että kaikki mitä te Raamatusta näette kuuleltte ja ehkä joku lukeekin, menee ensin sinne ajatuksen lokeroon jossa se suodatetaan ja käännelllään ja väännellään siihen lestalaiseen ajatteluun sopivaksi joka on äidinmaidossa jo imetty tajuntaan, sitten vasta se pääsee sinne sydämen tasolle ja tulee joko hyväksytyksi tai hyljätyksi.
Raamatun totuudella ei siinä ole paljon mitään osuutta ja sitä suorastaan peljästytään ja jo ajatuskin kauhistaa ettei vain vahingossakaan tule ajateltua hetkeäkään kuten joku näkemys sivusta esitetään.
Lestalainen ei voi ajatellakkaan että joku olisi tullut oikeasti uskovaksi ilman sitä kolmatta osapuolta joka on tuetenkin se heidän ikioma seurakuntansa ihminen puhuja mieluusti.
esmerkkinä tuo tuhlaajapojan asia joka on hinnalla millä hyvänsä saatava tukemaan omaa lestalaista käsitystä, ja taaskaan Raamatun syvemmällä totuudella ei ole siinä taistelussa paljoa sanottavaa.
miksi on nöäin,m se on jo suurenkluokan mysteeri ja ihmetys miksi ihmisyksilö antautuu palvelemaan jotain joukkoa aivan henkensä uhallakin eikä muuta käsityksiään vaikak its eJumalan ääni sen taivaasta kertoisi.
Ymmärrätteköl te lestalaiset ollenkaan
35
985
Vastaukset
- pysy_asiassa
Tuo ei koske läheskään kaikkia lestadiolaisia. Eli jätetäänpä nuo yleistykset kirjoittamatta nettiin, kun ei tunneta asiaa.
- NytUntenMaille
Ja taas sataa!
" Miksi unten maille "
-
Eikö paremmin pitäisi olla hereillä,
ja valveilla, ymmärtääkseni.
.padasjoenukko kirjoitti:
" Miksi unten maille "
-
Eikö paremmin pitäisi olla hereillä,
ja valveilla, ymmärtääkseni.
.Tekisi mieli rukoilla ,'
Rakas Jeesus Kristus Rauhankuningas, riidat ja sodat pois estä
meidän esivaltaa aina siunaa, anna alamaiset kuuliaiset olla
ja keskenänsä tulla sovintoon. amen...
- KaidanTienKuIkija
##Samoin kuin Poika on syntymällään, kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan hankkinut vallan, jolla hän voittaa meidät omikseen, samoin Pyhä Henki toteuttaa pyhittämisen seuraavien vaiheiden kautta: pyhien yhteys eli kristillinen kirkko, syntien anteeksiantaminen, ruumiin ylösnouseminen ja iankaikkinen elämä. Hän johtaa siis meidät ensiksi pyhän seurakuntansa eli kirkkonsa helmaan. Sen välityksellä hän saarnaa meille ja vie meidät Kristuksen luo.##
##Kun sinulta kysytään, mitä tarkoitat sanoessasi "Minä uskon Pyhään Henkeen", osaat silloin vastata: "Uskon, että Pyhä Henki - nimensä mukaisesti - pyhittää minut." Mutta millä tavalla hän sen tekee ja mitä välineitä hän siihen käyttää? Vastaat näin: "Hän käyttää siihen kristillistä kirkkoa, syntien anteeksiantamista, ruumiin ylösnousemista ja iankaikkista elämää." Pyhällä Hengellä on maailmassa sitä varten erityinen yhteisö, äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Tämän sanan hän ilmoittaa, ja sitä hän teroittaa. Hän valaisee ja sytyttää sydämet käsittämään sen, ottamaan sen vastaan, pitämään siitä kiinni ja siinä pysymään.##- Sivulta
"Pyhällä Hengellä on maailmassa sitä varten erityinen yhteisö, äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Tämän sanan hän ilmoittaa, ja sitä hän teroittaa. Hän valaisee ja sytyttää sydämet käsittämään sen, ottamaan sen vastaan, pitämään siitä kiinni ja siinä pysymään.##"
" Kristuksen seurakuntarajat eivät noudatakaan yhdistysrajoja, vaan uudestisyntyneet kristityt niin esikoisten, kun esikoislestadiolaistenkin puolella kuuluvat siihen. Näillä ihmisillä ei ole erilaista uskonkäsitystä keskenään. Heillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Heillä on myös yksimielisyys rakkaudessa." - MietippäVielä
Sivulta kirjoitti:
"Pyhällä Hengellä on maailmassa sitä varten erityinen yhteisö, äiti, joka Jumalan sanalla synnyttää jokaisen kristityn ja kantaa häntä. Tämän sanan hän ilmoittaa, ja sitä hän teroittaa. Hän valaisee ja sytyttää sydämet käsittämään sen, ottamaan sen vastaan, pitämään siitä kiinni ja siinä pysymään.##"
" Kristuksen seurakuntarajat eivät noudatakaan yhdistysrajoja, vaan uudestisyntyneet kristityt niin esikoisten, kun esikoislestadiolaistenkin puolella kuuluvat siihen. Näillä ihmisillä ei ole erilaista uskonkäsitystä keskenään. Heillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Heillä on myös yksimielisyys rakkaudessa."En usko että on. Jos näin olisi, niin yhteisö ei olisi jakautunut.
Toki eronnut osapuoli tahtoo näin selittää.. - Sivulta
MietippäVielä kirjoitti:
En usko että on. Jos näin olisi, niin yhteisö ei olisi jakautunut.
Toki eronnut osapuoli tahtoo näin selittää.."Minun Katekismuksessani lukee näin: (Tampere, maaliskuulla 1973).
Miksi seurakunta yhdeksi kutsutaan?
Vastaus: Ei sen tähden, että ainoastaan yksi joukko ja kansa maailmassa erikoisessa paikassa löytyy Jumalan sanaa kuulemassa;
(Siis esimerkiksi Kurjentaipaleen rukoushuoneella).
vaan sen tähden, että yksi ja sama Henki heitä opettaa, missä ikänä he ovat;
(Siis Pyhä Henki opettaa. Voi opettaa Lapin Vanhimpien kautta, LLL:n saarnojen kautta, mutta myös jonkun muunkin uudestisyntyneen kristityn saarnaajan kautta, vaikka tämä olisi muussa ajallisessa yhdistyksessä.)
ja että heillä on yksi Jumala, yksi kaste, yksi Vapahtaja, yksi usko, yksi toivo, yksi tunnustus.
Sulkuihin kirjoitetut ovat minun tekstiäni. Muu on otettu VLKY:n toimittamasta kirjasta, "Katekismuksen Yksinkertainen Selitys". Mm. Kalle Nurminen ollut mukana toimittamassa.
- elä_kuin_opetat
Juuri näin, tuomiotien kulkija, juuri näin.
"... pyhien yhteys eli kristillinen kirkko, syntien anteeksiantaminen, ruumiin ylösnouseminen ja iankaikkinen elämä. Hän johtaa siis meidät ensiksi pyhän seurakuntansa eli kirkkonsa helmaan. Sen välityksellä hän saarnaa meille ja vie meidät Kristuksen luo."
Silloin kun käsitys Kristuksen seurakunnasta (Kirkko) poikkeaa Jumalan sanasta, käsittämään vain jonkun pienen yhteisön, on eksytys suuri. Tästä (väärä oppi seurakunnasta) on kysymys Esikoislestadiolaiset ry:n toiminnassa ja julistuksessa.- KaidanTienKuIkija
##
Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta##
Samasta tekstistä.. - Sivulta
KaidanTienKuIkija kirjoitti:
##
Lisäyksen ydinajatus on siis tämä: Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta##
Samasta tekstistä..Niin Kristuksen kirkossa, Pyhässä yhteisessä seurakunnassa, ei todellakaan ole puolueita eikä hajaannusta.
Niitä esiintyy vain ajallisissa seurakunnissa. Ajallisissa seurakunnissa esiintyy myös eriseuroja. Paavali nimittäin opettaa, että eriseuraisuus on ihmisen turmeltuneessa osuudessa esiintyvä syntitaipumus.
Ilmestyskirjassa puhutaan siitä ihmeellisestä kaupungista, johon ei tule mitään epäpyhää. Se ei millään voi tarkoittaa ajallista seurakuntaa. Siellä nimittäin kerrotaan, että sitä ympäröi suuri ja korkea muuri. Kristuksen vanhurskaus. Sen sisäpuolelle ei tule mitään epäpyhää. - KaidanTienKuIkija
Sivulta kirjoitti:
Niin Kristuksen kirkossa, Pyhässä yhteisessä seurakunnassa, ei todellakaan ole puolueita eikä hajaannusta.
Niitä esiintyy vain ajallisissa seurakunnissa. Ajallisissa seurakunnissa esiintyy myös eriseuroja. Paavali nimittäin opettaa, että eriseuraisuus on ihmisen turmeltuneessa osuudessa esiintyvä syntitaipumus.
Ilmestyskirjassa puhutaan siitä ihmeellisestä kaupungista, johon ei tule mitään epäpyhää. Se ei millään voi tarkoittaa ajallista seurakuntaa. Siellä nimittäin kerrotaan, että sitä ympäröi suuri ja korkea muuri. Kristuksen vanhurskaus. Sen sisäpuolelle ei tule mitään epäpyhää.Juu. Ja siellä täytyy olla sama seurakuntaoppi, vanhurskauttamisoppi sekä pyhitysoppi.
- Sivulta
KaidanTienKuIkija kirjoitti:
Juu. Ja siellä täytyy olla sama seurakuntaoppi, vanhurskauttamisoppi sekä pyhitysoppi.
Jaa, Pyhässä yhteisessä seurakunnassa? Joo, siellä on Raamatun mukainen seurakuntaoppi, vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppikin. Siihen näkymättömään seurakuntaan kuuluvat kaikki ne ihmiset, jotka ovat tulleet siihen samaan sieluntilaan, kuin opetuslapset lukittujen ovien takana. Juuri sellaisten keskuuteen Jeesus perusti seurakuntansa. Siis kaikki elävää uskoa kantavat kristityt.
Näissä näkyvissä seurakunnissa on juuri noita näkymättömään Kristuksen seurakuntaan kuuluvia, sydämen kristittyjä. Monin tavoin viallisina he pyrkivät kilvoittelemaan sen mielenuudistuksen mukaan, jonka ovat uudessa syntymisessä saaneet. Parannuksen tekijöinä ja synnin poispanijoina.
Näkyvässä seurakunnassa kristitytkään eivät ole täysin vapaita sielunvihollisen vaikutuksesta. Näkyvä seurakunta ei koskaan ole vapaa hajaannuksista ja eriseuraisuudestakaan. Tästä voisi olla osoituksena erään Lapin Vanhimman kertomus saarnassaan, että hän kantoi kahden vuoden ajan erimielistä ajatusta näistä sakramenttikysymyksistä. Toimien silti kuitenkin ainakin paikallissaarnaajana siellä omassa seurakunnassaan. Eiköpä tämäkin pikku esimerkki osoita, että näkyvä seurakunta ei voi koskaan olla:
" pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta##"
VAAN tuossa tarkoitetaan näkymätöntä Kristuksen seurakuntaa, eli Pyhien yhteyttä. - Sivulta
Sivulta kirjoitti:
Jaa, Pyhässä yhteisessä seurakunnassa? Joo, siellä on Raamatun mukainen seurakuntaoppi, vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppikin. Siihen näkymättömään seurakuntaan kuuluvat kaikki ne ihmiset, jotka ovat tulleet siihen samaan sieluntilaan, kuin opetuslapset lukittujen ovien takana. Juuri sellaisten keskuuteen Jeesus perusti seurakuntansa. Siis kaikki elävää uskoa kantavat kristityt.
Näissä näkyvissä seurakunnissa on juuri noita näkymättömään Kristuksen seurakuntaan kuuluvia, sydämen kristittyjä. Monin tavoin viallisina he pyrkivät kilvoittelemaan sen mielenuudistuksen mukaan, jonka ovat uudessa syntymisessä saaneet. Parannuksen tekijöinä ja synnin poispanijoina.
Näkyvässä seurakunnassa kristitytkään eivät ole täysin vapaita sielunvihollisen vaikutuksesta. Näkyvä seurakunta ei koskaan ole vapaa hajaannuksista ja eriseuraisuudestakaan. Tästä voisi olla osoituksena erään Lapin Vanhimman kertomus saarnassaan, että hän kantoi kahden vuoden ajan erimielistä ajatusta näistä sakramenttikysymyksistä. Toimien silti kuitenkin ainakin paikallissaarnaajana siellä omassa seurakunnassaan. Eiköpä tämäkin pikku esimerkki osoita, että näkyvä seurakunta ei voi koskaan olla:
" pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta##"
VAAN tuossa tarkoitetaan näkymätöntä Kristuksen seurakuntaa, eli Pyhien yhteyttä.Lisään vielä: Kun kristittyjä ihmisiä ja saarnaajia ohjaa Jumalan Pyhä Henki,
"vaan sen tähden, että yksi ja sama Henki heitä opettaa, missä ikänä he ovat;"
niin seurakuntappi, vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppi tulevat oikein saarnatuiksi.
Meillä esikoislestadiolaisissa tämä seurakuntaoppi jätetään selittämättä. Se on hieman kuin kuuma peruna. Kamalalla paatoksella vaan sanotaan: "Kristus on perustanut YHDEN seurakunnan." Siihen se sitten jätetäänkin. Jos asia tarkasteltaisiin lähemmin, niin jouduttaisiin myöntämään, että Kristus on perustanut seurakunnan, jonka rajoja me emme pysty näkemään.
Joudumme syntiin, kun yritämme todistella, ketkä kaikki eivät siihen kuulu. Emmehän me kuitenkaan pysty näkemään toisten sydämiin. Kristuksen seurakuntahan on kuin hakomaja yrttitarhassa. Siis inhimillisillä vioilla ja heikkouksilla peitetty. - KaidanTienKuIkija
Sivulta kirjoitti:
Jaa, Pyhässä yhteisessä seurakunnassa? Joo, siellä on Raamatun mukainen seurakuntaoppi, vanhurskauttamisoppi ja pyhitysoppikin. Siihen näkymättömään seurakuntaan kuuluvat kaikki ne ihmiset, jotka ovat tulleet siihen samaan sieluntilaan, kuin opetuslapset lukittujen ovien takana. Juuri sellaisten keskuuteen Jeesus perusti seurakuntansa. Siis kaikki elävää uskoa kantavat kristityt.
Näissä näkyvissä seurakunnissa on juuri noita näkymättömään Kristuksen seurakuntaan kuuluvia, sydämen kristittyjä. Monin tavoin viallisina he pyrkivät kilvoittelemaan sen mielenuudistuksen mukaan, jonka ovat uudessa syntymisessä saaneet. Parannuksen tekijöinä ja synnin poispanijoina.
Näkyvässä seurakunnassa kristitytkään eivät ole täysin vapaita sielunvihollisen vaikutuksesta. Näkyvä seurakunta ei koskaan ole vapaa hajaannuksista ja eriseuraisuudestakaan. Tästä voisi olla osoituksena erään Lapin Vanhimman kertomus saarnassaan, että hän kantoi kahden vuoden ajan erimielistä ajatusta näistä sakramenttikysymyksistä. Toimien silti kuitenkin ainakin paikallissaarnaajana siellä omassa seurakunnassaan. Eiköpä tämäkin pikku esimerkki osoita, että näkyvä seurakunta ei voi koskaan olla:
" pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta##"
VAAN tuossa tarkoitetaan näkymätöntä Kristuksen seurakuntaa, eli Pyhien yhteyttä.Kyllä. Lassea tarkoittanet.
Niinhän se on saarnattukin ettei voi sanoa, että olisi aina samat mielipiteet, mutta ettei lähtisi taistelemaan seurakunnassa vallitsevaa mielipidettä vastaan.
Tässä pätkä tuosta lassen puheesta:
#
Voin jollakin tavalla ymmärtää niitä ihmisiä, jotka eivät ole oikein voineet hyväksyä niitä neuvoja, joita
sakramenttiasiasta on annettu. Tahdon kuitenkin uskoa, että siinä on rehellisyys takana, kun ne sanovat
ajatuksensa ja mielipiteensä. Ei se itsessään ole väärin, että sanoo ajatuksensa ja mielipiteensä. Mutta
jos huomaa, että tämä on kristittyjen yhteisiä ajatuksia vastaan, niin silloin tulisi olla varovainen
levittämään omia ajatuksia muille, ja voittaa toisia omille ajatuksilleen, koska se ei ole mitään
yhdistävää työtä. Se on hajottavaa työtä.
Ja minulla on vastaavia kokemuksia omasta elämästäni, eikä se ole suurimmalle osalle mikään
salaisuuskaan. En minäkään ole kaikkina aikoina välittömästi voinut hyväksyä muutoksia, mutta en ole
tahtonut sotia vastaan ja olen saanut kokea, että ajan kuluessa minunkin ajatukseni ja käsitykseni
muuttuneet. Eikä se ole niin, että minä itse olisin voinut päättää muuttaa ajatukseni, mutta saan olla
iloinen ja kiitollinen siitä, että Jumala on vaikuttanut, että olen muuttanut käsityksen. Siksi tahtoisin
kehottaa teitä, joilla on ajatuksia, jotka ovat vastoin Lapinmaan ajatuksia, että yrittäkää kuitenkin
rauhoittua, yrittäkää malttaa mielenne, älkää riidelkö ja olko liian toimeliaat.
Ja neuvoja ei tarvitse hakea piispoilta ja papeilta. Meidän tulisi hakea neuvomme elävästä
kristillisyydestä.
#
Tässä, Arvid Hornin saarnassa kohdasta 3:39 eteenpäin hän puhuu samasta asiasta.
https://youtu.be/P0224RqKmgw - Sivulta
KaidanTienKuIkija kirjoitti:
Kyllä. Lassea tarkoittanet.
Niinhän se on saarnattukin ettei voi sanoa, että olisi aina samat mielipiteet, mutta ettei lähtisi taistelemaan seurakunnassa vallitsevaa mielipidettä vastaan.
Tässä pätkä tuosta lassen puheesta:
#
Voin jollakin tavalla ymmärtää niitä ihmisiä, jotka eivät ole oikein voineet hyväksyä niitä neuvoja, joita
sakramenttiasiasta on annettu. Tahdon kuitenkin uskoa, että siinä on rehellisyys takana, kun ne sanovat
ajatuksensa ja mielipiteensä. Ei se itsessään ole väärin, että sanoo ajatuksensa ja mielipiteensä. Mutta
jos huomaa, että tämä on kristittyjen yhteisiä ajatuksia vastaan, niin silloin tulisi olla varovainen
levittämään omia ajatuksia muille, ja voittaa toisia omille ajatuksilleen, koska se ei ole mitään
yhdistävää työtä. Se on hajottavaa työtä.
Ja minulla on vastaavia kokemuksia omasta elämästäni, eikä se ole suurimmalle osalle mikään
salaisuuskaan. En minäkään ole kaikkina aikoina välittömästi voinut hyväksyä muutoksia, mutta en ole
tahtonut sotia vastaan ja olen saanut kokea, että ajan kuluessa minunkin ajatukseni ja käsitykseni
muuttuneet. Eikä se ole niin, että minä itse olisin voinut päättää muuttaa ajatukseni, mutta saan olla
iloinen ja kiitollinen siitä, että Jumala on vaikuttanut, että olen muuttanut käsityksen. Siksi tahtoisin
kehottaa teitä, joilla on ajatuksia, jotka ovat vastoin Lapinmaan ajatuksia, että yrittäkää kuitenkin
rauhoittua, yrittäkää malttaa mielenne, älkää riidelkö ja olko liian toimeliaat.
Ja neuvoja ei tarvitse hakea piispoilta ja papeilta. Meidän tulisi hakea neuvomme elävästä
kristillisyydestä.
#
Tässä, Arvid Hornin saarnassa kohdasta 3:39 eteenpäin hän puhuu samasta asiasta.
https://youtu.be/P0224RqKmgwTämä asia tietenkin on selvä. On aivan helppoa ymmärtää häntä, antaa anteeksi ja rakastaa. Suorastaan pidän hänestä!
Juuri noin haluan itsekin toimia!
Pointtini ei kuitenkaan ollut tässä saarnaajassa, vaan siinä, ettei edes Lapinmaan seurakunta itsessään ole Kristuksen seurakunta. Toki siihen kuuluvat ihmiset yksittäisinä kristittyinä pääosin kuuluvat siihen.
Gunnar Persäterkin sanoi saarnassaan. "Ei se ole pelkästään tämä joukko, vaan se on suuri lasten valtakunta, johon mekin, (esikoislestadiolaiset), olemme saaneet Jumalan suuresta armosta tulla."
Kristityt kuuluvat Kristuksen seurakuntaan siksi, että he omistavat Kristuksen lahjavanhurskauden uskon kautta. (Vrt. Ilm. k. "ympäröivä suuri ja korkea muuri" = Kristuksen lahjavanhurskaus).
Joo, nyt voidaan sitten tarttua tuohon "kirjaimeen", lasten valtakunta. Voidaan sanoa maailmalla joukoittain kuolevista pienistä lapsista.
Joo. Jeesus kuitenkin sanoo, että elleivät palmusunnuntain kansa kiittäisi häntä, niin hän voisi herättää nuo ympärillään olevat kivet kiittämään Häntä. Eiköpä Han Pyhän Hengen kautta sitten voisi Lapinmaan seurakunnan ulkopuolella Henkeyttää Sanaansa ja herättää uskoa. Vai mistä tulee tarve epäillä, ettei Esikoist ry:n joukossa olisi elävää uskoa? - KaidanTienKuIkija
Sivulta kirjoitti:
Tämä asia tietenkin on selvä. On aivan helppoa ymmärtää häntä, antaa anteeksi ja rakastaa. Suorastaan pidän hänestä!
Juuri noin haluan itsekin toimia!
Pointtini ei kuitenkaan ollut tässä saarnaajassa, vaan siinä, ettei edes Lapinmaan seurakunta itsessään ole Kristuksen seurakunta. Toki siihen kuuluvat ihmiset yksittäisinä kristittyinä pääosin kuuluvat siihen.
Gunnar Persäterkin sanoi saarnassaan. "Ei se ole pelkästään tämä joukko, vaan se on suuri lasten valtakunta, johon mekin, (esikoislestadiolaiset), olemme saaneet Jumalan suuresta armosta tulla."
Kristityt kuuluvat Kristuksen seurakuntaan siksi, että he omistavat Kristuksen lahjavanhurskauden uskon kautta. (Vrt. Ilm. k. "ympäröivä suuri ja korkea muuri" = Kristuksen lahjavanhurskaus).
Joo, nyt voidaan sitten tarttua tuohon "kirjaimeen", lasten valtakunta. Voidaan sanoa maailmalla joukoittain kuolevista pienistä lapsista.
Joo. Jeesus kuitenkin sanoo, että elleivät palmusunnuntain kansa kiittäisi häntä, niin hän voisi herättää nuo ympärillään olevat kivet kiittämään Häntä. Eiköpä Han Pyhän Hengen kautta sitten voisi Lapinmaan seurakunnan ulkopuolella Henkeyttää Sanaansa ja herättää uskoa. Vai mistä tulee tarve epäillä, ettei Esikoist ry:n joukossa olisi elävää uskoa?En missään tapauksessa ole epäillyt ettei esikoiset ryssä olisi eläviä uskovia.
Ja olempa jopa melko vakuuttunut, että heitä tulee vielä takaisin meidän seurakuntaan, kun eivät löydä sieltä sellaista taivaallista ruokaa, jota ennen oli tarjolla.
Enkä muutenkaan ole sanonut ettei elävää uskoa voisi olla muualla, vaan olen sanonut, että elävän uskon tuntomerkit ovat samat joka paikassa missä sitä on.
Raamattu ei tue monenlaisia vanhurskauttamis- pyhitys- ja seurakuntaoppia.
Niiden tulee siis olla samat. Usko täytyy olla sama. Kaste täytyy olla sama. Sen kaiken voimme lukea raamatusta.
Mutta en voi lähteä rohkaisemaan ketään menemään jonekkin, mistä en tiedä. Sehän olisi hullua sanoa, että voit mennä sinne ja tuonne, koska raamattu todistaa, että menet hengellisetkin ovat pelkkää eksytystä puolinaisine oppeineen ja väärine todistuksineen!
Enkä minä voi kenenkään suositella menevän esikoisten kokouksiin, koska he itse tekivät eron kristillisyydessä, ja sehän tarkoittaa, että usko on oltava erilainen. Ei kristuksen seurakunnan jäsenten tarvitse keskenään erota jos usko ja oppi on sama! - teuta011
Sivulta kirjoitti:
Tämä asia tietenkin on selvä. On aivan helppoa ymmärtää häntä, antaa anteeksi ja rakastaa. Suorastaan pidän hänestä!
Juuri noin haluan itsekin toimia!
Pointtini ei kuitenkaan ollut tässä saarnaajassa, vaan siinä, ettei edes Lapinmaan seurakunta itsessään ole Kristuksen seurakunta. Toki siihen kuuluvat ihmiset yksittäisinä kristittyinä pääosin kuuluvat siihen.
Gunnar Persäterkin sanoi saarnassaan. "Ei se ole pelkästään tämä joukko, vaan se on suuri lasten valtakunta, johon mekin, (esikoislestadiolaiset), olemme saaneet Jumalan suuresta armosta tulla."
Kristityt kuuluvat Kristuksen seurakuntaan siksi, että he omistavat Kristuksen lahjavanhurskauden uskon kautta. (Vrt. Ilm. k. "ympäröivä suuri ja korkea muuri" = Kristuksen lahjavanhurskaus).
Joo, nyt voidaan sitten tarttua tuohon "kirjaimeen", lasten valtakunta. Voidaan sanoa maailmalla joukoittain kuolevista pienistä lapsista.
Joo. Jeesus kuitenkin sanoo, että elleivät palmusunnuntain kansa kiittäisi häntä, niin hän voisi herättää nuo ympärillään olevat kivet kiittämään Häntä. Eiköpä Han Pyhän Hengen kautta sitten voisi Lapinmaan seurakunnan ulkopuolella Henkeyttää Sanaansa ja herättää uskoa. Vai mistä tulee tarve epäillä, ettei Esikoist ry:n joukossa olisi elävää uskoa?Minusta olisi kyllä elävä uskoa .
Mutta kuinka selitätte lv:n kahta kastetta?
- - ktkta_yritänymmärtää
Sivulta kirjoitti:
Tämä asia tietenkin on selvä. On aivan helppoa ymmärtää häntä, antaa anteeksi ja rakastaa. Suorastaan pidän hänestä!
Juuri noin haluan itsekin toimia!
Pointtini ei kuitenkaan ollut tässä saarnaajassa, vaan siinä, ettei edes Lapinmaan seurakunta itsessään ole Kristuksen seurakunta. Toki siihen kuuluvat ihmiset yksittäisinä kristittyinä pääosin kuuluvat siihen.
Gunnar Persäterkin sanoi saarnassaan. "Ei se ole pelkästään tämä joukko, vaan se on suuri lasten valtakunta, johon mekin, (esikoislestadiolaiset), olemme saaneet Jumalan suuresta armosta tulla."
Kristityt kuuluvat Kristuksen seurakuntaan siksi, että he omistavat Kristuksen lahjavanhurskauden uskon kautta. (Vrt. Ilm. k. "ympäröivä suuri ja korkea muuri" = Kristuksen lahjavanhurskaus).
Joo, nyt voidaan sitten tarttua tuohon "kirjaimeen", lasten valtakunta. Voidaan sanoa maailmalla joukoittain kuolevista pienistä lapsista.
Joo. Jeesus kuitenkin sanoo, että elleivät palmusunnuntain kansa kiittäisi häntä, niin hän voisi herättää nuo ympärillään olevat kivet kiittämään Häntä. Eiköpä Han Pyhän Hengen kautta sitten voisi Lapinmaan seurakunnan ulkopuolella Henkeyttää Sanaansa ja herättää uskoa. Vai mistä tulee tarve epäillä, ettei Esikoist ry:n joukossa olisi elävää uskoa?Mutta vain MEIDÄN seuroihinko on KTK ohjeesi, ja sielläkö vain voi saada elävää Jumalan sanaa kuullakseen. Olet kyllä niin metsässä, että koita nyt HYVÄ YSTÄVÄ herätä ja ymmärtää jotakin.
- pysy_poissa
Tämä seurakunnaton, veretön ja ruumiiton houkka poikii tämänkaltaisia avauksia ja ja Jeesukseen uskovia halveksivia tekstejä, vaikka ei ymmärrä kristinuskosta edes perusasioita.
- noissameneekevät
Mistä tiedät kenekin seurakunnallisuuden, ilmoitatko salaisen tietokanavasi, sipiläkö kertoi kempeleessään vai?
JOS sinä kuulut luterilaiseen kirkkoon, et ole koskaan kuulunut päivääkään Raamatunmukaiseen seurakuntaan, aloita nyt siitä tuon pöljän lausuntosi perkkaaminen!
JOS olet <SRK narussa, et tajua seurakunansta yhtään mitään, siinä toinen askel siinä perussiivouksessa jonka nyt aloitat kun kuulit ensi kerran elämässäsi edes jotain Raamatun perusteista.
lue sitten edelleen lisää ja herää;
http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
- pois_se_mikä_pahentaa
Viesteistä se selviää. Jeesuksen veri ei hänelle maistu, eikä Jeeskuksen ruumis. Pelastusta ei siis ole. SEurakunnattomuudella tämä henkilö on leuhkinut täällä jo 10 vuotta ja panetellut lestadiolaisia erittäin halveksivaan sävyyn.
- avatkaaKirjajoskus
älä nyt noin kauhean paksua soopaa laskettele sentään heh vai leuhkinut vuosia... !?
edelleen kehoitan kasvamaan aikuiseksi ja edes erottamaan milloin panetellaan ihmistä ja milloin arvostellaan terävästi oppia!
katsos kun se ladalle naureskelu ei edelleenkään tarkoita kuskille naureskelua vaikka muuma pikkusielu sen niin käsittääkin.
- kadotus_on_varma
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
- saatullavaloon
Jeesus Ei opeta ihmissyöntiä, tutkikaa hyvänen aika mistä on kyse ehtoollisessa ja kasvakaa pois noista isiltä perityistä harhaopeista.
ja lukekaa hiukan historiaa ja ennenkaikkea antakaa pelastaa itsenne eli uudestisyntykää Jumalan hengestä!
siinä ei ole silloin kysymys kuin kahdesta asiasta eli ihmisen ja Jeesuksen kohtaamisesta ja silloin unohtuu kirkot ja kravatit!
- muttavaloakinolisi
Ymmärräyyekö te lestat ollenkaan että ei teidän kanssanne kukaan voi keskustella Raamatun opista eikä asioista.
Te otatte ensin selvää missä joukossa joku on, ja sen perusteella suoralta kädeltä hylkäätte ihan kaiken olkoot se vaikka itsensä Jumalan ilmoitusta, jos se tulee aitauksenne ulkopuolelta.
mutat ei se haittaa muita kuin itseänne, elämänne menee ketuille siinä pienessä aitauksessa tapellessanne kuka teistä on suurin.- panedttelemallako_aiot
Sinulta ei ole kymmenen vuoden aikana tullut yhtään sanaa jonka Raamattu oikeaksi todistaisi. Rukoile herätystä parannuksen armoa omalle kohdallesi, älä panettele lestadiolaisia.
- noniinannatulla
panedttelemallako_aiot kirjoitti:
Sinulta ei ole kymmenen vuoden aikana tullut yhtään sanaa jonka Raamattu oikeaksi todistaisi. Rukoile herätystä parannuksen armoa omalle kohdallesi, älä panettele lestadiolaisia.
kerro aluksi yksi sana joka on Raamattua vastaan ja todista se Raamatulla.
saa laittaa kaksikin, ja sen jälkeen lopeta tuo väärän todistuksen antaminen, eikö se ole raamatussa sen synnillisyys jo käskyissä!
- Vaikene_jo
Tuo on ylpeän uskonnottoman mpukoan mouruamista.
- maaliskuuko
mikä se semmoinen mpukko mahtaa olla?
- mäntille_tiedoksi
maaliskuuko kirjoitti:
mikä se semmoinen mpukko mahtaa olla?
Ukko joka on häirinnyt palstaa noin 10 vuoden ajan, ei kelpaa hänelle parannus, eli kääntyminen Kristuksen puoleen synbteinensä, ei tunnusta seurakuntaa, ei syö Jeesuksen ruumista, eikä juo Jeesuksen verta, pilkkaa kyllä ja ivaa Kristuksen käskyä ja kirjoittelee Jeesuksen omista näitä halveksivia viestejä, joista tämä avaus on yksi esimerkki.
- onkokaihijoläpiasti
mäntille_tiedoksi kirjoitti:
Ukko joka on häirinnyt palstaa noin 10 vuoden ajan, ei kelpaa hänelle parannus, eli kääntyminen Kristuksen puoleen synbteinensä, ei tunnusta seurakuntaa, ei syö Jeesuksen ruumista, eikä juo Jeesuksen verta, pilkkaa kyllä ja ivaa Kristuksen käskyä ja kirjoittelee Jeesuksen omista näitä halveksivia viestejä, joista tämä avaus on yksi esimerkki.
Onko se tuo kaikki mitä luettelet alaken parannuksesta, tehnyt sinusta tuollaisen neulanreikäisen nimittelijän!?
- jehovilla_ei_asiaa
Älä kysele ellet halua tietää.
- veke_veke_täältä
Avaus on täydellistä lestadiolaisten panettelua.
- heheheehe
Elli juurikin todistat aloituksen paikkansapitävyyttä!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367629Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361883Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251860- 911613
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791535Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104968- 49900
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28810- 31759
- 241747