Toora opinkappaleet

Miksi Jumala olisi antanut julmia ja hirvittäviä lakeja?

1.Tim.1:9. ja tiedetään, että LAKIA EI OLE PANTU VANHURSKAALLE , vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10. haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -

Koska se jumalana itseään pitävä olento on yaldabaoth .

En minä ole sanonut, vaan näin sanoo Raamattu:

"Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!" (Ps. 1:1,2)

Laki = Toora tarkoittaa opetusta ja joskus koko vanhaa testamenttia. Autuas mies lukee raamattua!

Aivan. Se ero maailmanlaeissa on ja Jumalanlaissa, että jälkimmäistä pidän kaikkein ylimpänä. Maailmanlaki vaatii jopa epäoikeudenmukaisuutta, jossa rakkaus puuttuu.
Ajatellaan vaikka tätä kauppaa. Että me saataisiin halpapaitoja ja oltaisiin onnellisia, sen tekee ilman lepoa joku orjuttettu äiti, jolle lapsi olisi rakkaudenhedelmän tulos.
Mitä tekee maailmanlaki? Kauppa kärsii - et saa vapaata, edes, että saisit synnyttää elävän lapsen. Kun lapsi syntyy kuolleena, paitatehtaan edustaja dokumentinmukaan vaatii äitiä töihin seuraavan päivänä. "Tuotanto kärsii"! -- meidän paitamme tähden!

Tämä oli minut pysäyttävä viesti - mitä minä paitaa valitsemalla rakastan lähimmäistäni, sen rakkauden osoitan Mestariamme kohti.
Jumalanlaki osoittaa, että osoittaa, että rakkaus - se ottaisi huomioon tämän äidin, hänen kohdussaan on elämänhengen kautta siemen, jota minun pitäisi rakastaa.

Siksi Pyhä Laki on rakkaudenlaki - jonka rikkominen saa aikaiseksi, että olen lain alla.
Mutta, eläminen siinä Jumalantahdon mukaan, niin äiti saisi pitää rinnoillaan sitä elämää, mikä luomisen kautta - on kohdussaan kantanut ja näin elämä jatkuisi.

Mitä jos keskittyisit siihen, mikä laissa on tärkeintä?

Milloin sinä olet keskittynyt siihen mikä laissa on tärkeintä? Sinähän vaadit pitämään kaikki käskyt, mutta et pidä niistä kuin muutaman! Sano nyt viimeinkin mitkä käskyt ovat tärkeitä toorassa, niin keskitytään niihin.

Toivottavasti sinun mittasi riittää kerran Herran edessä, millä mittaat.
Rehellisyys on elää todeksi kuulaisuudessa Herran edessä.
Jos tarkastelen kristillisyyttä, mitä se on saanut aikaan ja milloin, minusta ei ole mittamieheksi.
Kristillisyys on erottanut Herran kansan, tehnyt omat lakinsa, sekä kirkkonsa, jonka harhaa mantraa, sekä muuttanut ajan ja lait. Sitkäkö pitäisi puolustaa.
Kristillisyydessä on huippuna tapettu juutalaisia, siitäkö kerskaaminen, eli ajattelitko mittailla Tooraa - ja tekojamme?

En ole pyöveli enkä tuomari, joten minun tehtäviini ei kuulu tappaa ketään.

Juutalaiset noudattavat Mooseksen lakia. Ovatko maailman vankilat täynnä juutalaisia?

Kristitty.net kirjoitti:

Juutalaiset noudattavat Mooseksen lakia. Ovatko maailman vankilat täynnä juutalaisia?

Valitettavasti eivät ole vankiloissa enemmistönä. Lännessä he omistavat vankilat, sekä maan lakimiehet ja tuomarit. He myöskin kieltävät Jeesuksen Jumalan poikana. He ovat enemmän kiinnostuneita RAHOISTAAN kuin "Mooseksen laista". Tee siitä omat johtopäätöksesi, olivat ne sitten mitä tahansa. Yhdentekevää ?

K.TUOMARI kirjoitti:

Valitettavasti eivät ole vankiloissa enemmistönä. Lännessä he omistavat vankilat, sekä maan lakimiehet ja tuomarit. He myöskin kieltävät Jeesuksen Jumalan poikana. He ovat enemmän kiinnostuneita RAHOISTAAN kuin "Mooseksen laista". Tee siitä omat johtopäätöksesi, olivat ne sitten mitä tahansa. Yhdentekevää ?

Lue lisää

Taas näitä juutalaisvihaajia, jotka valehtelevat että juutalaiset omistavat oikeuslaitoksen ja vankilat ja pyörittävät maailman taloutta jne., jne.

Mikä vaara siinä muka on muuttua Mooseksen seuraajaksi, jos päivin ja öin tutkii Jumalan pyhää lakia? Jeesuksen mukaan juutalaiset eksyvät, koska eivät tunne kirjoituksia. Jeesus sanoi, että jos te Moosesta uskoisitte, uskoisitte minua, sillä minusta hän on kirjoittanut. Kaikki kirjoitukset julistavat Kristuksesta. Jos tutkii Jumalan sanaa, ei ole mitään vaaraa eksyä.

Sanoit: "Ei ole muuta keskusta Kuin Jeesus." Aivan oikein. Jeesus noudatti Tooraa ja käski pakanoitakin noudattamaan sitä. Jos sinun elämässäsi on Jeesus keskuksessa, niin miksi sinä et noudata Tooraa. Synnin tekeminen on Jeesuksen sovitusveren pitämistä halpana.

Jeesus ja Paavali noudattivat Tooraa. Sinunkin pitäisi noudattaa ja kunnioittaa Tooraa.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Et voi tulla vanhurskaaksi, jos et noudata Tooraa. Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuudessa eläviä.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

niinpäniiiin kirjoitti:

Et voi tulla vanhurskaaksi, jos et noudata Tooraa. Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuudessa eläviä.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Sinäkö siis Tooran käskyn mukaan surmaat kurittoman poikasi?

Oletko aivan sekopää?

Et edes uskalla vastata tähän?

Jeesus on Jumalan Sana. Jeesuksen sanat eivät ole kuolleita eikä tyhjiä. Jos sinä et usko Raamattua, sinä tuhoudut.

Jh 12: 48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Jh 10:35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jeesus ei kumonnut lakia, vaan tuli tottelemaan sitä. Sinä valehtelet ja kumoat Jumalan lain omavaltaisesti. Siitä on sinulle tämä seuraus.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

No, jaa Jeesus oli monta moneksi. Hänessä yhdistyy kaikki jumaluudet hänen ruumiissaan nimittäin muistaakseni Kolossalaiskirjeen mukaan. Jumalan poika, Ihmisen poika, Tie totuus ja elämä, Iankaikkinen elämä, Elämän leipä, Maailman valo, Valittu, Rakastettu jne. Hän oli sana, henki ja profeetta.

Mihin Jumaluuten tuo Minä sana tässä tapauksessa viittaa on minulle epäselvää. On totta että jokin jumaluus Kristuksessa tuli lakia ja profeettoja toteen laittamaan, mutta Hän sanoin myös: Jos te noudatatte minun käskyjäni TE TULETTE TUNTEMAAN TOTUUDEN JA TOTUUS TEKEE TEIDÄT VAPAIKSI. Mutta emmehän me ole kenenkään orjia. Totisesti, jokainen joka tekee syntiä on synnin orja , mutta ........ jne.

Totta varmaan on että joka seitsemäs vuosi jätetään pellot viljelemättä sinä päivänä kun Jeesus on saanut työnsä päätökseen jne. Syödään itsetään kasvavaa viljaa silloin.

Voi toki uskoa vain osittain raamattuun, mutta jotkut uskovat että se on kokonaisuudessaan totta. Mooseksen lakia myöten. Tuollaiset henkilöt kivittävät avionrikkojan niin kuin eräät muslimit tekevät Afrikassa. Myös muita he kivittävät kuoliaaksi. Olen iloinen että sinä olet yksi heistä ja Jeesuksesi myös etkä suinkaan mikään valehtelija.

alfa123om kirjoitti:

No, jaa Jeesus oli monta moneksi. Hänessä yhdistyy kaikki jumaluudet hänen ruumiissaan nimittäin muistaakseni Kolossalaiskirjeen mukaan. Jumalan poika, Ihmisen poika, Tie totuus ja elämä, Iankaikkinen elämä, Elämän leipä, Maailman valo, Valittu, Rakastettu jne. Hän oli sana, henki ja profeetta.

Mihin Jumaluuten tuo Minä sana tässä tapauksessa viittaa on minulle epäselvää. On totta että jokin jumaluus Kristuksessa tuli lakia ja profeettoja toteen laittamaan, mutta Hän sanoin myös: Jos te noudatatte minun käskyjäni TE TULETTE TUNTEMAAN TOTUUDEN JA TOTUUS TEKEE TEIDÄT VAPAIKSI. Mutta emmehän me ole kenenkään orjia. Totisesti, jokainen joka tekee syntiä on synnin orja , mutta ........ jne.

Totta varmaan on että joka seitsemäs vuosi jätetään pellot viljelemättä sinä päivänä kun Jeesus on saanut työnsä päätökseen jne. Syödään itsetään kasvavaa viljaa silloin.

Voi toki uskoa vain osittain raamattuun, mutta jotkut uskovat että se on kokonaisuudessaan totta. Mooseksen lakia myöten. Tuollaiset henkilöt kivittävät avionrikkojan niin kuin eräät muslimit tekevät Afrikassa. Myös muita he kivittävät kuoliaaksi. Olen iloinen että sinä olet yksi heistä ja Jeesuksesi myös etkä suinkaan mikään valehtelija.

Lue lisää

Sinä et ole Kristuksessa. Sinulla ei ole pelastusta.

Näin sanoo Uusi testamentti:

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Niin, no kommenttini ovat lähinnä henkilökohtaisia mielipiteitä eikä tarkoitettu miksikään opiksi tai vakavasti otettaviksi. Tiedän että käytän liikaa Jumalan ja Jeesuksen nimeä (jopa turhaan) . Ajattelin vain hieman lisätä ajatuskirjoa keskusteluun. Eihän tällaisista asioista oikeastaan sopisi keskustella täyden amatöörin, joka on muutaman kerran raamatun lukenut, vaan ei muuta. Nämä asiat kuuluvat seurakuntien tiloissa keskusteltaviksi eikä julkisella foorumilla. Anteeksi jos vähän loukkasin tuossa edellisessä viestissä. En itse välitä kovin paljoa siitä tooran noudattamisesta tai noudattamatta olemisesta.

Ilm.
8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Toivotaan, että ketään meistä ei löydetä valehtelijaksi ja toivotaan että Kristus itsekään ei valehdellut. Jeesus on Herra!

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

alfa123om kirjoitti:

Niin, no kommenttini ovat lähinnä henkilökohtaisia mielipiteitä eikä tarkoitettu miksikään opiksi tai vakavasti otettaviksi. Tiedän että käytän liikaa Jumalan ja Jeesuksen nimeä (jopa turhaan) . Ajattelin vain hieman lisätä ajatuskirjoa keskusteluun. Eihän tällaisista asioista oikeastaan sopisi keskustella täyden amatöörin, joka on muutaman kerran raamatun lukenut, vaan ei muuta. Nämä asiat kuuluvat seurakuntien tiloissa keskusteltaviksi eikä julkisella foorumilla. Anteeksi jos vähän loukkasin tuossa edellisessä viestissä. En itse välitä kovin paljoa siitä tooran noudattamisesta tai noudattamatta olemisesta.

Ilm.
8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Toivotaan, että ketään meistä ei löydetä valehtelijaksi ja toivotaan että Kristus itsekään ei valehdellut. Jeesus on Herra!

9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".

Lue lisää

Sinä et ole Kristuksessa, eikä sinulla ole pelastusta.

Suun tunnustus ei yksin riitä pelastukseen. Paavali kohdistaa lakia noudattaville juutalaisille nämä siteeraamasi sanansa. Ei riitä yksin lain noudattaminen, vaan myös pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen. On myös niin, ettei suun tunnustus yksin riitä, vaan pitää myös noudattaa lakia.

Jeesuksen sanojen mukaan uskonsa tunnustanut tuomitaan tuliseen järveen, jos hän ei noudata lakia, siis tekee laittomuutta. Tässä on hyvin selvät jakeet Uudesta testamentista. Sen mukaan sinä olet menossa helvettiin siitä huolimatta, että olisi tunnustanut suusi kautta uskosi. Usko ilman tekoja on kuollut ruumis.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaa no siinä tapauksessa Paavali ja Jeesus siis valehtelivat ja mielistelivät ihmistä petollisesti kun sanoivat tuon Suun tunnustuksen riittävän pelastukseen. Hyi heitä!

Enkelihierarkian mukaan toki Valtaistumet ja Kerubit ovat Herrauden yläpuolella esim. Mooseksen istuin on Herrauden yläpuolella. Toivottavasti sinä itse olet Herrassa etkä ole mennyt yli Kristuksen opin sillä olet kuin Mooseksen istuimella istuva. Olet suurempi Kristusta siis.

En itse kyllä rupee ketään kivittämään, vaikka välillä vihastuukin joihinkin. Ja joitakin muitakin lain kohtia on, joita on vaikea noudattaa.

Entä jos onkin niin, että sinä olet Mooseksessa ja minä olen Kristuksessa pysynyt. Onnea toki ylennyksen johdosta Mooseksen istuimelle. Jeesus sanoi: Mooseksen istuimella istuvat nyt fariseukset, kuulkaa heidän sanojaan, mutta älkää tehkö mitä he tekevät.

Olen edelleen sitä mieltä että koko raamattu on arvokas ja henkeytetty. Eikä vain pienet yksittäiset jakeet sieltä täältä.

alfa123om kirjoitti:

Jaa no siinä tapauksessa Paavali ja Jeesus siis valehtelivat ja mielistelivät ihmistä petollisesti kun sanoivat tuon Suun tunnustuksen riittävän pelastukseen. Hyi heitä!

Enkelihierarkian mukaan toki Valtaistumet ja Kerubit ovat Herrauden yläpuolella esim. Mooseksen istuin on Herrauden yläpuolella. Toivottavasti sinä itse olet Herrassa etkä ole mennyt yli Kristuksen opin sillä olet kuin Mooseksen istuimella istuva. Olet suurempi Kristusta siis.

En itse kyllä rupee ketään kivittämään, vaikka välillä vihastuukin joihinkin. Ja joitakin muitakin lain kohtia on, joita on vaikea noudattaa.

Entä jos onkin niin, että sinä olet Mooseksessa ja minä olen Kristuksessa pysynyt. Onnea toki ylennyksen johdosta Mooseksen istuimelle. Jeesus sanoi: Mooseksen istuimella istuvat nyt fariseukset, kuulkaa heidän sanojaan, mutta älkää tehkö mitä he tekevät.

Olen edelleen sitä mieltä että koko raamattu on arvokas ja henkeytetty. Eikä vain pienet yksittäiset jakeet sieltä täältä.

Lue lisää

Jeesus ja Paavali eivät valehdelleet, kuten väität. Sinä vain et huomio heidän koko opetusta. Et voi soveltaa Raamattua niin, että otat yksittäisen lauseen irti asiayhteydestä huomioimatta muuta, mitä Raamatussa on. Uskon tunnustuksella pitää olla katetta tekojen kautta, jotta tunnustus olisi aito. Suun tunnustus pelastaa silloin, kun tekee Jumalan tahdon.

Minulle tuli sydämeen Pyhän Hengen sanoma sinulle alfa 123om. Sinä et saa syntejäsi anteeksi. Päiviesi päätyttyä sinut heitetään tuliseen järveen.

Minä en ole sinun tuomarisi, enkä ole tuomiostasi päättänyt, vaan sen on tehnyt Pyhä Henki, joka lähettiläs olen. Toimitan Pyhältä Hengeltä saamani tehtävän samalla tavalla, miten toimi Jeesuksen apostolit, kun ilmoittivat Pyhän Hengen pyynnöstä kieltoja saada synnit anteeksi. Tämä ilmoitus on pätevä ja Raamatun ohjeiden mukaan toimitettu.

Pyhä Henki pyysi minua siteeraaman sanoman loppuun sinulle Raamatusta nämä paikat osoittamaan, että Pyhä Henki on toiminut Jumalan Sanan mukaisesti:

Jh 20:21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Lk 16:24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'

27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

alfa123om kirjoitti:

Jaa no siinä tapauksessa Paavali ja Jeesus siis valehtelivat ja mielistelivät ihmistä petollisesti kun sanoivat tuon Suun tunnustuksen riittävän pelastukseen. Hyi heitä!

Enkelihierarkian mukaan toki Valtaistumet ja Kerubit ovat Herrauden yläpuolella esim. Mooseksen istuin on Herrauden yläpuolella. Toivottavasti sinä itse olet Herrassa etkä ole mennyt yli Kristuksen opin sillä olet kuin Mooseksen istuimella istuva. Olet suurempi Kristusta siis.

En itse kyllä rupee ketään kivittämään, vaikka välillä vihastuukin joihinkin. Ja joitakin muitakin lain kohtia on, joita on vaikea noudattaa.

Entä jos onkin niin, että sinä olet Mooseksessa ja minä olen Kristuksessa pysynyt. Onnea toki ylennyksen johdosta Mooseksen istuimelle. Jeesus sanoi: Mooseksen istuimella istuvat nyt fariseukset, kuulkaa heidän sanojaan, mutta älkää tehkö mitä he tekevät.

Olen edelleen sitä mieltä että koko raamattu on arvokas ja henkeytetty. Eikä vain pienet yksittäiset jakeet sieltä täältä.

Lue lisää

Sinun teologiasi yksin suun tunnustuksen riittävät pelastukseen on naivi, eikä se perustu Raamattuun. Jokainen tulee viimeistään viimeisellä tuomiolla tunnustamaan, että Jeesus Kristus on Herra. Paholainenkin tunnustaa sen jo nyt ja pelkää Jeesusta. Se ei pelastanut paholaista, koska hän ei noudattanut Jumalan tahtoa.

toimeksi_saaneena kirjoitti:

Sinä et ole Kristuksessa, eikä sinulla ole pelastusta.

Suun tunnustus ei yksin riitä pelastukseen. Paavali kohdistaa lakia noudattaville juutalaisille nämä siteeraamasi sanansa. Ei riitä yksin lain noudattaminen, vaan myös pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen. On myös niin, ettei suun tunnustus yksin riitä, vaan pitää myös noudattaa lakia.

Jeesuksen sanojen mukaan uskonsa tunnustanut tuomitaan tuliseen järveen, jos hän ei noudata lakia, siis tekee laittomuutta. Tässä on hyvin selvät jakeet Uudesta testamentista. Sen mukaan sinä olet menossa helvettiin siitä huolimatta, että olisi tunnustanut suusi kautta uskosi. Usko ilman tekoja on kuollut ruumis.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lue lisää

Täällä taas toraistit jakavat kadotustuomioita. Onko tämä adventistien tapa pitää porukka hallinnassa?
Raamatussa sanotaan kumminkin: "Siunatkaa älkää kirotko" ja "Koetelkaa kaikki".
Toraistit eivät uskalla tehdä luetteloa mitä tooran käskyjä pitää noudattaa.!!! Kumminkin he meuhkaavat täällä!

Matteuksen evankeliumi:
7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Laskuntulos kirjoitti:

Täällä taas toraistit jakavat kadotustuomioita. Onko tämä adventistien tapa pitää porukka hallinnassa?
Raamatussa sanotaan kumminkin: "Siunatkaa älkää kirotko" ja "Koetelkaa kaikki".
Toraistit eivät uskalla tehdä luetteloa mitä tooran käskyjä pitää noudattaa.!!! Kumminkin he meuhkaavat täällä!

Matteuksen evankeliumi:
7:1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
7:2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
7:3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
7:4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
7:5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Lue lisää

Apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Olla lain alla tarkoittaa juutalaisia, jotka noudattivat Tooraa, mutta eivät uskoneet Jeesukseen. Paavali ei arvostele lain alla olijoita lain noudattamisesta vaan siitä, etteivät he usko lain ennustamaan Messiaaseen Jeesukseen Kristukseen. Sen takia kaikki puheet siitä, että olette lain alla ovat vääriä puheita, koska kukaan lakia noudattava kristitty, ei ole lain alla.

Niin, Raamatussa sanotaan, että emme ole lain alla. Mutta Paavali teroittaa, että emme saa tehdä syntiä, vaikka olemme armon, emmekä lain alla, vaan meidän on noudatettava lakia (Room. 6:15).

Kristitty.net kirjoitti:

Niin, Raamatussa sanotaan, että emme ole lain alla. Mutta Paavali teroittaa, että emme saa tehdä syntiä, vaikka olemme armon, emmekä lain alla, vaan meidän on noudatettava lakia (Room. 6:15).

Lue lisää

Kristitty.net mistä olet saanut pirullisen luonteesi? Onko se uskontosi hedelmä?

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.net mistä olet saanut pirullisen luonteesi? Onko se uskontosi hedelmä?

Olenko solvannut, pilkannut tai panetellut ketään?

Kristitty.net kirjoitti:

Olenko solvannut, pilkannut tai panetellut ketään?

Tutkippa sinä vanhan liiton toora-uskovainen kuinka Mooses käyttäytyi. Hän oli nöyrä eikä terrorisoinut toisten uskontoa!

Laskuntulos kirjoitti:

Tutkippa sinä vanhan liiton toora-uskovainen kuinka Mooses käyttäytyi. Hän oli nöyrä eikä terrorisoinut toisten uskontoa!

Mooses muistaakseni aika kovinkin ottein julisti lakia kansalle.

"Toiimeksi saaneena" tee parannus myös uskonnostasi, niin Jumala uudestisynnyttää sinut elävään uskoon, niin pääset sisälle Jumalan valtakuntaan!!!

Paavali oli täynnä Pyhää Henkeä ja vanhurskautta. Hän uhrasi uuden liiton aikana. Paavali ei tehnyt mitään väärä, vaan noudatti Tooraa, koska Jeesus oli käskenyt noudattaa Tooraa. Rituaaliuhrilaki ei olekaan lakannut Jeesuksen tultua.

Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Nykyään juutalaiset eivät uhraa, koska Toora kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä. Uuden liiton uhriateria on ehtoollinen Jeesuksen sovitustyön muistoksi.

Raamattu ei tunne sellaista termiä kuin seremonialaki. Lain jaotteleminen seremonia- ja moraalikäskyihin on kristittyjen keksintöä, kaikki ikävät käskyt, joita ei haluta noudattaa nimetään seremonialaiksi ja siten hylätään täysin mielivaltaisesti.

Talmud = perinnäissäännöt

Toora = Kristuksen laki

Joo, jätetään Toora juutalaisille! Jätetään heille rakkauden kaksoiskäsky ja kymmenen käskyä, me kristityt emme tarvitse Tooraa, vaan me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin!

Sinä saat todella tehdä mitä haluat! Ei Suomen laki sinua rankaise, eihän Suomessa ole edes lakia, joa tooraa ei hyväksytä.
Etköhän Kristitty.net, voisi vaikka varastaa auton ja kertoa kuinka sait sen tehdä ilman että kukaan puuttui asiaan! Huorin tietysti saat tehdä,, ei sitä Suomen laki estä. Tooran mukaan sinä et edes tee huorin jos hankit pari sivuvaimoa!
Sensijaan todelliset uskovat joilla on rakkauden laki, eivät haavoita puolisoaan!

Jos taas tämä sinun vapautesi ei pidä paikkaansa, olet hyvin paljon harhassa jos sellaiseen uskot ja toisillekin toitotat! Raitistu joskus!

Kristus sanoi, ettei hän pelasta niitä, jotka eivät tottele hänen käskyjään. Tämä on päivän selvää faktaa. Kristukselle ei riitä se, että ylistät häntä. Sinun tulee myös noudattaa hänen käskyjään. Sinä et ole Kristuksessa, jos et noudata lakia, kuten Kristus noudatti itse ja käski muidenkin noudattaa.

Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Hepr 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Jh 12: 48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Tietysti uskovat noudattavat Jeesuksen käskyä rakastaa toinen toistansa.

Jeesus kehoitti rikasta nuorukaista noudattamaan kymmentä käskyä. Jeesus ei edes noudattanut lakia saastaisuudesta, vaan koski pitaalisia, vieläpä kuolleita. mitään välittämättä siitä että saastuisi! Jeesuksen ei kerrota koskaan uhranneen. Jeesus ei myöskään kostanut pahaa pahalla.

Toora oli Jeesukselle rakas. Sinä olet Kristuksen vihollinen.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lienee satoja kertoja sanottu että Jeesus tuli Lakia ja Profeettoja TÄYTTÄMÄÄN.

Lak ja profeetat oli sama kuin vanha testamentti ja Jeesus tuli toteuttamaan kaiken mitä Hänestä oli kirjoitettu.

Luuk.24:44. Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".

Sinä et ole Kristuksessa. Sinun sydämessäsi ei ole laki, vaan omat mielipiteesi, jotka eivät todellakaan ole Jumalan laki. Jumalan laki on Raamatussa. Joka lain Raamatusta opiskelee ja sitä noudattaa, hänen sydämessään on Jumalan laki. Jeesuksen sydämessä oli laki, koska hän osasi sen ja noudatti sitä.

Ps 40:7,8: Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä. Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."

Tuossa Jeremian kohdassa sanotaan, että Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme uudessa liitossa. Uudessa liitossa siis Mooseksen laki on edelleen voimassa.

Ei pidä ollenkaan paikkansa. Laki koskee kaikkia kansoja. Jeesus käski opettamaan lain kaikille kansoille ja sen noudattaminen on yksi merkki uskosta. Jeesus sanoi, ettei hän pelasta laittomuudessa eläviä.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Mt 28: 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis... 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

4. Moos. 15:15 Jumalaa palveltaessa koskevat teidän keskuudessanne asuvia muukalaisia samat säädökset kuin teitäkin. Teidän on sukupolvesta toiseen aina noudatettava tätä määräystä: Herran edessä nämä muukalaiset ovat samassa asemassa kuin te.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

En ole aiheeseen perehtynyt erityisemmin, mutta väitättekö te, että nyt kaikki juutalaiset olisivatkin Israel-nimisen miehen jälkeläisiä, vai mikä tämä juttu on?

Minusta tämä juttu on tehty metkasti väärinpäin perustamalla - todellisuudessa historian näkövinkkelistä vain 70 vuotta sitten - tämän miehen nimellä valtio ja puhumalla israelilaisten diasporasta ja juutalaisten paluumuutosta tuohon uuteen valtioon nimeltä Israel.

Mitäs höpinää tämä on.

Israel johdatettiin omaan maahansa ja Herra antoi heille tuomareita ja kuninkaita johtamaan ja hallitsemaan Israel-maata ja Israel-kansaa.

Esimerkkinä vaikkapa näistä Israelin poikien jälkeläisistä myös kasaarijuutalaiset, jotka ovat šamaaniuskontoja harjoittaneiden kasaarien yläluokka, joka kääntyi juutalaisuuteen 700-luvulla ja 800-luvun alussa, ja joiden tutkittu geeniperimä tulee Aasiasta. He ovat siis aškenazijuutalaisisten kantaisiä. Aškenazijuutalaiset ovat Euroopan ja Itä-Euroopan juutalaiset - eivät he ole koskaan edes olleet mitään seemiläistä heimoa.

Wikistä:

Aškenasijuutalaiset (hepr. ‏אשכנזים‎, aškenazim) on Keski- ja Itä-Euroopan juutalaisista käytetty nimitys. Aškenasien osuus maailman juutalaisista on nykyään noin 80 %.

Israel_taisteli kirjoitti:

Mitäs höpinää tämä on.

Israel johdatettiin omaan maahansa ja Herra antoi heille tuomareita ja kuninkaita johtamaan ja hallitsemaan Israel-maata ja Israel-kansaa.

Lue lisää

Kirjoitat, että "Israel johdatettiin omaan maahansa ja Herra antoi heille tuomareita ja kuninkaita johtamaan ja hallitsemaan Israel-maata ja Israel-kansaa."

Israel on perustettu vuonna 1948 - ei sellaista valtiota tai maata ole koskaan aikaisemmin ollut. Ymmärrätkö?

Wiki tietää:

"Israelin valtio[8] eli Israel (hepr. ‏מדינת ישראל‎, Medinat Jisra'el, arab. دولة إسرائيل‎, Daulat Isrā'īl) on valtio Välimeren ja Jordanjoen välissä Lähi-idässä. Israel perustettiin Palestiinan alueelle vuonna 1948.

Ensimmäinen historiallinen sanan "Israel" maininta on egyptiläisestä Merenptahin steelassa, jossa kerrotaan Kanaaninmaan sotilasleireistä. Tämä paasi mainitsee Israelin kansana, joka ei ollut muodostanut valtiota, ja se on ajoitettu 1200-luvulle eaa.[14] Nykyvaltiolle annettiin nimeksi "Medinat Jisrael" eli Israelin valtio ja sen kansalaiset ovat israelilaisia. Muita nimiehdotuksia olivat Eretz Israel, Zion ja Juudea.[15]"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Israel

Israel on ollut tuolloin eräänlainen utopiamaa - joka idea esiintyy useilla heimoilla, mm. maya-intiaaneilla, joita varsinkin mormoonit pitävät todellisina israelilaisina - siis Israel -nimisen miehen jälkeläisinä. Ja hämmästyttäviä yhtäläisyyksiä onkin löytynyt heihin. Heidän eepoksensa myös kertoo tarinaa siitä, että he ovat aikoinaan päätyneet Amerikkaan tuolta alueelta. Heille tietysti tuolla alueella on jokin toinen utopianimi.

Tuosta edeltä valtiosta nimeltä Israel, joka on perustettu Palestiinan alueelle vuonna 1948 toisen maailmansodan jälkeen, jonka perustamista tietysti vauhditti holokausti, niin tästähän koko tuo Palestiinan sotatila edelleenkin johtuu, koska alueen alkuperäiset ihmiset kokevat, että jostakin vain tuli joitakin ihmisiä ja veivät heidän maansa.

Varmasti maailman tunnetuin juutalainen on Albert Einstein, ja häntä pyydettiin tuolloin perustetun Israelin presidentiksi, mutta hän kieltäytyi pitkällä tikullakaan koskemasta tuohon tilanteeseen.

eisuostunut kirjoitti:

Varmasti maailman tunnetuin juutalainen on Albert Einstein, ja häntä pyydettiin tuolloin perustetun Israelin presidentiksi, mutta hän kieltäytyi pitkällä tikullakaan koskemasta tuohon tilanteeseen.

Lue lisää

Maailman tunnetuin juutalainen on Jeesus Nasaretilainen, ei suinkaan Albert Einstein.

Hyvä kun korjasit! Mitähän uskontoa Jeesus opetti, kun hän ei voinut opettaa itsensä ristiinnaulitsemis/sijaissyntioppiuskontoa, jonka Paavali teki?

Elämme uudessa liitossa, emme vanhassa. Mutta Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämeemme, joten uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.

Missä on se Raamatun profetia, jossa kerrotaan uudesta liitosta, jossa ei noudateta Jumalan lakia?

Niin olet oikeassa, kun on uusi liitto Paavalin mukaan - ja silloin on turha huutaa Jeesusta avuksi tai pelastajaksi - hänet kirottiin ristille, joka pelasti juutalaiset.

Kirje galatalaisille, luku 3, Paavali puhuu:

13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"


Tässä Paavali juuri puhuu tästä uhrista - ja kuten voitte nähdä tässäkin liiton merkit - ei ole eroa VT:lla ja UT:lla.


"- "Herra tunsi uhrisavun tuoksun" (1 Moos. 8)
- "Kun te uhraatte minulle ruokaani, rasvaa ja verta" (Hes. 44)
- "tuotte määräaikana kaikki minulle kuuluvat uhrilahjat, minun tuliuhriruokani, tuoksuvat tuliuhrini, jotka ovat minulle mieluisat." (4 Moos. 28)
- "Kukaan pappi Aaronin suvun jäsen, jolla on jokin vamma, ei saa astua uhraamaan Herralle kuuluvia tuliuhreja; vammansa takia hän on kelpaamaton uhraamaan ruokaa Jumalalle. Hän saa silti syödä Jumalan ruokaa, sekä erityisen pyhää että pyhää" (3 Moos. 21)
- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"

Teillä on kyllä niin ilosesti sekaisin puurot ja vellit tämän Jeesus-asian ja uuden liittonne kanssa, ettei ole tosikaan.

Siellähän se Paavali jatkaa tuon Jeesus/Kristus kiroamisen jälkeen kirjeessään galatalaisille, että nyt ollaan sitten Aabrahamin Jumalassa - siis tuo lista missä on näitä uhreja. Aabrahamin Jumala oli tietysti Baal, koska hän vaati Aabrahamia uhraamaan oman poikansakin.

Minä en tiedä käyttivätkö he aikaisemmin myös ihmisuhreja kuten maya-intiaanit, vai olisiko Jeesus muka ollut sitten ensimmäinen. Tuskin kuitenkaan, koska mayatkin käyttivät ihmisuhreja ja heillä oli ihan samat rituaalit kuin mitkä tulee esille Baal-jumalan palvonnassa.

Joku minulle jokin aika sitten tiukasti sanoi, ettei Baal mikään Jumala ole, mutta siellä se sanotaan Raamatussa, että Baal oli heidän Jumalansa, jota palvottiin näillä uhreilla.

Olkoon nyt sitten Jeesus uhri Paavalin mukaan ja uhraamana - hänhän itse oli juutalaisneuvoston jäsen, joka tuomitsi Jeesuksen ristille - mutta en ole mistään Raamatusta löytänyt kohtaa, jossa Jeesus olisi itse halunnut kuolla, päivastoin siellä useammassakin kohdassa kerrotaan, kun Jeesus sanoo juutalaisten vaanivan hänen henkeään ja olevan itse saatanasta.

No, he saivat sitten lopulta Jeesuksen ristille ja nyt te palvotte sitten hänen kuolemaa okkultisin ehtoollisriitein, jotka tulevat sieltä mithralaisuudesta - pakanauskonnosta - monen tuhannen vuoden takaa.

palvontamenot kirjoitti:

Teillä on kyllä niin ilosesti sekaisin puurot ja vellit tämän Jeesus-asian ja uuden liittonne kanssa, ettei ole tosikaan.

Siellähän se Paavali jatkaa tuon Jeesus/Kristus kiroamisen jälkeen kirjeessään galatalaisille, että nyt ollaan sitten Aabrahamin Jumalassa - siis tuo lista missä on näitä uhreja. Aabrahamin Jumala oli tietysti Baal, koska hän vaati Aabrahamia uhraamaan oman poikansakin.

Minä en tiedä käyttivätkö he aikaisemmin myös ihmisuhreja kuten maya-intiaanit, vai olisiko Jeesus muka ollut sitten ensimmäinen. Tuskin kuitenkaan, koska mayatkin käyttivät ihmisuhreja ja heillä oli ihan samat rituaalit kuin mitkä tulee esille Baal-jumalan palvonnassa.

Joku minulle jokin aika sitten tiukasti sanoi, ettei Baal mikään Jumala ole, mutta siellä se sanotaan Raamatussa, että Baal oli heidän Jumalansa, jota palvottiin näillä uhreilla.

Olkoon nyt sitten Jeesus uhri Paavalin mukaan ja uhraamana - hänhän itse oli juutalaisneuvoston jäsen, joka tuomitsi Jeesuksen ristille - mutta en ole mistään Raamatusta löytänyt kohtaa, jossa Jeesus olisi itse halunnut kuolla, päivastoin siellä useammassakin kohdassa kerrotaan, kun Jeesus sanoo juutalaisten vaanivan hänen henkeään ja olevan itse saatanasta.

No, he saivat sitten lopulta Jeesuksen ristille ja nyt te palvotte sitten hänen kuolemaa okkultisin ehtoollisriitein, jotka tulevat sieltä mithralaisuudesta - pakanauskonnosta - monen tuhannen vuoden takaa.

Lue lisää

Galatalaiskirje on osoitettu vanhan liiton juutalaisille, jotka luopuivat uskosta Jeesukseen. Olla lain alla ei tarkoita lain noudattamisen moittimista, vaan uskon puutteen moittimista.

Niin, juutalaisille minä tämän arvelin olevankin.

galataliskirje, Paavali, luku 3

13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"

Mitähän keskustelussa tarkoitat - totuuttako? On se minustakin surullista, mutta se on totuus, ja se on se mitä todellisuudessa eikä kuvitellusti on tapahtunut Palestiinassa meidän aikana.

Hyvin kuvasit asian - tämä on se liitto:

"Niihin ei voi mitään lisätä omilla teoillaan mittä päälle, ei ole enää lisättävää, ei ole enää täytettävää. Laki on kertakaikkiaan täytetty niinkuin synnit on kertakaikkiaan kannettu. Tässä on se ilo ja riemu. Jeesus teki sen jo. Ja antaa lahjaksi ansaitsemansa pyhyyden, vanhurskauden ja puhtauden uskon kautta niille jotka Häntä haluavat seurata."

Nyt sinun sitten täytyy vain toivoa, ettei Jeesus palaa ketään hakemaan, nimittäin hän itse sanoi näin:


Matt.7:

19. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE MINUN TAIVAALLISEN ISÄNI TAHDON.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Kun on varaa - ja Raamattu antaa siihen mahdollisuuden - että voidaan laskelmoida, niin - todella! - miksi emme laskelmoisi. Jeesuksen vaatimus on kova vaatimus, eihän siihen edes kukaan pystyisi.

Kirjoitat:

"Siinä mielessä mikään ei ole muuttunut, että jos lähdemme taas tielle joka sanoo "meidän tulee noudattaa lakia" niin vastassa on jälleen sama seinä. EI meistä siihen ole. Jumalan kritteerit ovat tasoa: "veljeään vihaava on murhaaja" ja "naista himoiten katsova on huorintekijä". Pysytään Jeesuksen täytetyssä työssä, siinä on tarjolla ilo, rauha ja lepo. Lain tiellä ei vastaan tule noista kolmesta ensimäistäkään vaan kiukku, pettymys ja kiihko."

Paavali osasi kirjeessään roomalaisille luvussa 7 kuvata tämän asian myös tosi hyvin:

14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia?

Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora, Jumalan pyhä laki, kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33). Missä on se Raamatun profetia, jonka mukaan uudessa liitossa meidän ei enää tarvitse noudattaa Jumalan lakia?

"Ja syy siihen on se, että he haluavat työntää omat likaiset näppinsä sinun ja minun puhtaaseen sydämeen missä rauha ja vanhurskaus asuu."

Otit tärkeän asian esille! Mikael Agricolan ja Agricolan keksimän uudissanan suomen kieleen eli tuon, joka alkuperäisellä kreikan kielellä liittyi tekoihin eli oikeudenmukaisuuden. Tehdä siis oikeudenmukaisia tekoja. Hän käänsi suomen kielelle sanan oikeudenmukainen sanaksi vanhurskas. Se oli hieno teko, koska ilman tuota muutosta kieleen olisi ollut täysin mahdotonta tehdä itse itselleen vanhurkauttaminen. Eikö olisi kuulostanut todella hullulta oikeudenmukaistaa itse itsensä oikeudenmukaisesti?

Nyt se oli mahdollista - ja näin se tehtiin:

"Vanhurskauttamisoppi

Oppi syntisen vanhurskauttamisesta kuvaa käsityksen ihmisen pelastumisesta. Se on keskeinen osa läntisen kristikunnan dogman muodostusta. Vanhurskauttamisopissa on kyse siitä, kuinka ihminen pääsee takaisin Jumalan yhteyteen, on sovinnossa Jumalan kanssa ja vapautuu elämää tuhoavista turmiovalloista.

Paavalin ajattelun pohjana on Vanha testamentti, jossa Jumalan vanhurskaus tarkoittaa hänen oikeamielisyyttään, uskollisuuttaan ja luotettavuuttaan."

https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Vanhurskauttamisoppi

Ilman Agricolaa tämä ei olisi ollut mahdollista.

Paavali kirjoittaa kirjeessään roomalaisille näin (yllä olevasta linkistä) alla - ja ihan samalla tavalla kuin oikeudenmukaistetaan oikeudenmukaisesti itsensä, niin on mahdollisuus tehdä myös itse evankeliumi ja sitten vedota oikeudenmukaistamisessaan siihen itse itselle tehtyyn evankeliumiin. Tässä säilyy kyllä selkeä johdonmukaisuus.

Vanhurskauttamisopin perusta:

”Paavalin mukaan vanhurskauden saaminen perustuu evankeliumiin. ”Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka sen uskovat... Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: Uskosta vanhurskas saa elää.” (Room. 1:16–17.)”

Paavali kertoo, että miten hän teki evankeliumin:

"2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

Ja jos katsotaan lisää johdonmukaisuuksia - niin kyllä Paavali on oikeasti Jumala! Hän sanoo vanhurskauttamisopin perusteluissa näin:

”Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima”

Ja sanoo evankeliuminsa teosta:

”Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.”

oikeudenmukaistetut kirjoitti:

Paavali kirjoittaa kirjeessään roomalaisille näin (yllä olevasta linkistä) alla - ja ihan samalla tavalla kuin oikeudenmukaistetaan oikeudenmukaisesti itsensä, niin on mahdollisuus tehdä myös itse evankeliumi ja sitten vedota oikeudenmukaistamisessaan siihen itse itselle tehtyyn evankeliumiin. Tässä säilyy kyllä selkeä johdonmukaisuus.

Vanhurskauttamisopin perusta:

”Paavalin mukaan vanhurskauden saaminen perustuu evankeliumiin. ”Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka sen uskovat... Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: Uskosta vanhurskas saa elää.” (Room. 1:16–17.)”

Paavali kertoo, että miten hän teki evankeliumin:

"2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu."

Lue lisää

Paavali sanoi, että lain noudattaminen tekee vanhurskaaksi. Miten selität tämän? Tämä on Jumalan Sanaa:

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Kyse on siitä, että Paavali puhuessaan juutalaisille korosti sitä, ettei heidän lain noudattamisesta ole mitään hyötyä pelastuksen kannalta, elleivät he usko Jeesukseen Kristukseen. Kun Paavali puhui roomalaisille pakanoille, hän muistutti, ettei uskosta ole mitään hyötyä, jos ei noudata lakia.

Jaakob sanoi hyvin, että usko ja teot kuuluvat yhteen. Ei ole uskoa, jos ei noudata lakia. Sen takia vanhurskauteen tarvitaan sekä lakia että uskoa.

Johan Agricolan voit heittää suoraan roskakoriin. Hänen puheensa eivät olleet Raamatun mukaisia

Ja jos katsotaan vielä kaksikin johdonmukaisuutta tässä opissa - kun tekee itse itselleen evankeliumin, itse itsensä vanhurskauttaa ja perustelee sitä itse itselleen tehdyllä evankeliumilla, niin sitten voi tehdä itse itselleen ihan sellaisen elämän kuin haluaa! Eikä mikään ole enää esteenä mihinkään!

Näin Paavali sanoi edellä:

21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Ja jos itse on vielä neuvossa joka määrää Jeesuksen kuolemaan - voi ihan itse tehdä itsensä oikeudenmukaistamisen itse itselleen tekemänsä evankeliumin perusteella ja vapautuksen synnistä, kun vielä itse pääsee valitsemaan itselleen uhrin.

Paavali puhuu:

- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"

Ja jos itse on vielä neuvossa, joka määrää Jeesuksen kuolemaan... voi mikä kirjoitusvirhe! Tarkoittaa tietysti neuvostoa, juutalaisneuvostoa, jossa Paavali oli jäsenenä, ja vielä vuonna 36 myös jäsenenä kun pyhä Stefanos määrättiin kuolemaan.

olemmeitseitsellemme kirjoitti:

Ja jos katsotaan vielä kaksikin johdonmukaisuutta tässä opissa - kun tekee itse itselleen evankeliumin, itse itsensä vanhurskauttaa ja perustelee sitä itse itselleen tehdyllä evankeliumilla, niin sitten voi tehdä itse itselleen ihan sellaisen elämän kuin haluaa! Eikä mikään ole enää esteenä mihinkään!

Näin Paavali sanoi edellä:

21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Ja jos itse on vielä neuvossa joka määrää Jeesuksen kuolemaan - voi ihan itse tehdä itsensä oikeudenmukaistamisen itse itselleen tekemänsä evankeliumin perusteella ja vapautuksen synnistä, kun vielä itse pääsee valitsemaan itselleen uhrin.

Paavali puhuu:

- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"

Lue lisää

Asia on yksikertainen. Jeesus vaati parannuksen tekoa laittomuudesta. Ei ole uskovillakaan pelastusta, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Armolahjatkaan eivät ole takuu pelastuksesta. Ainoa tie pelastua on lopettaa laittomuudessa eläminen. Todella moni nykyajan kristitty tuomitaan helvettiin, koska he menivät uskomaan antikristuksen valhetta, ettei uuden liiton aikana kenenkään tarvitse noudattaa lakia. Jos tämän uskoo, niin silloin joutuu helvettiin.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jh 10:35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Lk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" eesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

mot._ kirjoitti:

Asia on yksikertainen. Jeesus vaati parannuksen tekoa laittomuudesta. Ei ole uskovillakaan pelastusta, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta. Armolahjatkaan eivät ole takuu pelastuksesta. Ainoa tie pelastua on lopettaa laittomuudessa eläminen. Todella moni nykyajan kristitty tuomitaan helvettiin, koska he menivät uskomaan antikristuksen valhetta, ettei uuden liiton aikana kenenkään tarvitse noudattaa lakia. Jos tämän uskoo, niin silloin joutuu helvettiin.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jh 10:35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Lk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" eesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Lue lisää

Korjataan lainaus:

Lk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Tämä ei kyllä käy kirkonoppiin, ei mitenkään. Ja eikö kirkko ole koko teologian pää?!

"Kirkkoisä Augustinus (354–430) loi Paavalin ajattelun pohjalta vanhurskauttamisopin, kun hän taisteli Pelagiuksen opetusta vastaan. Tämän mukaan ihmisellä olisi tahto ja kyky saavuttaa vanhurskaus ja pelastus. Augustinus kiisti tämän mahdollisuuden: ihminen on synnin vanki eikä vapaa. Siksi hän pelastuu ainoastaan Jumalalta lahjaksi saadun armon varassa.

Apostoli Paavalin opetus vanhurskauttamisesta voidaan tiivistää seuraavasti: ”Ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.” (Room. 3:28)

Luterilaisuus tarkastelee vanhurskauttamista vanhurskaaksi julistamisen ja vanhurskaaksi tekemisen näkökulmasta. Edellinen tarkoittaa sitä, että Jumala pitää kristittyä vanhurskaana tämän syntisyydestä huolimatta. Jälkimmäinen tarkoittaa uudistumista, jonka Kristus aikaansaa kristityssä. Kristitty on siten ”samalla kertaa syntinen ja vanhurskas”."

https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Vanhurskauttamisoppi

olemmeitseitsellemme kirjoitti:

Ja jos katsotaan vielä kaksikin johdonmukaisuutta tässä opissa - kun tekee itse itselleen evankeliumin, itse itsensä vanhurskauttaa ja perustelee sitä itse itselleen tehdyllä evankeliumilla, niin sitten voi tehdä itse itselleen ihan sellaisen elämän kuin haluaa! Eikä mikään ole enää esteenä mihinkään!

Näin Paavali sanoi edellä:

21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Ja jos itse on vielä neuvossa joka määrää Jeesuksen kuolemaan - voi ihan itse tehdä itsensä oikeudenmukaistamisen itse itselleen tekemänsä evankeliumin perusteella ja vapautuksen synnistä, kun vielä itse pääsee valitsemaan itselleen uhrin.

Paavali puhuu:

- "onhan Kristuskin rakastanut meitä ja antanut meidän tähtemme itsensä lahjaksi, hyvältä tuoksuvaksi uhriksi Jumalalle" (Ef. 5)"

Lue lisää

Pahus, unohdin kokonaan sen lisäksi, että tekee itse itsestään oikeudenmukaistetun ja perustaa sen itse tekemäänsä evankeliumiin, jota perustelee itse tekemällään Jumalalla ja tuomitsee sitten itseleleen uhrin niin - tietysti -- tekee itse itsestään myös apostolin!. Melkein tärkein unohtui tästä johdonmukaisuuslistasta!

mot.__ kirjoitti:

Paavali sanoi, että lain noudattaminen tekee vanhurskaaksi. Miten selität tämän? Tämä on Jumalan Sanaa:

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. 25 Juuri tekojensa ansiosta portto Rahabkin osoittautui vanhurskaaksi, kun otti sanansaattajat luokseen ja auttoi heidät pois toista tietä. 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Kyse on siitä, että Paavali puhuessaan juutalaisille korosti sitä, ettei heidän lain noudattamisesta ole mitään hyötyä pelastuksen kannalta, elleivät he usko Jeesukseen Kristukseen. Kun Paavali puhui roomalaisille pakanoille, hän muistutti, ettei uskosta ole mitään hyötyä, jos ei noudata lakia.

Jaakob sanoi hyvin, että usko ja teot kuuluvat yhteen. Ei ole uskoa, jos ei noudata lakia. Sen takia vanhurskauteen tarvitaan sekä lakia että uskoa.

Johan Agricolan voit heittää suoraan roskakoriin. Hänen puheensa eivät olleet Raamatun mukaisia

Lue lisää

Tietysti roomalaiskirje on Jumalan sanaa, jos pitää Paavalia Jumalana!

"Johan Agricolan voit heittää suoraan roskakoriin. Hänen puheensa eivät olleet Raamatun mukaisia"

Mielenkiintoista. Ja hänen puheistaan on tuo oikeudenmukaisuus muuttunut vanhurskaudeksi meidän jokaisen Raamattuun.

Ehdotatko siis, että kaikki Raamatut tuhotaan?

On tää niin ... - Paavalin sanaa pitää pitää Jumalana, Agricola tekee uudet sanat uskontoon, jotka voi heittää vääräoppisena roskiin, jotka on Raamatussa,koska se on hänen käännös, ja kaiken perusta on300-luvulla kinan voiittaneessa kirkkoisässä.

vanhuskautus kirjoitti:

Tämä ei kyllä käy kirkonoppiin, ei mitenkään. Ja eikö kirkko ole koko teologian pää?!

"Kirkkoisä Augustinus (354–430) loi Paavalin ajattelun pohjalta vanhurskauttamisopin, kun hän taisteli Pelagiuksen opetusta vastaan. Tämän mukaan ihmisellä olisi tahto ja kyky saavuttaa vanhurskaus ja pelastus. Augustinus kiisti tämän mahdollisuuden: ihminen on synnin vanki eikä vapaa. Siksi hän pelastuu ainoastaan Jumalalta lahjaksi saadun armon varassa.

Apostoli Paavalin opetus vanhurskauttamisesta voidaan tiivistää seuraavasti: ”Ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.” (Room. 3:28)

Luterilaisuus tarkastelee vanhurskauttamista vanhurskaaksi julistamisen ja vanhurskaaksi tekemisen näkökulmasta. Edellinen tarkoittaa sitä, että Jumala pitää kristittyä vanhurskaana tämän syntisyydestä huolimatta. Jälkimmäinen tarkoittaa uudistumista, jonka Kristus aikaansaa kristityssä. Kristitty on siten ”samalla kertaa syntinen ja vanhurskas”."

https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Vanhurskauttamisoppi

Lue lisää

Opetat härskisti väärin ja korvasyyhyyn Paavalin vanhurskauttamisopin siteeraamalla irti asiayhteydestä yhtä jaetta. Katsotaan koko asiayhteys:

Room 3:28 Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja. 29 Vai onko Jumala pelkästään juutalaisten Jumala? Eikö hän ole myös muiden kansojen Jumala? On toki, 30 kun kerran Jumala on yksi ja ainoa. Hän tekee ympärileikatut vanhurskaiksi, jos he uskovat, ja ympärileikkaamattomat, kun he uskovat. 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Ensinnäkin lain teoilla viitataan vanhan liiton juutalaisiin. Sitten Paavali yhdistää kummankin ihmisryhmän yhdeksi ja vaatii uskoa Jeesukseen. Paavali opettaa ihan oikein, ettei kukaan voi lain teoilla pelastua, jos ei usko Jeesukseen. Lopuksi Paavali selventää omaan kirjoitustaan niin, ettei usko kumoa lakia.

Kun katsotaan Roomalaiskirjettä yhden luvun aiemmin, niin Paavali sanoo, ettei uskovat ole vanhurskaita ilman lain noudattamista. Siis pelastus edellyttää uskoa Jeesukseen Kristukseen ja lain noudattamista. Jeesus ei pelasta, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Paavali selventää Roomalaiskirjeen 6.-luvussa, ettei kukaan saa armon alla rikkoa lakia vastaan. Lain rikkominen on syntiä, joka estää pelastumisen. On siis tehtävä parannus laittomuudesta, jotta voimme olla armon alla.

Minun siteeraus on suoraan ev.lut.srk:n sivuilta - siellähän on linkki tuohon siteeraukseen!

vanhuskautus kirjoitti:

Tämä ei kyllä käy kirkonoppiin, ei mitenkään. Ja eikö kirkko ole koko teologian pää?!

"Kirkkoisä Augustinus (354–430) loi Paavalin ajattelun pohjalta vanhurskauttamisopin, kun hän taisteli Pelagiuksen opetusta vastaan. Tämän mukaan ihmisellä olisi tahto ja kyky saavuttaa vanhurskaus ja pelastus. Augustinus kiisti tämän mahdollisuuden: ihminen on synnin vanki eikä vapaa. Siksi hän pelastuu ainoastaan Jumalalta lahjaksi saadun armon varassa.

Apostoli Paavalin opetus vanhurskauttamisesta voidaan tiivistää seuraavasti: ”Ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.” (Room. 3:28)

Luterilaisuus tarkastelee vanhurskauttamista vanhurskaaksi julistamisen ja vanhurskaaksi tekemisen näkökulmasta. Edellinen tarkoittaa sitä, että Jumala pitää kristittyä vanhurskaana tämän syntisyydestä huolimatta. Jälkimmäinen tarkoittaa uudistumista, jonka Kristus aikaansaa kristityssä. Kristitty on siten ”samalla kertaa syntinen ja vanhurskas”."

https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Vanhurskauttamisoppi

Lue lisää

"Tämä ei kyllä käy kirkonoppiin, ei mitenkään. Ja eikö kirkko ole koko teologian pää?!"

Kirkko ei ole teologian pää, vaan antikristuksen eksytyslaitos, joka jujuttaa teille valhetta vapaudesta tehdä laittomuutta. Jos kirkko olisi ollut uskollinen Jumalan Sanalle, niin Jerusalemissa olisi vieläkin temppeli.

2 Ts 2:3 -- Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne. 6 Te tiedätte, mikä häntä vielä pidättää, niin että hän ilmestyy vasta kun hänen hetkensä koittaa.

7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

Jos oikein arvaan, niin Jeesus.

Lain rikkomisen saa anteeksi, kun tekee parannuksen. Sen jälkeen täyttyy noudattaa lakia. Monelta uskoon tulleelta jää tämä tekemättä.

Taivaassa on paljon pelastuneita, jotka lopettivat uskossa Jeesukseen Kristukseen lain rikkomisen. Yksi tällainen on Paavali.

Ap.t 25: 8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. '

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Kirjoitat:

"Kirkko ei ole teologian pää, vaan antikristuksen eksytyslaitos, joka jujuttaa teille valhetta vapaudesta tehdä laittomuutta. Jos kirkko olisi ollut uskollinen Jumalan Sanalle, niin Jerusalemissa olisi vieläkin temppeli. "

Ja kirjoitat:

"Taivaassa on paljon pelastuneita, jotka lopettivat uskossa Jeesukseen Kristukseen lain rikkomisen. Yksi tällainen on Paavali."

No, mutta kun se koko kirkon uskonto-oppi on Paavalin tekemä, myös evankeliumi, johon se oppi perustuu, jota hän teki kiivaillessaan Jumalan kiivaudella kihtalataskeen uskovaiset yhdelle miehelle ja asettaakseen eteen puhtaan neitsyen ja kirosi kaikki, jotka lukivat sitä toista evankeliumia sekä julisti itsensä kaiken Isäksi.

Nuo kirjeet Timoteukselle eivät ole Paavalin tekemiä, ne on myöhemmältä ajalta tutkijoiden mukaan, koska niissä puhutaan asioita, joita ei edes ole ollut ensimmäisellä vuosisadalla Paavalin eläessä.

paavalipelasti kirjoitti:

Kirjoitat:

"Kirkko ei ole teologian pää, vaan antikristuksen eksytyslaitos, joka jujuttaa teille valhetta vapaudesta tehdä laittomuutta. Jos kirkko olisi ollut uskollinen Jumalan Sanalle, niin Jerusalemissa olisi vieläkin temppeli. "

Ja kirjoitat:

"Taivaassa on paljon pelastuneita, jotka lopettivat uskossa Jeesukseen Kristukseen lain rikkomisen. Yksi tällainen on Paavali."

No, mutta kun se koko kirkon uskonto-oppi on Paavalin tekemä, myös evankeliumi, johon se oppi perustuu, jota hän teki kiivaillessaan Jumalan kiivaudella kihtalataskeen uskovaiset yhdelle miehelle ja asettaakseen eteen puhtaan neitsyen ja kirosi kaikki, jotka lukivat sitä toista evankeliumia sekä julisti itsensä kaiken Isäksi.

Nuo kirjeet Timoteukselle eivät ole Paavalin tekemiä, ne on myöhemmältä ajalta tutkijoiden mukaan, koska niissä puhutaan asioita, joita ei edes ole ollut ensimmäisellä vuosisadalla Paavalin eläessä.

Lue lisää

Kirkon opit eivät noudata Paavalin opetusta, vaan Paavalin kirjoittamien kirjeistä laadittuja vääristeltyjä doktriineja. Kirjeet Timoteukselle ovat Paavalin kirjoittamia.

1 Tim 1:1 Paavali, Kristuksen Jeesuksen apostoli, jonka Jumala, meidän pelastajamme, ja Kristus Jeesus, meidän toivomme, ovat määränneet tähän virkaan, 2 tervehtii Timoteusta, omaa hengellistä poikaansa. Isän Jumalan ja Herramme Kristuksen Jeesuksen armo, laupeus ja rauha sinulle!

Teologiset tiedekunnat ovat toinen paholaisen laitos. Teologien jaarittelut eivät perustu tosiasioihin. Teologisen tiedekunnan kuplista voisi keskustella pidempääkin. Minä pidän tätä epätieteellistä laitosta heikkotasoisena, jonka voisi lakkauttaa ja siirtää sen tehtävät evlut kirkon maksettavaksi.

Jaa-a kenenkähän Isän luo olette menossa.... kirjoitat:

"Kristuksessa meillä on vapaa pääsy Isän luo"

Koska piispa Huovinen kirjoittaa näin:

"Pakanallisten hallitsijoiden nimelle annettiin uusi merkitys. Kristus on Voittamaton Aurinko, Sol Invictus."

Sol Invictus oli pakanajumala Baalin nimi Rooman vallanaikana.

"Ja silti jotkut vapaaehtoisesti ottavat lain valtavan raskaan ikeen kannettavakseen ja sen seurauksena alkavat sitä muiltakin vaatia."

No, ne on niitä Jeesuksen seuraajia, jotka päätyvät Jeesuksen Isän paikkaan, eikä niitä Paavalin seuraajia, jotka päätyvät sinne Baal-jumalan paikkaan.

Jäi nyt pois se linkki tuohon piispa Huovisen tekstiin, jossa hän sanoo, että Kristus on Sol Invictus.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kolumni-auringonpalvontaa

Jeesus ja kristus eivät ole sama asia, kristus on Paavalin Jeesukselle antama arvonimi.

Ja mitä tulee Raamatun kirjoituksiin liittyen tuohon:

"Tutkijoiden mukaan evankeliumeja ei ole kirjoitettu historiankirjoitukseksi, vaan niiden nimenomainen tarkoitus on ollut synnyttää ja vahvistaa uskoa Jeesukseen Jumalan poikana ja ihmisten vapahtajana. Evankeliumikirjat on kirjoitettu jälkikäteen suullisen ja osittain kirjallisen perimätiedon pohjalta."

Esimerkiksi Kuulan mukaan varhaisen kirkon usko Jeesuksen ylösnousemukseen muokkasi merkittävästi suullista perimätietoa. Evankeliumien kirjoittajat, evankelistat, muokkasivat perimätietoa ja tulkitsivat niitä edelleen, mikä oli yleinen käytäntö antiikin maailmassa. Kirjoittajat eivät mekaanisesti kopioineet lähdettä vaan kirjoittivat niihin teologisia tulkintoja. Yksittäisten tiedonmurujen jättämät aukot saatettiin sepittää kiinni toisiinsa kirjoittajien omilla kerronnallisilla tarinoilla. Kirjoittajien tarkoituksena ei ollut laatia aukotonta historiallista raporttia vaan kertoa ja julistaa sanomaa.[2]

Ja mitä sitten tulee siihen Jumalan poikaan - tai pikemminkin Ihmisen poikaan, niin siitä Jeesus itse sanoo näin Johanneksen evankeliumin 8. luvussa:

"13. Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä".
14. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
15. Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
16. Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
17. Onhan teidän laissannekin kirjoitettuna, että KAHDEN IHMISEN todistus on pätevä".
18. MINÄ olen se, joka todistan itsestäni, ja minusta todistaa myös ISÄ, joka on minut lähettänyt."

>> Ja silti jotkut vapaaehtoisesti ottavat lain valtavan raskaan ikeen kannettavakseen <<

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhää lakia kutsutaan valtavan raskaaksi taakaksi? Paavalin mukaan laki on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Hän ei kuvaa lakia raskaaksi. Psalmissa 119 Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia ja sanoo rakastavansa Jumalan lakia. Kertaakaan hän ei kutsu Jumalan lakia raskaaksi taakaksi. Että Jumalan pyhä laki olisi raskas taakka on Saatanan vale. Katsotaan mitä Raamattu sanoo Jumalan laista:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Raamattu siis sanoo suoraan, että Jumalan pyhä laki ei ole raskas taakka. Joten lakkaa valehtelemasta.

Minä olen näitä häävertauksia ihmetellyt Raamatussa - kuten tuota Paavalin sanomaa evankeliumin tekemistä, jolla hän kihlasi yhden miehen eteen puhtaan neitsyen. Ja onhän näitä morsiusvertauksia ja häävertauksia vaikka kuinka paljon.

"2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

Wikipedia, Baal-jumalasta:

"Baal oli kuoleva ja ylösnouseva jumala, joka lopuksi viettää häitään. Baalin vertauskuva oli härkä, joka vaati myös ihmisuhreja."

https://fi.wikipedia.org/wiki/Baal

Siellä on myös mainittu, että Auringonjumala - Sol Invictus - oli Baal-jumalan nimi,

Sinne edelle - kun tässä on nyt pieni ongelma - jos et ole huomannut - meillä on koko Jumala hukassa - kun Jeesuksen isä olikin Jeesuksen sanoman mukaan ihminen ja Paavalin seuraajien jumala olikin pakanajumala Baal, joka vaati ihmisuhreja, jollainen Jeesuskin tietysti oli.

No totta kai on! Eihän se ole epäselvääkään! Miten voit kuvitella, että olisivat samaa - siis Paavali ja Jeesus - jos toinen tekee uskonnon ja itse evankeliumin ja mitä lie toisen kuolemalla?

No se Jumalan sana on nyt merkillisessä valossa, kun ei ole edes Jumalaa - kun toisen Isä oli Baal-jumala, siis todellisuudessa Saatana ja Jeesus sanoo Isänsä oleman ihminen, joka hänet lähetti.

Tämä ei ole minun vikani, se on totuus.

"Jos henkilö ei pidä raamattua kokonaan Jumalan sanana, Jeesusta Jumalana tai syntiä ihmisessä kiinteästi pysyvänä asiana niin linja ns peruskristilliseen oppiin on jo valtava.
EIkös tuo parjaamasi paavali myös varoittanut eriseuroista.."

No, Paavalihan nyt kirosikin muut seurat - ei ainoastaan varoittanut. Minä en parjaa Paavalia, mutta nämä okkultiset saananpalvontapuuhet eivät vain yksinkertaisesti ole minua varten.

Jos Raamattu on kokonaan Jumalan sanaa - vaikka siis Jumala nyt onkin kadoksissa - niin se oli kyllä valtava eksytys Saatananpalvontaan, joten ilmeisesti Jeesus halusi koetella sitten ihmisiä, että ketkä todellisuudessa kuulivat hänen äänensä.

Olikohan muuta kuin ne maasta ostetut?

Ehkä sinun, hyvä nimerkki yksilaumasta, kannattaisi nyt ajatuksen kanssa lukea nämä edellä olevat tekstit - eihän ole mitään järkeä, että tässä toistetaan kaikki ne uudestaan. Mutta nyt juttu on paikallaan, eikä mene tästä eteenpäin, jos ei tule uusia näkemyksiä.

"Jeesus minun uskoni päämäärä. Hän pitää huolen siitä että lain vaatima vanhurskaus täytetään meissä."

No niin, menit sitten Paavaliin ja pakanajumala Baalin palvontaan, joka on Satananpalvontaa. Tuo kristustie ja uhrikultti vie sinne - eikä se ole sitten minun tuomio, vaan se on kirkko- ja kaupunkilehdestä ja piispa Huovisen antama tieto.

Jeesuksen opetukset jonnekin muualle.

Ai niin ja teologian tohtori puhui vampyyriuskonnosta.

JOS VERISTÄ SIJAISKÄRSIMYSTÄ KOROSTAVA KRISTINUSKO TULISI MARKKINOILLE NYT, SE TODENNÄKÖISESTI KIELLETTÄISIIN TAI SAISI AINAKIN K18-MERKINNÄN.

Isot kirjaimet ei ole minun laittamia - vaan ne on siellä kirkko- ja kaupunkilehdessä.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0

Tämä on, kuulkaas, nyt hieman vaikea tilanne kirkolle...

Ymmärtäkää nyt tuosta teologian tohtori Tarkinkin jutusta, että tämä on tekemällä tehty oppi, joka ei nyt vain toimi. Minä otin tuolla edellä kirkon sivuilta tästä opin tekemisestä, sain moitteita lainauksesta - mutta kun se on kirkon sivulta! Tässä kerrotaan, että miten se jo tehtiin 300-luvulla - minulle on käsittämätöntä, että miten se on voinut jatkua tällaisena näin kauan ilman että kukaan vihelsi pelin poikki!!

”Raamatussa vanhurskauttamisopin perusta on erityisesti Paavalin ajattelussa, joka korostaa kristityn ja Kristuksen läheistä yhteyttä. Paavalin mukaan kristittynä eläminen perustuu siihen, että hän on yhtä Kristuksen kanssa ja ”elää Kristuksessa” (Gal. 2:20).

Paavalin ajattelun pohjana on Vanha testamentti, jossa Jumalan vanhurskaus tarkoittaa hänen oikeamielisyyttään, uskollisuuttaan ja luotettavuuttaan. ”Herra on kaikessa oikeamielinen, hän on uskollinen kaikissa teoissaan.” (Ps. 145:17). Vanhurskas on myös ihminen, joka noudattaa Jumalan tahtoa: ”Herra palkitsee aina oikeamielisyyden ja uskollisuuden.” (1. Sam.26:23).


Paavalin mukaan vanhurskauden saaminen perustuu evankeliumiin. ”Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka sen uskovat... Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: Uskosta vanhurskas saa elää.” (Room. 1:16–17.)”

https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Vanhurskauttamisoppi

Ja Paavali siinä ilmoittaa, ettei häpeä evankeliumia, mutta hän teki sen itse, ja koko opin - ne on tässä edellä faktana Raamatusta. Motiivia voidaan sitten miettiä...

On ihanaa ettei meidän tarvitse välittää kirkoista tai teologeista. Pelastus on vain lapsenmielisille!
Jos toiset luulevat palvovansa Baalia, se on heidän asiansa. Onhan Baalilla oma juhlansa nykyäänkin, nimeltä Beltane. Ei se minulle kuulu.

paavalinoppi kirjoitti:

Ymmärtäkää nyt tuosta teologian tohtori Tarkinkin jutusta, että tämä on tekemällä tehty oppi, joka ei nyt vain toimi. Minä otin tuolla edellä kirkon sivuilta tästä opin tekemisestä, sain moitteita lainauksesta - mutta kun se on kirkon sivulta! Tässä kerrotaan, että miten se jo tehtiin 300-luvulla - minulle on käsittämätöntä, että miten se on voinut jatkua tällaisena näin kauan ilman että kukaan vihelsi pelin poikki!!

”Raamatussa vanhurskauttamisopin perusta on erityisesti Paavalin ajattelussa, joka korostaa kristityn ja Kristuksen läheistä yhteyttä. Paavalin mukaan kristittynä eläminen perustuu siihen, että hän on yhtä Kristuksen kanssa ja ”elää Kristuksessa” (Gal. 2:20).

Paavalin ajattelun pohjana on Vanha testamentti, jossa Jumalan vanhurskaus tarkoittaa hänen oikeamielisyyttään, uskollisuuttaan ja luotettavuuttaan. ”Herra on kaikessa oikeamielinen, hän on uskollinen kaikissa teoissaan.” (Ps. 145:17). Vanhurskas on myös ihminen, joka noudattaa Jumalan tahtoa: ”Herra palkitsee aina oikeamielisyyden ja uskollisuuden.” (1. Sam.26:23).


Paavalin mukaan vanhurskauden saaminen perustuu evankeliumiin. ”Minä en häpeä evankeliumia, sillä se on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka sen uskovat... Siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon. Onhan kirjoitettu: Uskosta vanhurskas saa elää.” (Room. 1:16–17.)”

https://evl.fi/sanasto/-/glossary/word/Vanhurskauttamisoppi

Ja Paavali siinä ilmoittaa, ettei häpeä evankeliumia, mutta hän teki sen itse, ja koko opin - ne on tässä edellä faktana Raamatusta. Motiivia voidaan sitten miettiä...

Lue lisää

Paavali opetti, että Mooseksen lain noudattaminen kuuluu evankeliumiin. Jeesus opetti ihan samalla tavalla. Lain noudattaminen on osa evankeliumia.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava EVANKELIUMI, joka on minulle uskottu.

Jh 12: 48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Mietippä tuotakin Raamatun kohtaa. Miksi Jumalalle oli niin tärkeä, että juutalaiset noudattivat sapattia? Miksi sapatin rikkominen oli synti? Synnin palkkahan on kuolema. Koska sapattia pyhittämällä kansa kunnioitti Jumalaa. Tämän pitäisi olla meillekin tänä päivänäkin hyvin tärkeä asia. Jumalalle ei ole yhdentekevää mitä päivää pyhitämme. Pyhitämmekö viikon 1. päivää vai sapattia, jonka Jumala itse on pyhittänyt ja siunannut, ja jonka pyhittäminen on yhtenä käskynä.

Jumala oli tarkka silmäterästään, omaisuuskansastaan. Jumala oli antanut terveysneuvoja, joita kansan piti noudattaa.

siksi koska kristinuskon tarkoitus oli hallita kansoja toisella tavalla, tuomalla luvatun messiaan juutalaisuskontoon, messiaan piti tuoda rauha tuhatvuotiselle valtakunnalle ja keisarikunnalle, meni jo useampi tuhat vuotta, mutta mitäpä siitä. Tosin sama rauhansankari aikoi tulla sitten myöhemmin hävittämään ihmiset ja ottamaan matkaansa uskovaiset pilvensä kyytiin.

Jeesus noudatti tarkasti Tooraa ja vahvisti sen olevan voimassa uuden liiton aikana ulottuen pakanoihin.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Mt 28: 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis... 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

4. Moos. 15:15 Jumalaa palveltaessa koskevat teidän keskuudessanne asuvia muukalaisia samat säädökset kuin teitäkin. Teidän on sukupolvesta toiseen aina noudatettava tätä määräystä: Herran edessä nämä muukalaiset ovat samassa asemassa kuin te.

<<Miksi Jeesus ei noudattanut Tooraa?>>

Jeesus noudatti tarkalleen Tooraa. Hän opetti Tooraa, joka on rakkauden laki. Mutta tarkoitat sitä, että miksi Jeshua ei kivittänyt. Jeshua opetti ja pelasti ihmisiä. Tänäkin päivänä mekin syntiset voimme saada pelastuksen vain ja ainoastaan tunnustamalla Jeshuan. Miksi sitten Vanhassa testamentissa oli kuolemanrangaistus? Juutalaisille opetettiin Vanhassa testamentissa tarkalleen, mitä tapahtuu, kun tekee syntiä, ja että syntiä seuraa kuolema. Tämän juutalaiset, jotka ovat Jumalan valittu kansa, oppivat konkreettisesti. Mutta oletko ajatellut, että Jumala ei ole tässä suhteessa muuttunut. Hän edelleen vihaa syntiä, vaikka rakastaa syntistä. Kun Jeshua tulee takaisin, niin Hän tuo palkan mukanaan ja synnin palkka on kuolema.

>Jumalan tuomioistuimen edessä ei kysytä suuria hengellisiä elämyksiä, ihmeparantumisia, Jumalan valtakunnan työssä saavutettuja tuloksia eikä muutakaan - vain sitä ovatko syntimme annetut meille anteeksi.

Kristuksen seurakunta ei kuitenkaan elä moraalista eikä Jumalan käskyjen tuntemisesta ja noudattamisesta. Ei se elä uskonnostakaan, ei korkeista jumaluuden kokemisista eikä Jumalan salaisuuk­sien tuntemisesta. Se elää yksin syntien anteeksisaamisesta<

( Fr. Wislöff, Raitis usko )

-

>>Kaikki synnit ovat armosta annettu anteeksi, mutta vielä ei ole kaikki tullut terveeksi saadun lahjan kautta.
Siis anteeksiannon saanut ei olekaan tullut synnittömäksi.

Lihaamme rasittaa ikuinen synti. Niin kauan kuin maan päällä elämme, eivät virheemme ja erehdyksemme lopu. Siksi on todella tarpeen olla olemassa meitä varten ikuinen ja aina vaikuttava anteeksiantamus niin ettemme syntiemme tähden uudelleen joutuisi Jumalan vihattaviksi, vaan pysyisimme anteeksiantamuksen tähden alati armon autettavana<<

( Luther )

saviseutulainen kirjoitti:

>Jumalan tuomioistuimen edessä ei kysytä suuria hengellisiä elämyksiä, ihmeparantumisia, Jumalan valtakunnan työssä saavutettuja tuloksia eikä muutakaan - vain sitä ovatko syntimme annetut meille anteeksi.

Kristuksen seurakunta ei kuitenkaan elä moraalista eikä Jumalan käskyjen tuntemisesta ja noudattamisesta. Ei se elä uskonnostakaan, ei korkeista jumaluuden kokemisista eikä Jumalan salaisuuk­sien tuntemisesta. Se elää yksin syntien anteeksisaamisesta<

( Fr. Wislöff, Raitis usko )

-

>>Kaikki synnit ovat armosta annettu anteeksi, mutta vielä ei ole kaikki tullut terveeksi saadun lahjan kautta.
Siis anteeksiannon saanut ei olekaan tullut synnittömäksi.

Lihaamme rasittaa ikuinen synti. Niin kauan kuin maan päällä elämme, eivät virheemme ja erehdyksemme lopu. Siksi on todella tarpeen olla olemassa meitä varten ikuinen ja aina vaikuttava anteeksiantamus niin ettemme syntiemme tähden uudelleen joutuisi Jumalan vihattaviksi, vaan pysyisimme anteeksiantamuksen tähden alati armon autettavana<<

( Luther )

Lue lisää

<<Lihaamme rasittaa ikuinen synti. Niin kauan kuin maan päällä elämme, eivät virheemme ja erehdyksemme lopu. Siksi on todella tarpeen olla olemassa meitä varten ikuinen ja aina vaikuttava anteeksiantamus niin ettemme syntiemme tähden uudelleen joutuisi Jumalan vihattaviksi, vaan pysyisimme anteeksiantamuksen tähden alati armon autettavana>>

Kyllä näin on. Mutta on muistettava, että emme kuitenkaan tieten tahtoen tekisi syntiä sellaisella ajatuksella, että voimme tehdä syntiä, koska saamme sen armosta anteeksi. Näin ei Jeshua opettanut vaan että meidän tulee hylätä synti ja syntielämä ja tehdä parannus, anoa vielä Jumalalta nöyrästi anteeksiantoa. Vaikkakin olemme syntisiä siitäkin huolimatta. Teemme syntiä tietämättämmekin. Siksi voimme hyvillä mielin turvata Jeshuaan. Hän on vuodattanut kalliin verensä meidän syntiemme edestä, jotta meidän syntimme pyyhittäisiin pois taivaan kirjoista.

saviseutulainen kirjoitti:

>Jumalan tuomioistuimen edessä ei kysytä suuria hengellisiä elämyksiä, ihmeparantumisia, Jumalan valtakunnan työssä saavutettuja tuloksia eikä muutakaan - vain sitä ovatko syntimme annetut meille anteeksi.

Kristuksen seurakunta ei kuitenkaan elä moraalista eikä Jumalan käskyjen tuntemisesta ja noudattamisesta. Ei se elä uskonnostakaan, ei korkeista jumaluuden kokemisista eikä Jumalan salaisuuk­sien tuntemisesta. Se elää yksin syntien anteeksisaamisesta<

( Fr. Wislöff, Raitis usko )

-

>>Kaikki synnit ovat armosta annettu anteeksi, mutta vielä ei ole kaikki tullut terveeksi saadun lahjan kautta.
Siis anteeksiannon saanut ei olekaan tullut synnittömäksi.

Lihaamme rasittaa ikuinen synti. Niin kauan kuin maan päällä elämme, eivät virheemme ja erehdyksemme lopu. Siksi on todella tarpeen olla olemassa meitä varten ikuinen ja aina vaikuttava anteeksiantamus niin ettemme syntiemme tähden uudelleen joutuisi Jumalan vihattaviksi, vaan pysyisimme anteeksiantamuksen tähden alati armon autettavana<<

( Luther )

Lue lisää

>>Kristuksen seurakunta ei kuitenkaan elä moraalista eikä Jumalan käskyjen tuntemisesta ja noudattamisesta. ( Fr. Wislöff, Raitis usko )<<

Tämä ei pidä paikkansa. Jumala tuomitsee tekojen mukaan. Käskyjen tunteminen ja niiden noudattaminen vaikuttaa pelastumiseen. Fr. Wisloffin kirjat voi heittää roskakoriin.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

>>Jumalan tuomioistuimen edessä ei kysytä suuria hengellisiä elämyksiä, ihmeparantumisia, Jumalan valtakunnan työssä saavutettuja tuloksia eikä muutakaan - vain sitä ovatko syntimme annetut meille anteeksi. Kristuksen seurakunta ei kuitenkaan elä moraalista eikä Jumalan käskyjen tuntemisesta ja noudattamisesta. Ei se elä uskonnostakaan, ei korkeista jumaluuden kokemisista eikä Jumalan salaisuuk­sien tuntemisesta. Se elää yksin syntien anteeksisaamisesta ( Fr. Wislöff, Raitis usko ) <<

Wislöffin kirjoitus on valetta. Wislöffin kirjat voitte heitätä roskakoriin.

Käskyjen tunteminen ja noudattaminen vaikuttaa pelastumiseen, koska Jumala tuomitsee tekojen mukaan. Jeesus sovitti vain niiden synnit, jotka noudattavat hänen käskyjään Joh 15:13,14.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jh 12: 48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jumala ottaa huomioon tämänkin samalla tavalla, kun ottaa huomioon sen, noudatitko Tooraa. Toora käskee pitämään huolta lähimmäisestä, joten siteeraamasi asiat löytyvät myös Toorasta.

Kristuksen laki on Toora. Kun pidämme huolta lähimmäisistä, noudatamme Kristuksen lakia, joka on Toora. Jos elät laittomuudessa rikkoen lakia, sinulla ei ole pelastusta. Jeesus armahtaa vain ne, jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta.

Joh 15: 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Jaak. 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jaak. 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Room 12:19: Onhan kirjoitettu: "Minun on tuomio, minä maksan tekojen mukaan" -- näin sanoo Herra.

Matt. 16:27 Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan.

Ilm. 20:12 Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan.

Toora oli Jeesuksen lakia. Jeesus ei koskaan arvostellut Tooraa, vaan noudatti sitä.

Toorassa on mainittu myös armo. Sinä puhut mitä sattuu, kun et edes tiedä, mitä kaikkea Toorassa on.

Kirjoittelemalla Suomi24 kaikenlaista puuta heinää lakia vastaa, sinä vain kirjoitat itsellesi tuomion helvettiin.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

bcxn kirjoitti:

Toora oli Jeesuksen lakia. Jeesus ei koskaan arvostellut Tooraa, vaan noudatti sitä.

Toorassa on mainittu myös armo. Sinä puhut mitä sattuu, kun et edes tiedä, mitä kaikkea Toorassa on.

Kirjoittelemalla Suomi24 kaikenlaista puuta heinää lakia vastaa, sinä vain kirjoitat itsellesi tuomion helvettiin.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Toraistit sanovat, että uudessa liitossa ei ole uutta lakia. Olen toista mieltä esim. "Siunatkaa älkää kirotko", "Älkää tuomitko", "Koetelkaa kaikki".
Näitä käskyjä ei ole toraisteilla. He eivät ole kristittyjä! He ovat vain toora-pellejä!

>> Miksi Jeesus ei noudattanut Tooraa? <<

Annas tulla Raamatusta luku ja jae, missä kohtaa Jeesus rikkoo ainoankin Tooran käskyn. Jos Jeesus olisi rikkonut Tooraa, hän olisi tehnyt syntiä, eikä olisi voinut olla virheetön karitsa ja synnitön uhri meidän puolestamme.

Rikkooko Jeesus tässä muka Tooran käskyn? Ei tasan riko. Jeesus kirjoittaa jotakin hiekkaan ja kaikki syyttäjät pakenevat. Ketään ei jää syyttämään naista. Ei ole enää lain vaatimaa kahta tai kolmea todistajaa, joten naista ei voida kivittää. Jeesus ei riko eikä kumoa ainuttakaan Tooran käskyä, mutta nokkelalla tavalla pelastaa naisen hengen. Naiselle Jeesus vielä sanoo, että mene, äläkä enää tee syntiä.

Pasi Toivonen on katolisen kirkon aktiivi, joka rukoilee neitsyt Mariaa ruusukossa. Hän jopa vetää kotiseurakunnassa neitsyt Marian rukouksia. Hän on lähtenyt palvelemaan paholaista ja kirjoittelee Jumalaa vastustavia kirjoituksia someen. Pasi Toivonen on pilkannut Pyhää Henkeä ja joutuu aikanaan tuliseen järveen.

Sinun mielipiteesi ovat riivaajanhengen sinulle syöttämiä herjoja.

Saako neitsyt Marian rukoilijat tällaisia riivaajahengen aiheuttamia kohtauksia, jossa herjataan Herraa Jeesusta Kristusta? Ainakin sinä Pasi Toivonen olet saanut sisällesi riivaajahengen.

Jeesus ei rikkonut sapatin määräyksiä, koska profeettojen kirjassa on määräys, että paastopäivänä tulee ennemmin pelastaa ihmishenki kuin soveltaa käskyä, joka estäisi ihmishengen pelastamisen. Sinä syyttelet väärin Jeesusta, koska et osaa lakia etkä profeettoja.

Missä kohtaa Raamattua Jeesus rikkoo sapattimääräyksiä? Annas tulla luku ja jae. Jos Jeesus rikkoi sapattia, hän teki syntiä, eikä olisi voinut olla virheetön karitsa ja synnitön uhri meidän puolestamme.

Sinä pilkkaat koko ajan lakia. Jeesus ei koskaan arvostellut lakia, vaan noudatti sitä. Raamatussa lukee, että jokaisesta turhasta sanasta saa tuomion. Kun kirjoittelet herjaavia sanoja someen, niin olet vetänyt päällesi tuomion.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

tooransalat on kadotuksen lapsi. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15247074/toora-opinkappaleet#comment-93464822

Sinussa on antikristuksen henki, joka puhuu Korkeimman lakia vastaan herjaavia sanoja. Sinä seuraat laittomuuden miestä helvetin tuleen asti.

Dan 7:Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

2 Ts 2:3 -- Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. 4 Hän, Vastustaja, korottaa itsensä kaiken jumalana pidetyn yläpuolelle, asettuu itse istumaan Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. 5 Muistattehan, että puhuin teille tästä jo silloin kun olin luonanne. 6 Te tiedätte, mikä häntä vielä pidättää, niin että hän ilmestyy vasta kun hänen hetkensä koittaa.

7 Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä; 8 silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella. 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

Mietitäänpä. Juutalaiset noudattavat Mooseksen lakia. Ovatko maailman vankilat täynnä juutalaisia?

Jeesus käski noudattamaan kaikkea Toorasta ja lähetyskäskyssä opettamaan Tooran kaikille kansoille noudatettavaksi.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

mot._ kirjoitti:

Jeesus käski noudattamaan kaikkea Toorasta ja lähetyskäskyssä opettamaan Tooran kaikille kansoille noudatettavaksi.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

Käsittääkseni uusi liitto ei ollut tuolloin vielä alkanut kun Jeesus sanoi sen mitä sanotaan jakeissa Matt. 23:2-3. Lue apt. 15. luku, ja apt. 21:25 ja room. 7:4 ja room. 7:6.

Ja uskon, että yhtään Mooseksen lain käskyä ei ole kumottu, mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Mutta yritän olla tekemättä syntiä ja yritän pitää Jeesus Kristuksen käskyt ja sanat

1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

upupupup kirjoitti:

Käsittääkseni uusi liitto ei ollut tuolloin vielä alkanut kun Jeesus sanoi sen mitä sanotaan jakeissa Matt. 23:2-3. Lue apt. 15. luku, ja apt. 21:25 ja room. 7:4 ja room. 7:6.

Ja uskon, että yhtään Mooseksen lain käskyä ei ole kumottu, mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Mutta yritän olla tekemättä syntiä ja yritän pitää Jeesus Kristuksen käskyt ja sanat

1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Lue lisää

Miksi mainitset uuden liiton? Ei se mitään lakia lopettanut. Jeesus oli lain Messias profetoiden täyttymys ja lopputulos. Uusi liitto tehtiin vain Israelin kansan kanssa, jotta kansan lainkuuliaisuus palautettaisiin, minkä voi lukea Jer 31.

Jokainen Jeesuksen sana on voimassa uuden liiton aikana. Hänhän sanoi, että laki ja profeetat ovat voimassa niin kaunan kuin taivas ja maa ovat olemassa, mikä tarkoittaa myös uuden liiton aikaa.

oiyu kirjoitti:

Miksi mainitset uuden liiton? Ei se mitään lakia lopettanut. Jeesus oli lain Messias profetoiden täyttymys ja lopputulos. Uusi liitto tehtiin vain Israelin kansan kanssa, jotta kansan lainkuuliaisuus palautettaisiin, minkä voi lukea Jer 31.

Jokainen Jeesuksen sana on voimassa uuden liiton aikana. Hänhän sanoi, että laki ja profeetat ovat voimassa niin kaunan kuin taivas ja maa ovat olemassa, mikä tarkoittaa myös uuden liiton aikaa.

Lue lisää

Uskon kyllä, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Yritän kyllä pitää Jeesus Kristuksen käskyt ja sanat.

Mulla on sellainen käsitys, että uskovan suhde Mooseksen lakiin on erilainen Uuden liiton alettua kuin mitä se oli ennen uutta liittoa.

Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty,

Niin kysynpä , että silloin kun Jeesus sanoi sen mitä sanotaan jakeissa Matt. 23:2-3, niin oliko meidät silloin jo kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, vai eikö ollut? Uskon, että meitä ei ollut silloin vielä kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, koska eihän Jeesus Kristus ollut silloin vielä kuollut.

Lue myös apt. 15 ja apt. 21:25 ja room. 7:6.

1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

upupupup kirjoitti:

Uskon kyllä, että Mooseksen lakia ei ole kumottu, mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Yritän kyllä pitää Jeesus Kristuksen käskyt ja sanat.

Mulla on sellainen käsitys, että uskovan suhde Mooseksen lakiin on erilainen Uuden liiton alettua kuin mitä se oli ennen uutta liittoa.

Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty,

Niin kysynpä , että silloin kun Jeesus sanoi sen mitä sanotaan jakeissa Matt. 23:2-3, niin oliko meidät silloin jo kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, vai eikö ollut? Uskon, että meitä ei ollut silloin vielä kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, koska eihän Jeesus Kristus ollut silloin vielä kuollut.

Lue myös apt. 15 ja apt. 21:25 ja room. 7:6.

1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Lue lisää

Jeesus sanoi, ettei hän pelasta uskovia, jotka elävät laittomuudessa. Jos tiedät mitä Raamatussa lukee, niin miksi et ala noudattaa Tooraa, koska Jeesus sanoo tuomitsevansa laittomuudessa elävät kadotukseen?

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Jh 12: 48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän..

mot._ kirjoitti:

Jeesus sanoi, ettei hän pelasta uskovia, jotka elävät laittomuudessa. Jos tiedät mitä Raamatussa lukee, niin miksi et ala noudattaa Tooraa, koska Jeesus sanoo tuomitsevansa laittomuudessa elävät kadotukseen?

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Jh 12: 48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän..

Lue lisää

Tietääkseni kreikan sanalla anomia on muitakin merkityksiä kuin laittomuus, mm. vääryys.

[Matt. 7:23, vuoden 1776 käännös] Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Matt. 7:23, King James käännös ] And then will I profess unto them, I never knew you: depart from me, ye that work iniquity.

Tuossa v. 1776 käännöksessä kreikan sanat hoi ergazomenoi ten anomian on käännetty sanoilla 'te väärintekiät', kun taas v. 1938 käännöksessä nuo sanat hoi ergazomenoi ten anomian on käännety sanoilla 'te laittomuuden tekijät'.

Nuo sanat hoi ergazomenoi ten anomian löytyvät myös Vanhan testamentin kreikankielisestä Septuagintakäännöksestä psalmista 6:8 [ joissain käännöksissä, myös suomalaisissa numeroitu jakeella 6:9] , ja noiden kreikan sanojen takana ovat heprean sanat poale awen. Eli siis tuossa jakeessa psa 6:8 [6:9] heprean sana awen on käännetty Septuagintassa kreikan sanalla anomia. Sinä voit itsekin tutkiskella heprean sana awen merkitystä.

Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty,

Kysynpä sinulta, että silloin kun Jeesus sanoi sen mitä sanotaan jakeissa Matt. 23:2-3, niin oliko meidät silloin jo kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, vai eikö ollut? Uskon, että meitä ei ollut silloin vielä kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, koska eihän Jeesus Kristus ollut silloin vielä kuollut. Uskon, että uskovan suhde Mooseksen lakiin on erilainen Uuden liiton alettua kuin mitä se oli ennen uutta liittoa.

Kyllä minä yritän pitää Jeesuksen käskyt ja sanat, ja tehdä taivaallisen Isän tahdon. Mutta en pidä Mooseksen lakia. Tietääkseni me emme ole Mooseksen lain alla. Kts. myös apt 15 ja apt 21:25.

upupupup kirjoitti:

Tietääkseni kreikan sanalla anomia on muitakin merkityksiä kuin laittomuus, mm. vääryys.

[Matt. 7:23, vuoden 1776 käännös] Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.
Matt. 7:23, King James käännös ] And then will I profess unto them, I never knew you: depart from me, ye that work iniquity.

Tuossa v. 1776 käännöksessä kreikan sanat hoi ergazomenoi ten anomian on käännetty sanoilla 'te väärintekiät', kun taas v. 1938 käännöksessä nuo sanat hoi ergazomenoi ten anomian on käännety sanoilla 'te laittomuuden tekijät'.

Nuo sanat hoi ergazomenoi ten anomian löytyvät myös Vanhan testamentin kreikankielisestä Septuagintakäännöksestä psalmista 6:8 [ joissain käännöksissä, myös suomalaisissa numeroitu jakeella 6:9] , ja noiden kreikan sanojen takana ovat heprean sanat poale awen. Eli siis tuossa jakeessa psa 6:8 [6:9] heprean sana awen on käännetty Septuagintassa kreikan sanalla anomia. Sinä voit itsekin tutkiskella heprean sana awen merkitystä.

Room. 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty,

Kysynpä sinulta, että silloin kun Jeesus sanoi sen mitä sanotaan jakeissa Matt. 23:2-3, niin oliko meidät silloin jo kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, vai eikö ollut? Uskon, että meitä ei ollut silloin vielä kuoletettu Mooseksen laille Kristuksen ruumiin kautta, koska eihän Jeesus Kristus ollut silloin vielä kuollut. Uskon, että uskovan suhde Mooseksen lakiin on erilainen Uuden liiton alettua kuin mitä se oli ennen uutta liittoa.

Kyllä minä yritän pitää Jeesuksen käskyt ja sanat, ja tehdä taivaallisen Isän tahdon. Mutta en pidä Mooseksen lakia. Tietääkseni me emme ole Mooseksen lain alla. Kts. myös apt 15 ja apt 21:25.

Lue lisää

Tiedän, ettei sinulla ole Pyhää Henkeä, joten pyrit tuomaan vain omia lihallisia mielipiteitä esille ja etsimään tekosyitä, ettei lakia tarvitse noudattaa. Raamattu opettaa, että Jumala on lakiin kirjoittanut sen, mikä on oikein ja väärin. Vääryys on aina lain rikkomista. Vanhurskaus on lain noudattamista, jos uskoo Jeesukseen Kristukseen. Kun Matt 7:23 on taivaasta ulosheitettyjen synniksi mainittu lain rikkominen, se on jakeen alkuperäinen tarkoitus ja "laittomuus" on oikea käännös.

Sinä et ole Kristuksessa, koska et noudata Jeesuksen käskyjä. Sinä herjaat lakia vastaan ja et ole Jeesuksen veren suojassa. Jeesus tulee sanomaan sinulle viimeisenä päivänä, mene pois minun tyköäni laittomuuden tekijä.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Jh 12: 48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."

Nimimerkille 'tooransalat'

Jeesus kielsi puhumasta lakia ja profeettoja vastaan, mitä sinä tee koko ajan. Pyhä Henki ei ole lakia vastaan.

Minä sain Pyhältä Hengeltä profetian, että sinut tullaan viimeisenä päivänä tuomitsemaan tuliseen järveen.

Päätin julkaista saamani profetian, koska tutkiessani sinun kirjoitteluasi huomasi, ettet ole noudattanut Jumalan Sanaa etkä Jeesuksen antamia käskyjä. Johtopäätökseni on, että saamani profetia on oikea, joten se voidaan julkaista.

Herran__palvelija kirjoitti:

Nimimerkille 'tooransalat'

Jeesus kielsi puhumasta lakia ja profeettoja vastaan, mitä sinä tee koko ajan. Pyhä Henki ei ole lakia vastaan.

Minä sain Pyhältä Hengeltä profetian, että sinut tullaan viimeisenä päivänä tuomitsemaan tuliseen järveen.

Päätin julkaista saamani profetian, koska tutkiessani sinun kirjoitteluasi huomasi, ettet ole noudattanut Jumalan Sanaa etkä Jeesuksen antamia käskyjä. Johtopäätökseni on, että saamani profetia on oikea, joten se voidaan julkaista.

Lue lisää

Taas näitä tuomionprofeettoja. Mitä osaa "älkää kadotustuomiota lausuko" sinä et ymmärrä?

Kristitty.net kirjoitti:

Taas näitä tuomionprofeettoja. Mitä osaa "älkää kadotustuomiota lausuko" sinä et ymmärrä?

Täysin pätevä profetia. Olen täysin varma, että se on oikea profetia.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

mot._ kirjoitti:

Täysin pätevä profetia. Olen täysin varma, että se on oikea profetia.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Lue lisää

"Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan." (Lk. 6:37)

Minä luotan tähän Raamatun sanaan. Mitä osaa "älkää kadotustuomiota lausuko" sinä et ymmärrä?

Kristitty.net kirjoitti:

"Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan." (Lk. 6:37)

Minä luotan tähän Raamatun sanaan. Mitä osaa "älkää kadotustuomiota lausuko" sinä et ymmärrä?

Lue lisää

Sinä vääristelet Raamatun sanaa. Ko. kohta tarkoittaa omavaltaista tuomitsemista. Kuten edellä on oikein perusteltu, niin Pyhä Henki voi ilmoittaa kadotustuomiosta palvelijansa kautta eikä se asia ole mitenkään ristiriidassa omavaltaisen tuomitsemin kiellon kanssa, koska Jumalan palvelija välittää vain Pyhän Hengen päätöksen yleisön tietoon. Minä luotan Jumalan sanaan Joh 20:21-23, Matt 16:17-19.

Mitä tulee omavaltaiseen tuomitsemiseen, niin se on vakavaa syntiä. Kristitty.net on julkaissut itsensä keksimän väärän profetian ja vielä väittänyt, että Pyhä Henki on antanut hänelle oikeuden tuomita toinen kadotukseen.

Hän myöhemmin tunnusti, että oli vain halunnut harjoittaa sarkasmia. Kyse oli kostamisesta käyttämällä tahallaan väärin Pyhän Hengen nimeä, mitä Kristitty.net ei voi saada anteeksi. Kristitty.net on antikristuksen hengessä ja kadotuksen lapsi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15123209/missa-te-uhraatte-ja-missa-kasvatatte---#comment-92319245

Kristitty.net puolustaa tekoaan syyttämällä heti toista henkilöä. Hän ei selittele omaa tekoaan, koska valitettavasti sitä ei voikaan puolustaa. Hän ei tunnusta omaa syntiään, mutta syyttää sen sijaan toisia ja syyttä väärin. Kristitty.netistä saatu profetia, ettei häneen voi luottaa, piti paikkansa ja toteutui täsmällisesti, mikä on oikean profetian yksi tunnusmerkki. Tätä oikeaa profetiaa Kristitty.net herjasi mitä törkeimmillä sanoilla.

tutkiva.journalisti kirjoitti:

Sinä vääristelet Raamatun sanaa. Ko. kohta tarkoittaa omavaltaista tuomitsemista. Kuten edellä on oikein perusteltu, niin Pyhä Henki voi ilmoittaa kadotustuomiosta palvelijansa kautta eikä se asia ole mitenkään ristiriidassa omavaltaisen tuomitsemin kiellon kanssa, koska Jumalan palvelija välittää vain Pyhän Hengen päätöksen yleisön tietoon. Minä luotan Jumalan sanaan Joh 20:21-23, Matt 16:17-19.

Mitä tulee omavaltaiseen tuomitsemiseen, niin se on vakavaa syntiä. Kristitty.net on julkaissut itsensä keksimän väärän profetian ja vielä väittänyt, että Pyhä Henki on antanut hänelle oikeuden tuomita toinen kadotukseen.

Hän myöhemmin tunnusti, että oli vain halunnut harjoittaa sarkasmia. Kyse oli kostamisesta käyttämällä tahallaan väärin Pyhän Hengen nimeä, mitä Kristitty.net ei voi saada anteeksi. Kristitty.net on antikristuksen hengessä ja kadotuksen lapsi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15123209/missa-te-uhraatte-ja-missa-kasvatatte---#comment-92319245

Kristitty.net puolustaa tekoaan syyttämällä heti toista henkilöä. Hän ei selittele omaa tekoaan, koska valitettavasti sitä ei voikaan puolustaa. Hän ei tunnusta omaa syntiään, mutta syyttää sen sijaan toisia ja syyttä väärin. Kristitty.netistä saatu profetia, ettei häneen voi luottaa, piti paikkansa ja toteutui täsmällisesti, mikä on oikean profetian yksi tunnusmerkki. Tätä oikeaa profetiaa Kristitty.net herjasi mitä törkeimmillä sanoilla.

Lue lisää

Ainakin profetia, ettei Kristitty.nettiin voi luottaa, toteutui taas kerran. Hän jäi kiinni valehtelemisesta tai pikemminkin huijaamisesta:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15247515/kristitty-net-ajoin-partani-#comment-93454889

Jeesus sanoi, että noudattamalla uskossa Jeesukseen Kristukseen Tooran käskyjä pääsee Jumalan valtakuntaa. Uudestisyntyminen tarkoittaa nimenomaan sitä, että alkaa noudattaa Tooran käskyjä uskossa.

Matt. 19:17 Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä.

mot.___ kirjoitti:

Jeesus sanoi, että noudattamalla uskossa Jeesukseen Kristukseen Tooran käskyjä pääsee Jumalan valtakuntaa. Uudestisyntyminen tarkoittaa nimenomaan sitä, että alkaa noudattaa Tooran käskyjä uskossa.

Matt. 19:17 Jos haluat päästä sisälle elämään, noudata käskyjä.

Lue lisää

Lihasta syntynyt ei peri Jumalan valtakuntaa!

Laskuntulos kirjoitti:

Lihasta syntynyt ei peri Jumalan valtakuntaa!

Laki ei ole lihasta, mutta lain rikkominen on lihasta.

Toraistit tuomitaan tooran mukaan. Joh.5:45. Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
46. Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.

Toiset tuomitaan sen tiedon mukaan mikä heillä on oikeasta ja väärästä:
"Sitä palvelijaa joka ei tiennyt , mutta teki sellaista mikä ansaitsee rangaistuksen, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä."

Tooransalat puhuu taas palturia. Edellä onkin tieto, että tooransalat ei kelpaa Jeesukselle, vaan hän joutuu kadotukseen.

Toora kuuluu evankeliumiin, koska Toora on Kristuksen laki.

1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

tooransalat on laittomuuden ja kadotuksen lapsi. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15247074/toora-opinkappaleet#comment-93464822

Hävetkää te kadotustuomioiden lausujat, vai halveksitteko Jeesuksen sanaa: "Älkää kadotustuomiota lausuko"!

tuomareitako kirjoitti:

Hävetkää te kadotustuomioiden lausujat, vai halveksitteko Jeesuksen sanaa: "Älkää kadotustuomiota lausuko"!

Jeesus lähetti opetuslapsensa kieltämään syntien anteeksisaaminen, kun Pyhä Henki niin käskee? On ihan eri asia tuomita omavaltaisesti, minkä Raamattu kieltää, kuin tuoda julki Pyhän Hengen tuomion. Jeesuksen opetuslapset toivat julki tuomioita ja se oli ihan oikein Joh 20:21-23, Matt 16:17-19.

Piti olla: "Tulta ei voi tehdä Hinnomin laaksoon, ettei jalkoja polta

Kristitty.NJET, sinä näytät tehneen oman valintasi. Sanot Jumalan valtakunnalle NJET ja saat mitä tahdot.

Olisin häpeäksi kristityille jos väittäisin että minun tulkintani ovat oikeita, joten en halua yhdistää niitä kristitty-nimeen. Ne ovat kuitenkin toraistien opetusta, joten älkää tuomitko minua siitä että otan opetuksen todesta!
Jos on valittamista, lopettakaa moinen opetus joka on kaikkea järkeä vastaan!

Kristitty.NJET kirjoitti:

Olisin häpeäksi kristityille jos väittäisin että minun tulkintani ovat oikeita, joten en halua yhdistää niitä kristitty-nimeen. Ne ovat kuitenkin toraistien opetusta, joten älkää tuomitko minua siitä että otan opetuksen todesta!
Jos on valittamista, lopettakaa moinen opetus joka on kaikkea järkeä vastaan!

Lue lisää

Näin sanoo Uusi testamentti selvällä Suomen kielellä. Tällä tavalla menee viimeinen tuomio. Mitä tähän lisäämään.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

mot._ kirjoitti:

Näin sanoo Uusi testamentti selvällä Suomen kielellä. Tällä tavalla menee viimeinen tuomio. Mitä tähän lisäämään.

Hepr 10:28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Lue lisää

Suosittelen lukemaan jakeet heb. 10:28 ja room 2:27 asiayhteydessään, lukekaa koko luku heb. 10 ja room. 2.

Ja ehkäpä minulla ja nikillä mot on eri käsitys siitä mitkä käskyt uskovan pakanan täytyy pitää näin uuden liiton aikakautena.

upupupup kirjoitti:

Suosittelen lukemaan jakeet heb. 10:28 ja room 2:27 asiayhteydessään, lukekaa koko luku heb. 10 ja room. 2.

Ja ehkäpä minulla ja nikillä mot on eri käsitys siitä mitkä käskyt uskovan pakanan täytyy pitää näin uuden liiton aikakautena.

Lue lisää

Jeesus antaa tähän vastauksen. Kaikki käskyt!!! Mitään käskyjä ei saa kumota. Käskyjen muuttaminen on aina antikristuksen teko.

mot._ kirjoitti:

Jeesus antaa tähän vastauksen. Kaikki käskyt!!! Mitään käskyjä ei saa kumota. Käskyjen muuttaminen on aina antikristuksen teko.

No minähän uskon, että yhtään Mooseksen lain käskyä ei ole kumottu. Mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Mutta yritän pitää Jeesuksen käskyt ja sanat.

1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Sehän on siis tarkoitettu toraisteille, jotka heti ovat valmiit tappamaan jos ei toora heitä hillitse!

upupupup kirjoitti:

No minähän uskon, että yhtään Mooseksen lain käskyä ei ole kumottu. Mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Mutta yritän pitää Jeesuksen käskyt ja sanat.

1. Tim. 1:8-10 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä lainmukaisesti käytetään, tietäen tämän että lakia ei aseteta vanhurskaalle, vaan väärintekijöille ja. niskoitteleville, väärille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja jos [on] jotakin toista joka on vastaan tervettä oppia

Lue lisää

Sinä puhut ristiriitaisesti. Jos lain käskyt ovat voimassa, niin niitä tulee noudattaa. Siteerasit Paavalin luettelemia Mooseksen lain käskyjä, joiden mukana on muutakin kuin kymmenen käskyn taulussa olleita. Paavali tarkoittaa nimenomaan Mooseksen lakia ja käskee pakana Timoteusta noudattamaan niitä. Sinä sanot, ettet noudata. Älä ala nyt taas vänkkäämään, että Timoteuksen äiti oli juutalainen. Hänen isänsä oli kreikkalainan, joka määrä Timoteuksen pakanaksi, ja olihan Timoteus ympärileikkaamaton. Pakana Timoteukselta vaadittiin siis Mooseksen lain noudattamista evankeliumin käskyjä. Mooseksen laki oli Kristuksen laki.

Nimimerkkisi käkättää sen verran, että ymmärrän sinun olevan väärässä hengessä.

Täysin pätevä profetia nimimerkki Herran__palvelijalta. Olen täysin varma, että se on oikea profetia. tooransalat nimimerkin teot täyttävät Raamatussa mainitut tuomion kriteerit ja hänen tekonsa on helppo tarkistaa kommenteista. Sen takia uskon, että profetia on oikea.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Miksi ette voi sanoa mikä on väärin ymmärretty siinä mitä olen sanonut toraistien tulevaisuudesta? Tehän tuomitsette itsenne, toraistit: Itse opetatte jotain ja sitten kun ajatellaan sen toteutuvan, se ei olekaan hyvä!

Mikä kohta ei ole teidän opetuksenne mukaista?

Oletteko riidoissa itsenne kanssa?

Tulevatko kaikki Israeliin vai ei?

Onko sian lihan syönti kauhea rikos?

Eikö ole tarkoitus että Sanhedrin hallitsee ?

Eikö eriuskoisia saakaan enää tuomita?

Miksi olette kaksimielisiä?

Kristitty.NJET kirjoitti:

Miksi ette voi sanoa mikä on väärin ymmärretty siinä mitä olen sanonut toraistien tulevaisuudesta? Tehän tuomitsette itsenne, toraistit: Itse opetatte jotain ja sitten kun ajatellaan sen toteutuvan, se ei olekaan hyvä!

Mikä kohta ei ole teidän opetuksenne mukaista?

Oletteko riidoissa itsenne kanssa?

Tulevatko kaikki Israeliin vai ei?

Onko sian lihan syönti kauhea rikos?

Eikö ole tarkoitus että Sanhedrin hallitsee ?

Eikö eriuskoisia saakaan enää tuomita?

Miksi olette kaksimielisiä?

Lue lisää

Jeesus tulee toisessa tulemuksessaan tuhoamaan sianlihan syöjät. Tuhatvuotiskaudessa noudatetaan Raamatun ruokasäädöksiä. Jeesus ei syönyt sianlihaa, vaan ajoi riivaajahenget sikalaumaan.

Olkaa pyhät, kuten Herra on pyhä. Jos joku haluaa päästä Jumalan valtakuntaan, hän on alettava elämään Tooran mukaan. Jeesus ei pelasta niitä, jotka eivät tee parannusta laittomuudesta.

2. Tess. 1:7 kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.

Jes 66: 15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli.
Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, SIAN LIHAA, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.
18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.

Eiköhän niissä puutarhajuhlissa tehty muutakin kuin syöty sianlihaa?

Miten tuhatvuotiskaudella ollaan valtaistuimilla taivaassa jolloin kuolemaa ei enää ole, ja kuitenkin syödään lihaa? Syödäänkö lampaat elävältä?

Miksi et vastaa muihin kysymyksiin?

Kristitty.NJET kirjoitti:

Eiköhän niissä puutarhajuhlissa tehty muutakin kuin syöty sianlihaa?

Miten tuhatvuotiskaudella ollaan valtaistuimilla taivaassa jolloin kuolemaa ei enää ole, ja kuitenkin syödään lihaa? Syödäänkö lampaat elävältä?

Miksi et vastaa muihin kysymyksiin?

Lue lisää

Tuhatvuotiskausi on tietenkin maan päällä, kun Jeesus Kristus on tehnyt paluun. Silloin ei syödä sianlihaa ja sinäkin olet helvetissä, jossa voi yrittää esittää sarkastisia kysymyksiäsi.

Tooran rikkominen häpäisee Jeesuksen sovintoveren. Laittomuuden opettaminen on Jeesuksen sovintoveren halpana pitämistä. Pietari sanoi, että tulee elää pyhää elämää, jottei häpäise Jeesuksen sovintoverta. Pyhä elämä on Tooran noudattamista. Ilma pyhitystä, kukaan ei ole näkevä Herraa.

1 Pt 1:15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

3 Ms 19: 1 Herra sanoi Moosekselle: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.
---
37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Pyhä Henki voi ilmoittaa, ettet saa syntejäsi anteeksi. Ei se ole Jumalan palvelijan päätös vaan Pyhän Hengen päätös. Tällaista työtä teki apostolit muun muassa. Lue edeltä siteeratut ao. Raamatun jakeet.

Helluntailaisille on ehkä tullut yllätyksensä se, että teitä on hellaripastorit huijanneet. Olette tottuneet väärille tavoille ja oppineet antikristuksen opin laittomuudesta. Sitä saa mitä tilaa, kun laittomuutta ja valhetta rakastaa.

Luuletko, että helluntaipastorien saarnojen mukaan elämällä pääsee Jumalan valtakuntaan? Ei pääse. Luuletko, että kaatuminen ja maassa täriseminen on takuu pelastuksesta? Ei ole.

Laittomuuden tekijät joutuvat kadotukseen ja se lukee Jeesuksen sanoissa. Tätä et voi mitenkään muuttaa.

Mieleesi ehkä voi tulla, että jos se on näin, niin ei hellareista juuri kukaan pelastu. Aivan oikein, ei pelastu! Tie taivaaseen on paljon kapeampi, kuin väärään opetukseen uskoneet hellarit luulevat. Raamattu on varoittanut huorakirkoista, mutta te luulette, että vain katoliset ja luterilaiset on niitä huorakirkkoja, ettekä ymmärrä, että kaikki laittomuutta opettavat kirkot ovat antikristuksen huorakirkkoja mukaan lukien helluntaiseurakunnat.

Kun Jaakob ja Johannes halusivat tulta yhden samarialaisen kylän päälle, Jeesus sanoi: "Te ette tiedä m,inkä hengen omia te olette!" Täällä on monta samanlaista kirjoittajaa, jotka toivottavat kadotusta kaikille jotka eivät ole samaa mieltä. He eivät myöskään tiedä minkä hengen omia he ovat!
Älkää heistä väilttäkö, sillä on vain yksi lainsäätäjä ja tuomari, Jeesus! Ja Hän haluaa pelastaa, ei kadottaa.

tuomitsijoille kirjoitti:

Kun Jaakob ja Johannes halusivat tulta yhden samarialaisen kylän päälle, Jeesus sanoi: "Te ette tiedä m,inkä hengen omia te olette!" Täällä on monta samanlaista kirjoittajaa, jotka toivottavat kadotusta kaikille jotka eivät ole samaa mieltä. He eivät myöskään tiedä minkä hengen omia he ovat!
Älkää heistä väilttäkö, sillä on vain yksi lainsäätäjä ja tuomari, Jeesus! Ja Hän haluaa pelastaa, ei kadottaa.

Lue lisää

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista. Onko tämä totuus sinulle liian vaikea nieltävää? Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta?

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Sinä käännät kivet ja kannot, että saisit edes yhden tekosyyn torjua Tooran. Kikkailet käännöksillä ja yrität vääristellä Raamattua. Synti, vääryys ja laittomuus tarkoittavat kaikki Jumalan tahdon vastaista toimintaa. Synti merkitsee aina lain rikkomista.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Jeesus ei kumonnut yhtään käskyä. Joka sellaisen synnin tekee, saa siitä kovan tuomion.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

mot._ kirjoitti:

Sinä käännät kivet ja kannot, että saisit edes yhden tekosyyn torjua Tooran. Kikkailet käännöksillä ja yrität vääristellä Raamattua. Synti, vääryys ja laittomuus tarkoittavat kaikki Jumalan tahdon vastaista toimintaa. Synti merkitsee aina lain rikkomista.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Jeesus ei kumonnut yhtään käskyä. Joka sellaisen synnin tekee, saa siitä kovan tuomion.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Lue lisää

No kyllähän minä sen tiedän että Mooseksen lakia ei ole kumottu. Mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Tietääkseni emme ole Mooseksen lain alla. En nyt toista enempää, voit lukea aiemmat viestini. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93432962

1. John 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys

upupupup kirjoitti:

No kyllähän minä sen tiedän että Mooseksen lakia ei ole kumottu. Mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Tietääkseni emme ole Mooseksen lain alla. En nyt toista enempää, voit lukea aiemmat viestini. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93432962

1. John 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys

Lue lisää

Vanhan liiton juutalaiset olivat lain alla, koska he eivät uskoneet Jeesukseen. Uuden liiton juutalaiset uskovat Jeesukseen Kristukseen ja ovat armon alla. Jos joku ei noudata lakia, hän ei ole armon alla, vaan hänet tuomitaan. Room 6 Paavali kertoo, ettei armon alla saa rikkoa lakia vastaan. Paavali ei koskaan moittinut ketään lain noudattamisesta vaan uskon puutteesta. Paavali opetti Room 2:13 ja 27 jakeissa, että jos joku ei noudata lakia, hänet tuomitaan.

Koska sinä et noudata lakia, sinulla ei ole pelastusta. Jeesus sanoi, ettei hän ota luokseen laittomuutta tekeviä uskovia.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

upupupup kirjoitti:

No kyllähän minä sen tiedän että Mooseksen lakia ei ole kumottu. Mutta silti en pidä Mooseksen lakia. Tietääkseni emme ole Mooseksen lain alla. En nyt toista enempää, voit lukea aiemmat viestini. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93432962

1. John 3:4 Jokainen, joka tekee synnin, myös vääryyden tekee, ja synti on vääryys

Lue lisää

Lue koko Room. 2. luku , ehkä silloin ymmärrät jakeet Room. 2:13 ja 2:27.

En nyt toista enempää aiemmin kirjoittamaani, voit lukea aiemmat viestini.

upupupup kirjoitti:

Lue koko Room. 2. luku , ehkä silloin ymmärrät jakeet Room. 2:13 ja 2:27.

En nyt toista enempää aiemmin kirjoittamaani, voit lukea aiemmat viestini.

Room 2 puhuttelee vuoroin juutalaisia ja pakanoita. Se kieltää rikkomasta lakia vastaan ja muistuttaa, että pitää myös uskoa Jeesukseen Kristukseen. Paavali vaati pakanoilta lain noudattamista.

Sian liha -kysymykseen olet saanut vastauksen: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15247074/toora-opinkappaleet#comment-93467585

Ei Toora aseta Sanhedria maailman valtiaaksi, vaan juutalaisen Kuninkaan Jeesuksen Kristuksen, jonka valtaistui on Siionin vuorella. Jeesukseen uskovat 144000 juutalaista hallitsevat Jeesuksen kanssa koko maailmaa rautaisella sauvalla tuhatvuotiskauden aikana.

Ilm 14:1 Sitten näin tämän: Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan oli sataneljäkymmentäneljätuhatta ihmistä, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi. 2 Minä kuulin taivaasta äänen, joka oli kuin suurten vesien pauhu tai kuin ukkosen jylinä. Ääni, jonka kuulin, oli myös kuin harppujen helinää ja harpunsoittajien laulua. 3 Valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä laulettiin uutta laulua, jota ei voinut oppia kukaan muu kuin nuo sataneljäkymmentäneljätuhatta, jotka on ostettu maan päältä. 4 He eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa vaan ovat pysyneet puhtaina kuin neitsyet, ja he seuraavat Karitsaa, minne hän meneekin. Heidät on ostettu ihmisten joukosta esikoislahjaksi Jumalalle ja Karitsalle. 5 Valhetta ei heidän suustaan ole kuultu, he ovat puhtaita ja virheettömiä.

Voisitko näyttää millä kohtaa sanotaan että 144 000 hallitsee rautaisella sauvalla tuhatvuotiskauden aikana!
Ei saa keksiä omiaan!

Odotan vastausta kaikkiin kysymyksiin!

Kristitty.NJET kirjoitti:

Voisitko näyttää millä kohtaa sanotaan että 144 000 hallitsee rautaisella sauvalla tuhatvuotiskauden aikana!
Ei saa keksiä omiaan!

Odotan vastausta kaikkiin kysymyksiin!

Lue lisää

Ilm 2:26 "Sille, joka voittaa, sille, joka loppuun asti noudattaa minun tahtoani, minä annan vallan hallita kansoja. 27 Hän paimentaa niitä rautaisella sauvalla, lyö pirstoiksi kuin saviastioita. 28 Hän saa saman vallan, jonka minä olen Isältäni saanut; minä annan hänelle aamutähden.

Ilm 7:4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

Dan 7:27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

Olet yhdistänyt tekstejä mielesi mukaan. Tarkoitatko että vain 144000 pelastuu?
Johanneshan näki pelastuneita olevan niin paljon ettei sitä joukkoa kukaan voinut lukea!

Mitä pakanoita on tuhatvuotiskauden aikana, kun muut kuolleet eivät vironneet eloon ennen kuin ne tuhat vuotta olivatr loppuun kuluneet:

Ilm.20:5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Kristitty.NJET kirjoitti:

Olet yhdistänyt tekstejä mielesi mukaan. Tarkoitatko että vain 144000 pelastuu?
Johanneshan näki pelastuneita olevan niin paljon ettei sitä joukkoa kukaan voinut lukea!

Mitä pakanoita on tuhatvuotiskauden aikana, kun muut kuolleet eivät vironneet eloon ennen kuin ne tuhat vuotta olivatr loppuun kuluneet:

Ilm.20:5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.

Lue lisää

En ole yhdistänyt mitään tekstejä sattuman varaisesti. Sinussa ei ole Pyhää Henkeä ymmärtämään kirjoituksia, jotka on helppo ymmärtää, jos niihin uskoo.

144000 tarkoittaa johtajia, jotka hallitsevat yhdessä Jeesuksen kanssa kansoja. Jumalan valtakunnassa tuhatvuotiskaudella maan päällä on suurempi joukko kuin 144000.

Minkä raamatunjakeen mukaan?

Katoliset, luterilaiset, helluntailaiset jne. He kieltävät kaikki Jeesuksen käskyn noudattaa lakia. He eivät noudata lakia ja ovat omavaltaisesti kumonneet lain. Tuomioita tulee järjestään:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Toistat taas tämän saman mielipiteesi, koska et näytä sietävän kuulla totuutta Raamatusta. Kukaan ei saa tuomita omassa lihassa, mutta jos Pyhä Henki käskee ilmoittamaan tuomisota, niin se tulee toimittaa, kuten teki Jeesuksen lähettämät 12 opetuslasta.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista. Onko tämä totuus sinulle liian vaikea nieltävää? Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta?

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Täysin pätevä profetia on nimimerkki Herran__palvelijalta. Olen täysin varma, että se on oikea profetia. tooransalat nimimerkin teot täyttävät Raamatussa mainitut tuomion kriteerit ja hänen tekonsa on helppo tarkistaa kommenteista. Sen takia uskon, että profetia on oikea.

mot._ kirjoitti:

Toistat taas tämän saman mielipiteesi, koska et näytä sietävän kuulla totuutta Raamatusta. Kukaan ei saa tuomita omassa lihassa, mutta jos Pyhä Henki käskee ilmoittamaan tuomisota, niin se tulee toimittaa, kuten teki Jeesuksen lähettämät 12 opetuslasta.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista. Onko tämä totuus sinulle liian vaikea nieltävää? Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta?

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Täysin pätevä profetia on nimimerkki Herran__palvelijalta. Olen täysin varma, että se on oikea profetia. tooransalat nimimerkin teot täyttävät Raamatussa mainitut tuomion kriteerit ja hänen tekonsa on helppo tarkistaa kommenteista. Sen takia uskon, että profetia on oikea.

Lue lisää

Onko Mot._ suden nimi?

huuiiiiiiiiiihui kirjoitti:

Onko Mot._ suden nimi?

Mikä Oli Todistettava

Toistat taas tämän saman mielipiteesi, koska et näytä sietävän kuulla totuutta Raamatusta. Kukaan ei saa tuomita omassa lihassa, mutta jos Pyhä Henki käskee ilmoittamaan tuomiosta, niin se tulee toimittaa, kuten teki Jeesuksen lähettämät 12 opetuslasta.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 jakeen kanssa, joka koskee vain omavaltaista tuomitsemista. Onko tämä totuus sinulle liian vaikea nieltävää? Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta?

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Täysin pätevä profetia on nimimerkki Herran__palvelijalta. Olen täysin varma, että se on oikea profetia. tooransalat nimimerkin teot täyttävät Raamatussa mainitut tuomion kriteerit ja hänen tekonsa on helppo tarkistaa kommenteista. Sen takia uskon, että profetia on oikea.

Jerusalemissa ei ole temppeliä, joten sinne ei voi kokoontua eikä suorittamaan uhreja. Toora kieltää uhraamasta muualla kuin temppelissä. Sen takia juutalaisetkaan eivät uhraa eläimiä. Toora ja profeetat asettavat Jeesuksen Kristuksen ylipapiksi, joten emme voi uhrata sellaista, minkä saa suorittaa Tooran mukaan vain ylipappi.

Uuden liiton uhriateria on ehtoollinen, joka syödään Golgatan muistoksi Sen voi syödä kotona ystävien kanssa, eikä sen takia tarvitse mennä Jerusalemiin asti. Ehtoollinen on riittävä ateria pakanoille. Jeesus Kristus sovitti syntimme kertakaikkisella uhrilla.

mot._ kirjoitti:

Jerusalemissa ei ole temppeliä, joten sinne ei voi kokoontua eikä suorittamaan uhreja. Toora kieltää uhraamasta muualla kuin temppelissä. Sen takia juutalaisetkaan eivät uhraa eläimiä. Toora ja profeetat asettavat Jeesuksen Kristuksen ylipapiksi, joten emme voi uhrata sellaista, minkä saa suorittaa Tooran mukaan vain ylipappi.

Uuden liiton uhriateria on ehtoollinen, joka syödään Golgatan muistoksi Sen voi syödä kotona ystävien kanssa, eikä sen takia tarvitse mennä Jerusalemiin asti. Ehtoollinen on riittävä ateria pakanoille. Jeesus Kristus sovitti syntimme kertakaikkisella uhrilla.

Lue lisää

Mot, oletko viettänyt lehtimajanjuhlaa? Jos olet, niin oletko matkustanut joka vuosi Israeliin viettämään sitä?

Kiitos vastauksesta, mutta et ole toraisti! Toraistit eivät usko että on uusi liitto, eikä sitä että pakanoilla olisi eri oikeuksia, paitsi koskien ympärileikkausta! Toraistit korostavat sitä että pian rakennetaan temppeli ja kaikki tulevat sinne ja uhraaminen alkaa jälleen!

Jeesus ei tule koskaan uhraamaan eläimiä, Hänen uhrinsa on kertakaikkinen,

teen-töitä-sapattina kirjoitti:

Mot, oletko viettänyt lehtimajanjuhlaa? Jos olet, niin oletko matkustanut joka vuosi Israeliin viettämään sitä?

Jerusalemissa ei ole temppeliä. Kenenkään ei tarvitse noudattaa sellaista, mitä ei voi noudattaa.

Kristitty.NJET kirjoitti:

Kiitos vastauksesta, mutta et ole toraisti! Toraistit eivät usko että on uusi liitto, eikä sitä että pakanoilla olisi eri oikeuksia, paitsi koskien ympärileikkausta! Toraistit korostavat sitä että pian rakennetaan temppeli ja kaikki tulevat sinne ja uhraaminen alkaa jälleen!

Jeesus ei tule koskaan uhraamaan eläimiä, Hänen uhrinsa on kertakaikkinen,

Lue lisää

Jeesuksen omat uskovat nimenomaan siihen uuteen liittoon, minkä Jeesus solmi Israelin kansan kanssa, jotta kansa alkaisi uudelleen noudattamaan lakia. Kun Jeesus nosti uuden liiton maljan, hän viittasi Jeremian kirjassa ennustettuun uuteen liittoon. Pakanat voivat tulla myös uuteen liittoon, jos he liittyvät Israelin kansaan.

Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.

33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

Kristitty.NJET kirjoitti:

Kiitos vastauksesta, mutta et ole toraisti! Toraistit eivät usko että on uusi liitto, eikä sitä että pakanoilla olisi eri oikeuksia, paitsi koskien ympärileikkausta! Toraistit korostavat sitä että pian rakennetaan temppeli ja kaikki tulevat sinne ja uhraaminen alkaa jälleen!

Jeesus ei tule koskaan uhraamaan eläimiä, Hänen uhrinsa on kertakaikkinen,

Lue lisää

>>Jeesus ei tule koskaan uhraamaan eläimiä, Hänen uhrinsa on kertakaikkinen, <<

Jeesuksen uhri on lopullinen syntien sovitusuhri. Paavali uhrasi uuden liiton aikana, mutta ne uhrit eivät poista Jeesuksen uhrin merkitystä. Paavali oli täynnä Pyhää Henkeä ja toimi oikein. Silloin oli vielä temppeli Jerusalemissa. Näin Paavali osoitti, että laki on voimassa uuden liiton aikana ja hän noudattaa sitä.

Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

mot._ kirjoitti:

>>Jeesus ei tule koskaan uhraamaan eläimiä, Hänen uhrinsa on kertakaikkinen, <<

Jeesuksen uhri on lopullinen syntien sovitusuhri. Paavali uhrasi uuden liiton aikana, mutta ne uhrit eivät poista Jeesuksen uhrin merkitystä. Paavali oli täynnä Pyhää Henkeä ja toimi oikein. Silloin oli vielä temppeli Jerusalemissa. Näin Paavali osoitti, että laki on voimassa uuden liiton aikana ja hän noudattaa sitä.

Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.

Lue lisää

Paavali oli juutalainen.

Apt 21:24-25
24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä
25 Mutta uskoon tulleista pakanoista olemme päättäneet ja kirjoittaneet ei tällaista pitää heidän, paitsi varjella itsensä epäjumalanuhreista ja verestä ja tukehtumalla kuolleesta ja haureudesta

1.Kor. 9:19 Sillä vaikka olen vapaa kaikista, kaikille olen tehnyt itseni palvelijaksi, voittaakseni monta
20 ja olen ollut juutalaisille kuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; niille jotka lain alla kuin lain alla, voittaakseni niitä jotka lain alla

upupupup kirjoitti:

Paavali oli juutalainen.

Apt 21:24-25
24 Ota ne luoksesi ja puhdista itsesi heidän kanssansa ja maksa kulut heidän puolestaan, että he saisivat leikkauttaa tukkansa; siitä kaikki huomaavat, ettei ole mitään perää siinä, mitä heille on kerrottu sinusta, vaan että sinäkin vaellat lain mukaan ja noudatat sitä
25 Mutta uskoon tulleista pakanoista olemme päättäneet ja kirjoittaneet ei tällaista pitää heidän, paitsi varjella itsensä epäjumalanuhreista ja verestä ja tukehtumalla kuolleesta ja haureudesta

1.Kor. 9:19 Sillä vaikka olen vapaa kaikista, kaikille olen tehnyt itseni palvelijaksi, voittaakseni monta
20 ja olen ollut juutalaisille kuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; niille jotka lain alla kuin lain alla, voittaakseni niitä jotka lain alla

Lue lisää

Niin ja noudatti lakia, kuten pitikin. Ei Paavali tehnyt mitään hämäystä, vaan noudatti lakia velvollisuuden takia. Jos Paavali olisi rikkonut lakia vastaan, hän olisi tehnyt syntiä. Paavali opetti, ettei armon alla saa rikkoa lakia vastaan. Apostoli Johannes opetti, ettei kukaan ei edes pakanat, saa tehdä syntiä, koska se rikkoo lakia vastaan.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4: 8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. 5 Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.

kirjoitusten_mukaan kirjoitti:

Niin ja noudatti lakia, kuten pitikin. Ei Paavali tehnyt mitään hämäystä, vaan noudatti lakia velvollisuuden takia. Jos Paavali olisi rikkonut lakia vastaan, hän olisi tehnyt syntiä. Paavali opetti, ettei armon alla saa rikkoa lakia vastaan. Apostoli Johannes opetti, ettei kukaan ei edes pakanat, saa tehdä syntiä, koska se rikkoo lakia vastaan.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4: 8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. 5 Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.

Lue lisää

Suosittelen, että luet koko Room. 2. luvun, etkä irrota jaetta Room. 2:13 kontekstistaan, ja että sen lisäksi luet muut vanhurskauttamista koskevat jakeet Uudesta testamentista.

Vastaa viestiisi myös tällä aiemin kirjoittamallani viestillä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93432962

Minä uskon Jeesukseen Kristukseen, joten ole kristitty. Noudatan Jeesuksen opetusta, joten ole Kristuksessa.

Paavali ei ollut lain alla, vaikka oli juutalainen. Paavali sanoi olevansa armon alla ja sen takia käski kaikkia noudattamaan lakia. Kun Paavali oli armon alla, hän noudatti tarkasti koko lakia, koska muuten siitä olisi saanut tuomion.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. 5 Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

mot._ kirjoitti:

Minä uskon Jeesukseen Kristukseen, joten ole kristitty. Noudatan Jeesuksen opetusta, joten ole Kristuksessa.

Sinun kirjoituksistasi todella huokuu se Kristuksen rakkaus ja anteeksiannon täydellisyys; sinä olet todella kasvanut Kristuksen kaltaisuuteen ja sinulla on laupias ja armahtavainen mieli, niin kuin Kristuksella on. Sinä todella rohkaiset kaikkia muita heikkoja Kristuksen omia armahtavaisuudellasi ja laupeudellasi, sinä olet todellinen Kristuksen esikuva, jopa ehkä vielä enemmän, kuin Kristus koskaan ..
Sinun kirjoituksistasi oikein huokuu se Kristuksen sana: 'tulkaa minun tyköni, niin minä annan teille levon' ja tämä sana oikein asuu sinun sydämessäsi:
Hepr. 4:10
Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa

Sinä et esitä vaatimuksia niille, jotka Kristuksen tykö tulevat, aivan niin kuin Kristuskaan ei esittänyt vaatimuksia, vaan päästi heidät vapaaksi toivottomista yrityksistään kelvata Jumalalle ja sanoi heille, että hän on täyttänyt lain ja kaikki Jumalan vaatimukset ja kärsinyt Jumalan tuomion, että te olisitte vapaita ja saisitte levon, rauhan ja ilon; niin että sydän oikein hyppii riemusta ja ilosta, jonka Kristus antaa, kun saa kokea, että kaikki synnit on antteeksi annettu ja sovitettu ja saa olla Jumalan lapsi ja iankaikkisen elämän perillinen.

Voi miten ihanasti sinusta loistaa tuo Kristuksen rakkauden ja armon valo, kirkkaasti kuin aurinko ja lämpimästi kuin kesäinen päivä ... ihmiset oikein rientävät Kristuksen luo sinun ihanan todistuksesi myötä ..

Kuoletettu laista ei tarkoita vapautta rikkoa lakia vastaan. Se tarkoittaa sitä, että he ovat kuolleet pois vanhan liiton juutalaisuudesta ja syntyneet uudesti uuden liiton juutalaisiksi.

Olla lain alla ei tarkoita moitetta lakia vastaan vaan moitetta, ettei Juutalaiset uskoneet Jeesukseen Kristukseen. Kun on kuoletettu laista, se ei lopeta velvollisuutta noudattaa lakia, vaan on vertaus siitä, kun kasteessa kuolee vanhan liiton epäusko pois ja vedestä nousee uudestisyntynyt kristitty, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen ja alkaa vaeltamaan lakia noudattaen, kuten Jeesus käski tehdä.

Jeesus ei kertaakaan maininnut opetuksessaan, että pakanoilla olisi eri säännöt kuin juutalaisilla. Jeesus sen sijaan opetti monta kertaan, että laki pitää opettaa kaikille kansoille. Paavali vaati monta kertaa pakanoita noudattamaan lakia ja korosti, että pakanat ja juutalaiset ovat sama ihmisryhmä.

Sinä upupup olet langennut antikristuksen valheeseen ja rakastat sitä. Sen takia puheesi on koko ajan Raamatun kanssa ristiriidassa. Sinun väärä teologiasi ei kestä koettelua Raamatun Sanan kanssa.

niinpäniiin kirjoitti:

Kuoletettu laista ei tarkoita vapautta rikkoa lakia vastaan. Se tarkoittaa sitä, että he ovat kuolleet pois vanhan liiton juutalaisuudesta ja syntyneet uudesti uuden liiton juutalaisiksi.

Olla lain alla ei tarkoita moitetta lakia vastaan vaan moitetta, ettei Juutalaiset uskoneet Jeesukseen Kristukseen. Kun on kuoletettu laista, se ei lopeta velvollisuutta noudattaa lakia, vaan on vertaus siitä, kun kasteessa kuolee vanhan liiton epäusko pois ja vedestä nousee uudestisyntynyt kristitty, joka uskoo Jeesukseen Kristukseen ja alkaa vaeltamaan lakia noudattaen, kuten Jeesus käski tehdä.

Jeesus ei kertaakaan maininnut opetuksessaan, että pakanoilla olisi eri säännöt kuin juutalaisilla. Jeesus sen sijaan opetti monta kertaan, että laki pitää opettaa kaikille kansoille. Paavali vaati monta kertaa pakanoita noudattamaan lakia ja korosti, että pakanat ja juutalaiset ovat sama ihmisryhmä.

Sinä upupup olet langennut antikristuksen valheeseen ja rakastat sitä. Sen takia puheesi on koko ajan Raamatun kanssa ristiriidassa. Sinun väärä teologiasi ei kestä koettelua Raamatun Sanan kanssa.

Lue lisää

Et ole tainnut ymmärtää jaetta Room 7:4 ja 7:6 etkä apostolien tekojen 15.lukua.

upupupup kirjoitti:

Et ole tainnut ymmärtää jaetta Room 7:4 ja 7:6 etkä apostolien tekojen 15.lukua.

Sinä et niitä ymmärrä. Ap.t 15.-luku käsittelee pakanoille vaadittua ympärileikkausta. Apostolit vapauttivat pakanat Mooseksen laissa mainitun käskyn noudattamisesta, koska laki ei vaadi ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa ympärileikkausta. Päätös oli siis lain mukainen.

Apostolien kokous käsitteli myös ongelmaan, ettei seurakuntaan vastaliittyneet pakanat osanneet noudattaa lakia, mikä aiheutti kitkaa juutalaisten kanssa. Pakanoille annettiin aikaa opiskella laki, mutta heiltä vaadittiin heti kolmen kosher ruokasäädöksen noudattamista ja velvollisuutta lopettaa heti haureus. Pakanoita ei vapautettu lain noudattamisesta yleisti ottaen, koska silloin saisi vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Tätä sinä et ymmärrä, koska sinussa ei ole Pyhää Henkeä.

Ap.t 15:21 Onhan Mooseksen laki jo ikimuistoisista ajoista tullut tunnetuksi joka kaupungissa, kun sitä luetaan synagogissa jokaisena sapattina."

Paavali ei vapauttanut Roomalaiskirjeessään ketään pakanaa noudattamasta lakia, vaan määräsi, että pakana tuomitaan helvettiin, jos hän ei noudata lakia. Tämä vastaa Jeesuksen opetusta siitä, ettei laittomuudessa elävä uskova pelastu. Paavali kritiikki lain alla olijoihin ei liity lain noudattamiseen vaan uskon puutteeseen.

Viimeisellä tuomion sinun upupup elämääsi arvoidaan näin. Saat tuomion näiden jakeiden perusteella. Jeesus sanoi, että hän pelastaa vain ne, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Raamatusta- kirjoitti:

Sinä et niitä ymmärrä. Ap.t 15.-luku käsittelee pakanoille vaadittua ympärileikkausta. Apostolit vapauttivat pakanat Mooseksen laissa mainitun käskyn noudattamisesta, koska laki ei vaadi ulkomailla asuvien pakanoiden ottaa ympärileikkausta. Päätös oli siis lain mukainen.

Apostolien kokous käsitteli myös ongelmaan, ettei seurakuntaan vastaliittyneet pakanat osanneet noudattaa lakia, mikä aiheutti kitkaa juutalaisten kanssa. Pakanoille annettiin aikaa opiskella laki, mutta heiltä vaadittiin heti kolmen kosher ruokasäädöksen noudattamista ja velvollisuutta lopettaa heti haureus. Pakanoita ei vapautettu lain noudattamisesta yleisti ottaen, koska silloin saisi vapaasti valehdella, varastaa ja murhata. Tätä sinä et ymmärrä, koska sinussa ei ole Pyhää Henkeä.

Ap.t 15:21 Onhan Mooseksen laki jo ikimuistoisista ajoista tullut tunnetuksi joka kaupungissa, kun sitä luetaan synagogissa jokaisena sapattina."

Paavali ei vapauttanut Roomalaiskirjeessään ketään pakanaa noudattamasta lakia, vaan määräsi, että pakana tuomitaan helvettiin, jos hän ei noudata lakia. Tämä vastaa Jeesuksen opetusta siitä, ettei laittomuudessa elävä uskova pelastu. Paavali kritiikki lain alla olijoihin ei liity lain noudattamiseen vaan uskon puutteeseen.

Viimeisellä tuomion sinun upupup elämääsi arvoidaan näin. Saat tuomion näiden jakeiden perusteella. Jeesus sanoi, että hän pelastaa vain ne, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Suosittelen, että luet koko Room. 2. luvun, etkä irrota jakeita Room. 2:13 ja 2:27 kontekstistaan, ja että sen lisäksi luet muut vanhurskauttamista koskevat jakeet Uudesta testamentista.

Vastaan sinulle myös kahdella aiemmalla viestilläni.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93432962
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93433014

Ihmettelen muuten sitä että miksi sinun porukassasi usein siteeraatte v. 1992 käännöstä.

Lopetan keskustelun osaltani tähän.

upupupup kirjoitti:

Suosittelen, että luet koko Room. 2. luvun, etkä irrota jakeita Room. 2:13 ja 2:27 kontekstistaan, ja että sen lisäksi luet muut vanhurskauttamista koskevat jakeet Uudesta testamentista.

Vastaan sinulle myös kahdella aiemmalla viestilläni.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93432962
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15238479/kysymys-saviseutulaiselle-2#comment-93433014

Ihmettelen muuten sitä että miksi sinun porukassasi usein siteeraatte v. 1992 käännöstä.

Lopetan keskustelun osaltani tähän.

Lue lisää

1992 käännöksessä on paikkapaikoin virheitä, sen takia en ole käyttänyt yksin sitä, vaan siteerannut 1938 käännöstä toisissa paikoissa. 1938 käännös ei ole virheetön sekään, koska siitä puuttuu mm. Ap.t 8:37 jae, jonka katolinen kirkko yritti ottaa pois Raamatusta, mutta virhe on korjattu 1992 käännöksessä.

Kaikissa käännöksissä on hyvä ja huonot puolet. Sellainen opetus, että joku käännös on ainoa ja oikea on väärää harhaoppia. Paikkapaikoin Biblia on paras käännös, mutta niin vanhaa suomen kieltä, ettei sitä voi ymmärtää. Erityisesti Ilm 22:14,15 jakeet on pakko siteerata Bibliasta, koska 1938 käännöksessä on otettu väärä käsikirjoitus oikeiden jakeiden paikalle. Olet selvästi hurahtanut nettisaarnaajien skandaaliopetukseen käännöksistä, jotka ovat yksipuolisia ja asiantuntemattomia.

Tässä on sinulle nämä jakeet, joiden perusteella sinut tuomitaan.

Biblia, Ilm 22:
14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Raamatusta- kirjoitti:

1992 käännöksessä on paikkapaikoin virheitä, sen takia en ole käyttänyt yksin sitä, vaan siteerannut 1938 käännöstä toisissa paikoissa. 1938 käännös ei ole virheetön sekään, koska siitä puuttuu mm. Ap.t 8:37 jae, jonka katolinen kirkko yritti ottaa pois Raamatusta, mutta virhe on korjattu 1992 käännöksessä.

Kaikissa käännöksissä on hyvä ja huonot puolet. Sellainen opetus, että joku käännös on ainoa ja oikea on väärää harhaoppia. Paikkapaikoin Biblia on paras käännös, mutta niin vanhaa suomen kieltä, ettei sitä voi ymmärtää. Erityisesti Ilm 22:14,15 jakeet on pakko siteerata Bibliasta, koska 1938 käännöksessä on otettu väärä käsikirjoitus oikeiden jakeiden paikalle. Olet selvästi hurahtanut nettisaarnaajien skandaaliopetukseen käännöksistä, jotka ovat yksipuolisia ja asiantuntemattomia.

Tässä on sinulle nämä jakeet, joiden perusteella sinut tuomitaan.

Biblia, Ilm 22:
14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

Lue lisää

Yritän pitää Jeesus Kristuksen käskyt ja sanat. Jeesus Kristuksen käskyt on kirjoitettuna Uudessa testamentissa.

Suhtaudun kovin epäluuloisesti sellaisiin, jotka siteeraavat enimmäkseen v. 1992 käännöstä. Mielestäni v. 1992 käännös on erittäin huono käännös. Ja mielestäni v. 1938 käännös ei ole myöskään virheetön, mielestäni siinäkin on liikaa virheitä, mutta ei varmaankaan niin paljon virheitä kuin v. 1992 käännöksessä. Itse käytän useita Uuden testamentin käännöksiä ja vertaan niitä kreikankieliseen tekstiin.

Mutta vaikka mielestäni v. 1992 käännös onkin erittäin huono käännös, niin arvelen että jae 1.Tess. 4:4 on käännetty paremmin v. 1992 käännöksessä kuin v. 1938 käännöksessä.

Lopetan keskustelun osaltani tähän.

upupupup kirjoitti:

Yritän pitää Jeesus Kristuksen käskyt ja sanat. Jeesus Kristuksen käskyt on kirjoitettuna Uudessa testamentissa.

Suhtaudun kovin epäluuloisesti sellaisiin, jotka siteeraavat enimmäkseen v. 1992 käännöstä. Mielestäni v. 1992 käännös on erittäin huono käännös. Ja mielestäni v. 1938 käännös ei ole myöskään virheetön, mielestäni siinäkin on liikaa virheitä, mutta ei varmaankaan niin paljon virheitä kuin v. 1992 käännöksessä. Itse käytän useita Uuden testamentin käännöksiä ja vertaan niitä kreikankieliseen tekstiin.

Mutta vaikka mielestäni v. 1992 käännös onkin erittäin huono käännös, niin arvelen että jae 1.Tess. 4:4 on käännetty paremmin v. 1992 käännöksessä kuin v. 1938 käännöksessä.

Lopetan keskustelun osaltani tähän.

Lue lisää

1992 käännös kääntää monia jakeita paremmin kuin 1938, mutta siellä on paikka paikoin pahoja miinoja. Sen takia itse siteeraan esim. Matt 7:21-23 jakeita joko Raamattu Kansalle käännöksestä tai 1938. Olen tietoinen eri käännösten heikkouksista ja tarkistan usein alkukielisistä käsikirjoituksista, mikä on oikea käännös.

Tässä on sinulle kolme jaetta 1938 käännöksestä, jotka määrittävät sinun pelastumisesi.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon.

22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

Raamatusta- kirjoitti:

1992 käännös kääntää monia jakeita paremmin kuin 1938, mutta siellä on paikka paikoin pahoja miinoja. Sen takia itse siteeraan esim. Matt 7:21-23 jakeita joko Raamattu Kansalle käännöksestä tai 1938. Olen tietoinen eri käännösten heikkouksista ja tarkistan usein alkukielisistä käsikirjoituksista, mikä on oikea käännös.

Tässä on sinulle kolme jaetta 1938 käännöksestä, jotka määrittävät sinun pelastumisesi.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE minun taivaallisen Isäni tahdon.

22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'

23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

Lue lisää

Kirjoitin: "Ja mielestäni v. 1938 käännös ei ole myöskään virheetön, mielestäni siinäkin on liikaa virheitä, mutta ei varmaankaan niin paljon virheitä kuin v. 1992 käännöksessä."

En siis suositellut v. 1938 käännöstä, enkä suosittele sitä jakeen Matt. 7:23 osalta.
Mielestäni v. 1776 käännöksessä jae Matt. 7:23 on paremmin käännetty.

[Matt. 7:23, vuoden 1776 käännös] Ja silloin minä tunnustan, en minä teitä ikänä tuntenut: menkäät pois minun tyköäni, te väärintekiät.

[Matt. 7:23, King James käännös ] And then will I profess unto them, I never knew you: depart from me, ye that work iniquity.

Tuossa v. 1776 käännöksessä kreikan sanat hoi ergazomenoi ten anomian on käännetty sanoilla 'te väärintekiät', kun taas v. 1938 käännöksessä nuo sanat hoi ergazomenoi ten anomian on käännety sanoilla 'te laittomuuden tekijät'.

Nuo sanat hoi ergazomenoi ten anomian löytyvät myös Vanhan testamentin kreikankielisestä Septuagintakäännöksestä psalmista 6:8 [ joissain käännöksissä, myös suomalaisissa numeroitu jakeella 6:9] , ja noiden kreikan sanojen takana ovat heprean sanat poale awen. Eli siis tuossa jakeessa psa 6:8 [6:9] heprean sana awen on käännetty Septuagintassa kreikan sanalla anomia. Sinä voit itsekin tutkiskella heprean sana awen merkitystä.

Lopetan keskustelun osaltani tähän.

Kun edellä lukee tooransalat-nimimerkin kirjoittelua, niin siihen on aina pystytty vastaamaan sellaisella Raamatun jakeella, jossa on osoitettu hänen tehneen kommentillaan syntiä. On helppo todeta tämä, kun lukee keskustelun alusta uudestaan. Tooransalat on siten häpäissyt Golgatan sovintoverta ja pitänyt sitä halpana, kirjoittamalla Jumalan käskyjä vastaan. Tie taivaaseen on kapea, moni uskova yrittää päästä sisään huutamalla "Jeesus Jeesus", mutta ei pääse sisällä, koska heille sanotaan, mene pois laittomuuden tekijä.

Sinä et osaa Raamattua. Jumala on armollinen, mutta kullakin on oma etsikkoaikansa. Pyhä Henki voi päättää, ettei joku saa enää armonaikaa. Pyhä Henki tietää, mitä tekee. Pyhällä Hengellä on valta tuomita kenet tahansa kirjanoppineen uskovan ja koska tahansa, kuten kävi kuningas Saulille. Pyhä Henki tuomitsee aina oikein. Jeesus antoi opetuslapsilleen myös tehtävän kieltää syntien anteeksisaaminen, joten tooransalat-nimimerkin tuomio on täysin Raamatun mukainen.

Toistat taas tämän saman mielipiteesi, koska et näytä sietävän kuulla totuutta Raamatusta. Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta? Sinä et pysty muuttamaan Jumalan Sanaa mihinkään, etkä pysty kumoamaan Pyhän Hengen vanhurskasta tuomiota.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

mot._ kirjoitti:

Kun edellä lukee tooransalat-nimimerkin kirjoittelua, niin siihen on aina pystytty vastaamaan sellaisella Raamatun jakeella, jossa on osoitettu hänen tehneen kommentillaan syntiä. On helppo todeta tämä, kun lukee keskustelun alusta uudestaan. Tooransalat on siten häpäissyt Golgatan sovintoverta ja pitänyt sitä halpana, kirjoittamalla Jumalan käskyjä vastaan. Tie taivaaseen on kapea, moni uskova yrittää päästä sisään huutamalla "Jeesus Jeesus", mutta ei pääse sisällä, koska heille sanotaan, mene pois laittomuuden tekijä.

Sinä et osaa Raamattua. Jumala on armollinen, mutta kullakin on oma etsikkoaikansa. Pyhä Henki voi päättää, ettei joku saa enää armonaikaa. Pyhä Henki tietää, mitä tekee. Pyhällä Hengellä on valta tuomita kenet tahansa kirjanoppineen uskovan ja koska tahansa, kuten kävi kuningas Saulille. Pyhä Henki tuomitsee aina oikein. Jeesus antoi opetuslapsilleen myös tehtävän kieltää syntien anteeksisaaminen, joten tooransalat-nimimerkin tuomio on täysin Raamatun mukainen.

Toistat taas tämän saman mielipiteesi, koska et näytä sietävän kuulla totuutta Raamatusta. Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta? Sinä et pysty muuttamaan Jumalan Sanaa mihinkään, etkä pysty kumoamaan Pyhän Hengen vanhurskasta tuomiota.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Lue lisää

Ja höpöhöpö, ei ole meidän tehtävä jaella kadotustuomioita. "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan." (Lk. 6:37)

Kristitty.net kirjoitti:

Ja höpöhöpö, ei ole meidän tehtävä jaella kadotustuomioita. "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan." (Lk. 6:37)

Lue lisää

Kristitty.net, Sinä vääristelet Raamattua, mikä johtuu siitä, ettei sinussa ole Pyhää Henkeä. Sinun korvasyyhyyn opetuksesi on helppo osoittaa valheeksi Jumalan Sanalla.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 ja Lk 6:37 jakeiden kanssa, mikä koskee vain omavaltaista tuomitsemista. Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta? Sinä Kristitty.net et siedä kuulla totuutta Raamatusta, koska sinun isäsi ei ole Jumala vaan sinun isäsi on paholainen.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

bmvc kirjoitti:

Kristitty.net, Sinä vääristelet Raamattua, mikä johtuu siitä, ettei sinussa ole Pyhää Henkeä. Sinun korvasyyhyyn opetuksesi on helppo osoittaa valheeksi Jumalan Sanalla.

Minua ihmetyttää sinun lausunnoissasi se, ettet ota esille sitä, että apostolit jakoivat kadotustuomioita, kun Pyhä Henki niin käski. Jeesus lähetti apostolit tekemään myös sellaista työtä, että syntiä tehneen anteeksianto kielletään. Tämä lukee selvästi Raamatussa, eikä ole mitenkään ristiriidassa Mt 7:1 ja Lk 6:37 jakeiden kanssa, mikä koskee vain omavaltaista tuomitsemista. Onko niin, ettet siedä kuulla totuutta Raamatusta? Sinä Kristitty.net et siedä kuulla totuutta Raamatusta, koska sinun isäsi ei ole Jumala vaan sinun isäsi on paholainen.

Jh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Lue lisää

Oletko sinä apostoli? Onko Pyhä Henki käskenyt sinun julistaa kadotustuomioita? Mitä osaa "älkää kadotustuomiota lausuko" sinä et ymmärrä? Uskomatonta.

Kristitty.net kirjoitti:

Oletko sinä apostoli? Onko Pyhä Henki käskenyt sinun julistaa kadotustuomioita? Mitä osaa "älkää kadotustuomiota lausuko" sinä et ymmärrä? Uskomatonta.

Sinun kommenttisi on helppo osoittaa olevan antikristuksesta. Pyhä Henki voi antaa palvelijalleen tehtävän antaa kiellon syntien anteeksisaamisesta, kuten kerrotaan Joh 20:21-23 ja Matt 16:17-19. Sinä kiistät tämän asia viittamaalla sellaiseen Raamatunkohtaan, joka kieltää tuomitsemasta omavaltaisesti. Kun Jumalan palvelija jakaa Pyhältä Hengeltä saamansa viestin, se ei ole lakia vastaan. Näin toimi Jeesuksen opetuslapset ja näin toimii meidän ajan Jumalan palvelijat, koska Jumala ei ole muuttunut.

Jos joku keksii sarkasmin nimissä väärän profetia, että hänelle on Pyhä Henki antanut valtuuden tuomita toisen helvettiin, niin se on syntiä, jota ei voi saada anteeksi. Se on Pyhän Hengen pilkkaamista ja Jumalan nimen tahallista väärinkäyttämistä, josta Jumala antaa aina tuomion.

Oletko Kristitty.net itse julkaissut omasta päästä keksimäsi väärän profetian sarkasmin nimessä?

bmvc kirjoitti:

Sinun kommenttisi on helppo osoittaa olevan antikristuksesta. Pyhä Henki voi antaa palvelijalleen tehtävän antaa kiellon syntien anteeksisaamisesta, kuten kerrotaan Joh 20:21-23 ja Matt 16:17-19. Sinä kiistät tämän asia viittamaalla sellaiseen Raamatunkohtaan, joka kieltää tuomitsemasta omavaltaisesti. Kun Jumalan palvelija jakaa Pyhältä Hengeltä saamansa viestin, se ei ole lakia vastaan. Näin toimi Jeesuksen opetuslapset ja näin toimii meidän ajan Jumalan palvelijat, koska Jumala ei ole muuttunut.

Jos joku keksii sarkasmin nimissä väärän profetia, että hänelle on Pyhä Henki antanut valtuuden tuomita toisen helvettiin, niin se on syntiä, jota ei voi saada anteeksi. Se on Pyhän Hengen pilkkaamista ja Jumalan nimen tahallista väärinkäyttämistä, josta Jumala antaa aina tuomion.

Oletko Kristitty.net itse julkaissut omasta päästä keksimäsi väärän profetian sarkasmin nimessä?

Lue lisää

Kristitty.net on julkaissut itsensä keksimän väärän profetian ja vielä väittänyt, että Pyhä Henki on antanut hänelle oikeuden tuomita toinen kadotukseen.

Hän myöhemmin tunnusti, että oli vain halunnut harjoittaa sarkasmia. Kyse oli kostamisesta käyttämällä tahallaan väärin Pyhän Hengen nimeä, mitä Kristitty.net ei voi saada anteeksi. Kristitty.net on antikristuksen hengessä ja kadotuksen lapsi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15123209/missa-te-uhraatte-ja-missa-kasvatatte---#comment-92319245

Kristitty.net puolustaa tekoaan syyttämällä heti toista henkilöä. Hän ei selittele omaa tekoaan, koska valitettavasti sitä ei voikaan puolustaa. Hän ei tunnusta omaa syntiään, mutta syyttää sen sijaan toisia ja syyttä väärin. Kristitty.netistä saatu profetia, ettei häneen voi luottaa, piti paikkansa ja toteutui täsmällisesti, mikä on oikean profetian yksi tunnusmerkki. Tätä oikeaa profetiaa Kristitty.net herjasi mitä törkeimmillä sanoilla.

tutkiva.journalisti kirjoitti:

Kristitty.net on julkaissut itsensä keksimän väärän profetian ja vielä väittänyt, että Pyhä Henki on antanut hänelle oikeuden tuomita toinen kadotukseen.

Hän myöhemmin tunnusti, että oli vain halunnut harjoittaa sarkasmia. Kyse oli kostamisesta käyttämällä tahallaan väärin Pyhän Hengen nimeä, mitä Kristitty.net ei voi saada anteeksi. Kristitty.net on antikristuksen hengessä ja kadotuksen lapsi.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15123209/missa-te-uhraatte-ja-missa-kasvatatte---#comment-92319245

Kristitty.net puolustaa tekoaan syyttämällä heti toista henkilöä. Hän ei selittele omaa tekoaan, koska valitettavasti sitä ei voikaan puolustaa. Hän ei tunnusta omaa syntiään, mutta syyttää sen sijaan toisia ja syyttä väärin. Kristitty.netistä saatu profetia, ettei häneen voi luottaa, piti paikkansa ja toteutui täsmällisesti, mikä on oikean profetian yksi tunnusmerkki. Tätä oikeaa profetiaa Kristitty.net herjasi mitä törkeimmillä sanoilla.

Lue lisää

Ainakin profetia siitä, ettei Kristitty.nettiin voi luottaa, toteutui taas kerran. Hän jäi kiinni valehtelemisesta tai pikemminkin huijaamisesta: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15247515/kristitty-net-ajoin-partani-#comment-93454889

Sinä vinoilet sarkastisella kysymykselläsi. Ei Jeesuksen tarvitse antaa uutta uhria.

Raamattu kertoo, ettei moni uskova saa armoa syntisten tekojensa takia. Jeesus pelastaa vain ne, jotka tekevät parannuksen.

Tätä totuutta, sinä et pysty nielemään, koska sinun isäsi ei ole Jumala vaan sinun isäsi on Saatana.

bmvc kirjoitti:

Sinä vinoilet sarkastisella kysymykselläsi. Ei Jeesuksen tarvitse antaa uutta uhria.

Raamattu kertoo, ettei moni uskova saa armoa syntisten tekojensa takia. Jeesus pelastaa vain ne, jotka tekevät parannuksen.

Tätä totuutta, sinä et pysty nielemään, koska sinun isäsi ei ole Jumala vaan sinun isäsi on Saatana.

Lue lisää

Kun sinä olet synnitön ja elät hurskaasti pyhää elämää, niin oletko koskaan tehnyt pienintäkään syntiä edes ajatuksissasi ja luuletko, että Jumala vahvistaa sinua niin paljon, ettet ikinä enää elämässäsi lankea pienimpäänkään syntiin edes ajatuksissasi.

Voisitko myös selittää tämän Jeesuksen sanan: 'joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen''?

Mitähän tuo Jeesuksen sana tarkoittaa, koska Jeesus piti sitäkin synnin tekemisenä?

Ethän sinä koskaan ajatuksissasikaan pilkkaa toista, etkä ajattele, että tuo 'tyhjänpäiväinen' ei ymmärrä mitään?

Voisitko myös selittää tämän sanan: 'Olkoon puheenne aina suloista', mitähän tuokin mahtaisi tarkoittaa; sinun puheesi on ainakin täydellisesti tuon ohjeen mukainen?

Tä'ssä on lista kaikista kohdista joissa Jeesus ylistää fariseuksia:

1. -

2. -

3. -

Kerro missä kohtaa Jeesus moittii yhtään ketään lain noudattamisesta? Fariseuksia Jeesus kritisoi nimenomaan siitä, että he eivät noudattaneet Jumalan lakia, vaan olivat Jumalan käskyn kumonneet perinnäissäännöllään. Missä kohtaa Raamattu Jeesus ylistää yhtään ketään lain rikkomisesta?