Benny Hinnin kaveri Suomeen!

🤗 just...

Et oo nyt aivan kartalla... Bonnke on saksalainen evankelista, joka on julistanut evankeliumia erityisesti Afrikassa, jo 60-luvulta alkaen. Erittäin raitista ja niin, että Jumalan voima on seurannut julistettua sanaa. Eli ei ole kyse vain sanoista vaan myös voimasta, kuten aitoon evankeliumiin kuuluu.

BonnkeOnBonnke kirjoitti:

Et oo nyt aivan kartalla... Bonnke on saksalainen evankelista, joka on julistanut evankeliumia erityisesti Afrikassa, jo 60-luvulta alkaen. Erittäin raitista ja niin, että Jumalan voima on seurannut julistettua sanaa. Eli ei ole kyse vain sanoista vaan myös voimasta, kuten aitoon evankeliumiin kuuluu.

Lue lisää

Höpsistä. Kuulin Bonnkea ensi kerran joskus n. 35-40 vuotta sitten ja tajusin miehen heti huijariksi. Muistaakseni se oli juuri Bonnke Hgin Stadionilla jonka kokouksessa huudettiin, että teidän rakkautenne Jumalaa kohtaan näkyy siinä kuinka paljon rahaa annatte kolehtihaaviin!

Arvatkaa kuka ei antanut mitään, eikä moni muukaan. Kun Bonnkesta puhutaan, muistan hänestä aina vain tämän oleellisen lauseen.

EiRahaaBonnkelle kirjoitti:

Höpsistä. Kuulin Bonnkea ensi kerran joskus n. 35-40 vuotta sitten ja tajusin miehen heti huijariksi. Muistaakseni se oli juuri Bonnke Hgin Stadionilla jonka kokouksessa huudettiin, että teidän rakkautenne Jumalaa kohtaan näkyy siinä kuinka paljon rahaa annatte kolehtihaaviin!

Arvatkaa kuka ei antanut mitään, eikä moni muukaan. Kun Bonnkesta puhutaan, muistan hänestä aina vain tämän oleellisen lauseen.

Lue lisää

Myös tuo jatkuva "herätyksen" odottaminen, "tulee herätys!" todistaa, etteivät hellarit ole koskaan tunnistaneet ja tunnustaneet muuta "herätystä" kuin sellaisen, joka olisi mahdollisimman näyttävä ja heille mainetta tuova.

Pienen ihmisen Jumalan löytäminen on heille mitätöntä. Pari puliukkoa löytää Kristuksen, pyh! Anteeksi: "Jeesuksen". En ole koskaan kuullut hellareiden puhuvan Kristuksesta. Muistan aikoinaan Saalemissa jopa vastustetun tuota "kirkollista nimittelyä": "kirkkojen Kristus ei meitä pelasta, vain Jeesus-Nimi!" Kyllä. Tämänkin hengentuotteen laitan muistini mukaan Kai Antturin tiliin. (Tosin en aivan vannoisi.) Jeesus on Jeesus vaikka voissa paistais!

BonnkeOnBonnke kirjoitti:

Et oo nyt aivan kartalla... Bonnke on saksalainen evankelista, joka on julistanut evankeliumia erityisesti Afrikassa, jo 60-luvulta alkaen. Erittäin raitista ja niin, että Jumalan voima on seurannut julistettua sanaa. Eli ei ole kyse vain sanoista vaan myös voimasta, kuten aitoon evankeliumiin kuuluu.

Lue lisää

Päivitä tietosi.
https://churchwatchcentral.com/2017/01/27/reinhard-bonnke-a-new-apostolic-reformation-apostle/

Ihmiset haluavat uskoa tarinoita, vaikka ne olisivat valhetta. Helluntailaisten usko uhkaakin kaatua, jos heille uskoteltu paljastuu väritetyksi matkakertomukseksi.

MultaEiEnääRahaaHeru kirjoitti:

Myös tuo jatkuva "herätyksen" odottaminen, "tulee herätys!" todistaa, etteivät hellarit ole koskaan tunnistaneet ja tunnustaneet muuta "herätystä" kuin sellaisen, joka olisi mahdollisimman näyttävä ja heille mainetta tuova.

Pienen ihmisen Jumalan löytäminen on heille mitätöntä. Pari puliukkoa löytää Kristuksen, pyh! Anteeksi: "Jeesuksen". En ole koskaan kuullut hellareiden puhuvan Kristuksesta. Muistan aikoinaan Saalemissa jopa vastustetun tuota "kirkollista nimittelyä": "kirkkojen Kristus ei meitä pelasta, vain Jeesus-Nimi!" Kyllä. Tämänkin hengentuotteen laitan muistini mukaan Kai Antturin tiliin. (Tosin en aivan vannoisi.) Jeesus on Jeesus vaikka voissa paistais!

Lue lisää

Voi vittu.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Päivitä tietosi.
https://churchwatchcentral.com/2017/01/27/reinhard-bonnke-a-new-apostolic-reformation-apostle/

Ihmiset haluavat uskoa tarinoita, vaikka ne olisivat valhetta. Helluntailaisten usko uhkaakin kaatua, jos heille uskoteltu paljastuu väritetyksi matkakertomukseksi.

Lue lisää

Tuon "churchwatchcentral"-jutun kirjoittanut henkilö sekoittaa asioita ja käsitteitä. Tässä muutama fakta:

1. KESKEINEN HUOMIO: Ihmisestä ei tee NAR-tyyppiä se, että uskoo nykypäivänä olevan apostoleita ja profeettoja! On paljon uskovia, jotka uskovat Raamatun kirjoitukset apostoleista ja profeetoista, mutta he eivät koe NAR-liikettä mitenkään omakseen. Itse lähinnä ihmettelen, minkälaiseen Raamatuntulkintaan perustuvat ajatukset, että apostoleita ja profeettoja ei ole tai varsinkaan: "ei mitenkään voi olla" enää olemassa. Silti en ole millään tavalla NAR-ihminen.

2. Bonnke ei ole mikään "Wimberin ja Wagnerin seuraaja". Hänellä on oma Jumalan antama kutsu Afrikkaan. Sai sen muuten jo 11-vuotiaana, mikäli muistan oikein. Se, että hän on nähnyt ihmeiden seuraavan julistamaansa sanaa ja kutsuu sitä "voimaevankelioinniksi", on varsin raamatullista. Ihmeidenhän pitäisi Raamatun mukaan seurata julistettua sanaa!

3. Mitä sitten, jos jotkut nimittävät Bonnkea apostoliksi? Hän itse taitaa kutsua itseään evankelistaksi. Ja kun hänet lähetettiin Afrikkaan lähetystyöhön ja hän yritti sopeutua ja häntä yritettiin sopeuttaa "perinteisen" lähetyssaarnaajan muottiin, niin jossain vaiheessa hän totesi olevansa muistaakseni evankelista-lähetystyöntekijä.

4. Bonnken kirjoitus apostoleista on erittäin hyvä ja terve! Ja aika erilainen kuin mitä monet NAR-ihmiset apostoleista ajattelevat. Bonnke toteaa, että "kuinka moni lopulta haluaisi olla apostoli jos tietäisi, mitä apostolien tulee tehdä? Apostoli ei ole titteli, jonka tarkoituksena on tehdä ihmisestä kuuluisa."

5. Bonnke ei siinä lainatussa jutussa kutsu itseään apostoliksi, vaikka jutun kirjoittaja niin väittää.

BonnkeOnBonnke kirjoitti:

Tuon "churchwatchcentral"-jutun kirjoittanut henkilö sekoittaa asioita ja käsitteitä. Tässä muutama fakta:

1. KESKEINEN HUOMIO: Ihmisestä ei tee NAR-tyyppiä se, että uskoo nykypäivänä olevan apostoleita ja profeettoja! On paljon uskovia, jotka uskovat Raamatun kirjoitukset apostoleista ja profeetoista, mutta he eivät koe NAR-liikettä mitenkään omakseen. Itse lähinnä ihmettelen, minkälaiseen Raamatuntulkintaan perustuvat ajatukset, että apostoleita ja profeettoja ei ole tai varsinkaan: "ei mitenkään voi olla" enää olemassa. Silti en ole millään tavalla NAR-ihminen.

2. Bonnke ei ole mikään "Wimberin ja Wagnerin seuraaja". Hänellä on oma Jumalan antama kutsu Afrikkaan. Sai sen muuten jo 11-vuotiaana, mikäli muistan oikein. Se, että hän on nähnyt ihmeiden seuraavan julistamaansa sanaa ja kutsuu sitä "voimaevankelioinniksi", on varsin raamatullista. Ihmeidenhän pitäisi Raamatun mukaan seurata julistettua sanaa!

3. Mitä sitten, jos jotkut nimittävät Bonnkea apostoliksi? Hän itse taitaa kutsua itseään evankelistaksi. Ja kun hänet lähetettiin Afrikkaan lähetystyöhön ja hän yritti sopeutua ja häntä yritettiin sopeuttaa "perinteisen" lähetyssaarnaajan muottiin, niin jossain vaiheessa hän totesi olevansa muistaakseni evankelista-lähetystyöntekijä.

4. Bonnken kirjoitus apostoleista on erittäin hyvä ja terve! Ja aika erilainen kuin mitä monet NAR-ihmiset apostoleista ajattelevat. Bonnke toteaa, että "kuinka moni lopulta haluaisi olla apostoli jos tietäisi, mitä apostolien tulee tehdä? Apostoli ei ole titteli, jonka tarkoituksena on tehdä ihmisestä kuuluisa."

5. Bonnke ei siinä lainatussa jutussa kutsu itseään apostoliksi, vaikka jutun kirjoittaja niin väittää.

Lue lisää

Päivitä tietosi.
http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke.html

Luopumuksen hedelmä on kieltäminen. Helluntailaisten helmasynti.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Päivitä tietosi.
http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke.html

Luopumuksen hedelmä on kieltäminen. Helluntailaisten helmasynti.

Lue lisää

Tuossa aiemmassa kirjoituksessani oli olennaisia korjauksia aiemman artikkelin virheisiin.

Tästä nyt laittamastasi artikkelista voi todeta lyhyesti pari asiaa:

1) Sen oli kirjoittanut henkilö, joka ei käytännössä usko Jumalan antamiin näkyihin kutsujen yhteydessä. Artikkelin kirjoittanut henkilö ei olisi Jesajan aikana uskonut Jesajan saamaa kutsumusnäkyä eikä Jeremian aikana Jeremian saamaa kutsumusnäkyä. Kun hänen koko asenteensa Jumalan henkilökohtaisesti antamaan näkyyn on näin negatiivinen, on tämän arvioijan tekstin alkuosa varsin arvotonta, koska hänellä on epäuskoinen suhde siihen, että Jumala edelleen puhuu.

2) Jos joku kokee Jumalan puheen: "Minun sanani sinun suussasi ovat yhtä voimakkaita kuin...", se ei tee hänestä word-of-faith-tyylistä positiivisen tunnustamisen harjoittaa. Word of Faithissa on esiintynyt välillä sellaisia painotuksia, että me voisimme puhua asioita olevaksi jotakuinkin omien mieltymystemme mukaisesti. Bonnken esittämä ajatus on totta, JOS:
A) Me todella saamme siinä tilanteessa puhuttavaksi sanoja suoraan Jumalalta ja
B) me puhumme ne Pyhässä Hengessä jumalallisesta auktoriteetilla.

> Pietari ja Johannes Kauniinportin luona: "Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilainen, nimessä, nouse ja kävele!" on tästä esimerkkinä! Se ei ollut mitään tuomittavaa "Word of Faith -julistusta", vaan siinä puhuttiin auktoriteetilla Jumalan sanoja kyseiseen tilanteeseen. Näin voi tapahtua edelleenkin.

KiitosJeesus kirjoitti:

Tuossa aiemmassa kirjoituksessani oli olennaisia korjauksia aiemman artikkelin virheisiin.

Tästä nyt laittamastasi artikkelista voi todeta lyhyesti pari asiaa:

1) Sen oli kirjoittanut henkilö, joka ei käytännössä usko Jumalan antamiin näkyihin kutsujen yhteydessä. Artikkelin kirjoittanut henkilö ei olisi Jesajan aikana uskonut Jesajan saamaa kutsumusnäkyä eikä Jeremian aikana Jeremian saamaa kutsumusnäkyä. Kun hänen koko asenteensa Jumalan henkilökohtaisesti antamaan näkyyn on näin negatiivinen, on tämän arvioijan tekstin alkuosa varsin arvotonta, koska hänellä on epäuskoinen suhde siihen, että Jumala edelleen puhuu.

2) Jos joku kokee Jumalan puheen: "Minun sanani sinun suussasi ovat yhtä voimakkaita kuin...", se ei tee hänestä word-of-faith-tyylistä positiivisen tunnustamisen harjoittaa. Word of Faithissa on esiintynyt välillä sellaisia painotuksia, että me voisimme puhua asioita olevaksi jotakuinkin omien mieltymystemme mukaisesti. Bonnken esittämä ajatus on totta, JOS:
A) Me todella saamme siinä tilanteessa puhuttavaksi sanoja suoraan Jumalalta ja
B) me puhumme ne Pyhässä Hengessä jumalallisesta auktoriteetilla.

> Pietari ja Johannes Kauniinportin luona: "Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilainen, nimessä, nouse ja kävele!" on tästä esimerkkinä! Se ei ollut mitään tuomittavaa "Word of Faith -julistusta", vaan siinä puhuttiin auktoriteetilla Jumalan sanoja kyseiseen tilanteeseen. Näin voi tapahtua edelleenkin.

Lue lisää

Ihminen, joka ei halua nähdä valhetta, ei rakasta Totuutta ja ei näin ollen voi pelastua. Valheveljet kertovat kaltaistasi positiivista valhetta. Ja tässä parvessa Bonnke viihtyy.
https://youtu.be/FDRvax7LNpU

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Ihminen, joka ei halua nähdä valhetta, ei rakasta Totuutta ja ei näin ollen voi pelastua. Valheveljet kertovat kaltaistasi positiivista valhetta. Ja tässä parvessa Bonnke viihtyy.
https://youtu.be/FDRvax7LNpU

Lue lisää

En vastannut mielesi mukaan, ja olet jo antamassa minulle kadotustuomioita...? Voi meitä uskovia... Vai ymmärsinkö väärin kommenttisi; oliko se tarkoitettu minulle? ... "Rakkaus Totuuteen voidakseen pelastua" on Raamatun mukaan aika paljon isompi asia kuin mitä ajattelee yhdestä kuuluisasta evankelista!!

Joka tapauksessa, suhtaudun itsekin epäluuloisesti joihinkin julistajiin, joiden kanssa Bonnken on ollut puhujana samoissa tapahtumissa. Mutta ei se vaikuta kovinkaan paljoa siihen, miten suhtaudun Bonnkeen. Yhdellä on yksi lahja, toisella toinen. Bonnke julistaa yksinkertaista evankeliumia Jumalan antamien ihmeiden ja merkkien seuratessa. Ehkäpä hänellä ei ole anturit aina aivan oikeassa asennossa sen suhteen, pitäisikö hänen olla samalla lavalla jonkun toisen henkilön kanssa? Tai sitten on nimenomaan siinä mielessä, että hän tulee julistamaan tapahtumaan aitoa ja alkuperäistä evankeliumia selvemmin kuin kukaan muu siinä tapahtumassa julistaisi?! Kerran Bonnke kutsuttiin pitämään puheenvuoro katolisten karismaatikkojen suureen konferenssiin. Hän kysyi hänet kutsuneelta henkilöltä, olisiko hänellä vapaus julistaa se, mitä hän kokee oikeaksi. "Joo, kyllä." Ja Bonnke julisti yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta. Antoi alttarikutsun -- ja tuhannet (katoliset karismaatikot!) antoivat elämänsä Jumalalle! Bonnke totesi, että häntä ei kutsuttu tapahtumaan uudestaan ja arveli sen johtuvan tästä: näille karismaatikoille oli noloa huomata, että heidän joukossaan oli niin monta, jotka eivät olleet kokeneet uudestisyntymän ihmettä.

Mutta jos tosiaan on niin, että Bonnkella on pientä sokeutta sen suhteen, että hän suhtautuu liian suopeasti joihinkin hieman vinoutuneisiin Jumalan palvelijoiden, niin ... Jostain syystä näyttää olevan niin, että melkein jokaisella suurella Jumalan miehellä on joku pieni sokea piste elämässään. Ja ne uskovat, joiden elämässä ei havaita sokeaa pistettä, yleensä vain yksinkertaisesti tekevät niin vähän tai näkymättömissä asioita Valtakunnassa, että heidän sokea pisteensä ei tule esille ja muiden tietoon.

KiitosJeesus kirjoitti:

En vastannut mielesi mukaan, ja olet jo antamassa minulle kadotustuomioita...? Voi meitä uskovia... Vai ymmärsinkö väärin kommenttisi; oliko se tarkoitettu minulle? ... "Rakkaus Totuuteen voidakseen pelastua" on Raamatun mukaan aika paljon isompi asia kuin mitä ajattelee yhdestä kuuluisasta evankelista!!

Joka tapauksessa, suhtaudun itsekin epäluuloisesti joihinkin julistajiin, joiden kanssa Bonnken on ollut puhujana samoissa tapahtumissa. Mutta ei se vaikuta kovinkaan paljoa siihen, miten suhtaudun Bonnkeen. Yhdellä on yksi lahja, toisella toinen. Bonnke julistaa yksinkertaista evankeliumia Jumalan antamien ihmeiden ja merkkien seuratessa. Ehkäpä hänellä ei ole anturit aina aivan oikeassa asennossa sen suhteen, pitäisikö hänen olla samalla lavalla jonkun toisen henkilön kanssa? Tai sitten on nimenomaan siinä mielessä, että hän tulee julistamaan tapahtumaan aitoa ja alkuperäistä evankeliumia selvemmin kuin kukaan muu siinä tapahtumassa julistaisi?! Kerran Bonnke kutsuttiin pitämään puheenvuoro katolisten karismaatikkojen suureen konferenssiin. Hän kysyi hänet kutsuneelta henkilöltä, olisiko hänellä vapaus julistaa se, mitä hän kokee oikeaksi. "Joo, kyllä." Ja Bonnke julisti yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta. Antoi alttarikutsun -- ja tuhannet (katoliset karismaatikot!) antoivat elämänsä Jumalalle! Bonnke totesi, että häntä ei kutsuttu tapahtumaan uudestaan ja arveli sen johtuvan tästä: näille karismaatikoille oli noloa huomata, että heidän joukossaan oli niin monta, jotka eivät olleet kokeneet uudestisyntymän ihmettä.

Mutta jos tosiaan on niin, että Bonnkella on pientä sokeutta sen suhteen, että hän suhtautuu liian suopeasti joihinkin hieman vinoutuneisiin Jumalan palvelijoiden, niin ... Jostain syystä näyttää olevan niin, että melkein jokaisella suurella Jumalan miehellä on joku pieni sokea piste elämässään. Ja ne uskovat, joiden elämässä ei havaita sokeaa pistettä, yleensä vain yksinkertaisesti tekevät niin vähän tai näkymättömissä asioita Valtakunnassa, että heidän sokea pisteensä ei tule esille ja muiden tietoon.

Lue lisää

Karismaatikot "tulevat uskoon", vaikka ovat jo "nauttineet" uutta viiniä. Vain vapaakirkkolainen voi sortua tuollaiseen ajatusrakenteeseen.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Karismaatikot "tulevat uskoon", vaikka ovat jo "nauttineet" uutta viiniä. Vain vapaakirkkolainen voi sortua tuollaiseen ajatusrakenteeseen.

Mihin viittasit tuolla kommentillasi? Siihenkö tapaukseen, jonka Bonnke oli kokenut katolisten karismaatikkojen kokoontumisessa? Että heidän joukossaan oli paljon ihmisiä, jotka eivät olleet koskaan elämässään todella sitoutuneet Jeesuksen seuraamiseen? Kiitos Jumalalle, että Bonnke teki rohkeasti sen, mihin Jumala siinä tilanteessa häntä kehotti!

Kuinka voidaan kastaa hengellä ja silti olla pelastumattomia? Mikä henki?
http://jesuscultureawakening.blogspot.com/2011/03/reinhard-bonnke-unbiblical-teachings.html?m=1

EiRahaaBonnkelle kirjoitti:

Höpsistä. Kuulin Bonnkea ensi kerran joskus n. 35-40 vuotta sitten ja tajusin miehen heti huijariksi. Muistaakseni se oli juuri Bonnke Hgin Stadionilla jonka kokouksessa huudettiin, että teidän rakkautenne Jumalaa kohtaan näkyy siinä kuinka paljon rahaa annatte kolehtihaaviin!

Arvatkaa kuka ei antanut mitään, eikä moni muukaan. Kun Bonnkesta puhutaan, muistan hänestä aina vain tämän oleellisen lauseen.

Lue lisää

ÖÖÖÖÖÖÖÖÖHHHHHHHHÖÖ?!??!!!??!!!

Anonyymi kirjoitti:

ÖÖÖÖÖÖÖÖÖHHHHHHHHÖÖ?!??!!!??!!!

Järkyttävä on demonihirviö henki jonka päällä ratsastaa Benny ja Rodney Howardd Braun ja viettele ja saa teitä aivan mielisairaan näköisiä kun tuo henki muuttaa teidän naama ja olemus kouristaen teitä. Ja sen sanotte sitten Jumalasta. HEI HERÄÄ JO NIINKUIN MUUT JOTKA ON OLLUT TUOSSA SAASTE SATEESSA..

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Kuinka voidaan kastaa hengellä ja silti olla pelastumattomia? Mikä henki?
http://jesuscultureawakening.blogspot.com/2011/03/reinhard-bonnke-unbiblical-teachings.html?m=1

Lue lisää

Ei koskaan Jeesus kastaa muuta kuin Uskon tulleitta.

Ap. t. 19:2

Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Ei julista, vaan voimaevankeliointia.
2.Tess. 2:9

Energiaeksytys kirjoitti:

Ei julista, vaan voimaevankeliointia.
2.Tess. 2:9

Väärä järjestys paljastaa petoksen.

Voimassa ei ole Evankeliumia.

Evankeliumissa on voima.

Saatana eksyttää ihmiset silmänkääntötempuillaan.

OrdoSalutis kirjoitti:

Väärä järjestys paljastaa petoksen.

Voimassa ei ole Evankeliumia.

Evankeliumissa on voima.

Saatana eksyttää ihmiset silmänkääntötempuillaan.

Lue lisää

"Voimassa ei ole Evankeliumia.
Evankeliumissa on voima."

Näin päin se on. Saatana pistää katsomaan ensin tekoja ja vaikutuksia, ennen itse Voiman antajaa. Tässä juuri satanismi: ihmisteot joita mitataan sillä voimalla mitä ne tuottavat. Eli: ihminen edelle Jumalaa. Ihmisteot, ohi Kristuksen täytetyn työn. Eli: 1. käskyn rikkomisen. Ihmisen nostamisen epäjumalaksi, ohi Elävän Jumalan. Ja kaiken taustalla hihittelevän Saatanan. Tämä on harhaoppien tarkoitus ja päämäärä. Ei Vanha ketku turhia roikkunut puiden oksilla söpöttelemässä, sujahdellut pusikoissa, hymyillyt kiven päältä.

Evankeliumi taas opettaa, että Jeesus, sovitustyönsä ja lahjavanhurskautuksen kautta vaikuttaa ihmisessä Jumalan tahdon mukaisia tekoja (joita ei ihminen itse ja etenkään ulkopuoliset voi eikä saa arvostella).

On se vanha metkuilija. Samaan lajiin kuuluu se kuuluisa lause, jota tuo käyttää edelleenkin: "Onko Jumala todella sanonut....?" Tässä ihminen asetetaan pohtimaan Jumalaa kuin tasavertaisesta lähtökohdasta, tekemään ihmisestä Jumalan herran, ei päinvastoin. Ihminen päättää mikä Jumalan sana hänelle kelpaa ja missä "Herra" on ehkä himppa erehtynyt. Näin toimii tyhmä ihminen jolla kuitenkin on suuret luulot itsestään. On ylpeä kuin isäntänsä Lucifer.

Jos Jumala on jotain sanonut, Hän on sen sanonut. Ei meidän tarvitse ymmärtää "miksi", vaan ymmärtää, että Jumala on siten sanonut ja uskossa toimia sen mukaan.

Bonke oli rehti ja raitis uskova ennenkuin sai demoonihirviö sydämee.

Järkyttävä on demonihirviö henki jonka päällä ratsastaa Benny ja Rodney Howardd Braun ja viettele ja saa teitä aivan mielisairaan näköisiä kun tuo henki muuttaa teidän naama ja olemus kouristaen teitä. Ja sen sanotte sitten Jumalasta. HEI HERÄÄ JO NIINKUIN MUUT JOTKA ON OLLUT TUOSSA SAASTE SATEESSA..

Niin?

Mitäyritätsanoa kirjoitti:

Niin?

Tuo jeesus-vastainen viittaa vuosikymmenten takaiseen puoli-rivoon britti-koomikko Benny Hilliin, ei Benny Hinniin.

Nämä kaksi nimeä saatetaan joskus sekoittaa, vaikkakin, henki on heillä lähes sama.

Hill.Ja.Hinn kirjoitti:

Tuo jeesus-vastainen viittaa vuosikymmenten takaiseen puoli-rivoon britti-koomikko Benny Hilliin, ei Benny Hinniin.

Nämä kaksi nimeä saatetaan joskus sekoittaa, vaikkakin, henki on heillä lähes sama.

Lue lisää

Mitä yhteistä Benny Hinnillä ja Benny Hillillä? Molemmat hinttejä.

Kiitos Jeesus, että BonnkenBonnken kaltaiset evankelistat eivät jää eläkkeelle siinä vaiheessa, kun ikää tulee 65! Ja että Gary Wilkerson isä jaksoi vielä paljon sen jälkeenkin!

KiitosJeesus kirjoitti:

Kiitos Jeesus, että BonnkenBonnken kaltaiset evankelistat eivät jää eläkkeelle siinä vaiheessa, kun ikää tulee 65! Ja että Gary Wilkerson isä jaksoi vielä paljon sen jälkeenkin!

Lue lisää

Rahanhimolla ei ole loppua.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/102471/reinhard-bonnke-amp-maitreya

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Rahanhimolla ei ole loppua.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/102471/reinhard-bonnke-amp-maitreya

Lue lisää

Kiitos Jeesus siitä, että edelleenkin on Bonnken ja Wilkersonin kaltaisia evankelistoja! Narrit ja epäpyhät voivat heitä pilkata, keksien heistä kaikenlaisia valheita. Mutta niinhän on aina tehty niille, jotka seuraavat Sinua tavallista näkyvämmällä ja kokonaisvaltaisemmalla tavalla. Kiitos Jeesus!

KiitosJeesus kirjoitti:

Kiitos Jeesus siitä, että edelleenkin on Bonnken ja Wilkersonin kaltaisia evankelistoja! Narrit ja epäpyhät voivat heitä pilkata, keksien heistä kaikenlaisia valheita. Mutta niinhän on aina tehty niille, jotka seuraavat Sinua tavallista näkyvämmällä ja kokonaisvaltaisemmalla tavalla. Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Päivitä tietosi.
https://youtu.be/0NFRq3IHuVI
Ilmeisesti Oral Roberts ei ollut mielestäsi menestysteologi?
https://youtu.be/8F8rafSIJaw
Eksytät tietoisesti ihmisiä valheillasi ja lausut turhaan Jumalan nimen.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Päivitä tietosi.
https://youtu.be/0NFRq3IHuVI
Ilmeisesti Oral Roberts ei ollut mielestäsi menestysteologi?
https://youtu.be/8F8rafSIJaw
Eksytät tietoisesti ihmisiä valheillasi ja lausut turhaan Jumalan nimen.

Lue lisää

Kiitos Jumalalle siitä, että Bonnkekin edelleen julistaa evankeliumia! Julistaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, jonka veri on vuotanut meidän pelastukseksemme. Kiitos Jeesus!

KiitosJeesus kirjoitti:

Kiitos Jumalalle siitä, että Bonnkekin edelleen julistaa evankeliumia! Julistaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, jonka veri on vuotanut meidän pelastukseksemme. Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Päivitä tietosi.
Reinhard Bonnke ja Rodney Howard-Brown
https://youtu.be/Aky4SlvL5IM

Kun ihminen on paatunut, mikään todiste ei riitä. Tästä Jeesus puhui Raamatussa, siis ei sinun jeesuksesi, vaan Raamatun Jeesus.
Luuk. 16:31

KiitosJeesus kirjoitti:

Kiitos Jumalalle siitä, että Bonnkekin edelleen julistaa evankeliumia! Julistaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, jonka veri on vuotanut meidän pelastukseksemme. Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Benny Hinn on väärä profeetta, joka välittää vierasta tulta. Hän on suuri eksyttäjä. Tässä videossa Benny Hinn ja hänen avustajansa kaatavat käsivoimin ihmisiä maahan ja samaa tehdään vieraalla tulella. Tämä ei ole Jumalasta:

https://www.youtube.com/watch?v=xdUIqKJyD0Q

Tällainen on nykyään muodissa helluntailaisuudessa. Tämä on valheen uskomista, mistä menettää pelastuksensa.

Ap.t 8:9. Mutta ennestään oli kaupungissa muuan mies, nimeltä Simon, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa jokin suuri;
10. ja häntä kuuntelivat kaikki, pienet ja suuret, ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan 'suureksi'".
11. Ja he kuuntelivat häntä sentähden, että hän kauan aikaa oli noituuksillaan heitä hämmästyttänyt.

Ilm 21:Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."

KiitosJeesus kirjoitti:

Kiitos Jumalalle siitä, että Bonnkekin edelleen julistaa evankeliumia! Julistaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, jonka veri on vuotanut meidän pelastukseksemme. Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Päivitä tietosi.

Reinhard Bonnke ja Rick Joyner
https://goo.gl/images/7eFKdX

Helsingin Saalemille ja vapaakirkolliselle tämä tietenkin on vain suositus.
Eksymys etenee, pimeys ottaa valtaansa uusapostolisuudelle sielunsa myyneet.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Päivitä tietosi.

Reinhard Bonnke ja Rick Joyner
https://goo.gl/images/7eFKdX

Helsingin Saalemille ja vapaakirkolliselle tämä tietenkin on vain suositus.
Eksymys etenee, pimeys ottaa valtaansa uusapostolisuudelle sielunsa myyneet.

Lue lisää

Kiitos Jumalalle, että Bonnke saarnaa edelleen evankeliumia uskollisesti! Ja vaikka kaikki hänen kaverinsa eivät olekaan minun läheisiä "kavereitani", niin kiitos Jumalalle siitä, että Bonnke on toiminut oman Jumalalta saamansa kutsun mukaan! Ja vaikka jotkut varmaan näkevät joitain asioita "oikeammin" kuin Reinhard, niin hän on silti jatkanut saarnaamalla sitä "yhtä sanomaa", jonka Jumala on antanut hänelle julistettavaksi: evankeliumin yksinkertaisia alkeita, joilla hän auttaa Jumalan valtakunnan ulkopuolella olevia ihmisiä tulemaan sisään Karitsan veren kautta. Kiitos Jeesus!

Minäkin kiitän Jumalaa Reinhard Bonnkesta ja myös David Wilkersonin pojasta, joka on puhumassa Helsingin jäähallissa.
Evankeliumin julistus, jonka Jumala vahvistaa sitä seuraavien merkkien kautta, on keskeisintä ja tärkeintä!

KiitosJeesus kirjoitti:

Kiitos Jumalalle, että Bonnke saarnaa edelleen evankeliumia uskollisesti! Ja vaikka kaikki hänen kaverinsa eivät olekaan minun läheisiä "kavereitani", niin kiitos Jumalalle siitä, että Bonnke on toiminut oman Jumalalta saamansa kutsun mukaan! Ja vaikka jotkut varmaan näkevät joitain asioita "oikeammin" kuin Reinhard, niin hän on silti jatkanut saarnaamalla sitä "yhtä sanomaa", jonka Jumala on antanut hänelle julistettavaksi: evankeliumin yksinkertaisia alkeita, joilla hän auttaa Jumalan valtakunnan ulkopuolella olevia ihmisiä tulemaan sisään Karitsan veren kautta. Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Bonnken kavereita ovat Rodney Howard-Browne, Benny Hinn, Kenneth Copeland, Rick Joyner ja muut uusapostoliset menestysteologit. Bonnkelle ei ole ongelma astua näiden miesten kanssa estradille. Henki yhdistää. Näinhän se on.
https://youtu.be/AdH2DGSXjss
https://youtu.be/h-llUtFxrJI

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Bonnken kavereita ovat Rodney Howard-Browne, Benny Hinn, Kenneth Copeland, Rick Joyner ja muut uusapostoliset menestysteologit. Bonnkelle ei ole ongelma astua näiden miesten kanssa estradille. Henki yhdistää. Näinhän se on.
https://youtu.be/AdH2DGSXjss
https://youtu.be/h-llUtFxrJI

Lue lisää

Eikä Bonnke vaikutus ole jäänyt pelkästään Afrikkaan, vaan myös Euroopassa on suuri joukko niitä, jotka ovat uudestisyntyneet Jumalan valtakuntaan Jumalan Bonnkelle antaman julistustyön kautta! Itsekin tunnen sellaisia ihmisiä! Kiitos Jeesus!

Ilosanomaa kirjoitti:

Minäkin kiitän Jumalaa Reinhard Bonnkesta ja myös David Wilkersonin pojasta, joka on puhumassa Helsingin jäähallissa.
Evankeliumin julistus, jonka Jumala vahvistaa sitä seuraavien merkkien kautta, on keskeisintä ja tärkeintä!

Lue lisää

David Wilkerson varoittaa tällä videolla Benny Hinnistä ja syyttää Benny Hinniä jumalanpilkasta.
https://youtu.be/P7UIWRcib_g
Et voi palvella kahta herraa. Olet puolesi valinnut ja kiroat siis David Wilkersonin?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

David Wilkerson varoittaa tällä videolla Benny Hinnistä ja syyttää Benny Hinniä jumalanpilkasta.
https://youtu.be/P7UIWRcib_g
Et voi palvella kahta herraa. Olet puolesi valinnut ja kiroat siis David Wilkersonin?

Lue lisää

Siunaan sitä Jumalan antamaa kutsua, jota Bonnke on toteuttanut! Halleluja, kiitos Jeesus!

KiitosJeesus kirjoitti:

Siunaan sitä Jumalan antamaa kutsua, jota Bonnke on toteuttanut! Halleluja, kiitos Jeesus!

... Ja kiitän myös David Wilkersonista!

KiitosJeesus kirjoitti:

... Ja kiitän myös David Wilkersonista!

Näinhän se on. Kannattaa katsoa kuinka David Wilkerson varoittaa Benny Hinnistä.
https://youtu.be/P7UIWRcib_g

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Näinhän se on. Kannattaa katsoa kuinka David Wilkerson varoittaa Benny Hinnistä.
https://youtu.be/P7UIWRcib_g

Lue lisää

Nyt se on joka tapauksessa Bonnke, joka on tulossa Suomeen. Hinniin en ole koskaan kunnolla perehtynyt = en ole lukenut kirjojaan enkä kuunnellut saarnojaan. Enkä tiedä, pitäisikö edes arviointimielessä. Maailmassa on vaan niin paljon saarnaajia, ettei kaikista ehdi ottaa selvää.

KiitosJeesus kirjoitti:

Nyt se on joka tapauksessa Bonnke, joka on tulossa Suomeen. Hinniin en ole koskaan kunnolla perehtynyt = en ole lukenut kirjojaan enkä kuunnellut saarnojaan. Enkä tiedä, pitäisikö edes arviointimielessä. Maailmassa on vaan niin paljon saarnaajia, ettei kaikista ehdi ottaa selvää.

Lue lisää

... Mutta Bonnken elämäkerran olen lukenut kahteen kertaan. Todella mielenkiintoisia todistuksia Jumalan teoista! Joitain sellaisiakin, kuinka kuuliaisuus jossain kohtalaisen pienessä johti suuriin tuloksiin! Kiitos Jumalalle! Eikä Jumala ole rajoittanut tätä vain joillekin harvoille ja valituille, vaan olemalla kuuliaisia Pyhän Hengen äänelle me kaikki voimme kantaa hedelmää! Halleluja!

KiitosJeesus kirjoitti:

... Mutta Bonnken elämäkerran olen lukenut kahteen kertaan. Todella mielenkiintoisia todistuksia Jumalan teoista! Joitain sellaisiakin, kuinka kuuliaisuus jossain kohtalaisen pienessä johti suuriin tuloksiin! Kiitos Jumalalle! Eikä Jumala ole rajoittanut tätä vain joillekin harvoille ja valituille, vaan olemalla kuuliaisia Pyhän Hengen äänelle me kaikki voimme kantaa hedelmää! Halleluja!

Lue lisää

Jotain tällaista hengen läsnäoloa tarkoittanet?
https://youtu.be/9fGqXdVjUls
https://youtu.be/S_2A7gS5eUE

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Jotain tällaista hengen läsnäoloa tarkoittanet?
https://youtu.be/9fGqXdVjUls
https://youtu.be/S_2A7gS5eUE

Lue lisää

Pyhä Henki on Pyhä Henki, ja tietää kaiken. Jos olemme kuuliaisia Pyhän Hengen äänelle, voimme saada paljon aikaan! Tai "pieniä" asioita, mutta juuri oikea-aikaisesti! Sellaisia asioita ja sellaisessa ajoituksessa, että omalla järjellämme ja analysoimalla emme koskaan sellaiseen pystyisi! Itsellänikin on tästä monia kokemuksia. Kiitos Jeesus!

KiitosJeesus kirjoitti:

Pyhä Henki on Pyhä Henki, ja tietää kaiken. Jos olemme kuuliaisia Pyhän Hengen äänelle, voimme saada paljon aikaan! Tai "pieniä" asioita, mutta juuri oikea-aikaisesti! Sellaisia asioita ja sellaisessa ajoituksessa, että omalla järjellämme ja analysoimalla emme koskaan sellaiseen pystyisi! Itsellänikin on tästä monia kokemuksia. Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Kannattaisi olla kuuliainen Sanalle. Henki, joka ei kirkasta Sanaa ei ole Pyhä Henki. Tietenkin Raamattu on teille kirosana ja ilmestykset korvaavat kuuliaisuuden Sanalle.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Kannattaisi olla kuuliainen Sanalle. Henki, joka ei kirkasta Sanaa ei ole Pyhä Henki. Tietenkin Raamattu on teille kirosana ja ilmestykset korvaavat kuuliaisuuden Sanalle.

Lue lisää

Sama Jumala, joka kirjoitutti Raamatun, antaa ilmestyksiä palvelijoilleen! Halleluja! Sama Jumala, joka kirjoitutti Raamatun, puhuu edelleenkin myös Pyhän Hengen kautta! Halleluja! Jumalan Sana on elävä ja voimallinen, ja Jumala ELÄÄ, aina ja Ikuisesti, valtaistuimellaan! Halleluja!

KiitosJeesus kirjoitti:

Sama Jumala, joka kirjoitutti Raamatun, antaa ilmestyksiä palvelijoilleen! Halleluja! Sama Jumala, joka kirjoitutti Raamatun, puhuu edelleenkin myös Pyhän Hengen kautta! Halleluja! Jumalan Sana on elävä ja voimallinen, ja Jumala ELÄÄ, aina ja Ikuisesti, valtaistuimellaan! Halleluja!

Lue lisää

Ei vuodatuksesi muuta sitä, että Bonnke on eksyttäjä.

Tulemme kuulemaan 7.10. evankeliumia Jeesuksesta! Jumalasta, joka edelleenkin haluaa pelastaa ja armahtaa ihmisiä! Ja monet tulevat uudestisyntymään Jumalan lapsiksi! Kiitos Jumalalle tästäkin tapahtumasta! Sillä henkilökohtaisen "todistaminen" ja mediatyön lisäksi me tarvitsemme myös suuria tapahtumia, joihin ihmisten on helppo tulla kuulemaan evankeliumia. Vähän niin kuin Jeesuskin keräsi välillä tuhansien ihmisten kokoisen kuulijakunnan. Kiitos Jumalalle tästäkin tapahtumasta, jossa Bonnke ja Wilkerson julistavat evankeliumia!

KiitosJeesus kirjoitti:

Tulemme kuulemaan 7.10. evankeliumia Jeesuksesta! Jumalasta, joka edelleenkin haluaa pelastaa ja armahtaa ihmisiä! Ja monet tulevat uudestisyntymään Jumalan lapsiksi! Kiitos Jumalalle tästäkin tapahtumasta! Sillä henkilökohtaisen "todistaminen" ja mediatyön lisäksi me tarvitsemme myös suuria tapahtumia, joihin ihmisten on helppo tulla kuulemaan evankeliumia. Vähän niin kuin Jeesuskin keräsi välillä tuhansien ihmisten kokoisen kuulijakunnan. Kiitos Jumalalle tästäkin tapahtumasta, jossa Bonnke ja Wilkerson julistavat evankeliumia!

Lue lisää

Uskosi ei kestä katsoa totuutta silmiin.

Rahantulon ehtyminen pelottaa?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Uskosi ei kestä katsoa totuutta silmiin.

Rahantulon ehtyminen pelottaa?

Totuus on, että monet tulevat uudestisyntymään silloin 7.10.! Halleluja! Ja sitä totuutta uskallan kyllä julistaa! Mutta paholainen kätyreineen pelkää sitä varmasti! Mutta Jumala on suurempi, Jeesuksen nimessä on voima! Halleluja!

KiitosJeesus kirjoitti:

Totuus on, että monet tulevat uudestisyntymään silloin 7.10.! Halleluja! Ja sitä totuutta uskallan kyllä julistaa! Mutta paholainen kätyreineen pelkää sitä varmasti! Mutta Jumala on suurempi, Jeesuksen nimessä on voima! Halleluja!

Lue lisää

Kerrohan meille mitä tarkoitat uudestisyntymisellä?
Näille uusapostoleille on ominaista tietty piirre...

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Kerrohan meille mitä tarkoitat uudestisyntymisellä?
Näille uusapostoleille on ominaista tietty piirre...

Bonnke on evankelista, joka julistaa evankeliumia Jeesuksesta!

"Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi"!

"Jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksi ja sydämessäsi uskot, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, olet pelastuva. Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

Siinä nyt pari Raamatun kohtaa. Ensimmäinen yhteydestä, jossa Jeesus puhui uudestisyntymisestä. Toinen siihen liittyvä kohta Roomalaiskirjeestä. Nämä oli lainattu ulkomuistista, joten eivät olleet ehkä sanatarkkoja.

Ja etsin vielä sen Pietarin kirjeenkin maininnan, tämä suoraan Raamatusta (Raamattu Kansalle käännös oli tässä sohvapöydällä): "Suuressa laupeudessaan hän on Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon, turmeltumattomaan, tahrattomaan ja katoamattomaan perintöön."

KiitosJeesus kirjoitti:

Bonnke on evankelista, joka julistaa evankeliumia Jeesuksesta!

"Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi"!

"Jos sinä suullasi tunnustat Jeesuksen Herraksi ja sydämessäsi uskot, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, olet pelastuva. Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."

Siinä nyt pari Raamatun kohtaa. Ensimmäinen yhteydestä, jossa Jeesus puhui uudestisyntymisestä. Toinen siihen liittyvä kohta Roomalaiskirjeestä. Nämä oli lainattu ulkomuistista, joten eivät olleet ehkä sanatarkkoja.

Ja etsin vielä sen Pietarin kirjeenkin maininnan, tämä suoraan Raamatusta (Raamattu Kansalle käännös oli tässä sohvapöydällä): "Suuressa laupeudessaan hän on Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon, turmeltumattomaan, tahrattomaan ja katoamattomaan perintöön."

Lue lisää

Mitä tästä uudestisyntymästä seuraa?

Onko uudestisyntymä voimassa kolmen vuoden kuluttua?

Missä ovat Bonnken edellisen vierailun sadat uudestisyntyneet?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Mitä tästä uudestisyntymästä seuraa?

Onko uudestisyntymä voimassa kolmen vuoden kuluttua?

Missä ovat Bonnken edellisen vierailun sadat uudestisyntyneet?

Lue lisää

Jumala sen tietää, missä ovat Yli-Vainion, Grahamin, Lehtisen tai Bonnken kokouksissa uudestisyntyneet. Mutta tietysti aina myös seurakunnilla ja tuttaviaan kokouksiin kutsuneilla on oma vastuu uskoon tulleista!

Ei liity suoraan tähän, mutta yhden kaupunkiaktion tehneenä (soitettiin ihmisten ovikelloja) voin todeta, että kyllä suomalaisissa on kuitenkin enemmän aidosti uudestisyntyneitä uskovia, kuin voisi ajatella kirkossakäynnin perusteella. Sen aktion aikana tuli eteen paljon ihmisiä, joilla oli aito usko Jeesukseen ja saattoivat sanoa tarkan uskoontulopäivän, vaikka eivät olleetkaan löytäneet tiivistä seurakuntayhteyttä.

KiitosJeesus kirjoitti:

Jumala sen tietää, missä ovat Yli-Vainion, Grahamin, Lehtisen tai Bonnken kokouksissa uudestisyntyneet. Mutta tietysti aina myös seurakunnilla ja tuttaviaan kokouksiin kutsuneilla on oma vastuu uskoon tulleista!

Ei liity suoraan tähän, mutta yhden kaupunkiaktion tehneenä (soitettiin ihmisten ovikelloja) voin todeta, että kyllä suomalaisissa on kuitenkin enemmän aidosti uudestisyntyneitä uskovia, kuin voisi ajatella kirkossakäynnin perusteella. Sen aktion aikana tuli eteen paljon ihmisiä, joilla oli aito usko Jeesukseen ja saattoivat sanoa tarkan uskoontulopäivän, vaikka eivät olleetkaan löytäneet tiivistä seurakuntayhteyttä.

Lue lisää

Kertaalleen (tai useasti) uskoontulleet tulivat eteen uudestisyntymään?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Kertaalleen (tai useasti) uskoontulleet tulivat eteen uudestisyntymään?

Jos (kun) sinne eteen tulee niitäkin, jotka jo ovat joskus aiemmin tulleet uskoon, niin se ei mitätöi niiden pelastusta, jotka siinä hetkessä ensimmäistä kertaa elämässään uskovat evankeliumin ja uudestisyntyvät. Halleluja! Jumala on uskollinen!

KiitosJeesus kirjoitti:

Jos (kun) sinne eteen tulee niitäkin, jotka jo ovat joskus aiemmin tulleet uskoon, niin se ei mitätöi niiden pelastusta, jotka siinä hetkessä ensimmäistä kertaa elämässään uskovat evankeliumin ja uudestisyntyvät. Halleluja! Jumala on uskollinen!

Lue lisää

Et siis näe ongelmaa siinä, jos jo aiemmin uskoontullut tai uudestisyntynyt (nämä ovat teille erillisiä KOKEMUKSIA) tulee toista tai kolmatta kertaa uudestisyntymään. Kuinka monta kertaa pitää uudestisyntyä, jotta vaikutus olisi pysyvä, eikä uudestisyntymisen KOKEMUSTA haeta yhä uudelleen?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Et siis näe ongelmaa siinä, jos jo aiemmin uskoontullut tai uudestisyntynyt (nämä ovat teille erillisiä KOKEMUKSIA) tulee toista tai kolmatta kertaa uudestisyntymään. Kuinka monta kertaa pitää uudestisyntyä, jotta vaikutus olisi pysyvä, eikä uudestisyntymisen KOKEMUSTA haeta yhä uudelleen?

Lue lisää

Uskoontulossa ja uudestisyntymisessä on kyse samasta asiasta; ovat synonyymejä. Voi olla, että joku on tullut joskus uskoon, mutta elänyt vuosia kaukana tai erossa Jumalasta. Joskus tällaiset ihmiset haluavat myös vastata Jumalan kutsuun. Joskus on myös niin, että joku evankelista saattaa kutsua "antamaan elämänsä Jeesukselle". Silloin mun mielestä kutsuun voivat aivan hyvin vastata myös jo uudestisyntyneet uskovat, jotka kokevat eläneensä elämäänsä itselleen.

KiitosJeesus kirjoitti:

Uskoontulossa ja uudestisyntymisessä on kyse samasta asiasta; ovat synonyymejä. Voi olla, että joku on tullut joskus uskoon, mutta elänyt vuosia kaukana tai erossa Jumalasta. Joskus tällaiset ihmiset haluavat myös vastata Jumalan kutsuun. Joskus on myös niin, että joku evankelista saattaa kutsua "antamaan elämänsä Jeesukselle". Silloin mun mielestä kutsuun voivat aivan hyvin vastata myös jo uudestisyntyneet uskovat, jotka kokevat eläneensä elämäänsä itselleen.

Lue lisää

Mikä uudestisyntyminen se sellainen on, missä vanha aatu jatkaa itselleen elämistä?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Mikä uudestisyntyminen se sellainen on, missä vanha aatu jatkaa itselleen elämistä?

Tälläkin Suomi24:n helluntailaisuus-palstalla yli puolet aktiivisista kirjoittajista on uudestisyntyneitä, mutta se "vanha aatu" vaikuttaa kyllä vahvasti...

KiitosJeesus kirjoitti:

Tälläkin Suomi24:n helluntailaisuus-palstalla yli puolet aktiivisista kirjoittajista on uudestisyntyneitä, mutta se "vanha aatu" vaikuttaa kyllä vahvasti...

Selittäisitkö kuinka tällä palstalla eletään itselleen?
Reinhard Bonnke ei hengessään koe kehoitusta julistaa ystävälleen ja tukijalleen Kenneth Copelandille parannusta itselleen elämisestä.
https://youtu.be/NWW2XCc7TBc

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Selittäisitkö kuinka tällä palstalla eletään itselleen?
Reinhard Bonnke ei hengessään koe kehoitusta julistaa ystävälleen ja tukijalleen Kenneth Copelandille parannusta itselleen elämisestä.
https://youtu.be/NWW2XCc7TBc

Lue lisää

Joka on kokenut Elämää Pyhässä Hengessä, näkee kyllä, miten se "vanha aatu" vaikuttaa tällä palstalla.

KiitosJeesus kirjoitti:

Joka on kokenut Elämää Pyhässä Hengessä, näkee kyllä, miten se "vanha aatu" vaikuttaa tällä palstalla.

Sekoitat tarkoituksella vanhan aatun ja itselleen elämisen. Kuinka tällä palstalla elää itselleen?
Edelleenkään ei löydy vastausta miksi Reinhard Bonnke ei puutu Kenneth Copelandin itselleen elämiseen, vaan vaikenee.
https://youtu.be/LpJnDqAuYB4

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Sekoitat tarkoituksella vanhan aatun ja itselleen elämisen. Kuinka tällä palstalla elää itselleen?
Edelleenkään ei löydy vastausta miksi Reinhard Bonnke ei puutu Kenneth Copelandin itselleen elämiseen, vaan vaikenee.
https://youtu.be/LpJnDqAuYB4

Lue lisää

Jos on kokenut Elämää Pyhässä Hengessä, niin kyllä vaan väistämättä näkee, mitä pääosa tämän palstan kirjoitteluista on suhteessa siihen Elämään.

... Jos sitten aletaan pohtia, kuinka suuren lentokoneen lähetysjärjestö saa ostaa lähetysmatkojaan varten ja kuinka aktiivisessa käytössä niiden koneiden pitäisi olla, jotta ostos olisi edes jotenkin perusteltavissa... Tulisimme todennäköisesti käymään pitkän ja hyödyttömän keskustelun, joka ei johda mihinkään. Voin vastata vain itsestäni: tuskin samassa tilanteessa ostaisin yhtä kallista konetta; mahdollisesti en ostaisi konetta ollenkaan. Mutta muut vastatkoon omista teoistaan Jumalan edessä.

KiitosJeesus kirjoitti:

Jos on kokenut Elämää Pyhässä Hengessä, niin kyllä vaan väistämättä näkee, mitä pääosa tämän palstan kirjoitteluista on suhteessa siihen Elämään.

... Jos sitten aletaan pohtia, kuinka suuren lentokoneen lähetysjärjestö saa ostaa lähetysmatkojaan varten ja kuinka aktiivisessa käytössä niiden koneiden pitäisi olla, jotta ostos olisi edes jotenkin perusteltavissa... Tulisimme todennäköisesti käymään pitkän ja hyödyttömän keskustelun, joka ei johda mihinkään. Voin vastata vain itsestäni: tuskin samassa tilanteessa ostaisin yhtä kallista konetta; mahdollisesti en ostaisi konetta ollenkaan. Mutta muut vastatkoon omista teoistaan Jumalan edessä.

Lue lisää

Et ilmeisesti koe Kenneth Copelandin julistavan prosperity gospelia? Mitä se kertoo hengestäsi?
https://youtu.be/XFV0dIa70JY

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Et ilmeisesti koe Kenneth Copelandin julistavan prosperity gospelia? Mitä se kertoo hengestäsi?
https://youtu.be/XFV0dIa70JY

Lue lisää

Kyse on vain siitä, että jos alamme tässä keskustelussa käsittelemään lukuisien pastoreiden toimia ja pohtimaan, missä menisi sopivuuden raja jossain julistuksessa tai vaikka ostoksissa, niin käyttämäämme aikaan nähden tämä keskustelu olisi turhaa.

Copelandista... en ole kyllä itse ollut koskaan oikein missään määrin kiinnostunut.

KiitosJeesus kirjoitti:

Kyse on vain siitä, että jos alamme tässä keskustelussa käsittelemään lukuisien pastoreiden toimia ja pohtimaan, missä menisi sopivuuden raja jossain julistuksessa tai vaikka ostoksissa, niin käyttämäämme aikaan nähden tämä keskustelu olisi turhaa.

Copelandista... en ole kyllä itse ollut koskaan oikein missään määrin kiinnostunut.

Lue lisää

Reinhard Bonnke lentelee Word of Faith -pastorin koneella.
Reinhard Bonnkelle Word of Faith -oppi on osa julistusta.
Turha sitä on kieltää.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Reinhard Bonnke lentelee Word of Faith -pastorin koneella.
Reinhard Bonnkelle Word of Faith -oppi on osa julistusta.
Turha sitä on kieltää.

Jos ajattelet Word of Faith -oppia olevan se, että julistaa rohkeasti Jeesusta parantajana, niin sitten Bonnke julistaa Word of Faith -oppia. Ja niin julistivat myös jo Pietari ja Paavali aikanaan.

KiitosJeesus kirjoitti:

Jos ajattelet Word of Faith -oppia olevan se, että julistaa rohkeasti Jeesusta parantajana, niin sitten Bonnke julistaa Word of Faith -oppia. Ja niin julistivat myös jo Pietari ja Paavali aikanaan.

Lue lisää

Paavali varoitti Word of Faith -opista. Joten Paavali varoitti kaltaisistasi.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Paavali varoitti Word of Faith -opista. Joten Paavali varoitti kaltaisistasi.

Bonnke julistaa Jeesusta Kristusta pelastajana, julistaa pelastusta ristin veren kautta. Bonnke julistaa Jeesusta parantajana. Julistaa Pyhän Hengen täyteyttä. Siinä on tämän hienon evankeliumin julistajan sanoma. Eivät nuo ole mitään tuomittavaa Word of Faith -oppia tai menestysteologiaa.

... Sitten on toinen asia, ovatko monet Word of Faith -julistajat todellisuudessa lähempänä Jeesuksen etsimää uskoa kuin Suomessa hyvin paljon vaikuttava epäuskon julistus, jossa pyritään löytämään kymmenen hyvää syytä, miksi Jumala ei ehkä parannakaan.

KiitosJeesus kirjoitti:

Bonnke julistaa Jeesusta Kristusta pelastajana, julistaa pelastusta ristin veren kautta. Bonnke julistaa Jeesusta parantajana. Julistaa Pyhän Hengen täyteyttä. Siinä on tämän hienon evankeliumin julistajan sanoma. Eivät nuo ole mitään tuomittavaa Word of Faith -oppia tai menestysteologiaa.

... Sitten on toinen asia, ovatko monet Word of Faith -julistajat todellisuudessa lähempänä Jeesuksen etsimää uskoa kuin Suomessa hyvin paljon vaikuttava epäuskon julistus, jossa pyritään löytämään kymmenen hyvää syytä, miksi Jumala ei ehkä parannakaan.

Lue lisää

Jos et tajua mistä lähteestä Word of Faith kumpuaa, niin mitä se kertoo hengestäsi?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Jos et tajua mistä lähteestä Word of Faith kumpuaa, niin mitä se kertoo hengestäsi?

Mitä nyt kukin sitten tarkoittaa Word of Faithilla... Lasketaanko esim. Uppsalan Livets Ord kuuluvaksi tähän liikkeeseen? Pitkään - jostain 80-luvun puolesta välistä alkaen - suhtauduin Livets Ordiin ensisijaisesti liikkeenä, jolla oli joitain vääristyneitä käsityksiä ja joka oli syyllistynyt erikoisiin ylilyönteihin. Venäjällä liikkuessanikin törmäsin johonkin heidän perustamaansa seurakuntaan ja ajattelin, että tännekin ovat näköjään tuoneet omia korostuksiaan.

Nykyään en voi enää suhtautua Livets Ordiin noin kategorisesti. Aloin kymmenisen vuotta sitten kuulla, mitä heidän kauttaan oli tapahtunut Venäjällä. Sen kautta totesin näin: Samaan aikaan kun muut seurakunnat Pohjolassa keskittyivät analysoimaan, mikä kaikki Livets Ordissa on pielessä, Jumala käytti Livets Ordia (Carl-Gustav Severin ja muut) evankeliumin viemiseen koko Venäjälle. Jos vähän karrikoi, niin suomalaisten usko ja rohkeus riitti Neuvostoliiton loppuaikoina ja romahdettua viemään evankeliumin Karjalaan, Livets Ordiin usko ja rohkeus riitti viemään sen kaikkiin Venäjän ja entisen Neuvostoliiton suurimpiin kaupunkeihin. Ja niin Venäjän suurkaupungeissa on tällä hetkellä kymmeniä suuria seurakuntia!

(Karjalasta on todettava, että Jumala erityisesti kutsui sinne suomalaisia. Ennemminkin kysymys on, kutsuiko Jumala - superkirjan tekemisen lisäksi - suomalaisia Venäjälle paljon laajemminkin, mutta suomalaisten usko ja rohkeus eivät vain riittäneet.)

KiitosJeesus kirjoitti:

Mitä nyt kukin sitten tarkoittaa Word of Faithilla... Lasketaanko esim. Uppsalan Livets Ord kuuluvaksi tähän liikkeeseen? Pitkään - jostain 80-luvun puolesta välistä alkaen - suhtauduin Livets Ordiin ensisijaisesti liikkeenä, jolla oli joitain vääristyneitä käsityksiä ja joka oli syyllistynyt erikoisiin ylilyönteihin. Venäjällä liikkuessanikin törmäsin johonkin heidän perustamaansa seurakuntaan ja ajattelin, että tännekin ovat näköjään tuoneet omia korostuksiaan.

Nykyään en voi enää suhtautua Livets Ordiin noin kategorisesti. Aloin kymmenisen vuotta sitten kuulla, mitä heidän kauttaan oli tapahtunut Venäjällä. Sen kautta totesin näin: Samaan aikaan kun muut seurakunnat Pohjolassa keskittyivät analysoimaan, mikä kaikki Livets Ordissa on pielessä, Jumala käytti Livets Ordia (Carl-Gustav Severin ja muut) evankeliumin viemiseen koko Venäjälle. Jos vähän karrikoi, niin suomalaisten usko ja rohkeus riitti Neuvostoliiton loppuaikoina ja romahdettua viemään evankeliumin Karjalaan, Livets Ordiin usko ja rohkeus riitti viemään sen kaikkiin Venäjän ja entisen Neuvostoliiton suurimpiin kaupunkeihin. Ja niin Venäjän suurkaupungeissa on tällä hetkellä kymmeniä suuria seurakuntia!

(Karjalasta on todettava, että Jumala erityisesti kutsui sinne suomalaisia. Ennemminkin kysymys on, kutsuiko Jumala - superkirjan tekemisen lisäksi - suomalaisia Venäjälle paljon laajemminkin, mutta suomalaisten usko ja rohkeus eivät vain riittäneet.)

Lue lisää

Kuten sanoin, kun sydän on paatunut, niin näkökykykin on mennyt.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Kuten sanoin, kun sydän on paatunut, niin näkökykykin on mennyt.

Meillä ihmisillä on niin helposti päässämme erilaisia laatikoita ja karsinoita, joiden perusteella arvioimme erilaisia seurakuntia! Esimerkiksi Saksan evankeliset kirkot tekivät vuonna 1909 ns. Berliinin julistuksen, jonka pohjalta julistivat helluntaiherätyksen olevan lähtöisin Paholaisesta. Ja kun he olivat piirtäneet mieleensä sellaisen laatikon, niin vielä 1990-luvulla he suhtautuivat epäilevästi Bonnken Miinuksesta Plussaksi -kampanjaan, eivätkä uskaltaneet lähteä siihen mukaan! Yhteispalaverissa yksi heidän edustajansa totesi lukeneensa Bonnken kirjoittaman evankeliumiesityksen ja "odotti löytäneensä siitä harhaoppia jokaiselta sivulta, mutta yllättäen se olikin aivan perinteistä evankeliumia". Voi meitä ihmisiä ja meidän pientä järkeämme! Saksan evankeliset kirkot peruivat Berliinin julistuksen virallisesti vasta vuonna 2009!

Samalla tavalla jotkut helluntailiikkeessä ovat edelleenkin jumissa Uppsalan Livets Ordista 1980-luvulla annettuihin julkilausumiin. Niillä julkilausumilla oli kyllä omat perusteensa silloin. Ainakin itse kuulin silloin 80-luvulla huhuja, että jos joku ei parantunut, niin saatettiin epäillä uskon aitoutta. Tai autojen piti olla uusia ja kalliita. Ainakin sain kuulla tällaisia huhuja Ruotsista.

MUTTA: Samaan aikaan kun jotkut ovat tuominneet vaikkapa Uppsalan Livets Ordia, niin JUMALA on käyttänyt heitä vahvasti. Ei sen takia, että he olisivat oikeassa kaikessa, vaan ehkä vain siksi, että he ovat olleet valmiita menemään ja toiset eivät. Muut ovat ehkä olleet jo pysähtyneisyyden tilassa ja ovat siinä tilassaan keskittyneet vain etsimään virheitä toisista.

ps. Koskaan en ole käynyt Uppsalassa. Enkä ole varsinaisesti mikään Livets Ord -tyyppi tai Word of Faith -tyyppi.

KiitosJeesus kirjoitti:

Meillä ihmisillä on niin helposti päässämme erilaisia laatikoita ja karsinoita, joiden perusteella arvioimme erilaisia seurakuntia! Esimerkiksi Saksan evankeliset kirkot tekivät vuonna 1909 ns. Berliinin julistuksen, jonka pohjalta julistivat helluntaiherätyksen olevan lähtöisin Paholaisesta. Ja kun he olivat piirtäneet mieleensä sellaisen laatikon, niin vielä 1990-luvulla he suhtautuivat epäilevästi Bonnken Miinuksesta Plussaksi -kampanjaan, eivätkä uskaltaneet lähteä siihen mukaan! Yhteispalaverissa yksi heidän edustajansa totesi lukeneensa Bonnken kirjoittaman evankeliumiesityksen ja "odotti löytäneensä siitä harhaoppia jokaiselta sivulta, mutta yllättäen se olikin aivan perinteistä evankeliumia". Voi meitä ihmisiä ja meidän pientä järkeämme! Saksan evankeliset kirkot peruivat Berliinin julistuksen virallisesti vasta vuonna 2009!

Samalla tavalla jotkut helluntailiikkeessä ovat edelleenkin jumissa Uppsalan Livets Ordista 1980-luvulla annettuihin julkilausumiin. Niillä julkilausumilla oli kyllä omat perusteensa silloin. Ainakin itse kuulin silloin 80-luvulla huhuja, että jos joku ei parantunut, niin saatettiin epäillä uskon aitoutta. Tai autojen piti olla uusia ja kalliita. Ainakin sain kuulla tällaisia huhuja Ruotsista.

MUTTA: Samaan aikaan kun jotkut ovat tuominneet vaikkapa Uppsalan Livets Ordia, niin JUMALA on käyttänyt heitä vahvasti. Ei sen takia, että he olisivat oikeassa kaikessa, vaan ehkä vain siksi, että he ovat olleet valmiita menemään ja toiset eivät. Muut ovat ehkä olleet jo pysähtyneisyyden tilassa ja ovat siinä tilassaan keskittyneet vain etsimään virheitä toisista.

ps. Koskaan en ole käynyt Uppsalassa. Enkä ole varsinaisesti mikään Livets Ord -tyyppi tai Word of Faith -tyyppi.

Lue lisää

"odotti löytäneensä...

* löytävänsä

KiitosJeesus kirjoitti:

Meillä ihmisillä on niin helposti päässämme erilaisia laatikoita ja karsinoita, joiden perusteella arvioimme erilaisia seurakuntia! Esimerkiksi Saksan evankeliset kirkot tekivät vuonna 1909 ns. Berliinin julistuksen, jonka pohjalta julistivat helluntaiherätyksen olevan lähtöisin Paholaisesta. Ja kun he olivat piirtäneet mieleensä sellaisen laatikon, niin vielä 1990-luvulla he suhtautuivat epäilevästi Bonnken Miinuksesta Plussaksi -kampanjaan, eivätkä uskaltaneet lähteä siihen mukaan! Yhteispalaverissa yksi heidän edustajansa totesi lukeneensa Bonnken kirjoittaman evankeliumiesityksen ja "odotti löytäneensä siitä harhaoppia jokaiselta sivulta, mutta yllättäen se olikin aivan perinteistä evankeliumia". Voi meitä ihmisiä ja meidän pientä järkeämme! Saksan evankeliset kirkot peruivat Berliinin julistuksen virallisesti vasta vuonna 2009!

Samalla tavalla jotkut helluntailiikkeessä ovat edelleenkin jumissa Uppsalan Livets Ordista 1980-luvulla annettuihin julkilausumiin. Niillä julkilausumilla oli kyllä omat perusteensa silloin. Ainakin itse kuulin silloin 80-luvulla huhuja, että jos joku ei parantunut, niin saatettiin epäillä uskon aitoutta. Tai autojen piti olla uusia ja kalliita. Ainakin sain kuulla tällaisia huhuja Ruotsista.

MUTTA: Samaan aikaan kun jotkut ovat tuominneet vaikkapa Uppsalan Livets Ordia, niin JUMALA on käyttänyt heitä vahvasti. Ei sen takia, että he olisivat oikeassa kaikessa, vaan ehkä vain siksi, että he ovat olleet valmiita menemään ja toiset eivät. Muut ovat ehkä olleet jo pysähtyneisyyden tilassa ja ovat siinä tilassaan keskittyneet vain etsimään virheitä toisista.

ps. Koskaan en ole käynyt Uppsalassa. Enkä ole varsinaisesti mikään Livets Ord -tyyppi tai Word of Faith -tyyppi.

Lue lisää

Bonnke nyt vain on Word of Faith
https://youtu.be/wBWCUBuPr2w

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Bonnke nyt vain on Word of Faith
https://youtu.be/wBWCUBuPr2w

Tuolla videolla oli Bonnken opetusta noin kohdasta 10.30 lähtien. Mikä näistä asioista oli mielestäsi Word of Faith -opetusta:

10.45 eteenpäin: Bonnke lukee Markuksen evankeliumin 16. luvusta jakeet 15-20.

11.45: Bonnke toteaa lähetyskäskyn(The Creat Commission) olevan maailman tärkeimmän tehtävän. Onko tämän Jeesuksen käskyn noudattaminen mielestäsi Word of Faith -julistusta, jos siihen liittyy Jeesuksen lupaamat merkit?

12.25: Bonnke toteaa, että yksilö voi kokea itsensä niin pieneksi - tomuksi - tämän suuren tehtävän edessä, kun maailman miljardeista ihmisistä suurin osa on ilman Jeesusta Kristusta.

12:50: Mikä tehtävä! Ja KUITENKIN Jeesus sanoo: "Menkää!"

12.55: Bonnke toteaa, että Habakuk on siunannut häntä. Ottaa Habakukin kirjan 2:14 "Sillä maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren."

13.15-14.00: Bonnke toteaa kysyneensä Jumalalta, mitä tämä tarkoittaa. Ja kysymyksensä jälkeen tajunneensa, miten vedet peittävät meren: Siten, että mereen ei jää yhtään kuivaa paikkaa.

Video päättyy tähän, joten emme tiedä, mitä Bonnke opetti sen jälkeen.

MUTTA kuten saattoi arvata tai tietää jo etukäteen, niin Bonnken opetuksessa ei ollut tuolla videolla mitään erikoista Word of Faith -oppia.

KiitosJeesus kirjoitti:

Tuolla videolla oli Bonnken opetusta noin kohdasta 10.30 lähtien. Mikä näistä asioista oli mielestäsi Word of Faith -opetusta:

10.45 eteenpäin: Bonnke lukee Markuksen evankeliumin 16. luvusta jakeet 15-20.

11.45: Bonnke toteaa lähetyskäskyn(The Creat Commission) olevan maailman tärkeimmän tehtävän. Onko tämän Jeesuksen käskyn noudattaminen mielestäsi Word of Faith -julistusta, jos siihen liittyy Jeesuksen lupaamat merkit?

12.25: Bonnke toteaa, että yksilö voi kokea itsensä niin pieneksi - tomuksi - tämän suuren tehtävän edessä, kun maailman miljardeista ihmisistä suurin osa on ilman Jeesusta Kristusta.

12:50: Mikä tehtävä! Ja KUITENKIN Jeesus sanoo: "Menkää!"

12.55: Bonnke toteaa, että Habakuk on siunannut häntä. Ottaa Habakukin kirjan 2:14 "Sillä maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren."

13.15-14.00: Bonnke toteaa kysyneensä Jumalalta, mitä tämä tarkoittaa. Ja kysymyksensä jälkeen tajunneensa, miten vedet peittävät meren: Siten, että mereen ei jää yhtään kuivaa paikkaa.

Video päättyy tähän, joten emme tiedä, mitä Bonnke opetti sen jälkeen.

MUTTA kuten saattoi arvata tai tietää jo etukäteen, niin Bonnken opetuksessa ei ollut tuolla videolla mitään erikoista Word of Faith -oppia.

Lue lisää

Kun et kertomasi mukaan tunne Word of Faith -oppia, niin kuitenkin pystyt kieltämään sen olemassaolon?

Kenneth Copelandin julistus ei mielestäsi ole Word of Faith -oppia?
Kenneth Copeland ministriesin virallinen mainosvideo:
https://youtu.be/D6G1m-g971Q
Toinen virallinen opetusvideo:
https://youtu.be/LpOGOMahnuw
Kolmas:
https://youtu.be/Y6lRqqQwCcs

Et tunnusta harhaoppeja? Miksi selittäisin turhaan.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Kun et kertomasi mukaan tunne Word of Faith -oppia, niin kuitenkin pystyt kieltämään sen olemassaolon?

Kenneth Copelandin julistus ei mielestäsi ole Word of Faith -oppia?
Kenneth Copeland ministriesin virallinen mainosvideo:
https://youtu.be/D6G1m-g971Q
Toinen virallinen opetusvideo:
https://youtu.be/LpOGOMahnuw
Kolmas:
https://youtu.be/Y6lRqqQwCcs

Et tunnusta harhaoppeja? Miksi selittäisin turhaan.

Lue lisää

Olet syyttänyt Bonnkea vaikka mistä ja yrittänyt saada häntä kiinni vaikka mistä. Nyt linkittämäsi videot eivät otsikoista päätellen olleet Bonnken opetusta.

KiitosJeesus kirjoitti:

Olet syyttänyt Bonnkea vaikka mistä ja yrittänyt saada häntä kiinni vaikka mistä. Nyt linkittämäsi videot eivät otsikoista päätellen olleet Bonnken opetusta.

Tämä on se Word of Faith -organisaatio, joka on Bonnken yhteistyökumppani.
Bonnke itse kertoo lentävänsä Word of Faith -pastori Kenneth Copelandin koneella. Kenneth Copeland ministriesin sivuilta löytyy paljon yhteistyötietoa Reinhard Bonnkesta.
Luulisi tällä rahan- ja hengenyhteydellä olevan merkitystä.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Tämä on se Word of Faith -organisaatio, joka on Bonnken yhteistyökumppani.
Bonnke itse kertoo lentävänsä Word of Faith -pastori Kenneth Copelandin koneella. Kenneth Copeland ministriesin sivuilta löytyy paljon yhteistyötietoa Reinhard Bonnkesta.
Luulisi tällä rahan- ja hengenyhteydellä olevan merkitystä.

Lue lisää

Jos haluaa arvioida Bonnken sanomaa, kannattaa arvioida Bonnken sanomaa. Se, että Copeland on vuosien aikana tukenut Bonnken kampanjoita suurilla summilla ei tarkoita, että Copeland olisi läheskään kaikessa oikeassa. Kiitos Jumalalle siitä, että jopa erehtyvät ihmiset ovat tukeneet evankeliumin julistamista ja miljoonien pelastumista, tässä tapauksessa erityisesti Afrikassa!

Sen tiedän, että Bonnke viihtyy sellaisten ihmisten seurassa, joilla on usko suureen Jumalaan, jolle kaikki on mahdollista! Tällaisissakin ihmisissä voi olla puutteita, ja heillä voi olla joitain vääriä korostuksia. Uskon kuitenkin, että rohkea julistus Jeesuksesta myös parantajana on paljon raamatullisempaa kuin se länsimainen rationaalinen "terveeksi" väitetty julistus, jossa yritetään keksiä kymmenen syytä, miksi Jumala nyt ei "tahdokaan" parantaa. Ja lopputuloksena ihmiset ohjataan epäuskoon ja epäilyksiin.

KiitosJeesus kirjoitti:

Jos haluaa arvioida Bonnken sanomaa, kannattaa arvioida Bonnken sanomaa. Se, että Copeland on vuosien aikana tukenut Bonnken kampanjoita suurilla summilla ei tarkoita, että Copeland olisi läheskään kaikessa oikeassa. Kiitos Jumalalle siitä, että jopa erehtyvät ihmiset ovat tukeneet evankeliumin julistamista ja miljoonien pelastumista, tässä tapauksessa erityisesti Afrikassa!

Sen tiedän, että Bonnke viihtyy sellaisten ihmisten seurassa, joilla on usko suureen Jumalaan, jolle kaikki on mahdollista! Tällaisissakin ihmisissä voi olla puutteita, ja heillä voi olla joitain vääriä korostuksia. Uskon kuitenkin, että rohkea julistus Jeesuksesta myös parantajana on paljon raamatullisempaa kuin se länsimainen rationaalinen "terveeksi" väitetty julistus, jossa yritetään keksiä kymmenen syytä, miksi Jumala nyt ei "tahdokaan" parantaa. Ja lopputuloksena ihmiset ohjataan epäuskoon ja epäilyksiin.

Lue lisää

Tämä ei ole kristinuskoa ja tällaisten ihmisten kanssa Bonnke viihtyy
https://youtu.be/7dwbNvBq7eQ

Sitä en voi sanoa, kuinka moni tulee uudestisyntymään. Mutta sen vaan tietää, että paikalla on tuhansia ihmisiä. Ja monet uskovat kutsuvat paikalle ei-uskovaisia tuttaviaan, joiden arvelevat tai tietävät olevan kiinnostuneita evankeliumista. Ihan vaan ennakoitavana faktana on, että paikalla on vähintään sata, mutta mahdollisesti jopa muutama sata ei-uskovaista. Ja sitten siellä julistetaan "yksinkertaista" evankeliumia Jeesuksesta ja tarjotaan selkeästi tilaisuus ottaa vastaan evankeliumi. Sen vaan tietää, että julistetun evankeliumin kautta ihmisiä tulee uudestisyntymään! Mutta mitään veikkausta uudestisyntyneiden määrästä en ala todellakaan etukäteen esittämään!

KiitosJeesus kirjoitti:

Sitä en voi sanoa, kuinka moni tulee uudestisyntymään. Mutta sen vaan tietää, että paikalla on tuhansia ihmisiä. Ja monet uskovat kutsuvat paikalle ei-uskovaisia tuttaviaan, joiden arvelevat tai tietävät olevan kiinnostuneita evankeliumista. Ihan vaan ennakoitavana faktana on, että paikalla on vähintään sata, mutta mahdollisesti jopa muutama sata ei-uskovaista. Ja sitten siellä julistetaan "yksinkertaista" evankeliumia Jeesuksesta ja tarjotaan selkeästi tilaisuus ottaa vastaan evankeliumi. Sen vaan tietää, että julistetun evankeliumin kautta ihmisiä tulee uudestisyntymään! Mutta mitään veikkausta uudestisyntyneiden määrästä en ala todellakaan etukäteen esittämään!

Lue lisää

Toistuvia alttarikutsuja uskoontulleille, uudestisyntymistä uskoontulleille. Tämä on sirkusta näille itselleen eläville nk. uudestisyntyneille.

En ole kuullut Bonnken saarnaavan enkä kirjoissaan kirjoittavan mitään "prosperity gospelia". Jollei sellaiseksi sitten lasketa sitä, että Bonnke julistaa rohkeasti Jeesusta myös parantajana. Mutta siinä tapauksessa myös apostolit ja Jeesus itse olisi ollut "prosperity gospelin" julistajia, joten...

Bonnke julistaa yksinkertaista evankeliumia, jossa sielujen pelastus on keskeisimmällä sijalla. Ja uskoville julistaa tämän lisäksi Pyhän Hengen täyteyden tärkeyttä. Siinä Bonnken sanoma!

KiitosJeesus kirjoitti:

En ole kuullut Bonnken saarnaavan enkä kirjoissaan kirjoittavan mitään "prosperity gospelia". Jollei sellaiseksi sitten lasketa sitä, että Bonnke julistaa rohkeasti Jeesusta myös parantajana. Mutta siinä tapauksessa myös apostolit ja Jeesus itse olisi ollut "prosperity gospelin" julistajia, joten...

Bonnke julistaa yksinkertaista evankeliumia, jossa sielujen pelastus on keskeisimmällä sijalla. Ja uskoville julistaa tämän lisäksi Pyhän Hengen täyteyden tärkeyttä. Siinä Bonnken sanoma!

Lue lisää

Reinhard Bonnken sanoma on sama kuin muillakin eksyttäjillä, joita hän ihannoi.
Katsokaa "Reinhard Bonnke greets Rodney Howard-Browne", niin ymmärrätte kuinka syvältä pimeydestä Bonnken julistus on.
Sinua paatumustasi tämä ei poista, mutta jos jonkun muun silmät aukenisivat.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Reinhard Bonnken sanoma on sama kuin muillakin eksyttäjillä, joita hän ihannoi.
Katsokaa "Reinhard Bonnke greets Rodney Howard-Browne", niin ymmärrätte kuinka syvältä pimeydestä Bonnken julistus on.
Sinua paatumustasi tämä ei poista, mutta jos jonkun muun silmät aukenisivat.

Lue lisää

Bonnke on evankelista, joka julistaa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta ja pelastusta Karitsan veren kautta. Sen lisäksi julistaa Jumalasta parantajana ja painottaa Pyhällä Hengellä täyttymisen tärkeyttä. Tässä on Bonnken julistus ja sanoma.

Jos sitten Bonnke on tuntenut RHB:n jo heidän kummankin asuessa Etelä-Afrikassa (kauan ennen Torontoa), niin ei se tee Bonnkesta eksynyttä. Kun Bonnke saarnaa evankeliumia niin saarnaa evankeliumia! Kiitos Jeesus!

KiitosJeesus kirjoitti:

Bonnke on evankelista, joka julistaa yksinkertaista evankeliumia Jeesuksesta ja pelastusta Karitsan veren kautta. Sen lisäksi julistaa Jumalasta parantajana ja painottaa Pyhällä Hengellä täyttymisen tärkeyttä. Tässä on Bonnken julistus ja sanoma.

Jos sitten Bonnke on tuntenut RHB:n jo heidän kummankin asuessa Etelä-Afrikassa (kauan ennen Torontoa), niin ei se tee Bonnkesta eksynyttä. Kun Bonnke saarnaa evankeliumia niin saarnaa evankeliumia! Kiitos Jeesus!

Lue lisää

Eikö torontolaisuus ole mielestäsi eksytys?
David Wilkersonin mukaan on. Tässäkin paljastuu minkä hengen vallassa olet.
https://youtu.be/IrpW6Xctg8Q

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Eikö torontolaisuus ole mielestäsi eksytys?
David Wilkersonin mukaan on. Tässäkin paljastuu minkä hengen vallassa olet.
https://youtu.be/IrpW6Xctg8Q

Lue lisää

Bonnke julistaa evankeliumia Jeesuksesta, pelastusta Karitsan veren kautta. Julistaa Jeesusta parantajana ja Pyhän Hengen täyteyttä. Kaikki eivät sellaisesta pidä.

KiitosJeesus kirjoitti:

Bonnke julistaa evankeliumia Jeesuksesta, pelastusta Karitsan veren kautta. Julistaa Jeesusta parantajana ja Pyhän Hengen täyteyttä. Kaikki eivät sellaisesta pidä.

Reinhard Bonnke julistaa torontolaista eksymystä.
https://youtu.be/AJ_Z3fTIy0U

Miksi kiellät totuuden?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Reinhard Bonnke julistaa torontolaista eksymystä.
https://youtu.be/AJ_Z3fTIy0U

Miksi kiellät totuuden?

Lue lisää

Jos tuolla videolla Bonnke julisti jotain väärin, niin laita tähän videon kohdat ja lyhyet tiivistelmät, mitä siinä oli väärää.

KiitosJeesus kirjoitti:

Jos tuolla videolla Bonnke julisti jotain väärin, niin laita tähän videon kohdat ja lyhyet tiivistelmät, mitä siinä oli väärää.

Miksi? Tiedämme molemmat sen olevan kohdallasi turhaa.
Mutta muita me varoitamme vieraasta tulesta, jota edustat. Juud. 1:23

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Miksi? Tiedämme molemmat sen olevan kohdallasi turhaa.
Mutta muita me varoitamme vieraasta tulesta, jota edustat. Juud. 1:23

Vastauksesi tarkoittanee sitä, että et löytänyt videolta Bonnken puheesta mitään väärää...

KiitosJeesus kirjoitti:

Vastauksesi tarkoittanee sitä, että et löytänyt videolta Bonnken puheesta mitään väärää...

Ei tarkoita, vaan sitä, että on hyödytöntä puhua kuuroille korville.
Jos ihminen lukee Raamattua, niin se riittää osoittamaan Bonnken eksyttäjäksi.

Perusteltua kritiikkiä on tarjolla, jos vain haluaa etsiä.
http://trulightradioxm.org.za/free-ebooks/the-false-doctrine-of-new-age-apostolic-reformation-in-south-africa/

Sokea ei näe, vaikka totuutta pidetään esillä hänen silmiensä edessä.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Ei tarkoita, vaan sitä, että on hyödytöntä puhua kuuroille korville.
Jos ihminen lukee Raamattua, niin se riittää osoittamaan Bonnken eksyttäjäksi.

Perusteltua kritiikkiä on tarjolla, jos vain haluaa etsiä.
http://trulightradioxm.org.za/free-ebooks/the-false-doctrine-of-new-age-apostolic-reformation-in-south-africa/

Sokea ei näe, vaikka totuutta pidetään esillä hänen silmiensä edessä.

Lue lisää

Jos sinulla olisi halu tai tarve varoittaa ihmisiä vieraasta tulesta, niin kertoisit, mitä asioita Bonnke opetti tuolla aiemmin linkittämälläsi videolla väärin, ja missä kohtaa videota ne olivat.

Mutta ehkä se oli vain hätäisesti heitetty videolinkki, jota et ollut itsekään katsonut läpi, vaan esitit sen vain epämääräisenä syytöksenä "kunhan nyt vain heitän tähän jonkun videolinkin ja väitän Bonnken julistavan siinä eksytystä, niin täydestä menee kuin väärä raha, koska eihän kukaan edes vaivaudu katsomaan videota".

KiitosJeesus kirjoitti:

Jos sinulla olisi halu tai tarve varoittaa ihmisiä vieraasta tulesta, niin kertoisit, mitä asioita Bonnke opetti tuolla aiemmin linkittämälläsi videolla väärin, ja missä kohtaa videota ne olivat.

Mutta ehkä se oli vain hätäisesti heitetty videolinkki, jota et ollut itsekään katsonut läpi, vaan esitit sen vain epämääräisenä syytöksenä "kunhan nyt vain heitän tähän jonkun videolinkin ja väitän Bonnken julistavan siinä eksytystä, niin täydestä menee kuin väärä raha, koska eihän kukaan edes vaivaudu katsomaan videota".

Lue lisää

Taas väärin.
Kun et ymmärrä, niin et ymmärrä.
Ei silloin kannata selittää.
Olkinuken rakentelu taitaa kuulua teillä pääsyvaatimuksiin?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Taas väärin.
Kun et ymmärrä, niin et ymmärrä.
Ei silloin kannata selittää.
Olkinuken rakentelu taitaa kuulua teillä pääsyvaatimuksiin?

Sinä olet linkittänyt videon ja väittänyt, että Bonnke eksyttää siinä ihmisiä, mutta et ole millään tavalla sanonut, mikä siinä videossa on eksytystä. Kaikki vastauksesi tähän mennessä kertovat kuitenkin, että et ole edes itse vaivautunut katsomaan videota, jonka linkitit. Jos sanon päivänselvän asian ääneen, niin mikä siinä on "olkinukkea"?

KiitosJeesus kirjoitti:

Sinä olet linkittänyt videon ja väittänyt, että Bonnke eksyttää siinä ihmisiä, mutta et ole millään tavalla sanonut, mikä siinä videossa on eksytystä. Kaikki vastauksesi tähän mennessä kertovat kuitenkin, että et ole edes itse vaivautunut katsomaan videota, jonka linkitit. Jos sanon päivänselvän asian ääneen, niin mikä siinä on "olkinukkea"?

Lue lisää

Mikä olisi riittävä todistus, joka todistaisi, että Bonnke kuuluu tähän uusapostoliseen torontolaiseen menestysteologiketjuun?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Mikä olisi riittävä todistus, joka todistaisi, että Bonnke kuuluu tähän uusapostoliseen torontolaiseen menestysteologiketjuun?

Ei tämä mitään sinun kohdaltasi muuta, mutta tällä videolla Reinhard Bonnke julistaa vierasta tulta.
https://youtu.be/CTScf6pHZP4
Ja tällä.
https://youtu.be/AJ_Z3fTIy0U
Ja tällä videolla Bonnken järjestö promoaa vierasta tulta.
https://youtu.be/lB0U_FWh2fs
Ja tällä.
https://youtu.be/xib-DOR_juw

Jos yksikin välttyisi Bonnken tulitunnelilta.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Ei tämä mitään sinun kohdaltasi muuta, mutta tällä videolla Reinhard Bonnke julistaa vierasta tulta.
https://youtu.be/CTScf6pHZP4
Ja tällä.
https://youtu.be/AJ_Z3fTIy0U
Ja tällä videolla Bonnken järjestö promoaa vierasta tulta.
https://youtu.be/lB0U_FWh2fs
Ja tällä.
https://youtu.be/xib-DOR_juw

Jos yksikin välttyisi Bonnken tulitunnelilta.

Lue lisää

Ensimmäisen videon sanoma oli tämä: Evankeliumin julistaminen on ensisijaisen tärkeää. Ja sitten Bonnke luki Apostolien tekojen toisesta luvusta ja opetti sen pohjalta. Siinä oli yksi erityinen kohta, jota Bonnke painotti, ja joka on opetuksena meille KAIKILLE: Tuliset kielet jakaantuivat ja asettuivat heidän ITSEKUNKIN päälle. Ja he tulivat KAIKKI Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä[.] Tämän sanoma meille: Pyhän Hengen tuli on tarkoitettu JOKAISELLE. Ei ole kyse Lotosta tai uhkapelistä, jossa vain JOTKUT voittavat, vaan tämä Jumalan lahja on tarjolla KAIKILLE. Halleluja!

Toinen video: Se oli yli kolmen tunnin mittainen. Oletan, että et ole edes itse katsonut sitä? Mutta jos löydät siitä jotain väärää opetusta, niin laita siitä tiivistelmä suomeksi tähän ja videon kohdat, jotta kaikki voivat arvioida asiaa.

Kolmas ja neljäs video: mainoksia tapahtumista, jotka kokosivat yhteen evankelistoja ja pastoreita, joiden sydämessä palaa tuli kadotettujen saavuttamisesta evankeliumin sanomalla. Ei pelkästään järkiperäisellä länsimaisella kreikkalaistetulla evankeliumilla vaan evankeliumilla, jossa on mukana Pyhän Hengen tuli.

KiitosJeesus kirjoitti:

Ensimmäisen videon sanoma oli tämä: Evankeliumin julistaminen on ensisijaisen tärkeää. Ja sitten Bonnke luki Apostolien tekojen toisesta luvusta ja opetti sen pohjalta. Siinä oli yksi erityinen kohta, jota Bonnke painotti, ja joka on opetuksena meille KAIKILLE: Tuliset kielet jakaantuivat ja asettuivat heidän ITSEKUNKIN päälle. Ja he tulivat KAIKKI Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä[.] Tämän sanoma meille: Pyhän Hengen tuli on tarkoitettu JOKAISELLE. Ei ole kyse Lotosta tai uhkapelistä, jossa vain JOTKUT voittavat, vaan tämä Jumalan lahja on tarjolla KAIKILLE. Halleluja!

Toinen video: Se oli yli kolmen tunnin mittainen. Oletan, että et ole edes itse katsonut sitä? Mutta jos löydät siitä jotain väärää opetusta, niin laita siitä tiivistelmä suomeksi tähän ja videon kohdat, jotta kaikki voivat arvioida asiaa.

Kolmas ja neljäs video: mainoksia tapahtumista, jotka kokosivat yhteen evankelistoja ja pastoreita, joiden sydämessä palaa tuli kadotettujen saavuttamisesta evankeliumin sanomalla. Ei pelkästään järkiperäisellä länsimaisella kreikkalaistetulla evankeliumilla vaan evankeliumilla, jossa on mukana Pyhän Hengen tuli.

Lue lisää

Mukana olivat kaikki tunnetut eksyttäjät Benny Hinnistä alkaen, ulottuen Toronton Catch the Fire -tilaisuuksiin, joissa (sic) Reinhard Bonnke on mukana manaamassa torontolaisuuden henkeä esiin.

Kuten sanottua, Word of Faith, torontolaisuus tai tulitunnelit Reinhard Bonnken School of Fire -tapahtumissa eivät saa sinua heräämään.

Olet maistanut torontolaisuuden henkeä, minkä viimeisessä kommentissa tuotkin ilmi.

Mutta miksi kiellät Reinhard Bonnken torontolaisuuden? Miksi ette rohkeasti tunnusta henkenne lähdettä?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Mukana olivat kaikki tunnetut eksyttäjät Benny Hinnistä alkaen, ulottuen Toronton Catch the Fire -tilaisuuksiin, joissa (sic) Reinhard Bonnke on mukana manaamassa torontolaisuuden henkeä esiin.

Kuten sanottua, Word of Faith, torontolaisuus tai tulitunnelit Reinhard Bonnken School of Fire -tapahtumissa eivät saa sinua heräämään.

Olet maistanut torontolaisuuden henkeä, minkä viimeisessä kommentissa tuotkin ilmi.

Mutta miksi kiellät Reinhard Bonnken torontolaisuuden? Miksi ette rohkeasti tunnusta henkenne lähdettä?

Lue lisää

Jos halutaan "jäljittää" sitä, miten Reinhard Bonnke sai Pyhän Hengen täyteyden, niin täytyy mennä 1950-luvulle asti. Bonnken vanhemmat olivat uskovia, Saksan helluntailaisia. Reinhardin isä oli helluntaiseurakunnan pastori.

Reinhard oli kaivannut Pyhän Hengen täyteyttä jo jonkin aikaa. Hänen ollessaan 11-vuotias Reinhardin vanhemmat puhuivat suomalaisesta saarnaajasta, joka oli tulossa heidän seurakuntaansa, ja jonka erityisenä kutsuna oli rukoilla Pyhän Hengen täyteyttä kaipaavien puolesta. Reinhardin vanhemmat olivat ajatelleet, että hän olisi liian nuori osallistumaan sellaisiin erityisiin rukouskokouksiin. Mutta kun Bonnke itkien pyysi päästä mukaan, niin totesivat, että jos noin tosissaan haluaa päästä rukouskokoukseen, niin kyllä hänet täytyy ottaa mukaan. Lähti kokoukseen isänsä kanssa. Ja siinä kokouksessa täyttyi Pyhällä Hengellä niin, että sen merkiksi myös rukoili kielillä. Tämä on luonut erityisen siteen Bonnken ja Suomen helluntaiherätyksen välille, vaikka Artturi Kukkula ei enää olekaan elossa.

KiitosJeesus kirjoitti:

Jos halutaan "jäljittää" sitä, miten Reinhard Bonnke sai Pyhän Hengen täyteyden, niin täytyy mennä 1950-luvulle asti. Bonnken vanhemmat olivat uskovia, Saksan helluntailaisia. Reinhardin isä oli helluntaiseurakunnan pastori.

Reinhard oli kaivannut Pyhän Hengen täyteyttä jo jonkin aikaa. Hänen ollessaan 11-vuotias Reinhardin vanhemmat puhuivat suomalaisesta saarnaajasta, joka oli tulossa heidän seurakuntaansa, ja jonka erityisenä kutsuna oli rukoilla Pyhän Hengen täyteyttä kaipaavien puolesta. Reinhardin vanhemmat olivat ajatelleet, että hän olisi liian nuori osallistumaan sellaisiin erityisiin rukouskokouksiin. Mutta kun Bonnke itkien pyysi päästä mukaan, niin totesivat, että jos noin tosissaan haluaa päästä rukouskokoukseen, niin kyllä hänet täytyy ottaa mukaan. Lähti kokoukseen isänsä kanssa. Ja siinä kokouksessa täyttyi Pyhällä Hengellä niin, että sen merkiksi myös rukoili kielillä. Tämä on luonut erityisen siteen Bonnken ja Suomen helluntaiherätyksen välille, vaikka Artturi Kukkula ei enää olekaan elossa.

Lue lisää

Kirjojen maalailema kuva on joskus kaukana todellisuudesta. Se on yhtä totta kuin sadat uudestisyntyneet ja parantuneet sunnuntaina.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Kirjojen maalailema kuva on joskus kaukana todellisuudesta. Se on yhtä totta kuin sadat uudestisyntyneet ja parantuneet sunnuntaina.

No, tuskinpa sinä olisit uskonut myöskään Apostolien tekoja tai neljää evankeliumia todeksi, jos olisit lukenut niitä pari vuotta kirjoitushetken jälkeen = joitain kymmeniä vuosia tapahtumahetkien jälkeen.

Sunnuntaina kutsu esille oli sellainen, että siihen saattoivat hyvin vastata sellaisetkin, jotka olivat jo uudestisyntyneitä. Kutsua ei ollut rajattu vain uskomattomiin.

KiitosJeesus kirjoitti:

No, tuskinpa sinä olisit uskonut myöskään Apostolien tekoja tai neljää evankeliumia todeksi, jos olisit lukenut niitä pari vuotta kirjoitushetken jälkeen = joitain kymmeniä vuosia tapahtumahetkien jälkeen.

Sunnuntaina kutsu esille oli sellainen, että siihen saattoivat hyvin vastata sellaisetkin, jotka olivat jo uudestisyntyneitä. Kutsua ei ollut rajattu vain uskomattomiin.

Lue lisää

Bonnke ei edusta Raamatun Jumalaa.

Bonnken kirjojen todistusarvo on jotain toista kuin Apostolien teoilla. Bonnke ei ole apostoli, vaan Paavalin jo kirjeissään varoittama eksyttäjien perillinen.

Kukaan ei parantunut ja samoin uskoa ei synny väärän evankeliumin voimalla.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Bonnke ei edusta Raamatun Jumalaa.

Bonnken kirjojen todistusarvo on jotain toista kuin Apostolien teoilla. Bonnke ei ole apostoli, vaan Paavalin jo kirjeissään varoittama eksyttäjien perillinen.

Kukaan ei parantunut ja samoin uskoa ei synny väärän evankeliumin voimalla.

Lue lisää

No, ei tämä asia väittelemään ratkea. Etkä sinä voi sanoillasi mitätöidä sunnuntaina tapahtuneita uudestisyntymisiä, vaikka miten haluaisit.

Mutta jos evankeliumi ristiinnaulitusta Jeesuksesta on sinusta väärää evankeliumia, niin ihmettelen, pidätkö mitään evankeliumia oikeana.

(Sinänsä asialla ei ole merkitystä, mutta en yhtäkkiä muista, että Bonnke olisi kutsunut itseään apostoliksi. Evankelistaksi on kutsunut ja sanonut sen olevan tehtävänsä. Hänen kutsunsa on julistaa evankeliumin alkeet ja auttaa ihmisiä, jotka ovat Jumalan valtakunnan ulkopuolella, jotta he voivat tulla sisään Karitsan veren kautta.)

KiitosJeesus kirjoitti:

No, ei tämä asia väittelemään ratkea. Etkä sinä voi sanoillasi mitätöidä sunnuntaina tapahtuneita uudestisyntymisiä, vaikka miten haluaisit.

Mutta jos evankeliumi ristiinnaulitusta Jeesuksesta on sinusta väärää evankeliumia, niin ihmettelen, pidätkö mitään evankeliumia oikeana.

(Sinänsä asialla ei ole merkitystä, mutta en yhtäkkiä muista, että Bonnke olisi kutsunut itseään apostoliksi. Evankelistaksi on kutsunut ja sanonut sen olevan tehtävänsä. Hänen kutsunsa on julistaa evankeliumin alkeet ja auttaa ihmisiä, jotka ovat Jumalan valtakunnan ulkopuolella, jotta he voivat tulla sisään Karitsan veren kautta.)

Lue lisää

Mitään mitätöitävää ei ole.

Kerrotko mistä löytyvät ne monet uudestisyntyneet, joita lupailit?

Entä mistä löytyvät parantuneet?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Mitään mitätöitävää ei ole.

Kerrotko mistä löytyvät ne monet uudestisyntyneet, joita lupailit?

Entä mistä löytyvät parantuneet?

Pelastuksen evankeliumi oli kuitenkin saarnattu sunnuntaina monipuolisemmin kuin mitä Pietari osasi saarnata helluntaina. Jos Pietarin sanoman vastaanottaminen toi ihmisiä aidosti Jumalan yhteyteen, niin täytyi tehdä myös Wilkersonin ja Bonnken sanoman vastaanottaminen.

En ole itse Helsingistä, enkä ollut myöskään mukana rukouspalvelussa. Mutta kaikkien esille tulleiden puolesta pyrittiin ilmoitusten mukaan rukoilemaan. Tosiaan kutsut eteen olivat sellaisia, että ne eivät olleet tarkoitettuja pelkästään uskomattomille. Mutta tällaisissa tilanteissa rukouspalvelijoille kyllä tavataan painottaa sitä, että jos rukoiltavaksi tulee sellainen, joka on siinä tilanteessa tullut uskoon, niin henkilöltä pyydetään yhteystiedot, ja häneen pyritään olemaan yhteydessä parin päivän sisään. Tavoitteena kutsua uskoon tullut seurakunnan yhteyteen. Jumala On -tapahtumassa tätä tavoitetta tuki se, että tapahtuma ei päättynyt sunnuntaina jäähalliin, vaan Gary Wilkerson jatkoi Saalemissa maanantaina ja tiistaina.

Sellaisen asian olen kyllä huomannut, että tänä "jälkikristillisenä" aikana ei enää ole niin itsestäänselvyys, että ihmisille avautuisi heti seurakunnan merkitys. Muutama vuosikymmen sitten ihmiset tiesivät vielä kirkon vahvemman vaikutuksen myötä, että jos tullaan uskoon, niin siihen kuuluu myös seurakuntayhteys luonnollisena seurauksena. Nyt monet suomalaiset ovat niin vieraantuneita Raamatun sanomasta, että tämä ei ole enää yhtä itsestäänselvää.

... Joskus aikanaan yllättäin kun näin jossain tilaston, jonka mukaan 9 % suomalaisista pitää itseään uudestisyntyneenä kristittynä, jolla on henkilökohtainen suhde Jeesukseen Kristukseen. Sitä oli vaikea uskoa todeksi. Mutta sitten Jumala kutsui minut ja monta muuta yhtenä kesänä käymään läpi yhden suomalaisen pikkukaupungin evankeliumia kertoen. Kun soitettiin jotakuinkin jokaista ovikelloa siinä kaupungissa ja juteltua todella monen ihmisen kanssa, niin aloin uskoa, että tämä tilasto voisi pitää paikkansa. Tavattiin paljon sellaisia, joilla oli ehdottoman aito usko ja suhde Jeesukseen pelastajana, mutta joiden seurakuntayhteys ei välttämättä ollut kovin vahvaa. Olisi hienoa, että näille aidosti uskoville löytyisi myös vahva ja mielekäs seurakuntayhteys!

Sitä en tiedä, kuinka moni tuli sunnuntaina uskoon ihan ensimmäistä kertaa elämässään = ei pelkästään palannut takaisin joltain harharetkeltään. Mutta mitä oon ihmisten elämäntarinoita kuunnellut vuosikymmenien aikana, niin asiat eivät aina etene niin suoraviivaisesti, kuin me kauemmin uskossa olleet toivoisimme. (Eiväthän asiat meidänkään elämässämme etene aina niin suoraviivaisesti kuin Jumala toivoisi!) Jotkut löytävät seurakunnan heti kun tulevat uskoon. Jotkut myöhemmin. Ja joillekin voi käydä, että eivät löydä ollenkaan. Ja kyllä meidän pitää muistaa myös Jeesuksen sana kylväjästä: jotkut meistä saattavat ottaa sanan vastaan ilolla, mutta erilaiset asiat tukahduttavat tai kuihduttavat sanan, joka meihin on kylvetty.

KiitosJeesus kirjoitti:

Pelastuksen evankeliumi oli kuitenkin saarnattu sunnuntaina monipuolisemmin kuin mitä Pietari osasi saarnata helluntaina. Jos Pietarin sanoman vastaanottaminen toi ihmisiä aidosti Jumalan yhteyteen, niin täytyi tehdä myös Wilkersonin ja Bonnken sanoman vastaanottaminen.

En ole itse Helsingistä, enkä ollut myöskään mukana rukouspalvelussa. Mutta kaikkien esille tulleiden puolesta pyrittiin ilmoitusten mukaan rukoilemaan. Tosiaan kutsut eteen olivat sellaisia, että ne eivät olleet tarkoitettuja pelkästään uskomattomille. Mutta tällaisissa tilanteissa rukouspalvelijoille kyllä tavataan painottaa sitä, että jos rukoiltavaksi tulee sellainen, joka on siinä tilanteessa tullut uskoon, niin henkilöltä pyydetään yhteystiedot, ja häneen pyritään olemaan yhteydessä parin päivän sisään. Tavoitteena kutsua uskoon tullut seurakunnan yhteyteen. Jumala On -tapahtumassa tätä tavoitetta tuki se, että tapahtuma ei päättynyt sunnuntaina jäähalliin, vaan Gary Wilkerson jatkoi Saalemissa maanantaina ja tiistaina.

Sellaisen asian olen kyllä huomannut, että tänä "jälkikristillisenä" aikana ei enää ole niin itsestäänselvyys, että ihmisille avautuisi heti seurakunnan merkitys. Muutama vuosikymmen sitten ihmiset tiesivät vielä kirkon vahvemman vaikutuksen myötä, että jos tullaan uskoon, niin siihen kuuluu myös seurakuntayhteys luonnollisena seurauksena. Nyt monet suomalaiset ovat niin vieraantuneita Raamatun sanomasta, että tämä ei ole enää yhtä itsestäänselvää.

... Joskus aikanaan yllättäin kun näin jossain tilaston, jonka mukaan 9 % suomalaisista pitää itseään uudestisyntyneenä kristittynä, jolla on henkilökohtainen suhde Jeesukseen Kristukseen. Sitä oli vaikea uskoa todeksi. Mutta sitten Jumala kutsui minut ja monta muuta yhtenä kesänä käymään läpi yhden suomalaisen pikkukaupungin evankeliumia kertoen. Kun soitettiin jotakuinkin jokaista ovikelloa siinä kaupungissa ja juteltua todella monen ihmisen kanssa, niin aloin uskoa, että tämä tilasto voisi pitää paikkansa. Tavattiin paljon sellaisia, joilla oli ehdottoman aito usko ja suhde Jeesukseen pelastajana, mutta joiden seurakuntayhteys ei välttämättä ollut kovin vahvaa. Olisi hienoa, että näille aidosti uskoville löytyisi myös vahva ja mielekäs seurakuntayhteys!

Sitä en tiedä, kuinka moni tuli sunnuntaina uskoon ihan ensimmäistä kertaa elämässään = ei pelkästään palannut takaisin joltain harharetkeltään. Mutta mitä oon ihmisten elämäntarinoita kuunnellut vuosikymmenien aikana, niin asiat eivät aina etene niin suoraviivaisesti, kuin me kauemmin uskossa olleet toivoisimme. (Eiväthän asiat meidänkään elämässämme etene aina niin suoraviivaisesti kuin Jumala toivoisi!) Jotkut löytävät seurakunnan heti kun tulevat uskoon. Jotkut myöhemmin. Ja joillekin voi käydä, että eivät löydä ollenkaan. Ja kyllä meidän pitää muistaa myös Jeesuksen sana kylväjästä: jotkut meistä saattavat ottaa sanan vastaan ilolla, mutta erilaiset asiat tukahduttavat tai kuihduttavat sanan, joka meihin on kylvetty.

Lue lisää

Selittely alkaa, kun lupaukset eivät toteutuneet. Huijarit kutsuvat ihmisiä hakemaan milloin mitäkin.

Missä ovat parantuneet?

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Selittely alkaa, kun lupaukset eivät toteutuneet. Huijarit kutsuvat ihmisiä hakemaan milloin mitäkin.

Missä ovat parantuneet?

Kerroin vain asioista hyvin käytännöllisesti. Jos on ollut mukana evankeliumin työssä ja rukouspalvelussa pienissäkin evankeliointitapahtumissa (jopa jossain telttakokouksessa, johon osallistuu selvästi alle sata ihmistä), niin tunnistaa kyllä nuo asiat, joista kirjoitin.

KiitosJeesus kirjoitti:

Kerroin vain asioista hyvin käytännöllisesti. Jos on ollut mukana evankeliumin työssä ja rukouspalvelussa pienissäkin evankeliointitapahtumissa (jopa jossain telttakokouksessa, johon osallistuu selvästi alle sata ihmistä), niin tunnistaa kyllä nuo asiat, joista kirjoitin.

Lue lisää

Puheenaiheena oli Bonnke ja toteutumattomat parantumiset.

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Puheenaiheena oli Bonnke ja toteutumattomat parantumiset.

Aiemmin kysyit sekä uudestisyntyneistä että parantuneista. Kerroin hyvin käytännönläheisesti kokemuksiani rukouspalvelusta. Sellaisia asioita, joita rukouspalvelussa mukana olevat kohtaavat pienemmissäkin tapahtumissa. Ajattelen, että ne ovat hyvää tietoa niille, jotka eivät ole itse olleet mukana rukouspalvelussa.

Itse en ole helsinkiläinen, joten en osaa vastata, millä tavalla parantumisista on kysytty ihmisiltä jälkikäteen. Onko pyydetty lähettämään jotain viestiä, jos on parantunut. Sunnuntaina parantumisrukous oli hyvin pienessä osassa kokouksessa. Se oli yksi lyhyt rukous, ja sen jälkeen joku kävi todistamassa itselleen tapahtuneesta parantumisesta, muistaakseni lonkissa. Mutta pääpaino oli pelastuksen evankeliumin julistamisessa.

KiitosJeesus kirjoitti:

Aiemmin kysyit sekä uudestisyntyneistä että parantuneista. Kerroin hyvin käytännönläheisesti kokemuksiani rukouspalvelusta. Sellaisia asioita, joita rukouspalvelussa mukana olevat kohtaavat pienemmissäkin tapahtumissa. Ajattelen, että ne ovat hyvää tietoa niille, jotka eivät ole itse olleet mukana rukouspalvelussa.

Itse en ole helsinkiläinen, joten en osaa vastata, millä tavalla parantumisista on kysytty ihmisiltä jälkikäteen. Onko pyydetty lähettämään jotain viestiä, jos on parantunut. Sunnuntaina parantumisrukous oli hyvin pienessä osassa kokouksessa. Se oli yksi lyhyt rukous, ja sen jälkeen joku kävi todistamassa itselleen tapahtuneesta parantumisesta, muistaakseni lonkissa. Mutta pääpaino oli pelastuksen evankeliumin julistamisessa.

Lue lisää

Mitä hyötyä oli rahdata eksyttäjä Yhdysvalloista ja tuoda joukko höynäytettyjä linja-autolla fiilistelemään mukaihmeitä, mukavoimaa ja palata takaisin tyhjin käsin.

Todellisuudessa höynäytetyt harhailevat hyötyä etsien noita Simonin tavoin. Siksi he eivät koskaan synny uudesti ylhäältä, vaan alhaalta. Tyypillistä on tämä jatkuva harhailu ja voiman sekä voitelun metsästys.

Koska voitelu ei pysy, kyseessä on antikristuksen henki. 1.Joh. 2:27

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Mitä hyötyä oli rahdata eksyttäjä Yhdysvalloista ja tuoda joukko höynäytettyjä linja-autolla fiilistelemään mukaihmeitä, mukavoimaa ja palata takaisin tyhjin käsin.

Todellisuudessa höynäytetyt harhailevat hyötyä etsien noita Simonin tavoin. Siksi he eivät koskaan synny uudesti ylhäältä, vaan alhaalta. Tyypillistä on tämä jatkuva harhailu ja voiman sekä voitelun metsästys.

Koska voitelu ei pysy, kyseessä on antikristuksen henki. 1.Joh. 2:27

Lue lisää

Miksi sinä olet kiinnostunut voitelun pysymisestä? Sinulla on saastainen suu, joka herjaa Jumalan palvelijoita. Ja miksi sinä olet kiinnostunut kysymään sunnuntaina tapahtuneista ihmeistä, kun olet jo etukäteen ottanut asenteen, ettet uskoisi mitään, vaikka kuulisit ihmisten kertovan parantumisista? Kannettu vesi ei pysy kaivossa! Uskot tietysti Raamattuun kirjoitetut ihmeet tosiksi, mutta todennäköisesti et olisi uskonut niitä todeksi niiden tapahtuma-aikana.

KiitosJeesus kirjoitti:

Miksi sinä olet kiinnostunut voitelun pysymisestä? Sinulla on saastainen suu, joka herjaa Jumalan palvelijoita. Ja miksi sinä olet kiinnostunut kysymään sunnuntaina tapahtuneista ihmeistä, kun olet jo etukäteen ottanut asenteen, ettet uskoisi mitään, vaikka kuulisit ihmisten kertovan parantumisista? Kannettu vesi ei pysy kaivossa! Uskot tietysti Raamattuun kirjoitetut ihmeet tosiksi, mutta todennäköisesti et olisi uskonut niitä todeksi niiden tapahtuma-aikana.

Lue lisää

Niin, kannettu vesi ei kaivossa pysy. Alhaalta syntynyt ei voi ymmärtää, jos joku ei juokse eksyttäjien pillin mukaan.
Joh. 7:38

Itsehän sen tiedät.
2.Piet. 2:17

Reinhard Bonnkesta on varoitettu. Väärästä voimasta on varoitettu.
Matt. 24:24
1. Joh. 2:26-27

NARritpilkkaavat kirjoitti:

Niin, kannettu vesi ei kaivossa pysy. Alhaalta syntynyt ei voi ymmärtää, jos joku ei juokse eksyttäjien pillin mukaan.
Joh. 7:38

Itsehän sen tiedät.
2.Piet. 2:17

Reinhard Bonnkesta on varoitettu. Väärästä voimasta on varoitettu.
Matt. 24:24
1. Joh. 2:26-27

Lue lisää

Olet monta kertaa linkittänyt tänne otteita Bonnken puheista otsikolla, että Bonnke on eksyttäjä. Mutta et ole kertaakaan pystynyt osoittamaan mitään väärää Bonnken opetuksissa.

Olen muutaman kerran tässä keskustelussa analysoinut tänne linkittämiäsi Bonnken puheita ja osoittanut, että linkittämäsi puheet eivät ole sisältäneet eksytyksiä, joita olet väittänyt niiden sisältävän. En tiedä, ehkä et ole edes itse katsonut läheskään kaikkia niistä videoista, joiden pohjalta olet väittänyt Bonnkea eksyttäjäksi? Minä olen katsonut muutaman ja todennut, etteivät ne ole sisältäneet asioita, joita Sinä olet väittänyt niiden sisältävän.

En ymmärrä toimintatapaasi. Politiikassa ehkä voi saada asioita aikaan, vaikka ajaisi niitä vilpillisin keinoin. Mutta en ymmärrä sitä, että edistät oikeaksi katsomiasi asioita valheellisin syytöksin Valtakunnan asioissa. En oikein usko, että Valtakunnassa sellaisella voisi saada aikaan mitään hyvää ja kestävää.

KiitosJeesus kirjoitti:

Olet monta kertaa linkittänyt tänne otteita Bonnken puheista otsikolla, että Bonnke on eksyttäjä. Mutta et ole kertaakaan pystynyt osoittamaan mitään väärää Bonnken opetuksissa.

Olen muutaman kerran tässä keskustelussa analysoinut tänne linkittämiäsi Bonnken puheita ja osoittanut, että linkittämäsi puheet eivät ole sisältäneet eksytyksiä, joita olet väittänyt niiden sisältävän. En tiedä, ehkä et ole edes itse katsonut läheskään kaikkia niistä videoista, joiden pohjalta olet väittänyt Bonnkea eksyttäjäksi? Minä olen katsonut muutaman ja todennut, etteivät ne ole sisältäneet asioita, joita Sinä olet väittänyt niiden sisältävän.

En ymmärrä toimintatapaasi. Politiikassa ehkä voi saada asioita aikaan, vaikka ajaisi niitä vilpillisin keinoin. Mutta en ymmärrä sitä, että edistät oikeaksi katsomiasi asioita valheellisin syytöksin Valtakunnan asioissa. En oikein usko, että Valtakunnassa sellaisella voisi saada aikaan mitään hyvää ja kestävää.

Lue lisää

Ei minun kannata sinulle mitään selittää, olen sen jo sanonut. Työ olisi turhaa.

Reinhard Bonnke tekee virallista yhteistyötä Heidi Bakerista alkaen kaikkien uusapostolisten ja menestysteologisten Word of Faith eksyttäjien kanssa. Löydät itse tiedon muun muassa Heidi Bakerin IRIS-järjestön Facebook-sivuilta.

Jos et ymmärrä mikä ero on Pyhällä Hengellä ja Reinhard Bonnken liquid fire -voimalla, niin turha on selittää. Käsitys Pyhästä Hengestä on sinulla ja muilla eksyttäjillä eri kuin mitä Raamattu opettaa. Ette itse ymmärrä sokeuttanne ja haluatte pysyä sokeina, se paljastaa isänne. Joh. 12:40

Kysytkö tosissasi? Netti on pullollaan Reinhard Bonnken ja Benny Hinnin yhteistyössä tekemiä televisio-ohjelmia, joissa rahankeräys on pääosassa.

Kyllä se jäähallin tilaisuus näkyi suorana Usko Tv kanavalta.Ääni oli tosin hirveä kuunnella eka 4 tuntia.oli niin hirveä jälkikaiku.Wilkersonin kokous varsinkin,onneks se nyt sentään näkyi ilman maksua,Miksi tulkin sanat tuli kaikki lauseet uudelleen päälle muutaman sekunnin päästä?

Katsoin tilaisuudet iPadiltani Uskotv:n lähettämänä. Ääni oli ihan hyvä ja kaikki esille tuleva koroitti elävää, todellista Jumalaa ja erityisesti Bonnken puhe oli täytyä evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, Hänen sovitustyöstään ristillä ja Jeesuksen veren voimasta.

Näillä sivuilla kirjoitetaan suoranaista "paska"puhetta, joka kannattaa jättää omaan arvoonsa.Tulee keskittyä siihen, mikä todella rakentaa! Eikä näihin moniin perättömiin "paskan" jauhamisiin.

kirjaksi kirjoitti:

Kyllä se jäähallin tilaisuus näkyi suorana Usko Tv kanavalta.Ääni oli tosin hirveä kuunnella eka 4 tuntia.oli niin hirveä jälkikaiku.Wilkersonin kokous varsinkin,onneks se nyt sentään näkyi ilman maksua,Miksi tulkin sanat tuli kaikki lauseet uudelleen päälle muutaman sekunnin päästä?

Lue lisää

Kävin kyllä siellä uskotv sivulla katsomassa mutta ei kyllä silloin löytynyt. Siellä oli kyllä niitä maksullisia lähetyksiä oisko ollut niissä ja jälkilähetykset siellä on kaikki maksullisia vaikka hengellisellä ohjelmasisällöllä ei pitäisi pyrkiä rahastamaa. Pidän myöskin Bonnkea kyseenalaisena hengenmiehenä mutta joskus hetki kuunneltava mitä se puhuu, ettei ne keille tuon epäkohtia esille pääse väittämään että, pelkkien netti kirjoitteluiden perusteella yksinomaan olisin tehnyt johtopäätöksiä. Valitettavasti kuitenkin Benny Hinn torontolaisuus ja hänen yhteistyö Bonnken kanssa on kiistattomia tosi asioita. Tämä M.Yrjöläkin on sellainen keepsmiling henkilö joka heittää omasta hauskaa puujalkavitsiä mutta hänelle tulee yllättäin kiire jonnekki kun tarkoitus olisi vakavasti keskustella raamatun pohjalta asioist vaikka siitä miksi toroto eksytystyyppisiin ei pitäisi lähteä mukaan. Hän nähtävästi haluaa juurikin näiden uusikarismaattisten tahojen kanssa tehdä yhteistyötä, kenties uskoo siinä mukana olon tuovan rahaa seurakuntaan tjs. Yhtä kaikki tämä vain osoittaa ettei olla terveellä pohjalla harmillista että, sama henkilö on suuren helluntaiseurakunnan johdossa kuin myös koko helluntaikirkko organisaation johdossa, siten liittyy vähän joka asiaan mitä helluntaiseurakunta/kirkko skenessä tapahtuu. Muutenkin vaikutaa siltä henkilövalinnat aikamediassakin että, kun sieltä joku lähtee niin tilalle tulee torontolaisuudelle myönteinen henkilö.

Nottajuu kirjoitti:

Kävin kyllä siellä uskotv sivulla katsomassa mutta ei kyllä silloin löytynyt. Siellä oli kyllä niitä maksullisia lähetyksiä oisko ollut niissä ja jälkilähetykset siellä on kaikki maksullisia vaikka hengellisellä ohjelmasisällöllä ei pitäisi pyrkiä rahastamaa. Pidän myöskin Bonnkea kyseenalaisena hengenmiehenä mutta joskus hetki kuunneltava mitä se puhuu, ettei ne keille tuon epäkohtia esille pääse väittämään että, pelkkien netti kirjoitteluiden perusteella yksinomaan olisin tehnyt johtopäätöksiä. Valitettavasti kuitenkin Benny Hinn torontolaisuus ja hänen yhteistyö Bonnken kanssa on kiistattomia tosi asioita. Tämä M.Yrjöläkin on sellainen keepsmiling henkilö joka heittää omasta hauskaa puujalkavitsiä mutta hänelle tulee yllättäin kiire jonnekki kun tarkoitus olisi vakavasti keskustella raamatun pohjalta asioist vaikka siitä miksi toroto eksytystyyppisiin ei pitäisi lähteä mukaan. Hän nähtävästi haluaa juurikin näiden uusikarismaattisten tahojen kanssa tehdä yhteistyötä, kenties uskoo siinä mukana olon tuovan rahaa seurakuntaan tjs. Yhtä kaikki tämä vain osoittaa ettei olla terveellä pohjalla harmillista että, sama henkilö on suuren helluntaiseurakunnan johdossa kuin myös koko helluntaikirkko organisaation johdossa, siten liittyy vähän joka asiaan mitä helluntaiseurakunta/kirkko skenessä tapahtuu. Muutenkin vaikutaa siltä henkilövalinnat aikamediassakin että, kun sieltä joku lähtee niin tilalle tulee torontolaisuudelle myönteinen henkilö.

Lue lisää

En oo Hinniin paljoa tutustunut. Mutta Hinnin "torontolaisuus"...? Hinn on saarnannut jo paljon ennen Torontoa. Tuskin Toronto 1994 on hänen tyyliään ja julistustaan muuttanut? Ja torontolaisuus... 90-luvun juttuja...?

Tuota, tuota. Et taida tietää mitä torotolaisuudella tarkoitetaan tässä yhteydessä? Soittaako esim. "torontoherätys", "uusi viini juovuttaa" jne. kelloja? Kyllä samoja ilmiöitä on ollut eri aikoina nimet joilla tuota asiaa kutsutaan ovat vaihdelleet. Niitä on ollut vuosikausia. Suomeen ne taisi enemmän rantautua joskus 90-luvulla suuremmissa määrin. Menestysteologiaa, lippujen/liinojen heilutelua, eläinten äänen kuulosten äänten päästelyä esiintyi ainakin suur-helsingin seurakunnassa kun heidän tilat sijaitsivat vielä Leppävaarassa Espoossa eräskin nainen alkoi kotkotamaan kuin kana ja päästi pulun kurinaa muistuttavaa ääntä välillä. Kävin kokeeksi katsomassa mitä siellä tapahtuu kun määrätyt ihmiset sitä kehui miten siellä tapahtuu "mahtavia asioita". Osa noista ilmiöistä on saattanut muuttaa muotoaan tai jäädä pois, jotain muuta tulla
tilalle mutta tuskin mihinkään kadonnut on. Tuolloin jäi myös mieleen että, ne silloiset ystävät jotka lähtivät niin kutsuttuun. torontolaisuuteen mukaan he lopettivat yhteydenpidon.

En sitä tiedä puhutaanko tänäpäivänä vielä torontolaisuudesta mutta silloin kun sitä alkoi enemmän esiintymään suomessa. Perustettiin erilaisia uuskarismaattisia uusia pieniä seurakuntia joissa tuohon kuuluvia esiintyi ja siihen lähti mukaan erilaisia seurakuntia ja ne alkoi tekemään yhteistyötä näiden torontoeksytys seurakuntien kanssa.

Saalemissa sitä oli toki jo Pehkosen aikana mutta mitä enemmän Yrjölä alkoi saada valta-asemaa niin sitä alettiin enemmän ottaa uudeksi normaaliksi. Itse en osallistu sellaisiin tilaisuuksiin mutta
kyllä niistä kuulee muilta missä mitäkin tapahtuu ja netin ansiosta myös erilaisista tuntemattomista vierasmaalaisista julistaja suuruuksistakin saadaan otettua selvää.

Onhan niitä Järvenpään Arkki, Risteyspaikka, Suhe Suur-Helsingin seurakunta, Esy,
Cityseurakunnat noin muutamia mainitakseen.

Itse katson että, monet seurakunnat on pilattu tuolla uuskarismaattisuudella. Että ennen kokouksen alkua lauletaan lauluja jossa jankataan jotain sanaa sitten kielillä laulun tyyppistä
pitkiä aikoja. Musiikki on luonteeltaan kovin levotonta. Sitä ei voi verrata rauhallisiin hengellisiin lauluihin olivatpa suomeksi tai englanniksi jotka kauniisti soi joissa selkeä sanoma. Laulun sanat kuuluu selkeästi eikä haluta että, soitto vaan kuuluu ja laulu ei niin hyvin.

Esimerkiksi edesmenneeltä julistajalta Paavo Hiltuselta löytyy jokin tai joitain kirjoja joissa on opetusta tästä asiasta. Jos kiinnostaa tietää lisää kirjamuodossa.

Tartutaampatuohon kirjoitti:

Tuota, tuota. Et taida tietää mitä torotolaisuudella tarkoitetaan tässä yhteydessä? Soittaako esim. "torontoherätys", "uusi viini juovuttaa" jne. kelloja? Kyllä samoja ilmiöitä on ollut eri aikoina nimet joilla tuota asiaa kutsutaan ovat vaihdelleet. Niitä on ollut vuosikausia. Suomeen ne taisi enemmän rantautua joskus 90-luvulla suuremmissa määrin. Menestysteologiaa, lippujen/liinojen heilutelua, eläinten äänen kuulosten äänten päästelyä esiintyi ainakin suur-helsingin seurakunnassa kun heidän tilat sijaitsivat vielä Leppävaarassa Espoossa eräskin nainen alkoi kotkotamaan kuin kana ja päästi pulun kurinaa muistuttavaa ääntä välillä. Kävin kokeeksi katsomassa mitä siellä tapahtuu kun määrätyt ihmiset sitä kehui miten siellä tapahtuu "mahtavia asioita". Osa noista ilmiöistä on saattanut muuttaa muotoaan tai jäädä pois, jotain muuta tulla
tilalle mutta tuskin mihinkään kadonnut on. Tuolloin jäi myös mieleen että, ne silloiset ystävät jotka lähtivät niin kutsuttuun. torontolaisuuteen mukaan he lopettivat yhteydenpidon.

En sitä tiedä puhutaanko tänäpäivänä vielä torontolaisuudesta mutta silloin kun sitä alkoi enemmän esiintymään suomessa. Perustettiin erilaisia uuskarismaattisia uusia pieniä seurakuntia joissa tuohon kuuluvia esiintyi ja siihen lähti mukaan erilaisia seurakuntia ja ne alkoi tekemään yhteistyötä näiden torontoeksytys seurakuntien kanssa.

Saalemissa sitä oli toki jo Pehkosen aikana mutta mitä enemmän Yrjölä alkoi saada valta-asemaa niin sitä alettiin enemmän ottaa uudeksi normaaliksi. Itse en osallistu sellaisiin tilaisuuksiin mutta
kyllä niistä kuulee muilta missä mitäkin tapahtuu ja netin ansiosta myös erilaisista tuntemattomista vierasmaalaisista julistaja suuruuksistakin saadaan otettua selvää.

Onhan niitä Järvenpään Arkki, Risteyspaikka, Suhe Suur-Helsingin seurakunta, Esy,
Cityseurakunnat noin muutamia mainitakseen.

Itse katson että, monet seurakunnat on pilattu tuolla uuskarismaattisuudella. Että ennen kokouksen alkua lauletaan lauluja jossa jankataan jotain sanaa sitten kielillä laulun tyyppistä
pitkiä aikoja. Musiikki on luonteeltaan kovin levotonta. Sitä ei voi verrata rauhallisiin hengellisiin lauluihin olivatpa suomeksi tai englanniksi jotka kauniisti soi joissa selkeä sanoma. Laulun sanat kuuluu selkeästi eikä haluta että, soitto vaan kuuluu ja laulu ei niin hyvin.

Esimerkiksi edesmenneeltä julistajalta Paavo Hiltuselta löytyy jokin tai joitain kirjoja joissa on opetusta tästä asiasta. Jos kiinnostaa tietää lisää kirjamuodossa.

Lue lisää

Ei tossa ollut oikeestaan mitään uutta. Vaikka joistain asioista oonkin eri mieltä. Enemmän mun edellinen kommentti oli sitä, että ihmiset haluaa lätkäistä jonkun "torontolainen"-leiman tyyppeihin, jotka on ollut julistajia vuosikymmeniä ennen Torontoa 1994 ja joiden julistukseen Toronto ei oo tuonut muutoksia.

Ja mitä kaikkea uuskarismaattisuudella tarkoitetaan... Paljon siitä taitaa olla alkuperäistä helluntailaisuutta?

Kyllä. Kuitenkin uuskarismaattisuus tarkoittaa pääosin Suomessa mitä olen seurannut niin juurikin tuota kyseistä ilmiöt ja merkit tyyppistä torontolaisuus toimintaa.

Eipä tuossa mitään uutta ollutkaan niille jotka on asioita selvitelleet ja ovat muutenkin näistä asioista perillä, lähdinkin tilanne kuvauksessa siitä ettei henkilö tiedä mistä on kyse. Mitä
tarkoitetaan tässä kohdassa torontolaisuudella.

Eivät kaikki oikeasti tiedä mitä se sellainen menestysteologia on minkä osana torontolaisuus ilmenee. Tämä saattaa aiheuttaa väärinkäsityksiä voidaanhan toki Torontolla (sanalla) sinällään tarkoittaa muutakin asiaa. Riippuen osin myös asia yhteydestä. Nämä Markku Koivisto, Patrik Tiainen keistä paljastui määrättyjä asioita ja eräät muut nimet joita aika ajoin nousee jostain ovat omanlaisia torontolaisiaan myös. Näin vois lyhyesti tälläisiä julistajia luonnehtia.

Nyt kun ollaan kuitenkin helluntailaisuus palstalla. Onkin hyvä mainita sellainen tapahtuma/tilanne, että tästä nimenomaisesta aihepiiristä keskustelin aikoinaan tuon mainitun Yrjölän kanssa. Hän kertoi tuolloin että, tietää minkälaista liikehdintää on Suhessa ja eräissä muissa pääosin pienissä uuskarismaattisissa yhteisöissä (silloin ne tosiaan olivat pääosin pieniä).

Ja hänelle tämä ilmiö oli yksinomaan hänen katsomaansa suurta herätystä (torontolaisuus, kaikkineen) ja sitä hänen mielestään pitäisi saada niin Helsingin Saalemiin kuin mahdollisimman moneen muuhunkin seurakuntaan. Kyllähän se johtain kertoo, että tehdään yhteistyötä tuohon eksytykseen mukaan lähteneiden yhteisöjen kanssa Patmos flirttailee torontolaisuuden kanssa siinä missä Saalemikin.

Joten keskustelu oli hyvin pitkälti sitten siinä. Minä en ainakaan lähde jankkaamaan jos noinki selvästi huomaa että, joku on noinki lukkoon lyödyn kantansa selvästi tässä asiassa valinnut niin mikäpä siinä. Onnea ja menestystä vaan valitsemallaan tiellä.

Patmos on muuten sikäli ihmeellinen silli-salaatti toimija kun yhteistyötä toronto tahojen kanssa tekevät jollain tasolla mutta toisaalta esimerkiksi heidän radio kanavalla on tallenteelta esitetty mm. Paavo Hiltusen puhetta jossa on tuomitsevampi kanta ilmiöiden ja merkkien, ihme julistajien kokous tapahtumien perässä juoksemiseen. Ilmeisesti selkeää kantaa ei asiaan siellä ole otettu.

Hieno oli tapahtuma! Jeesus tuli jälleen koroitetuksi! Paluumatkalla bussissa väkisinkin ylistyslaulut alkoivat soida sisältä, ja rukous kielillä. Jumala On! Minä rakastan sinua Jumala!

KiitosJeesukselle kirjoitti:

Hieno oli tapahtuma! Jeesus tuli jälleen koroitetuksi! Paluumatkalla bussissa väkisinkin ylistyslaulut alkoivat soida sisältä, ja rukous kielillä. Jumala On! Minä rakastan sinua Jumala!

Lue lisää

Torontolainen kokemushakuisuus on kuin huumeaddiktio. Kamaa haetaan mistä vain kunhan saadaan fiiliksiä. Rahaa palaa, tunnekuohu kestää vain hetken ja jälkikäteen todistellaan itselle, että oli jumalan tahto käydä taas rahoittamassa pahan hengen baarimikkoa.

peace_in_rest kirjoitti:

Torontolainen kokemushakuisuus on kuin huumeaddiktio. Kamaa haetaan mistä vain kunhan saadaan fiiliksiä. Rahaa palaa, tunnekuohu kestää vain hetken ja jälkikäteen todistellaan itselle, että oli jumalan tahto käydä taas rahoittamassa pahan hengen baarimikkoa.

Lue lisää

Täältä voi kuunnella Wilkersonin ja Bonnken saarnat.
https://www.uskotv.fi/

Ne mitään torontolaisuutta olleet. Eikä mitään fiilishakuisuutta. Evankeliumia julistettiin ja Jeesusta korotettiin. Jos se on paha asia, niin kertoo enemmän sanojasta.

aivan ! OVELA ON EKSYTYS JA VAIN HENKIEN EROTTAMISARMOLAHJALLA ON HAVAITTAVISSA HENGEN JOKA OHJAA BONKKEN JA MIKÄ MONI VANHAT USKOVAISET SANOVAT että HIERTÄÄ JA HÄIRITSEE JA AHISTAA
.


Anteeksi caps lock jäi päälle !!