittyä. Velkaantumisen tärkein syy on väestön vanheneminen. Ns. suuret ikäluokat eivät tehneet tarpeeksi lapsia ja kaikki talousmallit on rakennettu ajatuksella että on jatkuvaa kasvua joka puolella. Nyt sitten ei olekkaan niin ja valtion verokertymä jää pienemmäksi. Siitähän tuo kaikki räpiköinti johtuu josta seurauksena tulee elintason laskua.

    Paras ratkaisu olisikin jos työkykyisiä ihmisiä ei päästettäisi eläkkeelle vaan nostettaisiin eläkeikä esim. 75v. Se korjaisi aika paljon juttuja.

    Äänestä

Jos menee kuntouttavaan, niin tarvitsee sitä.

SILLOIN ON HULLU. VAIN HULLU MENEE ILMAISEKSI TYÖHÖN.

Se ei ole lain mukaan edes pakollista. Se on AINA vapaaehtoista.

Äänestä
  • Ei tuo 4 tuntia viikossa paha ole. 200 päivää saa korotettua päivärahaa plus 9€ osallistumispäivältä ja lisäksi matkakorvauksen oman auton käytöstä. 4 tunnin oleskelusta tulee lisää korvausta n. 9€/h verrattuna normaaliin työmarkkinatukeen. Riippuu tietysti millaiseen kohteeseen joutuu, mutta ainakin pienissä kunnissa teetetään ihan mielekkäitä tehtäviä, esim. avustavia toimistotöitä. Jos ei halua karenssia ottaa niin kuntouttava on työkokeilua parempi vaihtoehto koska 4 tuntia viikossa riittää ja siitä kannattaa pitää kiinni. Työkokeilussa ei ole vastaavaa minimisääntöä joten voi joutua tekemään taas karenssin uhalla pidempää päivää monena päivänä viikossa.

    Voihan tuon 4 tunnin keikan yhdistää vaikka kauppareissuun niin hyötyy siläkin lailla.

    Äänestä

  • KuntouttavassaItsekin kirjoitti:

    Ei tuo 4 tuntia viikossa paha ole. 200 päivää saa korotettua päivärahaa plus 9€ osallistumispäivältä ja lisäksi matkakorvauksen oman auton käytöstä. 4 tunnin oleskelusta tulee lisää korvausta n. 9€/h verrattuna normaaliin työmarkkinatukeen. Riippuu tietysti millaiseen kohteeseen joutuu, mutta ainakin pienissä kunnissa teetetään ihan mielekkäitä tehtäviä, esim. avustavia toimistotöitä. Jos ei halua karenssia ottaa niin kuntouttava on työkokeilua parempi vaihtoehto koska 4 tuntia viikossa riittää ja siitä kannattaa pitää kiinni. Työkokeilussa ei ole vastaavaa minimisääntöä joten voi joutua tekemään taas karenssin uhalla pidempää päivää monena päivänä viikossa.

    Voihan tuon 4 tunnin keikan yhdistää vaikka kauppareissuun niin hyötyy siläkin lailla.

    Mutta eikö kuntouttavassa ole aina se riski että se jatkuu ja jatkuu, jopa sen 2 vuotta? Kun taas työkokeilussa voi olla sen kuukauden, ja uudelleen sinne ei joudu pitkiin aikoihin.

    Äänestä

  • KuntouttavassaItsekin kirjoitti:

    Ei tuo 4 tuntia viikossa paha ole. 200 päivää saa korotettua päivärahaa plus 9€ osallistumispäivältä ja lisäksi matkakorvauksen oman auton käytöstä. 4 tunnin oleskelusta tulee lisää korvausta n. 9€/h verrattuna normaaliin työmarkkinatukeen. Riippuu tietysti millaiseen kohteeseen joutuu, mutta ainakin pienissä kunnissa teetetään ihan mielekkäitä tehtäviä, esim. avustavia toimistotöitä. Jos ei halua karenssia ottaa niin kuntouttava on työkokeilua parempi vaihtoehto koska 4 tuntia viikossa riittää ja siitä kannattaa pitää kiinni. Työkokeilussa ei ole vastaavaa minimisääntöä joten voi joutua tekemään taas karenssin uhalla pidempää päivää monena päivänä viikossa.

    Voihan tuon 4 tunnin keikan yhdistää vaikka kauppareissuun niin hyötyy siläkin lailla.

    Olet pimeä.

    Äänestä

  • KuntouttavassaItsekin kirjoitti:

    Ei tuo 4 tuntia viikossa paha ole. 200 päivää saa korotettua päivärahaa plus 9€ osallistumispäivältä ja lisäksi matkakorvauksen oman auton käytöstä. 4 tunnin oleskelusta tulee lisää korvausta n. 9€/h verrattuna normaaliin työmarkkinatukeen. Riippuu tietysti millaiseen kohteeseen joutuu, mutta ainakin pienissä kunnissa teetetään ihan mielekkäitä tehtäviä, esim. avustavia toimistotöitä. Jos ei halua karenssia ottaa niin kuntouttava on työkokeilua parempi vaihtoehto koska 4 tuntia viikossa riittää ja siitä kannattaa pitää kiinni. Työkokeilussa ei ole vastaavaa minimisääntöä joten voi joutua tekemään taas karenssin uhalla pidempää päivää monena päivänä viikossa.

    Voihan tuon 4 tunnin keikan yhdistää vaikka kauppareissuun niin hyötyy siläkin lailla.

    Missään nimessä ei pidä tehdä mitään avustavia tai muutakaan toimistotöitä. Näin viet siltä toimistotyöntekijältä työpaikan ja yhden ihmisen taas kortistoon. Jos kuntouttavaan todellakin joutuu niin pitäkäähän huoli, että työn jälki on mahdollisimman huonoa eli mahdollisimman paljon seisot tai istut siellä kädet tumpussa, jauhat purkkaa, hengailet, höliset ja olet tekemättä mitään, mokaat toki mahdollisimman paljon, kaatelet kahvia tärkeille papereille ”vahingossa”, irvestele mahdollisimman vittumaisena, et tervehdi tai puhu mitään tai vastaavasti häiritset muita kovaäänisellä naurulla ja puheella kaikkia muita, teeskentelet täysin tietämätöntä, et opi mitään, olet täysin hidas jne. Vastaavasti työn jälki nousee kun työn palkkakin nousee.

    Äänestä

Jos mitään muuta vaihtoehtoa ei löydy, niin silloin mennään kuntouttavaan työtoimintaan. Mikä tahansa on parempi kuin työttömyys. Työttömyyden ei ikinä, koskaan, MILLOINKAAN pidä olla vaihtoehto. Työttömyyden valinta on yhtä järkevää, kuin valitsisi itselleen jonkin vakavan sairauden.

Äänestä
  • Kyllähän tuolla naapurin työttömällä ainakin tekemistä riittää; asunto pitää siivota, pyykit pestä, korjata kuistia, laittaa ruokaa puolisolle, käyttää koirat ulkona... kaikki tärkeitä askareita kotitalouden kannalta.

    Työttömyys on median luoma harha olotilasta, jota ei ole. Sehän tarkoittaa vain sitä, että on pula palkanmaksajista. Ei se tarkoita sitä, että olisi pulaa tekemisestä.

    Usein se palkka tulee vielä sellaisesta tekemisestä, jota tehdään vain rahan vuoksi ja rahakaan ei kerro tekemisen yhteiskunnallisesta merkitysestä mitään. Mitäpä jos naiset lopettaisivat lasten tekemisen, koska siitä ei makseta palkkaa?

    Ihmeellisiä horinoita.

    Äänestä

  • Kyllä minullakin tekemistä riittää, varsin harvoin tarvitsee miettiä mitä tekisi vaan mitä teksi seuraavaksi, jouten en ole oppinut olemaan vaikka muuten olen työttömyyteen sopeutunut.

    Kuntoutava työtoiminta on suurin kusetus suomen historiassa ja maailmanlaajusisestikin merkittävä. Kuntouttavaan työtoimintaan en suostu vapaaehtoisesti mutta jos sinne lain voimalla ja rangaistuksen uhalla pakotetaan niin en kieltäydy ja silloin tavoitteeni on kaikkien siihen liittyvien laittomuuksien etsiminen ja julkituonti. Pidän omista oikeuksitani kiinni viimeiseen pykälään ja momnettiin saakka, se pilkku viilataan sitten niin moneen osaan kun on tarvis ja se vielä puoliksi. Tuon olen suunnilleen noilla sanoilla sanonut kaksi kertaa TE-toimistossa kahdelle eri virkailijalle suoraan ja selvällä suomen kielellä. Eipä ole kutsua tullut aktivointisuunnitelman tekoon ja jos tulee niin samat sanat heti aluksi siellä sanon.

    Äänestä

  • "Oikeuksia on, entä velvollisuudet? Milloin alat hoitaa velvollisuutesi yhtä pilkun neljäsosan tarkkuudella kuin vaadit oikeutesi?"
    Nekin hoidetaan kuten laki määrää, ei virkanilkin mielivallan mukaan. Laista ei tarvitse tykätä mutta sitä on silti syytä noudattaa. Laki ei oikeuta laittamaan kuntouttavaan (orja)työtoimintaan kun laissa määrätyillä perusteilla, usea kansainvälinen sopimus kieltää orjuuden ja pakkotyön. Kyllä täältäkin pykäliä löytyy ja kapuloita virkarattaisiin.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14843895/kansalaistottelevaisuus

    "Onneksi kaltaisiasi kusipäitä on harvassa."
    Yhä enenemässä määrin alkaa ihmisiltä silmät aueta päättäjien ja virkanillkien mielivallalle.


    "Yksikään työnantaja ei voi ottaa kaltaistasi niljaketta töihin vittuilemaan ja pilaamaan koko työyhteisön. Pilaat ympäristösi pelkällä olemassa olollasi. "
    Aika moni on ottanut ja tyytyväinen työhöni ollut. En nyt ala CV:tä tässä sen kummemmin kertomaan mutta joiltakin on pudonnut hattu päästä ja meinannut niskat nyrjähtää katsoessaan tekeleitäni tai minua töissä. Sen verran muitakin suuria tekeleitä on että on "herranjestas"- kommentteja niistä tullut.

    Nimim. "totuussulle" kuvittelee tietävänsä totuuden mutta kommenteista päätellen on kun tyhjä tynnyri.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/11818302/kapuloita-virkarattaisiin

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    "Oikeuksia on, entä velvollisuudet? Milloin alat hoitaa velvollisuutesi yhtä pilkun neljäsosan tarkkuudella kuin vaadit oikeutesi?"
    Nekin hoidetaan kuten laki määrää, ei virkanilkin mielivallan mukaan. Laista ei tarvitse tykätä mutta sitä on silti syytä noudattaa. Laki ei oikeuta laittamaan kuntouttavaan (orja)työtoimintaan kun laissa määrätyillä perusteilla, usea kansainvälinen sopimus kieltää orjuuden ja pakkotyön. Kyllä täältäkin pykäliä löytyy ja kapuloita virkarattaisiin.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/14843895/kansalaistottelevaisuus

    "Onneksi kaltaisiasi kusipäitä on harvassa."
    Yhä enenemässä määrin alkaa ihmisiltä silmät aueta päättäjien ja virkanillkien mielivallalle.


    "Yksikään työnantaja ei voi ottaa kaltaistasi niljaketta töihin vittuilemaan ja pilaamaan koko työyhteisön. Pilaat ympäristösi pelkällä olemassa olollasi. "
    Aika moni on ottanut ja tyytyväinen työhöni ollut. En nyt ala CV:tä tässä sen kummemmin kertomaan mutta joiltakin on pudonnut hattu päästä ja meinannut niskat nyrjähtää katsoessaan tekeleitäni tai minua töissä. Sen verran muitakin suuria tekeleitä on että on "herranjestas"- kommentteja niistä tullut.

    Nimim. "totuussulle" kuvittelee tietävänsä totuuden mutta kommenteista päätellen on kun tyhjä tynnyri.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/11818302/kapuloita-virkarattaisiin

    "Laki ei oikeuta laittamaan kuntouttavaan (orja)työtoimintaan kun laissa määrätyillä perusteilla, usea kansainvälinen sopimus kieltää orjuuden ja pakkotyön."

    Eihän se kuntouttava toiminta pakollista ole suomessa.

    Lähinnä se vaan, että työmarkkinatuen maksu ei myöskään ole lain mukaan pakollista jos työtön kieltäytyy puuhasta mitä sille tarjotaan.

    Suomalainen järjestelmä on suunniteltu semmoiseksi, että ihmiset itse maksavat elämistään ja tukijärjestelmät ovat auttamassa jos putoaa pohjalle.

    Äänestä

  • m-kar kirjoitti:

    "Laki ei oikeuta laittamaan kuntouttavaan (orja)työtoimintaan kun laissa määrätyillä perusteilla, usea kansainvälinen sopimus kieltää orjuuden ja pakkotyön."

    Eihän se kuntouttava toiminta pakollista ole suomessa.

    Lähinnä se vaan, että työmarkkinatuen maksu ei myöskään ole lain mukaan pakollista jos työtön kieltäytyy puuhasta mitä sille tarjotaan.

    Suomalainen järjestelmä on suunniteltu semmoiseksi, että ihmiset itse maksavat elämistään ja tukijärjestelmät ovat auttamassa jos putoaa pohjalle.

    "Lähinnä se vaan, että työmarkkinatuen maksu ei myöskään ole lain mukaan pakollista jos työtön kieltäytyy puuhasta mitä sille tarjotaan."
    Pakkotyöstä kieltäytymisen rankaiseminen on kansainvälisissä sopimuksissa kielletty. Työmarkkinatuen maksu nimenomaan perustuu työttömyysturvalakiin joka on pakollista jos edellytykest sen maksamiselle täyttyvät, työttömyysturvalaissa on sanktioita jotka ovat osittainen perustuslain ja kansainvälisten sopimusten vastaisia ja käytännöt vielä enemmän kun lakia tulkitaan aina asiakkaan vahingoksi.

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
    Kuntouttava työtoiminta on sosiaalipalvelu, siis PALVELU.
    Laissakuntouttavasta työtoiminnasta sen 1 luvun 4§:n 3 momentissa sanotaan että "Sen lisäksi, mitä tässä laissa säädetään aktivointisuunnitelman laatimisesta ja kuntouttavan työtoiminnan järjestämisestä, sovelletaan, mitä sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista annetussa laissa (812/2000), sosiaalihuoltolaissa (710/1982) sekä julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta annetussa laissa säädetään. (19.12.2014/1222)"

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812
    Lain sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista 2 luvun 4§ 2 momentissa sanotaan "Sosiaalihuoltoa toteutettaessa on otettava huomioon asiakkaan toivomukset, mielipide, etu ja yksilölliset tarpeet sekä hänen äidinkielensä ja kulttuuritaustansa."

    Kuntien "sakkomaksut", ilmaisen työvoiman tarve ja virkanilkkien kyykytyskiima estävät asiakkaan edun huomioon ottamisen, mielipidettä ei edes kysytä vaan lyödään eteen valmis paperi jonka allekirjoittamisesta kieltäytymisestä rangaistaan. Sitten tehdään "sopimus" kuntouttavasta työtoiminnasta jollaista mikään laki ei tunne eikä se täytä sopimuksen tunnusmerkkejä sen sijaan rikoslain kiristyksen tunnusmerkit täyttyvät. Kyseessä ei ole työttömän auttaminen vaan järjestäytynyt sarjavirkarikollisuus. Kukaan ei tiedä eikä koskaan tule tietämäänkään sitä montako itsemurhaa, ennen aikaista eläköitymistä muista inhimillisistä kärsimyksistä puhumattakaan kuntouttavaan työtoimintaan pakottamalla nuo sarjavirkarikolliset on aiheuttaneet, taannoin tuomiolla ollut sarjahukuttajakin on pyhäkoulupoika noiden rinnalla.

    Äänestä

  • "... Kukaan ei tiedä eikä koskaan tule tietämäänkään sitä montako itsemurhaa, ennen aikaista eläköitymistä muista inhimillisistä kärsimyksistä puhumattakaan kuntouttavaan työtoimintaan pakottamalla..."

    Sori jos kysyn tyhmiä, mutta millä perusteella oletat itsemurhien johtuvan siitä, että henkilö "pakotetaan" kuntouttavaan työtoimintaan?

    Jos henkilö on itsetuhoinen niin hän on sitä kaikista tukitoimista huolimatta, tai olipa työssäkäyvä tai ei.

    Ja toisekseen. Kokemuksesta tiedän, että aktivointisuunnitelmat tehdään yhteistyössä ja niihin voi itse vaikuttaa laittamalla oman ehdotuksensa mukaan tai kirjoittamalla aktivointisuunnitelman ihan itse, jolloin voi esittää omat näkökantansa ja ehdotuksensa. Näin olen minä tehnyt ja en ole joutunut kuntouttavaan toimintaan. Työttömyyskorvaus juoksee edelleen-

    Äänestä

  • jshfkjsdf45 kirjoitti:

    "... Kukaan ei tiedä eikä koskaan tule tietämäänkään sitä montako itsemurhaa, ennen aikaista eläköitymistä muista inhimillisistä kärsimyksistä puhumattakaan kuntouttavaan työtoimintaan pakottamalla..."

    Sori jos kysyn tyhmiä, mutta millä perusteella oletat itsemurhien johtuvan siitä, että henkilö "pakotetaan" kuntouttavaan työtoimintaan?

    Jos henkilö on itsetuhoinen niin hän on sitä kaikista tukitoimista huolimatta, tai olipa työssäkäyvä tai ei.

    Ja toisekseen. Kokemuksesta tiedän, että aktivointisuunnitelmat tehdään yhteistyössä ja niihin voi itse vaikuttaa laittamalla oman ehdotuksensa mukaan tai kirjoittamalla aktivointisuunnitelman ihan itse, jolloin voi esittää omat näkökantansa ja ehdotuksensa. Näin olen minä tehnyt ja en ole joutunut kuntouttavaan toimintaan. Työttömyyskorvaus juoksee edelleen-

    Noista pakottamisista on ollut paljon juttua tällä palstallakin ja muuallakin esim. Saku Timosen blokissa jossa on otettu kantaa myös käytäntöihin ja niiden laillisuuteen. Omakohtaista kokemusta minulla ei tuosta aktivointisuunnitelmasta ole.
    Jokainen reagoi pakottamiseen omalla tavallaan, suurin osa alistuu ja eivät edes tiedä touhun laittomuudesta, jotkut ei alistu ja reagointia siihen on monenlaista ja noista ei juuri puhuta eikä niitä tilastoida.
    http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/10/07/orjatyota-sosiaalipalveluna/

    Sen sijaan viranomaisten oikeuskusturvaloukkauksista on omaa kokemusta 4 hallinto-oikeusjutun verran, yhtään juttua en ole hävinnyt. Viimeksi maaliskuussa Kela-raukka luovutti heti saatuaan lausuntopyynnön hallinto-oikeudesta jossa oli liitteenä tekemäni valituskirjelmä, nyt sitten tämä luuseriluovuttaja Kelan oikaisuvaatumuskeksuksen puheenjohtaja ja lakimies valheellisesti väittä että kaikki päätökset oli laillisia vain harkinta tehtiin uudelleen, niin tehtiin koska muuten olisi tullut langettava päätös HaO:sta. En ole ennen törmännyt noin raukkamaiseen viranomaistoimintaan missään. Muutta pikkuvilppiä nuo virkanilkit tekee jatkuvasti valehtelemalla ja tosiasioita vääristelmällä asiakkaan vahingoksi.

    Ei tuo kuntouttava työtoimintakaan ole ilmaista, kun siellä on 10 000 tapeettomasti niin siinä kyllä heitetään miljoonia hukkaan ja lisää haittoja tulee kun se käytännössä hävittää sellaisia matalan kynnyksen työpaikkoja joihin nuo turhaan työtoimintaan pakotetut voisivat päästä. Vaikka laki yksiselitteisesti kieltää palkkatyön korvaamisen kuntouttavalla työtoiminnalla niin sitä silti tapahtuu jatkuvasti. Esim. meillä tehdään kunnan omat ja kunnan omistaman vuokrataloyhtiön remontit kuntouttavana työtoimintana, rakennusliikkeet ei pysty kilpailemaan orjatyövoimaa vastaan eikä urakoita varmaan edes kilpailuteta sillä saattaisi tulla "pataan" markkinaoikeudesta. Tuosta on tehty useita kanteluita ja niiden perusteella on valvova viranomainen puuttunut asiaaan, sitten on tehty jotain kosmeettia muutoksia ja homma jatkuu käytännössä entiseen malliin. Tuo on mahdollista mm. siksi ettei virkavastuu toimi ollenkaan ja kuntia ei rangaista väärinkäytöksistä eikä käytännössä toimintaa valvota ollenkaan.

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    Noista pakottamisista on ollut paljon juttua tällä palstallakin ja muuallakin esim. Saku Timosen blokissa jossa on otettu kantaa myös käytäntöihin ja niiden laillisuuteen. Omakohtaista kokemusta minulla ei tuosta aktivointisuunnitelmasta ole.
    Jokainen reagoi pakottamiseen omalla tavallaan, suurin osa alistuu ja eivät edes tiedä touhun laittomuudesta, jotkut ei alistu ja reagointia siihen on monenlaista ja noista ei juuri puhuta eikä niitä tilastoida.
    http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/10/07/orjatyota-sosiaalipalveluna/

    Sen sijaan viranomaisten oikeuskusturvaloukkauksista on omaa kokemusta 4 hallinto-oikeusjutun verran, yhtään juttua en ole hävinnyt. Viimeksi maaliskuussa Kela-raukka luovutti heti saatuaan lausuntopyynnön hallinto-oikeudesta jossa oli liitteenä tekemäni valituskirjelmä, nyt sitten tämä luuseriluovuttaja Kelan oikaisuvaatumuskeksuksen puheenjohtaja ja lakimies valheellisesti väittä että kaikki päätökset oli laillisia vain harkinta tehtiin uudelleen, niin tehtiin koska muuten olisi tullut langettava päätös HaO:sta. En ole ennen törmännyt noin raukkamaiseen viranomaistoimintaan missään. Muutta pikkuvilppiä nuo virkanilkit tekee jatkuvasti valehtelemalla ja tosiasioita vääristelmällä asiakkaan vahingoksi.

    Ei tuo kuntouttava työtoimintakaan ole ilmaista, kun siellä on 10 000 tapeettomasti niin siinä kyllä heitetään miljoonia hukkaan ja lisää haittoja tulee kun se käytännössä hävittää sellaisia matalan kynnyksen työpaikkoja joihin nuo turhaan työtoimintaan pakotetut voisivat päästä. Vaikka laki yksiselitteisesti kieltää palkkatyön korvaamisen kuntouttavalla työtoiminnalla niin sitä silti tapahtuu jatkuvasti. Esim. meillä tehdään kunnan omat ja kunnan omistaman vuokrataloyhtiön remontit kuntouttavana työtoimintana, rakennusliikkeet ei pysty kilpailemaan orjatyövoimaa vastaan eikä urakoita varmaan edes kilpailuteta sillä saattaisi tulla "pataan" markkinaoikeudesta. Tuosta on tehty useita kanteluita ja niiden perusteella on valvova viranomainen puuttunut asiaaan, sitten on tehty jotain kosmeettia muutoksia ja homma jatkuu käytännössä entiseen malliin. Tuo on mahdollista mm. siksi ettei virkavastuu toimi ollenkaan ja kuntia ei rangaista väärinkäytöksistä eikä käytännössä toimintaa valvota ollenkaan.

    Lisää tuosta: " Sitten tehdään "sopimus" kuntouttavasta työtoiminnasta jollaista mikään laki ei tunne eikä se täytä sopimuksen tunnusmerkkejä sen sijaan rikoslain kiristyksen tunnusmerkit täyttyvät. "

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812#L2P6
    Lain 2:6§:n mukaan sosiaalihuollon järjestämisen tulee perustua viranomaisen tekemään päätökseen. Tuota päätöstä ei tehdä vaikka lain mukaan pitäisi koska siitä olisi valitusoikeus ja kun ainakaan vielä ei hallinto-oikeus tanssi noiden sarjavirkarikollisten pillin mukaan niin saattaisi tulla HaO:sta "pataan". Prosessi kestäisi jos se kävisi vielä KHO:ssa vuosia ja jos päätös kuntouttavasta työtoiminnasta olisi pantu täytäntöön laittomasti valituksesta huolimatta niin siitä seuraisi vahingonkorvausvelevollisuus viranomaiselle. Tässä puhutaan nyt todella räikeistä lain rikkomisista sekä oikeusturva- ja ihmisoikeuksien loukkauksista.

    Lain 2:8§:ssä sanotaan että sosiaalihuoltoa toteutettaessa on ensisijaisesti otettava huomioon asiakkaan toivomukset ja mielipide ja muutoinkin kunnioitettava hänen itsemääräämisoikeuttaan. En kyllä löydä tähän enää muita painokelposia sanoja kun sen ettei tuokaan käytännössä toimi.

    Äänestä

  • EU-lainsäädäntö on hyvä ottaa huomioon myös työttömien kohtelussa. Siinä mennään aika tarkalla jo suomessa, missä vaiheessa jokin ehto laukeaa ja maksuun lankeaa sakkomaksuja työttömien kohtelun perusteella. Se, että työttömiä pudotetaan tahallaan pois järjestelmästä on omiaan nostamaan karvoja ja sitä tuodaan koko aika enenevässä määrin EU-tasolla ilmi. Yleensä ottaen valtio on näissä tapauksissa joutunut maksamaan työttömyysetuuksiin verrattuna moninkertaisia sakkomaksuja - puhumattakaan asianajokuluista, jotka voivat olla jopa satakertaiset kyseisiin summiin nähden. Valitettavasti näitä on toistaiseksi käsitelty yksittäistapauksina mutta joukkokanne voisi kyllä olla tehokkaampi jos aiotaan tehdä järjestelmästä oikeudenmukaisempaa kaikille. Nyt oikeudenmukaisuus on koskenut lähinnä oikiksesta valmistuneita joilla on ollut vieläpä varaa haastaa järjestelmä.

    Äänestä

Olen kuntouttavissa 2 vuotta ja työkkärin akat halusi että jatkan vielä kaksi vuotta. Kieltäydyin ja sain karenssin joka kesti 8 vuotta.

Äänestä

Lain mukaan riittää että on 1 päivän viikossa 4 tuntia kyseisenä päivänä tässä kuntouttavassa työtoiminnassa/työkokeilussa. Koska ei ole työsuhdetta työsopimuksen puuttumisen takia, on vain paikallaolovelvoita, mene vaikka veskiin masturboimaan.

Saat 9 euroa viikossa tekemättä mitään.

Äänestä
  • En halua tuhlata 4 tuntia tekemässä ei-mitään, korkeintaan sekoamassa piripäiden keskellä, joka viikko valvotusti. 9 euroa viikossa ei ole riittävä korvaus tuosta.

    Toiseksi, se 4 tunnin minimiaika toteutuu käytännössä erittäin harvoin, sillä TE-/TYP-/sossutantta lähtee ehdottamaan viikkoaikaa aivan eri ääripäästä.

    Voit toki vedota johonkin teoreettiseen 4h viikossa minimiin, mutta jos TYP-tanttaa ei satu kantasi lakipykäliin vedoten siinä vaiheessa kiinnostavan, niin sinulla on 2 vaihtoehtoa:
    1) suostua TYP-tantan sanelemaan viikkoaikaan kuntouttavan pajalla
    tai
    2) ottaa karenssi, josta voit valitusprosessin jälkeen anoa muutosta jälkikäteen. Lähtökohtaisestihan asiakas on aina väärässä ja virkakoneisto oikeassa - ja asiakkaalla on todistusvelvollisuus hakea muutosta valituskäsittelyn kautta. Tukiin ja niiden anomiseen tämä aiheuttaa lähtökohtaiesti paljon harmia, vaikka olisitkin lopulta oikeassa ja saisit rtukesi täytenä sitten joskus.

    En halua myydä aikaani pajalla valvottuna tekemättä mitään, vaikka siitä saisi jonkun jo monesti matkoihin kuluvan paskanhailee 9 euroa sekä sekopäiden seuraa, ja natsivalvontaa. Voin tehdä tuolla ajalla paljon hyödyllsempääkin, vaikken siitä lisärahaa saakkaan. Ja sanotaanko, että vaikka itseni kehittämisen sijaan makoilisin sen ajan kotonakin, niin se olisi mielenterveydellisesti terveempi tilanne olla kotosalla, kun mennä pirinistien ja moniongelmaisten sekaan kyykytettäväksi, ilman mitään tarkoitusta koko hommalle.

    Kuntouttavasta työtoiminnasta ei kyllä kukaan jotakuinkin kynnelle kykenevä hyödy yhtikäs mitään, mutta loppusaldo voi olla - ja monesti onkin - jopa negatiivinen verrattuna siihen, ettei tekisi käytännösä yhtikäs mitään. Moni varmasti tekee jotain järkevää jokatapauksessa.

    En usko että edes moniongelmaiset, päihdeongelmaiset ym. käytännössä hyötyvät kuntouttavasta työtoiminnasta mitään. Koko homman pitäisi perustua täyteen vapaaehtoisuuteen, koska järjestetäänhän sitä organisaatioissa jotka ovat valtaosin vapaaehtoistyölle ennen perustuneet, kuten erilaiset yhdistykset, joilla ei ole aikomusta eikä varaa palkata ketään työsopimuksella.

    Äänestä

  • asdsadsadsa kirjoitti:

    En halua tuhlata 4 tuntia tekemässä ei-mitään, korkeintaan sekoamassa piripäiden keskellä, joka viikko valvotusti. 9 euroa viikossa ei ole riittävä korvaus tuosta.

    Toiseksi, se 4 tunnin minimiaika toteutuu käytännössä erittäin harvoin, sillä TE-/TYP-/sossutantta lähtee ehdottamaan viikkoaikaa aivan eri ääripäästä.

    Voit toki vedota johonkin teoreettiseen 4h viikossa minimiin, mutta jos TYP-tanttaa ei satu kantasi lakipykäliin vedoten siinä vaiheessa kiinnostavan, niin sinulla on 2 vaihtoehtoa:
    1) suostua TYP-tantan sanelemaan viikkoaikaan kuntouttavan pajalla
    tai
    2) ottaa karenssi, josta voit valitusprosessin jälkeen anoa muutosta jälkikäteen. Lähtökohtaisestihan asiakas on aina väärässä ja virkakoneisto oikeassa - ja asiakkaalla on todistusvelvollisuus hakea muutosta valituskäsittelyn kautta. Tukiin ja niiden anomiseen tämä aiheuttaa lähtökohtaiesti paljon harmia, vaikka olisitkin lopulta oikeassa ja saisit rtukesi täytenä sitten joskus.

    En halua myydä aikaani pajalla valvottuna tekemättä mitään, vaikka siitä saisi jonkun jo monesti matkoihin kuluvan paskanhailee 9 euroa sekä sekopäiden seuraa, ja natsivalvontaa. Voin tehdä tuolla ajalla paljon hyödyllsempääkin, vaikken siitä lisärahaa saakkaan. Ja sanotaanko, että vaikka itseni kehittämisen sijaan makoilisin sen ajan kotonakin, niin se olisi mielenterveydellisesti terveempi tilanne olla kotosalla, kun mennä pirinistien ja moniongelmaisten sekaan kyykytettäväksi, ilman mitään tarkoitusta koko hommalle.

    Kuntouttavasta työtoiminnasta ei kyllä kukaan jotakuinkin kynnelle kykenevä hyödy yhtikäs mitään, mutta loppusaldo voi olla - ja monesti onkin - jopa negatiivinen verrattuna siihen, ettei tekisi käytännösä yhtikäs mitään. Moni varmasti tekee jotain järkevää jokatapauksessa.

    En usko että edes moniongelmaiset, päihdeongelmaiset ym. käytännössä hyötyvät kuntouttavasta työtoiminnasta mitään. Koko homman pitäisi perustua täyteen vapaaehtoisuuteen, koska järjestetäänhän sitä organisaatioissa jotka ovat valtaosin vapaaehtoistyölle ennen perustuneet, kuten erilaiset yhdistykset, joilla ei ole aikomusta eikä varaa palkata ketään työsopimuksella.

    "Koko homman pitäisi perustua täyteen vapaaehtoisuuteen"
    Niin pitäisi ja alkuksi se olkin sitä. Sitten siitä tehtiin pakollista ja viimeistään siinä vaiheessa alkoi laittomuudet kun karenssilla voi kiristää eikä tarvitse välittää "palvelun" laadusta hittojakaan, tuo pakollisuus estää siis toiminnan kehittämisen odotuksia vastaavksi ja ehkä jopa joillekin asiakkaille hyödylliseksi.

    Äänestä

Koskeekohan toi 4h/viikko myös työkokeilua, koska laissa sanotaan ,että vähintään 4h päivässä mutta päivien minimimäärää ei sanota kuten kuntouttavan kohdalla. Onko jollain omakohtaisia kokemuksia työkokeilun toiminta-ajoista?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


167-176 kirjoitti:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005396774.html?ref=rss

"Miltei joka neljännen työttömän kohdalla syy oli viime vuonna se, että ”henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei hänelle ollut tarjolla”. "
Tuo on ns. virallinen luku, totuus voi olla vieläkin pahempi. Kunnat rikkovat lakia avoimesti ja toimintaa valvova Sosiaali- ja terveysministeriö on asiasta tietoinen mutta ei tee asialle mitään.

Kuntouttava työtoiminta on se viimeisin vaihtoehto ja jos henkilön tarpeen mukaista työtä tai julkisia työvoimapalveluja ei ole tarjolla niin niitä pitäisi sitten järjestää eikä laittaa orjaksi palkattomaan pakkotyöhön jolla kunnat teettävät noilla "kuntoutettavilla" paljon sellaista työtä jotka pitäisi teettää palkkatyönä.
Tilaisuus ja olematon kiinnijäämisriski tekee tässäkin tapauksessa varkaan. Tosin monet kuntapäättäjät ei tajua sitä että työ on palkatonta kun puhutaan vain työllistämisestä jota kuntouttava työtoiminta ei ole vaan se on orjuuttaamista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu