Arman Alizadilla asiaa

Ei taida olla palstalaisilla mielipidettä tähän... :(

3000 tyyppiä ruokajonossa lumipyryssä. Mä en olis tänään lähtenyt kämpiltäni minnekään jos olisin ollut hyvin pärjäävä työtön.

Kantsis joskus käydä tsiigaamassa minkälaista jengiä siellä ruokajonossa on. Jos uskallusta riittää, heidän kanssa voi jutellakin, ei he pure... :)

Minusta Arman on ok. Sen ammatinvalinta on mitä on eikä vaatturin hommilla kovin pitkän leiville lyö. Ei ainakaan Suomessa kun jengi alkaa olla niin persaukista.

Ja eikös olekin hyvä, että hän on avannut vähän muitakin maailmoja vaikkakin osin...? Jokainen voi käydä itse kokeilemassa hengailemista Brasilian slummeissa yms. :)

Mut tärkein pointti silti siinä, että hän kysyi oikean kysymyksen. Mikä vittu siinä on, että tämä maa ei pysty/halua huolehtimaan omista?

Gnuk kirjoitti:

Minusta Arman on ok. Sen ammatinvalinta on mitä on eikä vaatturin hommilla kovin pitkän leiville lyö. Ei ainakaan Suomessa kun jengi alkaa olla niin persaukista.

Ja eikös olekin hyvä, että hän on avannut vähän muitakin maailmoja vaikkakin osin...? Jokainen voi käydä itse kokeilemassa hengailemista Brasilian slummeissa yms. :)

Mut tärkein pointti silti siinä, että hän kysyi oikean kysymyksen. Mikä vittu siinä on, että tämä maa ei pysty/halua huolehtimaan omista?

Pitäisikö valtion perustaa katupartioita jotka etsivät pudokkaita ja järjestää sitten heille elämisen puitteet?

Gnuk kirjoitti:

Minusta Arman on ok. Sen ammatinvalinta on mitä on eikä vaatturin hommilla kovin pitkän leiville lyö. Ei ainakaan Suomessa kun jengi alkaa olla niin persaukista.

Ja eikös olekin hyvä, että hän on avannut vähän muitakin maailmoja vaikkakin osin...? Jokainen voi käydä itse kokeilemassa hengailemista Brasilian slummeissa yms. :)

Mut tärkein pointti silti siinä, että hän kysyi oikean kysymyksen. Mikä vittu siinä on, että tämä maa ei pysty/halua huolehtimaan omista?

Niin no joo, on se hyvä että kuitenkin nostaa noita epäkohtia esiin. Aika jännä muuten että nykyään mennyt siihen että pitää olla alunperin ulkomaalaistaustainen jotta yleensä pääsee sanomaan jotain järkevää epäkohdista julkisuuteen ilman että se viesti rasismisyytöksillä vesitetään. esim. se yksi politiikan tutkija joka oikeasti puhuu järkeä, Alan Salehzadeh, Arman, Ben Zyskowitz jne., onhan noita.

Se vaan tosiaan että jokin tuossa Armanissa mulla soittaa kelloja että oliskohan se oma napa siinä kuitenkin pääpointti. Ei toki niin paljon tunnu kuin esim. joidenkin rikun ja tunnan kohdalla jotka teki mamutuksesta busineksen itselleen. Samoin olen tuntenut esim. Soinin kohdalla aina, sen takia en ikinä äänestänyt persuja ennen ja nythän se on sitten sen todellisen karvansa näyttänyt muillekin.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Pitäisikö valtion perustaa katupartioita jotka etsivät pudokkaita ja järjestää sitten heille elämisen puitteet?

Olisihan se kai inhimillsempää kuin jättää ne pakkaseen kuolemaan samaan aikaan kun täysin muualta tulleille järjestetään kalliit asunnot ja kolme ateriaa päivässä, niin ja discorahaa.

Harmaaritari kirjoitti:

Olisihan se kai inhimillsempää kuin jättää ne pakkaseen kuolemaan samaan aikaan kun täysin muualta tulleille järjestetään kalliit asunnot ja kolme ateriaa päivässä, niin ja discorahaa.

Ei kukaan jätä kotimaisia pudokkaita kuilemaan, ne eivät itse pysty huolehtimaan siitä että niitä voisi auttaa.

Suomessa on toimeentulotuki, mutta se vaatii sitä että ihmiset ovat aloitteellisia tukia hakiessaan.

Harmaaritari kirjoitti:

Niin no joo, on se hyvä että kuitenkin nostaa noita epäkohtia esiin. Aika jännä muuten että nykyään mennyt siihen että pitää olla alunperin ulkomaalaistaustainen jotta yleensä pääsee sanomaan jotain järkevää epäkohdista julkisuuteen ilman että se viesti rasismisyytöksillä vesitetään. esim. se yksi politiikan tutkija joka oikeasti puhuu järkeä, Alan Salehzadeh, Arman, Ben Zyskowitz jne., onhan noita.

Se vaan tosiaan että jokin tuossa Armanissa mulla soittaa kelloja että oliskohan se oma napa siinä kuitenkin pääpointti. Ei toki niin paljon tunnu kuin esim. joidenkin rikun ja tunnan kohdalla jotka teki mamutuksesta busineksen itselleen. Samoin olen tuntenut esim. Soinin kohdalla aina, sen takia en ikinä äänestänyt persuja ennen ja nythän se on sitten sen todellisen karvansa näyttänyt muillekin.

Julkisuuden henkilöllä on aina se oma napa pääpointtina. Lopulta ratkaisee se, mihin hän sen oman napansa valjastaa. En välttis jaksais kaveerata siviilissä sellaisten kanssa, mut olen kuitenkin iloinen siitä, että jotkut käyttää omaa "narsismia" epäkohtien esiin tuomiseen. Mainitsisin siinä vielä Makwanin. Narsku sekin, mut kuitenkin järkijätkä lopulta :)

"Kun sanotaan, että tarkoitus keinot pyhittää niin sanon minä, että hyvät keinot ne on, mitkä kaiken tarkoituksen pyhittää..." :)

Arvaa, keneltä lainattu?

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Ei kukaan jätä kotimaisia pudokkaita kuilemaan, ne eivät itse pysty huolehtimaan siitä että niitä voisi auttaa.

Suomessa on toimeentulotuki, mutta se vaatii sitä että ihmiset ovat aloitteellisia tukia hakiessaan.

Se ei ole ihan niin simppeliä kuin sä luulet. Kokeile joskus... :)

Gnuk kirjoitti:

Se ei ole ihan niin simppeliä kuin sä luulet. Kokeile joskus... :)

Miten noita pudokkaita pitäisi auttaa?

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Miten noita pudokkaita pitäisi auttaa?

No jos vaikka tarjolla olla olevasta "työstä" maksettaisi ihan oikeaa palkkakin millä elättäisi itsensä? Näin niinku ensalkuun... :)

Gnuk kirjoitti:

Julkisuuden henkilöllä on aina se oma napa pääpointtina. Lopulta ratkaisee se, mihin hän sen oman napansa valjastaa. En välttis jaksais kaveerata siviilissä sellaisten kanssa, mut olen kuitenkin iloinen siitä, että jotkut käyttää omaa "narsismia" epäkohtien esiin tuomiseen. Mainitsisin siinä vielä Makwanin. Narsku sekin, mut kuitenkin järkijätkä lopulta :)

"Kun sanotaan, että tarkoitus keinot pyhittää niin sanon minä, että hyvät keinot ne on, mitkä kaiken tarkoituksen pyhittää..." :)

Arvaa, keneltä lainattu?

Joo, tosiaan mullakin Makwan tuli mieleen sitten kun olin jo kirjottanu, ihan järkeviä kannanottoja silläkin tosiaan.

Olisko Bukowskia? :D Oon josku varmaan maininnutkin mutta ootko lukenu Fanten tuotantoa, ne on vähän samantyylisiä hauskoja.

Gnuk kirjoitti:

No jos vaikka tarjolla olla olevasta "työstä" maksettaisi ihan oikeaa palkkakin millä elättäisi itsensä? Näin niinku ensalkuun... :)

Kenen se palkka pitäisi maksaa?

Harmaaritari kirjoitti:

Joo, tosiaan mullakin Makwan tuli mieleen sitten kun olin jo kirjottanu, ihan järkeviä kannanottoja silläkin tosiaan.

Olisko Bukowskia? :D Oon josku varmaan maininnutkin mutta ootko lukenu Fanten tuotantoa, ne on vähän samantyylisiä hauskoja.

Fantaa on tullut juotua.

Harmaaritari kirjoitti:

Joo, tosiaan mullakin Makwan tuli mieleen sitten kun olin jo kirjottanu, ihan järkeviä kannanottoja silläkin tosiaan.

Olisko Bukowskia? :D Oon josku varmaan maininnutkin mutta ootko lukenu Fanten tuotantoa, ne on vähän samantyylisiä hauskoja.

Kyl se vaan herr Nietzsche oli Zarathustrassa... :)

Heitän tänne toisenkin hieman muokattuna :D

"Kukin kansa puhuu omaa Hyvän ja Pahan kieltänsä. Sitä ei naapuri ymmärrä, sen se keksi itselle oikeuksissa ja tavoissa. Mutta pertsa valehtelee kaikilla Hyvän ja Pahan kielillä. Mitä se sanookin, valehtelee se. Mitä sillä onkin, varastanut se on sen"

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Kenen se palkka pitäisi maksaa?

Oletko ikinä kuullut yhteiskuntarauhasta? Miten se pidetään yllä ja miten se rikotaan? :)

Gnuk kirjoitti:

Oletko ikinä kuullut yhteiskuntarauhasta? Miten se pidetään yllä ja miten se rikotaan? :)

Häiriköitä varten on poliisi.

Gnuk kirjoitti:

Oletko ikinä kuullut yhteiskuntarauhasta? Miten se pidetään yllä ja miten se rikotaan? :)

Niin ja jos ei ole varaa maksaa kohtuullista palkkaa, silloin on ehkä hinnoitellut työn arvon väärin ja kannattaisi ehkä tehdä se itse eikä valittaa, ettei työvoimaa löydy... :)

Eikös muuten kuulostakin markkinataloudelta? :D

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Häiriköitä varten on poliisi.

Mutku poliisejakin liikaa. Suorittavan portaan määrärahoista pitäisi siinäkin leikata... :D

Gnuk kirjoitti:

Minusta Arman on ok. Sen ammatinvalinta on mitä on eikä vaatturin hommilla kovin pitkän leiville lyö. Ei ainakaan Suomessa kun jengi alkaa olla niin persaukista.

Ja eikös olekin hyvä, että hän on avannut vähän muitakin maailmoja vaikkakin osin...? Jokainen voi käydä itse kokeilemassa hengailemista Brasilian slummeissa yms. :)

Mut tärkein pointti silti siinä, että hän kysyi oikean kysymyksen. Mikä vittu siinä on, että tämä maa ei pysty/halua huolehtimaan omista?

Kuinka moni viitsisi käydä töissä jos kaikkia vetelyksiä hyysätään, en mie ainekaa.
Sossupummin kuuluu kärsiä, vittu suomessa sossupummikin elää paremmin kuin työssäkäyvä kiinalainen lapsityövoima. Pummia ei huoleta muu kuin mistä saada pullo viinaa.

Gnuk kirjoitti:

Mutku poliisejakin liikaa. Suorittavan portaan määrärahoista pitäisi siinäkin leikata... :D

Ruvettaisko jakamaan sosialisteille "diskorahaa"?

Gnuk kirjoitti:

Niin ja jos ei ole varaa maksaa kohtuullista palkkaa, silloin on ehkä hinnoitellut työn arvon väärin ja kannattaisi ehkä tehdä se itse eikä valittaa, ettei työvoimaa löydy... :)

Eikös muuten kuulostakin markkinataloudelta? :D

Olet markkinatalouden kannattaja? Niin minäkin.

Mitäpä jos työtön työnhakija ei saa mistää työtä mistä maksettaisiin se mitä hän pyytää? Onko hän hinnoitellut itsensä ulos markkinoilta?

paskapummitt7 kirjoitti:

Kuinka moni viitsisi käydä töissä jos kaikkia vetelyksiä hyysätään, en mie ainekaa.
Sossupummin kuuluu kärsiä, vittu suomessa sossupummikin elää paremmin kuin työssäkäyvä kiinalainen lapsityövoima. Pummia ei huoleta muu kuin mistä saada pullo viinaa.

Virallistenkin lukujen mukaan noin 300 000 työtöntä ja noin 13 000 avointa työpaikkaa. Siinä sulle miettimistä... :)

Ja jos vielä jaksaisit ottaa selvää minkälaisia työpaikkoja, millä ehdoilla ja millä palkalla ne 13 000 julkisesti avointa työpaikkaa on, ehkä se todellisuus valkenisi sullekin... :)

paskapummitt7 kirjoitti:

Kuinka moni viitsisi käydä töissä jos kaikkia vetelyksiä hyysätään, en mie ainekaa.
Sossupummin kuuluu kärsiä, vittu suomessa sossupummikin elää paremmin kuin työssäkäyvä kiinalainen lapsityövoima. Pummia ei huoleta muu kuin mistä saada pullo viinaa.

Valitettavasti lusmuilu on lisääntynyt Suomessa, se pitäisi kitkeä pois.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Olet markkinatalouden kannattaja? Niin minäkin.

Mitäpä jos työtön työnhakija ei saa mistää työtä mistä maksettaisiin se mitä hän pyytää? Onko hän hinnoitellut itsensä ulos markkinoilta?

Pyytäkö työntekijä kohtuuttomia, jos pyytää palkkaa millä tulisi toimeen tässä maassa tällä hintatasolla?

Wntäs ne yritystuet, mistä ei löydy mitään leikattavaa? Vapaata markkinataloutta? Ketkä niitä jakaa? Vasemmisto?

https://www.paivanlehti.fi/yritystukia-on-mahdotonta-leikata-tehottomien-ja-haitallisten-tukien-lista-on-loputon/

Gnuk kirjoitti:

Pyytäkö työntekijä kohtuuttomia, jos pyytää palkkaa millä tulisi toimeen tässä maassa tällä hintatasolla?

Wntäs ne yritystuet, mistä ei löydy mitään leikattavaa? Vapaata markkinataloutta? Ketkä niitä jakaa? Vasemmisto?

https://www.paivanlehti.fi/yritystukia-on-mahdotonta-leikata-tehottomien-ja-haitallisten-tukien-lista-on-loputon/

Yritystukia varmasti käytetään väärin, mutta niitä saa silti vain hyvin pieni osa yrityksistä.

"Pyytäkö työntekijä kohtuuttomia, jos pyytää palkkaa millä tulisi toimeen tässä maassa tällä hintatasolla?"

Ei mielestäni pyydä liikaa, mutta pitäisikö meillä kieltää tarjoamasta osa-aikatyötä esim. opiskelijoille?

Tjaa, se ottikin linkkeihin koko sivun, no sieltäpä ne löytyy.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Yritystukia varmasti käytetään väärin, mutta niitä saa silti vain hyvin pieni osa yrityksistä.

"Pyytäkö työntekijä kohtuuttomia, jos pyytää palkkaa millä tulisi toimeen tässä maassa tällä hintatasolla?"

Ei mielestäni pyydä liikaa, mutta pitäisikö meillä kieltää tarjoamasta osa-aikatyötä esim. opiskelijoille?

Yritystukia kuitenkin on porvariojohdossa huomattavasti kasvatettu, sen pitäisi näykyä työpaikkoina mutta näkyykö?:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yritystuki

"Tukisummat kasvoivat Suomessa lähes miljardiin euroon neljässä vuodessa 2009-2013, jolloin ne ovat paisuneet sadoilla miljoonilla euroilla. Tuki oli kasvanut 85 prosenttia vuodesta 2009, jolloin se oli vielä 522 miljoonaa euroa.[4]"

Paitsi että tuo edelinen vanha tieto, ilmeisesti siinä vain suora tuki, oikeasti onkin kasvanut neljään miljardiin:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomessa-jaetaan-tana-vuonna-4-miljardia-yritystukia-vain-kymmenesosa-auttaa-uudistumaan/759017/

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Ruvettaisko jakamaan sosialisteille "diskorahaa"?

Eiku ne on varattu kulttuurin rikastajille :D

Mut sulla ei taida oikeastikaan olla mitään käryä työttömän arjesta, siitä nöyryyttämisestä, kyykyttämisestä mitä siinä tapahtuu. Ok, eri asia elämäntapatyöttömät. Heille se on rutiinia, eikä se heitä pahemmin haittaa, heillä se menee duunista. Mut he ovat kuitenkin aika marginaaliryhmä tässä isossa kuvassa.

Mitä jos jäät yhtäkkiä yllättäen työttömäksi? Ei säästöjä,olet laskenut elämäs duunin jatkuvuuden varaan ja yhtäkkiä se loppuu. Ei ole mitään bäk ap plääniä ja jotenkin pitäisi pystyä jatkamaan elämää. Olet yhtäkkiä kelan ja fattan asiakas ensimmäistä kertaa elämässäs. Sua pompotetaan edes takas, rahat loppuu, ruoka loppuu, laskut raksuttaa eikä mistään ole tulossa rahaa. Ainoastaan byrokratiaa, missä vaaditaan liitettä liitteen perään, jotta saisit edes leivän pöydälle...


Kokeile joskus. Todellisuus aukeaa sen jälkeen ihan eri tavalla. Ja voin kertoa sulle, ettei tämä ole harvinaista Suomessa. Kunniakansalaiset ja omat ammattipummit tietää kuviot ja osaa ne, mutta ihmiset, jotka joutuu yllättäen siihen, eivät tiedä. Eikä niitä ihmisiä ole tässä maassa vähän...

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Yritystukia varmasti käytetään väärin, mutta niitä saa silti vain hyvin pieni osa yrityksistä.

"Pyytäkö työntekijä kohtuuttomia, jos pyytää palkkaa millä tulisi toimeen tässä maassa tällä hintatasolla?"

Ei mielestäni pyydä liikaa, mutta pitäisikö meillä kieltää tarjoamasta osa-aikatyötä esim. opiskelijoille?

Paljon menee fyrkkaa työttömiin ja paljon yritystukiin?

Harmaaritari kirjoitti:

Yritystukia kuitenkin on porvariojohdossa huomattavasti kasvatettu, sen pitäisi näykyä työpaikkoina mutta näkyykö?:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yritystuki

"Tukisummat kasvoivat Suomessa lähes miljardiin euroon neljässä vuodessa 2009-2013, jolloin ne ovat paisuneet sadoilla miljoonilla euroilla. Tuki oli kasvanut 85 prosenttia vuodesta 2009, jolloin se oli vielä 522 miljoonaa euroa.[4]"

Paitsi että tuo edelinen vanha tieto, ilmeisesti siinä vain suora tuki, oikeasti onkin kasvanut neljään miljardiin:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomessa-jaetaan-tana-vuonna-4-miljardia-yritystukia-vain-kymmenesosa-auttaa-uudistumaan/759017/

Näinkin voi nähdä:

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/220282-tutkijalta-raju-ryopytys-yritystuille-tama-yksinkertaisesti-skandaali

Harmaaritari kirjoitti:

Yritystukia kuitenkin on porvariojohdossa huomattavasti kasvatettu, sen pitäisi näykyä työpaikkoina mutta näkyykö?:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yritystuki

"Tukisummat kasvoivat Suomessa lähes miljardiin euroon neljässä vuodessa 2009-2013, jolloin ne ovat paisuneet sadoilla miljoonilla euroilla. Tuki oli kasvanut 85 prosenttia vuodesta 2009, jolloin se oli vielä 522 miljoonaa euroa.[4]"

Paitsi että tuo edelinen vanha tieto, ilmeisesti siinä vain suora tuki, oikeasti onkin kasvanut neljään miljardiin:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomessa-jaetaan-tana-vuonna-4-miljardia-yritystukia-vain-kymmenesosa-auttaa-uudistumaan/759017/

Suorat tuet 1,1 miljardia euroa, loput verotukea.

Olen samaa mieltä siitä, että yritystukia pitäisi karsia. Silti vain pieni osa yrityksistä saa yritystukia, ei ole realistista odottaa että nuo yritykset voisivat poistaa työttömyyden.

Eikö kuitenkin työnhakijallakin ole velvollisuus tehdä jotakin työllistymisensä eteen?

Gnuk kirjoitti:

Eiku ne on varattu kulttuurin rikastajille :D

Mut sulla ei taida oikeastikaan olla mitään käryä työttömän arjesta, siitä nöyryyttämisestä, kyykyttämisestä mitä siinä tapahtuu. Ok, eri asia elämäntapatyöttömät. Heille se on rutiinia, eikä se heitä pahemmin haittaa, heillä se menee duunista. Mut he ovat kuitenkin aika marginaaliryhmä tässä isossa kuvassa.

Mitä jos jäät yhtäkkiä yllättäen työttömäksi? Ei säästöjä,olet laskenut elämäs duunin jatkuvuuden varaan ja yhtäkkiä se loppuu. Ei ole mitään bäk ap plääniä ja jotenkin pitäisi pystyä jatkamaan elämää. Olet yhtäkkiä kelan ja fattan asiakas ensimmäistä kertaa elämässäs. Sua pompotetaan edes takas, rahat loppuu, ruoka loppuu, laskut raksuttaa eikä mistään ole tulossa rahaa. Ainoastaan byrokratiaa, missä vaaditaan liitettä liitteen perään, jotta saisit edes leivän pöydälle...


Kokeile joskus. Todellisuus aukeaa sen jälkeen ihan eri tavalla. Ja voin kertoa sulle, ettei tämä ole harvinaista Suomessa. Kunniakansalaiset ja omat ammattipummit tietää kuviot ja osaa ne, mutta ihmiset, jotka joutuu yllättäen siihen, eivät tiedä. Eikä niitä ihmisiä ole tässä maassa vähän...

Mitä mieltä Ruotsin mallista?

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsissa-sosiaaliturvalla-on-tiukemmat-ehdot--autokin-pakko-myyda---suomessa-lapsiperheelle-500-e-kk-enemman/XfimrGwm?ref=twitter:fdbb

Työttömyysturva voi olla korkeampi, mutta se on määräaikainen. Määräajan jälkeen ei ole automaattista työttömyysetuutta, se korvautuu harkinnanvaraisella toimeentulotuella. Jos hakijalla on omaisuutta, se pitää ensin realisoida käyttövaroiksi, sen jälkeen saa toimeentulotukea.

Gnuk kirjoitti:

Paljon menee fyrkkaa työttömiin ja paljon yritystukiin?

Yritystuet (suora rahoitus) 1,1 miljardia, työttömyysetuudet 7,6 miljardia euroa.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Suorat tuet 1,1 miljardia euroa, loput verotukea.

Olen samaa mieltä siitä, että yritystukia pitäisi karsia. Silti vain pieni osa yrityksistä saa yritystukia, ei ole realistista odottaa että nuo yritykset voisivat poistaa työttömyyden.

Eikö kuitenkin työnhakijallakin ole velvollisuus tehdä jotakin työllistymisensä eteen?

Joo toki mutta nuop yritystuetkin pitäisi kytkeä suoraan työllistämiseen, nythän ne valuu lähinnä omistajien taskuun.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Suorat tuet 1,1 miljardia euroa, loput verotukea.

Olen samaa mieltä siitä, että yritystukia pitäisi karsia. Silti vain pieni osa yrityksistä saa yritystukia, ei ole realistista odottaa että nuo yritykset voisivat poistaa työttömyyden.

Eikö kuitenkin työnhakijallakin ole velvollisuus tehdä jotakin työllistymisensä eteen?

Miksi et paasaa yritystuista mitkä vääristää kilpailua markkinoilla?

Harmaaritari kirjoitti:

Joo toki mutta nuop yritystuetkin pitäisi kytkeä suoraan työllistämiseen, nythän ne valuu lähinnä omistajien taskuun.

En puolusta yritystukia, niihin liittyy paljon juuri kuvailemiasi ongelmia.

Voidaan toki saivarrella sillä, ottaako yrittäjä myyntivoiton yritystuista, vai maksaako hän niillä palkkaa ja ottaa myyntivoiton yrityksen myyntitulosta.

Työttömyys on kuitenkin erillinen ongelma. Yritystuilla varmasti luodaan myös työpaikkoja, mutta tuskin riittävän tehokkaasti.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Mitä mieltä Ruotsin mallista?

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsissa-sosiaaliturvalla-on-tiukemmat-ehdot--autokin-pakko-myyda---suomessa-lapsiperheelle-500-e-kk-enemman/XfimrGwm?ref=twitter:fdbb

Työttömyysturva voi olla korkeampi, mutta se on määräaikainen. Määräajan jälkeen ei ole automaattista työttömyysetuutta, se korvautuu harkinnanvaraisella toimeentulotuella. Jos hakijalla on omaisuutta, se pitää ensin realisoida käyttövaroiksi, sen jälkeen saa toimeentulotukea.

Ihan samalla tavalla Suomessakin joutuu antaa selvityksen omaisudestaan. Tiesitkö sen?

Tästä vaan ottamaan selvää... :)

http://www.kela.fi/toimeentulotuki-kuka-voi-saada

Gnuk kirjoitti:

Miksi et paasaa yritystuista mitkä vääristää kilpailua markkinoilla?

Ehkä valitsen itse tulokulmani asiaan..

Keskustelun pointti on mulle se, että kenelläkään ei ole velvollisuutta luoda yksityiselle sektorille hyväpalkkaisia työpaikkoja vain työllistämisen takia. Työnhakijan tulee itse huolehtia työnsaannista ja kilpailukyvystään työmarkkinoilla.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

En puolusta yritystukia, niihin liittyy paljon juuri kuvailemiasi ongelmia.

Voidaan toki saivarrella sillä, ottaako yrittäjä myyntivoiton yritystuista, vai maksaako hän niillä palkkaa ja ottaa myyntivoiton yrityksen myyntitulosta.

Työttömyys on kuitenkin erillinen ongelma. Yritystuilla varmasti luodaan myös työpaikkoja, mutta tuskin riittävän tehokkaasti.

Ei se ole erillinen ongelma kun yhteikunnan kannalta nimenomaan olisi kannattavaa tukea vain sellaisia yrityksiä joissa ne tuet näkyy tyllistymisen määränä, Jos maksetaan sellaiselle joka ei työllistä maksetaan tuplat kun menee se yritystuki ja työtönkin pitää elättää, työllistävän kohdalla taas menisi vain se sama raha joka muutenkin menisi työttömän elättämiseen noin karkesti olettaen.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

En puolusta yritystukia, niihin liittyy paljon juuri kuvailemiasi ongelmia.

Voidaan toki saivarrella sillä, ottaako yrittäjä myyntivoiton yritystuista, vai maksaako hän niillä palkkaa ja ottaa myyntivoiton yrityksen myyntitulosta.

Työttömyys on kuitenkin erillinen ongelma. Yritystuilla varmasti luodaan myös työpaikkoja, mutta tuskin riittävän tehokkaasti.

Ei se ole saivartelua. Ne yrittäjät, jotka olisivat joskus tilapäisen tuen tarpeessa, eivät sitä saa. Ne, jotka pärjää ilmankin, saavat. Sama systeemi jatkuu myös toimeentulo- ja työttömyystuessakin. Welcome to Finland! Inn finnland vii hääv tis ting koold reilu meininki. :D

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Ehkä valitsen itse tulokulmani asiaan..

Keskustelun pointti on mulle se, että kenelläkään ei ole velvollisuutta luoda yksityiselle sektorille hyväpalkkaisia työpaikkoja vain työllistämisen takia. Työnhakijan tulee itse huolehtia työnsaannista ja kilpailukyvystään työmarkkinoilla.

Mut veronmaksajilla on silti velvollisuus maksaa miljardien yritystukia?

Harmaaritari kirjoitti:

Ei se ole erillinen ongelma kun yhteikunnan kannalta nimenomaan olisi kannattavaa tukea vain sellaisia yrityksiä joissa ne tuet näkyy tyllistymisen määränä, Jos maksetaan sellaiselle joka ei työllistä maksetaan tuplat kun menee se yritystuki ja työtönkin pitää elättää, työllistävän kohdalla taas menisi vain se sama raha joka muutenkin menisi työttömän elättämiseen noin karkesti olettaen.

Ja se työttömän saama fyrkka palaa bumerangina kansantalouden kiertoon. Pitäisi muistaa myös se... :)

Gnuk kirjoitti:

Ihan samalla tavalla Suomessakin joutuu antaa selvityksen omaisudestaan. Tiesitkö sen?

Tästä vaan ottamaan selvää... :)

http://www.kela.fi/toimeentulotuki-kuka-voi-saada

Työttömyysturva tulee Suomessa kuin Manulle illallinen, Ruotsissa noin on vain 3 kuukautta.

3 kuukauden jälkeen ihmisen tulee elää omillaan, ja vain varattomille myönnetään työttömyysaikana harkinnanvaraista toimeentulotukea elannon varmistamiseksi.

Suomessa ihmisellä voi olla miljoonaomaisuus ja silti hänelle maksetaan jopa tuhansien eurojen suuruista ansiosidonnaista päivärahaa. Haloo, missä järki?

Gnuk kirjoitti:

Ja se työttömän saama fyrkka palaa bumerangina kansantalouden kiertoon. Pitäisi muistaa myös se... :)

Niinpä mutta ei sitä koskaan tunnuta muistavan, parempi on kai että se tukieurto menee jonkun peklka perseen sveitsiläiselle tilille kuin että annettaisiin työttömälle tai suoriteportaan tekijälle, se perkele kun saattaisi hankkia sillä hyvinvointia itselleen.

Harmaaritari kirjoitti:

Ei se ole erillinen ongelma kun yhteikunnan kannalta nimenomaan olisi kannattavaa tukea vain sellaisia yrityksiä joissa ne tuet näkyy tyllistymisen määränä, Jos maksetaan sellaiselle joka ei työllistä maksetaan tuplat kun menee se yritystuki ja työtönkin pitää elättää, työllistävän kohdalla taas menisi vain se sama raha joka muutenkin menisi työttömän elättämiseen noin karkesti olettaen.

Logiikkasi ontuu. Yritystuet lisäävät työllisyyttä, mutta eivät täysimääräisesti.

Tuo suora tuki (1,1 miljardia) voi jopa mennäkin täysimääräisesti palkkoihin.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Työttömyysturva tulee Suomessa kuin Manulle illallinen, Ruotsissa noin on vain 3 kuukautta.

3 kuukauden jälkeen ihmisen tulee elää omillaan, ja vain varattomille myönnetään työttömyysaikana harkinnanvaraista toimeentulotukea elannon varmistamiseksi.

Suomessa ihmisellä voi olla miljoonaomaisuus ja silti hänelle maksetaan jopa tuhansien eurojen suuruista ansiosidonnaista päivärahaa. Haloo, missä järki?

"Suomessa ihmisellä voi olla miljoonaomaisuus ja silti hänelle maksetaan jopa tuhansien eurojen suuruista ansiosidonnaista päivärahaa. Haloo, missä järki?"

Vielä usemmin käy niin että Suomessa ihmisellä voi olla miljoonaomaisuus ja silti hänelle maksetaan jopa kymmenien tuhansien eurojen suuruista eläkettä. Haloo, missä järki?

Gnuk kirjoitti:

Ei se ole saivartelua. Ne yrittäjät, jotka olisivat joskus tilapäisen tuen tarpeessa, eivät sitä saa. Ne, jotka pärjää ilmankin, saavat. Sama systeemi jatkuu myös toimeentulo- ja työttömyystuessakin. Welcome to Finland! Inn finnland vii hääv tis ting koold reilu meininki. :D

Toimeentulotuki ja työttömyysetuudet kuuluisi mieltää inhimilliseksi avustukseksi jotta ihmisillä olisi minimitoimeentulo. Sosialistit ovat tuhonneet järjestelmän perustelemalla sen sosiaalisella oikeudenmukaisuudella ja vaativat työttömille samaa tulotasoa mihin työssäkäyvä pääsee.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Työttömyysturva tulee Suomessa kuin Manulle illallinen, Ruotsissa noin on vain 3 kuukautta.

3 kuukauden jälkeen ihmisen tulee elää omillaan, ja vain varattomille myönnetään työttömyysaikana harkinnanvaraista toimeentulotukea elannon varmistamiseksi.

Suomessa ihmisellä voi olla miljoonaomaisuus ja silti hänelle maksetaan jopa tuhansien eurojen suuruista ansiosidonnaista päivärahaa. Haloo, missä järki?

Ei tule. Sanoin jo kerran. Kokeile ja asia selviää sullekin.

Harmaaritari kirjoitti:

"Suomessa ihmisellä voi olla miljoonaomaisuus ja silti hänelle maksetaan jopa tuhansien eurojen suuruista ansiosidonnaista päivärahaa. Haloo, missä järki?"

Vielä usemmin käy niin että Suomessa ihmisellä voi olla miljoonaomaisuus ja silti hänelle maksetaan jopa kymmenien tuhansien eurojen suuruista eläkettä. Haloo, missä järki?

Samaa mieltä kanssasi tuosta. Ei vuosikymmenet huippupalkkaa nauttinut vuorineuvos tarvitse 20 000 euron kuukausieläkettä.

Molempiin epäkohtiin tulisi puuttua.

Gnuk kirjoitti:

Ei tule. Sanoin jo kerran. Kokeile ja asia selviää sullekin.

Miten niin ei saa työttömyysetuutta?

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Toimeentulotuki ja työttömyysetuudet kuuluisi mieltää inhimilliseksi avustukseksi jotta ihmisillä olisi minimitoimeentulo. Sosialistit ovat tuhonneet järjestelmän perustelemalla sen sosiaalisella oikeudenmukaisuudella ja vaativat työttömille samaa tulotasoa mihin työssäkäyvä pääsee.

Minähän olen aina kannattanut kansalaispalkkaa joka maksettaisiin kaikille ja sen päälle tehty työ aina olisi kannattavaa, tietysti silloin pitäisi kaikki muut tuet lakkauttaa ja palkkatasoja laskea mutta se taas ei tunnu sopivan oikein kenellekään kun kaikki haluaisi edellenkin saada saman palkan tai samat etuudet kuin nyt extrana päälle sen kansalaispalkan. Siitä joskus täällä palstallakin keskusteltiin.

Gnuk kirjoitti:

Mut veronmaksajilla on silti velvollisuus maksaa miljardien yritystukia?

Poistaako yritystuet (suora tuki 1,1 miljardia) sulta tai joltakin muulta vastuun omasta työllistymisestä?

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Toimeentulotuki ja työttömyysetuudet kuuluisi mieltää inhimilliseksi avustukseksi jotta ihmisillä olisi minimitoimeentulo. Sosialistit ovat tuhonneet järjestelmän perustelemalla sen sosiaalisella oikeudenmukaisuudella ja vaativat työttömille samaa tulotasoa mihin työssäkäyvä pääsee.

Kyllä sen tuhon takana on kokoomus Kataisen 6 matikan kans ja Stubbido lyömässä tahtia. Orpo ja kumppanit vievät loput.... :D

Enkä päästä Lipposta ja Urpolaistakaan tästä vastuusta. Mun puolesta saisivat hirttää itsensä.

Arman puhuu vain siitä, mikä myy ja mistä maksetaan. Bisnesajattelua. Paskat oikeasti välittää.

Harmaaritari kirjoitti:

Minähän olen aina kannattanut kansalaispalkkaa joka maksettaisiin kaikille ja sen päälle tehty työ aina olisi kannattavaa, tietysti silloin pitäisi kaikki muut tuet lakkauttaa ja palkkatasoja laskea mutta se taas ei tunnu sopivan oikein kenellekään kun kaikki haluaisi edellenkin saada saman palkan tai samat etuudet kuin nyt extrana päälle sen kansalaispalkan. Siitä joskus täällä palstallakin keskusteltiin.

Niin, kyllähän meillä pitää oikeastikin varmasti rakentaa uusi sosiaaliturvamalli, vanha ei vastaa tarkoitustaan.

Meillä pitäisi rakentaa malli joka saa ihmiset myös ymmärtämään ettei maatalouslomittajaa elätetä julkisella rahalla suurkaupungissa, vaan hänen tulee huolehtia että asuinpaikkakunnalla on oman alan työtä.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Poistaako yritystuet (suora tuki 1,1 miljardia) sulta tai joltakin muulta vastuun omasta työllistymisestä?

Eiku poistetaaan se yli 4 miljardia yritystukia. Lasketaan siihen myös ne verotuet yms. Maataloustuet, mitkä ei tuota meille edullisempia kotimaisia tuotteita. Poistetaan kultaiset kädenpuristukset, sopeutumiseläkkeet. Laitetaan oikeesti kaikki työttömät ja eläkeläiset samalle viivalle. Laitetaan kaikki poliitikot ja yritysjohtajat tekee duunia minipalkalla tai jos jäävät työttömäksi niin samaan jonoon hakemaan peruspäivärahaa ja toimeentulotukea ja katsotaan kuin nopeasti alkaa asiat sen jälkeen muuttumaan... :)

Gnuk kirjoitti:

Eiku poistetaaan se yli 4 miljardia yritystukia. Lasketaan siihen myös ne verotuet yms. Maataloustuet, mitkä ei tuota meille edullisempia kotimaisia tuotteita. Poistetaan kultaiset kädenpuristukset, sopeutumiseläkkeet. Laitetaan oikeesti kaikki työttömät ja eläkeläiset samalle viivalle. Laitetaan kaikki poliitikot ja yritysjohtajat tekee duunia minipalkalla tai jos jäävät työttömäksi niin samaan jonoon hakemaan peruspäivärahaa ja toimeentulotukea ja katsotaan kuin nopeasti alkaa asiat sen jälkeen muuttumaan... :)

Periaatteessa hyvä idea, kannatan ajatusta.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Miten niin ei saa työttömyysetuutta?

Luuletko, että tekisin duunia, jos sen saaminen niin helppoa ja vaivatonta olisi? Mulla olis mun ajalle parempaakin käyttöä.

Mut niinku sanoin. Kokeile. Saat tietää... :)

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Periaatteessa hyvä idea, kannatan ajatusta.

Ala paasaa siitä. Siinä olis jotain järkeäkin, toisin kuin sun jutuissa.

Gnuk kirjoitti:

Luuletko, että tekisin duunia, jos sen saaminen niin helppoa ja vaivatonta olisi? Mulla olis mun ajalle parempaakin käyttöä.

Mut niinku sanoin. Kokeile. Saat tietää... :)

Jos sulla on työtä, niin on luonnollista ettet saa työttömyysetuutta.

Gnuk kirjoitti:

Ala paasaa siitä. Siinä olis jotain järkeäkin, toisin kuin sun jutuissa.

Mun jutuissa on oma logiikkansa, joku voi silti olla eri mieltä.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Mun jutuissa on oma logiikkansa, joku voi silti olla eri mieltä.

Naisten logiikassa on enemmän logiikkaa kuin sun logiikassa... :D

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Jos sulla on työtä, niin on luonnollista ettet saa työttömyysetuutta.

Tarkoitin sitä, että jos työttömänä sais tuet niin helposti kuin sinä luulet, en tekis päivääkään töitä.

Gnuk kirjoitti:

Naisten logiikassa on enemmän logiikkaa kuin sun logiikassa... :D

Ei meidän ole pakko pitää vihoja yllä, voidaan keskustella asialinjallakin.

Gnuk kirjoitti:

Tarkoitin sitä, että jos työttömänä sais tuet niin helposti kuin sinä luulet, en tekis päivääkään töitä.

Työttömyysetuuksien saamisellekin lienee kriteerinsä?

En sano etteikö työttömyysetuuksia pitäisi maksaa, mutta määräaikaisesti ettei siitä tule sentään pysyvä toimeentulon lähde.

Muutama kuukausi palkkaa vastaavaa työttömyysetuutta, sitten toimeentuloluukulle jos on edellytykset sen saannille.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Ei meidän ole pakko pitää vihoja yllä, voidaan keskustella asialinjallakin.

Duunaa läksys. Sen jälkeen voidaan oikeasti keskustellakin ilman et mulla tulee kiusausta vittuilla sulle.

Gnuk kirjoitti:

Duunaa läksys. Sen jälkeen voidaan oikeasti keskustellakin ilman et mulla tulee kiusausta vittuilla sulle.

En minä tarjoa sulle sovinnon kättä jotta sinä voit kiukutella mulle kuin pikkulapsi.

Käyttäydy tai tulee palstasota.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

En minä tarjoa sulle sovinnon kättä jotta sinä voit kiukutella mulle kuin pikkulapsi.

Käyttäydy tai tulee palstasota.

Anna palaa, frank! Sun skitsoilut onkin ollut viimeks täällä sitä viihdyttävintä antia. Tullut jo ikävä niitä poliisinpoikia ja mitä kaikkia niitä täällä olikaan... :D

Gnuk kirjoitti:

Anna palaa, frank! Sun skitsoilut onkin ollut viimeks täällä sitä viihdyttävintä antia. Tullut jo ikävä niitä poliisinpoikia ja mitä kaikkia niitä täällä olikaan... :D

Mitä sinä saat tuosta perseilystäsi?

Tuntuu kuin tuntisit alemmuutta suhteessa minuun ja yrittäisit siksi koko ajan nälviä.

Ehkä kirjoittelet vain kännissä ja olet siksi vähän ailahtelevainen.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Häiriköitä varten on poliisi.

Poliisi ei ole ratkaisu vaan politiikka, joka ylläpitää yhteiskuntarauhaa.

hullu_ukko kirjoitti:

Poliisi ei ole ratkaisu vaan politiikka, joka ylläpitää yhteiskuntarauhaa.

Aina on myös kansankiihottajia, niihin on syytä varautua.

Lasse Lehtinen on ollut tekemässä kirjaa jossa on perehdytty maamme sisällissodan syihin. Puoliviralliseksi totuudeksi hyväksytty selitys torppareiden heikosta asemasta todettiin joutopuheeksi, torppareita löytyi punaisten uhrien joukosta 24 kpl, valkoisista osimoilleen saman verran.

Käytännössä torpparit, joita oli 55 000, jäivät lähes kokonaan kisasta pois. Oikea syy sisällissotaan oli voimakas vasemmistolaisten agitaatio.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Mitä mieltä Ruotsin mallista?

https://m.kauppalehti.fi/uutiset/ruotsissa-sosiaaliturvalla-on-tiukemmat-ehdot--autokin-pakko-myyda---suomessa-lapsiperheelle-500-e-kk-enemman/XfimrGwm?ref=twitter:fdbb

Työttömyysturva voi olla korkeampi, mutta se on määräaikainen. Määräajan jälkeen ei ole automaattista työttömyysetuutta, se korvautuu harkinnanvaraisella toimeentulotuella. Jos hakijalla on omaisuutta, se pitää ensin realisoida käyttövaroiksi, sen jälkeen saa toimeentulotukea.

"Jos hakijalla on omaisuutta, se pitää ensin realisoida käyttövaroiksi, sen jälkeen saa toimeentulotukea."

Suomessa on sama juttu.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Aina on myös kansankiihottajia, niihin on syytä varautua.

Lasse Lehtinen on ollut tekemässä kirjaa jossa on perehdytty maamme sisällissodan syihin. Puoliviralliseksi totuudeksi hyväksytty selitys torppareiden heikosta asemasta todettiin joutopuheeksi, torppareita löytyi punaisten uhrien joukosta 24 kpl, valkoisista osimoilleen saman verran.

Käytännössä torpparit, joita oli 55 000, jäivät lähes kokonaan kisasta pois. Oikea syy sisällissotaan oli voimakas vasemmistolaisten agitaatio.

Sisällisodasta olet oikeassa siinä asiassa etteivät torpparit oleet varsinainen määräävä osapuoli punaisten puolella.

Tämä käsitys perustunee täysin Väinö Linnan kirjoihin. Punaisista suurin osa oli teollisuustyöläisiä.

Agitaatio sai kuitenkin tuolloin polttoaineensa huonoista yhteikunnallisista oloista ja niin oilsi tilanne tänäkin päivänä.

Agitointi ei uppoa, jos asiat eivät oikeasti ole keturallaan. Joten toistan edellisen viestini.

"Poliisi ei ole ratkaisu vaan politiikka, joka ylläpitää yhteiskuntarauhaa"

outsider1 kirjoitti:

"Jos hakijalla on omaisuutta, se pitää ensin realisoida käyttövaroiksi, sen jälkeen saa toimeentulotukea."

Suomessa on sama juttu.

Varsinainen pihvi Ruotsin mallissa on se, että työttömyysetuutta saa 3 kuukautta, sen jälkeen tulee harkinnanvarainen toimeentulotuki.

Suomessahan voidaan miljonäärillekin kustantaa julkisista varoista tuhansien eurojen suuruista ansiosidonnaista päivärahaa. Järjestelmä on nähdäkseni perusteeton, eikä sillä ole mitään tekemistä sosiaalisen oikeudenmukaisuuden kanssa.

hullu_ukko kirjoitti:

Sisällisodasta olet oikeassa siinä asiassa etteivät torpparit oleet varsinainen määräävä osapuoli punaisten puolella.

Tämä käsitys perustunee täysin Väinö Linnan kirjoihin. Punaisista suurin osa oli teollisuustyöläisiä.

Agitaatio sai kuitenkin tuolloin polttoaineensa huonoista yhteikunnallisista oloista ja niin oilsi tilanne tänäkin päivänä.

Agitointi ei uppoa, jos asiat eivät oikeasti ole keturallaan. Joten toistan edellisen viestini.

"Poliisi ei ole ratkaisu vaan politiikka, joka ylläpitää yhteiskuntarauhaa"

Samaa mieltä politiikasta, mutta muistutan että myös mielenosoitukset kuuluvat demokratiaan.

Jos miljoona ihmistä vastustaa jotakin, niin 4 miljoonaa hyväksyy sen. Kyllä me poliiseja tarvitaan, agitaatiota tapahtuu aina.

UPDATE_11674754 kirjoitti:

Tuntuu kuin tuntisit alemmuutta suhteessa minuun ja yrittäisit siksi koko ajan nälviä.

Ehkä kirjoittelet vain kännissä ja olet siksi vähän ailahtelevainen.

Alemmuutta suhteessa sinuun? Nyt tuli kova! :D

Sulla on hauska tapa manipuloida keskusteluja. Poistatat viestejä välistä jotta saisit käännettyä ketjut itselle edullisempaan valoon. Tai onko se poistattaja mahdollisesti poliisinpoika tai joku muu sun kymmenistä palstahahmoista...? :D

Gnuk kirjoitti:

Alemmuutta suhteessa sinuun? Nyt tuli kova! :D

Sulla on hauska tapa manipuloida keskusteluja. Poistatat viestejä välistä jotta saisit käännettyä ketjut itselle edullisempaan valoon. Tai onko se poistattaja mahdollisesti poliisinpoika tai joku muu sun kymmenistä palstahahmoista...? :D

Minua ei kiinnosta viestien poistattaminen, ihmettelen itsekin miksi niitä poistuu. Tomaattiketjussa vastasin mansikkakakun viestiin, mutta lähettäessäni viestini huomasin että sekä mansikkakun että minun juuri lähettämäni viestit olivat kadonneet.


En näe syytä pitää vihoja palstalla, ja olen katsellut joitakin sun piikkejäsi läpi sormien ajatellen ettei maksa vaivaa lähteä samalle linjalle. Mietin vain ääneen motiivejasi, ehkä olen väärässä, ehkä en.

Mä alan kohta tykätä susta. Huolestuttavaa... :D

Gnuk kirjoitti:

Mä alan kohta tykätä susta. Huolestuttavaa... :D

Tota kannattaa mittaa kuume ja hakeutua hoitoon, jos niin tapahtuu. 🙂

Nicitönnä kirjoitti:

Tota kannattaa mittaa kuume ja hakeutua hoitoon, jos niin tapahtuu. 🙂

Menee punkun piikkin tällä kerta... :D

Gnuk kirjoitti:

Menee punkun piikkin tällä kerta... :D

Sen täytyy olla hellkkarin hyvää punkkua, kun on noin tehokas vaikutus. Juu, hetkelliset mielenhäiriöt, ei me niitä aleta laskea. :)

Nicitönnä kirjoitti:

Sen täytyy olla hellkkarin hyvää punkkua, kun on noin tehokas vaikutus. Juu, hetkelliset mielenhäiriöt, ei me niitä aleta laskea. :)

Italialaiset osaa... :)

Gnuk kirjoitti:

Italialaiset osaa... :)

Kohta sä alat olla jo Boom Shack-a-Lak...

https://www.youtube.com/watch?v=QtEjGgdZhc4

Öitä, juu paskaa...tiiän.

Nicitönnä kirjoitti:

Kohta sä alat olla jo Boom Shack-a-Lak...

https://www.youtube.com/watch?v=QtEjGgdZhc4

Öitä, juu paskaa...tiiän.

Melkein kaikki mitä linkität on paskaa... :D

Anteeks, mä oon ollut joskus kohtuuttoman kusipäinen sua kohtaan.

Öitä... :)

https://youtu.be/BV9Xp76z-4E

Gnuk kirjoitti:

Melkein kaikki mitä linkität on paskaa... :D

Anteeks, mä oon ollut joskus kohtuuttoman kusipäinen sua kohtaan.

Öitä... :)

https://youtu.be/BV9Xp76z-4E

Juu, mä nyt satun tykkäämään siitä paskasta, onneksi tänne sitä mahtuu. :D

Sä oot saanu anteeksi aika päiviä sitten jo. Emmä sulle kaunaa ole koskaan kantanut enkä kanna, vaikka ollaankin useinmiten ihan eri planeetoilla ajatuksinemme. Mut tänne mahtuu ne molemmat pallotkin...sä saat olla mitä sä oot ja mä mitä mä oon.