suomen kieli 10000v

kielli

Sanotaan että ugrilaissuomalaiskielet on kymmenen t vuotta. Maailma 6000 v. Miten selität

16

211

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 12___13

      Ei ole mitään syytä selittää, kun ei ole todisteita, että ihmiset olisivat edes eläneet yli 6000 vuotta sitten. Toisaalta, Raamattu ei myöskään yksiselitteisesti sano 6000 v, joten senkin puolesta on turha alkaa selittää.

      • Tilastollisesti arvioituna nykyisten kielten levinneisyys ja diversiteetti edellyttäisi sitä, että kielellinen kehitys on alkanut vähintään 100 000 vuotta sitten.

        Että se siitä Raamatullisesta iästä. Kielten diversiteetti on vähän vanhempaa perua ja pitkäaikaisemman kehityksen tulosta kuin paimentolaissadun Baabelin kielten sekoittamismyytissä.

        https://en.m.wikipedia.org/wiki/Origin_of_language


      • Todisteita on vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi Jerikosta on löydetty pysyvän ihmisasutuksen jälkiä 11 000 vuoden ajalta. Vanhimmat nykyihmisen fossiililöydöt ovat enemmän kuin kertaluokkaa kauempaa, eli nykyään lähes 300 000 vuotta vanhoja.

        Tulee mieleen Junkkaalan ajanottovertaus maratonilta. Kun muut saavat reilun kahden tunnin aikoja, kreationisti väittää mitanneensa juoksuajaksi kolme minuuttia ja vaatii kaikkien muiden ajanoton hylkäämistä ja vain oman kellonsa hyväksymistä ajanottovälineeksi.

        Esimerkkinä voisi ottaa vuosirenkaisiin perustuvan ajanmäärityksen. Suomestakin löytyy 7600 vuotta pitkä yhtäjaksoinen lustokalenteri ja Keski-Euroopassa on saatu aikaan jopa 12 000 vuoden päähän ulottuvia sarjoja. Erehtymisen mahdollisuutta ei näin selvässä mittausmenetelmässä ole, vaikka tähänkin ovat kreationistit yrittäneet keksiä hätäjaska selityksiään. Kun lukuisat toisistaan riippumattomat menetelmät antavat samoja tuloksia on erehtymisen mahdollisuus käytännössä 0.


      • tieteenharrastaja
        agnoskepo kirjoitti:

        Todisteita on vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi Jerikosta on löydetty pysyvän ihmisasutuksen jälkiä 11 000 vuoden ajalta. Vanhimmat nykyihmisen fossiililöydöt ovat enemmän kuin kertaluokkaa kauempaa, eli nykyään lähes 300 000 vuotta vanhoja.

        Tulee mieleen Junkkaalan ajanottovertaus maratonilta. Kun muut saavat reilun kahden tunnin aikoja, kreationisti väittää mitanneensa juoksuajaksi kolme minuuttia ja vaatii kaikkien muiden ajanoton hylkäämistä ja vain oman kellonsa hyväksymistä ajanottovälineeksi.

        Esimerkkinä voisi ottaa vuosirenkaisiin perustuvan ajanmäärityksen. Suomestakin löytyy 7600 vuotta pitkä yhtäjaksoinen lustokalenteri ja Keski-Euroopassa on saatu aikaan jopa 12 000 vuoden päähän ulottuvia sarjoja. Erehtymisen mahdollisuutta ei näin selvässä mittausmenetelmässä ole, vaikka tähänkin ovat kreationistit yrittäneet keksiä hätäjaska selityksiään. Kun lukuisat toisistaan riippumattomat menetelmät antavat samoja tuloksia on erehtymisen mahdollisuus käytännössä 0.

        Niin, eipä kannattaisi lähteä matkimaan kreationisteja, jotka tuottavat toinen toistaan huterampia perusteluja Maan tai ihmiskunnan lyhyelle iälle, vedenpaisumukselle ja muille enintään vertauskuvallisille myyteille. Kun niiden virheellisyydestä on vahvat tieteelliset todisteet, ei yksi tai satakaan heppoisempaa päinvastaista väitettä tunnu missään.

        Vähän kuin vaatisi Taisto Tuppuraisen takausta valtion takaamalle velalle.


      • <<Ei ole mitään syytä selittää, kun ei ole todisteita, että ihmiset olisivat edes eläneet yli 6000 vuotta sitten.>>

        Tästä on valtava määrä todisteita. On luurankolöytöjä, luola/kalliotaidetta, raunioita, Välillisinä todisteina ovat mm. juuri kielien kehitys ja leviäminen ja genetiikka.


      • Kreationismi_on_sairaus

        Jeesuksenmorsian jauhaa paskaa ja valehtelee härskisti. Kaikki tieteenalat ovat täydellisen yksimielisiä siitä että maapallo, aurinkokunta ja maailmankaikkeus ovat miljardeja vuosia vanhoja. Jos olet eri mieltä niin ole vapaasti, mutta silloin on kyseessä vain hörhöhihun uskonnollinen luulo.


    • omalehmä

      10 000 vuotta sitten ei varmaankaan ollut vielä muinaishebrealaisia luomassa omaa luomismyyttiään. Suomalaisugrilaisilla oli varmaan omat luomiskertomuksensa. Nyt kun nuo viimeksimainitut on unohdettu uskotaan (ketkä sitten uskoo!) juutalaisperäisiin myytteihin koska muista ei tiedetä (eikä halutakaan tietää).

      • Jyritässähuomentaystävät

        Kun ottaa huomioon sen että iänmääritysmenetelmät ovat parhaiden asiantutnijoiden mielestä hakuammuntaa kun mennään 5000 v. vanhoja asioita ajoittamaan, niin kyllähän on ihan mahdollista että ajatus Baabelin tornista voisi olla tottakin. Ja kun seurataan suomalais-ugrilaisteen tunnettua vaellusta ajassa taaksepäin niin kummassti se vain niin menee että Volgan mutkan kautta homma kaartuu sinne Sinearin tasnagolle.

        Tämä nyt vain on kielitieteilijöien kertoma faktaa.

        Ja edelleenkin, googlaahan tuolta tuota aihetta ja hämmästy:

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths

        Jopa evoRaamattu Talk Origins listaa nämä, tosin se yrittää kömpelästi änkyttää että se on vain sattumaa settä sadat alkuperäiskansat omaavat samankaltaisen muinaisuuden, eheheheh.


      • Jyritässähuomentaystävät kirjoitti:

        Kun ottaa huomioon sen että iänmääritysmenetelmät ovat parhaiden asiantutnijoiden mielestä hakuammuntaa kun mennään 5000 v. vanhoja asioita ajoittamaan, niin kyllähän on ihan mahdollista että ajatus Baabelin tornista voisi olla tottakin. Ja kun seurataan suomalais-ugrilaisteen tunnettua vaellusta ajassa taaksepäin niin kummassti se vain niin menee että Volgan mutkan kautta homma kaartuu sinne Sinearin tasnagolle.

        Tämä nyt vain on kielitieteilijöien kertoma faktaa.

        Ja edelleenkin, googlaahan tuolta tuota aihetta ja hämmästy:

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths

        Jopa evoRaamattu Talk Origins listaa nämä, tosin se yrittää kömpelästi änkyttää että se on vain sattumaa settä sadat alkuperäiskansat omaavat samankaltaisen muinaisuuden, eheheheh.

        Mytomanian riivaaman ihmisen kirjoittelu on surullista luettavaa.


      • Jyritässähuomentaystävät kirjoitti:

        Kun ottaa huomioon sen että iänmääritysmenetelmät ovat parhaiden asiantutnijoiden mielestä hakuammuntaa kun mennään 5000 v. vanhoja asioita ajoittamaan, niin kyllähän on ihan mahdollista että ajatus Baabelin tornista voisi olla tottakin. Ja kun seurataan suomalais-ugrilaisteen tunnettua vaellusta ajassa taaksepäin niin kummassti se vain niin menee että Volgan mutkan kautta homma kaartuu sinne Sinearin tasnagolle.

        Tämä nyt vain on kielitieteilijöien kertoma faktaa.

        Ja edelleenkin, googlaahan tuolta tuota aihetta ja hämmästy:

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths

        Jopa evoRaamattu Talk Origins listaa nämä, tosin se yrittää kömpelästi änkyttää että se on vain sattumaa settä sadat alkuperäiskansat omaavat samankaltaisen muinaisuuden, eheheheh.

        "kyllähän on ihan mahdollista että ajatus Baabelin tornista voisi olla tottakin. Ja kun seurataan suomalais-ugrilaisteen tunnettua vaellusta ajassa taaksepäin niin kummassti se vain niin menee että Volgan mutkan kautta homma kaartuu sinne Sinearin tasnagolle. "

        Tilastollisten menetelmien valossa nykyisten kielten diversiteetti ja levinneisyys on vähintään 100 000 vuotta vanhan kehityksen tulos.

        Miten muuten luomisesta, Aatamin ja Nooan sukupuista ja vedenpaisumuksesta voi olla jäljellä mitään kertomuksia, jos kielet on sekoitettu näiden tapahtumien jälkeen Baabelin kieltensekoituksessa? Kenenkään ei pitäisi enää ymmärtää kertomuksia ajalta ennen kielten sekoittamista.


      • Jyritässähuomentaystävät kirjoitti:

        Kun ottaa huomioon sen että iänmääritysmenetelmät ovat parhaiden asiantutnijoiden mielestä hakuammuntaa kun mennään 5000 v. vanhoja asioita ajoittamaan, niin kyllähän on ihan mahdollista että ajatus Baabelin tornista voisi olla tottakin. Ja kun seurataan suomalais-ugrilaisteen tunnettua vaellusta ajassa taaksepäin niin kummassti se vain niin menee että Volgan mutkan kautta homma kaartuu sinne Sinearin tasnagolle.

        Tämä nyt vain on kielitieteilijöien kertoma faktaa.

        Ja edelleenkin, googlaahan tuolta tuota aihetta ja hämmästy:

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths

        Jopa evoRaamattu Talk Origins listaa nämä, tosin se yrittää kömpelästi änkyttää että se on vain sattumaa settä sadat alkuperäiskansat omaavat samankaltaisen muinaisuuden, eheheheh.

        Laitahan jyri taas pari nimeä niistä parhaista asiantuntijoista, jotka väittävät iänmääritysten olevan hakuammuntaa yli 5000 vuotta vanhoissa löydöissä. Jos ja kun dendrologiallakin päästään yli kaksinkertaiseen aikaan jopa vuoden tarkkuudella, niin mikä sotkee vuosirenkaat 5000 vuoden kohdalla.
        Valehtelusi on liian läpinäkyvää. Samat maneerit joka kerralla ja kun pyytää lähdettä väitteille, seuraa syvä hiljaisuus. Ikinä et ole esittänyt ketään niistä lukuisista huippuasiantuntijoista, joihin vetoat. Mahtavatko olla sieltä Sanghain kirkkoyliopistosta, jossa tutkit hirvinautoja?


      • Jyritässähuomentaystävät kirjoitti:

        Kun ottaa huomioon sen että iänmääritysmenetelmät ovat parhaiden asiantutnijoiden mielestä hakuammuntaa kun mennään 5000 v. vanhoja asioita ajoittamaan, niin kyllähän on ihan mahdollista että ajatus Baabelin tornista voisi olla tottakin. Ja kun seurataan suomalais-ugrilaisteen tunnettua vaellusta ajassa taaksepäin niin kummassti se vain niin menee että Volgan mutkan kautta homma kaartuu sinne Sinearin tasnagolle.

        Tämä nyt vain on kielitieteilijöien kertoma faktaa.

        Ja edelleenkin, googlaahan tuolta tuota aihetta ja hämmästy:

        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths

        Jopa evoRaamattu Talk Origins listaa nämä, tosin se yrittää kömpelästi änkyttää että se on vain sattumaa settä sadat alkuperäiskansat omaavat samankaltaisen muinaisuuden, eheheheh.

        Kummitusjuttujakin kerrotaan ympäri maailman samoin kuin vampyyritarinoita, niin kyllähän se on loistava todiste vampyyrista ja kummituksesta.


    • jumalateki

      "Miten selität?"

      Eikös kestovastaus ole "jumala teki".
      Siihen ei tarvitse edes argumenttia, kun sanoo nuo maagiset sanat.
      Asioita ei edes tarvitse tutkia koska jumala teki.

      Tuntuu, että koko älykäs suunnittelu teema on yksi iso vitsi. Mitään pohjaa ei edes ole, paitsi tuo jumala teki argumentti. Täällä ei ole varmaan ikinä tuotu esille miten koko suunnittelu toimii käytännössä. Mitään uutta informaatiota eivät kykene tuottamaan, vaan koko ajatus pyörii evoluution ympärillä. Siinäkin ihme valheiden ympärillä olkiukoilla.

      Miltäköhän tuntuisi olla oikeasti älykkään suunnittelun kannattaja? Näkee joka puolella asioita, jotka sotivat omaa uskontoa ja uskomusta vastaan.
      Mites kun joku päivä ymmärtää mitä tiede oikeasti on, ja näkee sen valtavan määrän tietoa mitä on esimerkiksi jo tehty evoluutionkin taakse.

    • kielimuuttuu

      Tietenkin kun lukee tuhansia vuosia vanhoja suomalais-ugrilaisia kirjoja, hämmästyy!
      Eniten hämmästyy ettei niitä ole. Joten kielen kehitys on täysin arvailun varassa.
      Jos arvioidaan että kielet ovat kehittyneet muutamassa tuhannessa vuodessa, se on aivan yhtä hyvä arvio.
      Sitäpaitsi, pienet erillään olevat yhteisöt kehittävät nopeasti erilaisen kielen. Ei kukaan mene sivistyskeskuksista kyselemään mikä on oikea sana. Perheen käytäntö ratkaisee.
      Kun olin kotona heinätöissä, haravoimme heinät karholle kuivumaan. Naapurin mies teki samoin, mutta sanoi heinien olevan loikkareilla, sana jota en ollut koskaan kuullut.

      • "Jos arvioidaan että kielet ovat kehittyneet muutamassa tuhannessa vuodessa, se on aivan yhtä hyvä arvio."

        Ottaen huomioon nykyisten kielten levinneisyyden ja monimuotoisuuden, kielet eivät olisi voineet kehittyä tähän vain 5000 vuodessa (kuvitellusta Baabelin kielten sekoituksesta). Jos kehitys olisi noin nopeaa, emme ymmärtäisi muutaman sadan vuoden takaista kieltämme lainkaan. Esimerkiksi 1776 Biblia ei olisi ymmärrettävää enää nykypäivänä noin nopealla kielen kehityksellä.

        "...heinät karholle kuivumaan... heinien olevan loikkareilla,"

        Sitten olisi uskottavaa ja kumoaisi kaikki teoriat kielten ja maapallon iästä, jos te olisitte laittaneet heinät esimerkiksi isigxobo ja naapurin ukko čhaŋpáslatapi.


      • Kielimuuttuu

        Sanoin: "pienet erillään olevat yhteisöt", enkä kokonaiset kansat.

        Mitä suurempi yhteisö on , sitä vähemmän kieli muuttuu. On vaikeaa muuttaa koko kansan sanavarastoa. Jos on kirjakieli, se myös jarruttaa kielen muuttumista.

        Koska entinen Rooman valtakunta oli varsin suuri, monet kansat alueella ymmärtävät toisiaan nyt vuosisatoja myöhemmin. Samoin arabiaa puhutaan koko pohjois-Afrikassa.

        Toisaalta esimerkiksi Borneolla tai Amazonasjoen viidakoissa puhutaan vaikka kuinka monta kieltä, kun on pieniä ryhmittymiä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sinä näet

      kun katsot peiliin?
      Ikävä
      112
      1421
    2. Se helpottaisi oloa jos

      Se toinen tietäisi että molemmat tykkäämme toisistamme. Se on asia mikä vaivaa ja ahdistaa minua vaikka tilanne olisikin
      Ikävä
      88
      1287
    3. Palsta kysely..

      Mikä on mielestäsi hyvä ikäero parisuhteessa? Tulevassa/kuvitteellisessa tulevaisuuden suhteessa, voisitko harkita ”ott
      Sinkut
      134
      1028
    4. Missä väleissä ollaan

      Jatkossa? Vai ollaanko missään? Koetko ikäväksi näkemisen)
      Ikävä
      68
      954
    5. aivan mieletön ikävä

      paha olo 😥🫣 kaipaan sua 😔💔
      Ikävä
      39
      877
    6. Riittääkö vielä

      Pelkät kuvat? 😉
      Ikävä
      71
      853
    7. Mitä toivot

      Välienne olevan?
      Ikävä
      74
      834
    8. Haluatko naimisiin kaivattusi kanssa?

      Alttarille astelette
      Ikävä
      83
      827
    9. Haluaisin nainen vain välillä heilutella peittoa sinun kanssa

      Mutta kuitenkin oltaisiin uskollisia toisillemme.
      Ikävä
      53
      797
    10. Ihmeellistä millaisissa tilanteissa ajatukset kulkuun sinuun

      Eilen seurasin kun ihmiset ajoivat kaupan parkkipaikalle ja menivät yhdessä kauppaan. Iski jotenkin ikävä. Mietin että
      Ikävä
      39
      764
    Aihe