Exoduksen arkeologia

Jos Israelin kansan pääosa lähti Egyptistä silloin kun Jerikon muurit murtuivat, siis neljäkymmentä vuotta aikaisemmin, niin silloinhan on helppo katsoa kuka silloin oli Egyptissä faaraona.

Jos vaihteeksi pidämme Raamattua luotettavana. Ja jos Jerikon muurien sortumisen aika voidaan arkeologiassa arvioida.

Sitten tulee kyllä vielä Egyptin dynastoidenkin historian uudelleen arvioinnissakin jotain uutta ajoitustietoa kuulemma.

Mikä on nykytilanne tutkimuksessa?

56

748

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei ole mitään tieteellistä näyttöä siitä, että Israelin kansasta olisi ollut edes osa, saati pääosa koskaan Egyptissä. Mitään arkeologisia todisteita Jerikon muurien yhtäkkisestä sortumisesta ei ole.

      Sotket taas uskontoa tieteeseen. Ne eivät ole yhteismitallisia.

      • Kyllä Jerikon muurien väitetää näkyvän sortuneen ja se voidaan ajoittaa. Joku arkeologi ainakin on tätä mieltä.


      • Olli.S kirjoitti:

        Kyllä Jerikon muurien väitetää näkyvän sortuneen ja se voidaan ajoittaa. Joku arkeologi ainakin on tätä mieltä.

        Montako pronssikautista kaupunkimuuria tiedät, joka _ei_ olisi sortunut?

        Mikään arkeologinen todiste ei osoita, että Jerikon muurit olisivat sortuneet jotenkin muuten kuin vuosituhantisen rapautuman ja ihmisen rakennuskivien kierrättämisen vuoksi.

        Alkaa olla vähän jo epätoivoista tuo.


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Montako pronssikautista kaupunkimuuria tiedät, joka _ei_ olisi sortunut?

        Mikään arkeologinen todiste ei osoita, että Jerikon muurit olisivat sortuneet jotenkin muuten kuin vuosituhantisen rapautuman ja ihmisen rakennuskivien kierrättämisen vuoksi.

        Alkaa olla vähän jo epätoivoista tuo.

        En minä ole arkeologi, kysyn vaan, mitkä ovat nykyiset tiedot. Nuoko ne todella ovat?


      • Olli.S kirjoitti:

        En minä ole arkeologi, kysyn vaan, mitkä ovat nykyiset tiedot. Nuoko ne todella ovat?

        Eivätpä tietenkään. En minäkään ole arkeologi, mutta minulla on tapana uskoa tiedemiehiä heidän julkaistessaan papereita omasta tieteenalastaan.

        Tämä nyt on vain Wiki-linkki, mutta kaikin mokomin voit itsekin hakea linkin viitelähteet käsiisi varmistuaksesi siitä, että Jerikon raamatullisen tuhon ajankohdat eivät täsmää, ja että ainoat Jerikon varteenotettavat muurit saivat kipeää egyptiläisten sotaretkestä, ei israelilaisten exoduksesta.

        https://urly.fi/12no

        Ilmeisestikin egyptiläisten Jerikon valtaustarina on toiminut inspiraationa raamatullisen tarinan pohjana. Sotaretkien sankariteoista on mukava rehennellä, kunhan vaan joku muu on ensin tehnyt ne sankariteot. ; )


      • lfdksjkgsdh
        Kollimaattori kirjoitti:

        Montako pronssikautista kaupunkimuuria tiedät, joka _ei_ olisi sortunut?

        Mikään arkeologinen todiste ei osoita, että Jerikon muurit olisivat sortuneet jotenkin muuten kuin vuosituhantisen rapautuman ja ihmisen rakennuskivien kierrättämisen vuoksi.

        Alkaa olla vähän jo epätoivoista tuo.

        Särkeehän oopppera "kurkunvenyttäjät" lasejakin.
        Jatkuvalla sopivan resonanssin aiheuttavalla äänellä saadaan rikottua mitä tahansa, mutta se ei tapahdu hetkessä.


      • buahhahhaaaaa

        Jos ei Isralilaisten olosta Egyptissä löydy todisteita niin miksei löydy arkeologisia todisteita suomalaisten muutosta Ruotsiin vaikka siitä on vasta
        muutama vuosikymmen .


      • Fhzns
        lfdksjkgsdh kirjoitti:

        Särkeehän oopppera "kurkunvenyttäjät" lasejakin.
        Jatkuvalla sopivan resonanssin aiheuttavalla äänellä saadaan rikottua mitä tahansa, mutta se ei tapahdu hetkessä.

        Resen resonoinnin nimi on maanjäristys, engkanniksi earthquake. Alue on maanjäristys herkkä? Eikä luonnonkivistä ilman muurausta ladottu muuri ole kovin vahva muutenkaan.


      • MuuritonJeriko
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllä Jerikon muurien väitetää näkyvän sortuneen ja se voidaan ajoittaa. Joku arkeologi ainakin on tätä mieltä.

        Jerikossa ei ollut muureja sen paremmin 1300-, 1200, 1100- kuin 1000- luvullakaan eaa. Se oli hyvä jos vaivainen kyläpahanenkaan. Ainoat muurit jotka muinaisesta Jerikosta on löydetty, on ajoitettu neoliittiselle kaudelle. Uusi Jeriko perustettiin vasta 800-luvulla eaa. ja siitä tuli uudelleen merkittävä asutuskeskus vasta 600-luvulla eaa.


    • "Jos vaihteeksi pidämme Raamattua luotettavana."

      Hauska ajatus siitä, kuinka raamattua voi toisinaan pitää luotettavana. Lause sisältää kirjoittajan, syvän tietämyksen raamatun kirjoituksista.

      Kenties Olli.S haluaa kertoa meille tietämänsä? Tiedepalstalle sotkeutuneen uskon asioiden kanssa, on kansalla oikeus tietää asioiden lähtökohdat. Maya ennustuksen päättymisen jälkeen vuonna 2012, tietoisuutemme lisääntyy.

      Lisääkö Olli.S tietoisuuttamme, vai tekeekö sen joku muu? Mahdollisuus asioiden selittämiseen, on annettu. Myöhemmin tapahtuvana, se on selittelyä.

      Olli.S kyllä tietää, mitä kirjoitan ja autan sanoilla. Huhtasaari - plagiaatti- UT
      Annan kyllä lisää sanoja, jos tämä ei riitä. Samalla olisin todella pettynyt.

      Vanhana sanontana, kun ....kasaa kaivaa, se alkaa ......, mutta jäämme odottamaan.

    • Ei minulla ollut tarkoitus ruveta väittelemään arkeologian tuloksista vaan saada tietoa nykyisistä käsityksistä. Tulihan sitä. Kiitos siitä.

    • historianlukija

      Ilmeisesti tämä herra Ron Wyatt sai aikaan tämä exodus-innon.
      https://www.christiancourier.com/articles/1511-ron-wyatt-the-indiana-jones-of-the-sda-church
      Mr Wyatt oli tarinankertoja ja amatööri-argeologi. Hän ei liene ollut huijari sanan oikeassa merkityksessä, hän vain löysi liikkaa ja liian helposti ja uskoi myös omiin juttuihinsa.
      Ongelmana ns. raamatun argeoligiassa on se, että raamatun kertomukset eivät ole aikalaistensa kokemia tai näkemiä. Niissä ole tunnistettavaa ajallista faktaa - kiinnekohtaa. Toki raamatun kertomukset ovat hyvä runko sepittää todentuntuisia tarinoita ja näitä Mr Wyatt teki.
      Toki raamattuun liittyvää argeologiaa on tehty ja tehdään, se kuuluu paremminkin antropologiaan . Siinä tutkitaan Lähi-Idän kulttuuria varsinkin nykyisen Israelin alueella. Näissä tutkimuksissa ei löydy liikaa eikä liian äkkiä - Niin ja Jerusalemissa/israelissa ei kaivele yksikään amatööri ilman lupaa ja amatöörille tuskin edes lupa irtoaa (linkki)

      • Wyatt vaikuttaa tosissaan vaan innokkaalta amatööriltä joka vaan sotkee asioita. Se mitä olen kuullut olisi, että Jerikosta ajotettuna Exoduksen aika voisi muuttaa Egyptin dynastioidena ajoituksen ja sitten sekä Exodus että dynastiat naksahtaisivat kohdalleen ja Mooseksen kasvattaja ja se hukkunut faarao, vitsaukset jne. Useinhan on käynyt niin, että juuri Raamattu on osoittautunut myös luotettavimmaksi historialliseksi lähteeksikin. Raamatun arkeologian tutkijat joskus ajattelevat näinkin päin. Ei muuten, mutta kun siitä on esimerkkejä ja kokemusta.


    • "Useinhan on käynyt niin, että juuri Raamattu on osoittautunut myös luotettavimmaksi historialliseksi lähteeksikin. Raamatun arkeologian tutkijat joskus ajattelevat näinkin päin."

      Tämä tarkoittaa, vaikkapa Uuden testamentin kirjoituksia Jeesuksesta. Mistään muualtahan luotettavaa tietoa ei ole saatavilla. Jeesuksen aikana asioita ei kirjattu ylös, eikä missään ole yhtä ainoata mainintaa Jeesuksesta.

      Tämä todistaa Raamatun luotettavuuden, jota arkeologian tutkijat peräänkuuluttavat.

      • Aika vaikea kaivaa Jeesuksen ruumista ylös. Ja sitten kun ei löydy sanotaan ettei ole. Ei ollut Jeesusta ollenkaan. Sellaista pahimmillaan ovat arkeologian harrastelijoiden päätelmät. Tässä niinkuin aina, täytyy tunnustaa tieteen rajat.


    • Tyhjä hauta
      Sitä sanotaankin ihmeeksi, kun minkäänlaista todistetta asiasta ei löydy. Varsinkin, kun suuri osa asioista on kirjaamalla ylös laitettu 5000 vuoden ajan. Ei ensimmäistäkään mainintaa Jeesuksesta missään. Tapauksista, jotka olivat fysikaalisen maailman vastaisia, samoin järjen.

      Oletko oikeasti luomassa todistamisen käsitteen, täydellisen näytön puutteen oikeutuksesta esitettyyn? Sillä on varmaan nimikin, kuten uskonto.

      Kaikella kunnioituksella uskoa kohtaan, sitä vastaan minulla ei ole mitään. Kirjoitetuista asioista sen sijaan, haluaisin todenperäisemmän kuvan. Varmasti eräiden katolisen kirkon kardinaalien ilmaisut, ovat Olli.S:llä tiedossa. Luultavasti myös syy tähän.

      • Tyhjä hauta liittyy evankeliumien kertomukseen asiasta. Arkeologian suhteen on ihan luonnollista, että kaikista asioista löytyy vain vähän tietoja. Evankeliumeja voidaan tutkia tieteellisesti sen verran, että tutkitaan kuinka luotettavaksi historiallisiksi dokumentiksi kukin niistä on laskettava. Yleensä jo kaksi lähdettä antavat varsin todenperäisen kuvan, ja tässä meillä on ainakin neljä, plus Josefus, kirkon traditio ym.

        Kaikki muu jää uskonasiaksi niinkuin oikein onkin. En tiedä mistään ilmaisuista.


      • PessimistiIlonpilaaja
        Olli.S kirjoitti:

        Tyhjä hauta liittyy evankeliumien kertomukseen asiasta. Arkeologian suhteen on ihan luonnollista, että kaikista asioista löytyy vain vähän tietoja. Evankeliumeja voidaan tutkia tieteellisesti sen verran, että tutkitaan kuinka luotettavaksi historiallisiksi dokumentiksi kukin niistä on laskettava. Yleensä jo kaksi lähdettä antavat varsin todenperäisen kuvan, ja tässä meillä on ainakin neljä, plus Josefus, kirkon traditio ym.

        Kaikki muu jää uskonasiaksi niinkuin oikein onkin. En tiedä mistään ilmaisuista.

        Jeesuksesta ei ole olemassa yhtään lähdettä. Ja Raamattu ei ole lähde vaan väite. Ja väite tarvitsee tuekseen lähteen tai muita evidenssejä. Mutta koska mitään todisteita väitteen tueksi ei ole, on väite silloin vale.


    • Täällä vierailevat tietävät, minun usein ottavan laskukoneen käteen. Tehdään aikajana tapahtumista evenkeliumien mukaan.

      Jeesuksen elämä 30 - 33 vuotta
      Elinajan odote klassisessa Kreikassa ja Antiikin Roomassa 28 vuotta
      Evankeliumit kirjoitettu pääosin vuosina 60 - 110 ja sen jälkeen

      Ajatellaan luotettavan kuvan antaja, ikähaarukassa 15 - 45 vuotta.
      Näin havaitaan, ettei kenenkään kirjoittaneen oleteta nähneen tapahtumia.

      Mikäli dokumentista keskustellaan, vanhin löydetty kirjoituksen katkelma Papyrus 52 on toiselta vuosisadalta. Entä kirjoitusten tarkoitushakuisuus, jossakin mainittuna viimeisten korjausten olevan 1500-luvulta? Samoin, mitä kirkon traditio todistaa ajanlaskun alusta?

      Uskoisin, ettei näillä kirjoituksilla ole asiaa arkeologia ja muinaiset kansat otsikon alle. Uskon asiana kylläkin, joka ei ole tiedettä.
      Toista mielipidettä saa olla ja ajatuksia kuunnellaan.
      _____________________________

      "Evankeliumikirjat koottiin jälkikäteen suullisen ja osittain kirjallisen perimätiedon pohjalta. Myös silminnäkijöiden todistuksilla oli merkityksensä prosessissa. Kuula, Nissinen & Riekkinen, s. 201–202.

      Näin me saimme haamukirjoittajat, kertojat, jopa silminnäkijät. Miettikää te, kuinka aukottomaksi näette annetun selityksen. Johdantona näytöksen puoliajan jälkeisille tapahtumille.

      • VääräPremissi

        Evankeliumit koottiin jälkikäteen, mutta sinun elinikäodotteesi on mörön ahteerista. Lyhyt elinikä antiikin aikana ja keskiajalla johtui suurelta osin suuresta lapsikuolleisuudesta, väkivallasta ja taudeista. Jos ne ansat kykeni välttämään, eli lähes yhtä vanhaksi kuin nykyäänkin. Esimerkiksi Platon eli 80 vuotiaaksi. Paavalinkin iäksi on mainittu yli 60 vuotta.


    • Kiitos korjauksesta ja mieltymyksen ilmaisemisesta alapäähän. Aivopierun hyväksyn, mutta pyydän kiinnittämään huomion keskustelemme aiheeseen. Kahdentuhannen vuoden ajan, kristityillä on ollut mahdollisuus todistaa Jeeesuksen olemassa oleminen.
      Tähän kaikkien tieteiden avustamana, ei ole onnistuttu.

      Jotta en ole yksin tällä palstalla, jolla muuten tuntuu olevan hiljaista mainitsen, etteivät eräät uskonnot tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi. Tämä todistaa Jeesuksen puolesta, mutta kumoaa kertomuksen isä - poika - pyhä henki kolminaisuuden. Kansojen lukumäärän ratkaistessa totuuden, jää Jeesus todennäköisesti hopealle.

      Tämä kielletään kirkkomme taholta, mutta kysymys on asioiden todistamisesta, etenkin tiedepalstalle erehtyessä. Uskoa emme, edelleenkään ole kieltämässä.

      Se vain, ei toisinaan riitä. Uskotaanhan oikeussalissakin kerrottavan totuus, jolloin uskominen ei riitä ja Raamattu on poistettu valan vannovalta. Huono vertaus, jota parempaa kaltaiseltani, ei voi vaatia.
      Tarkoittaen, puolustaville jää helppo "nakki" asiansa todistamiseen. Nakki vie asian alapäähän, josta kirjoitus sai aloituksen.

      • hkkjkhk

        Olli on mormooni, jolla on aivan yhtä sekopäisiä uskomuksia kuin sinullakin. Ne vaan kohdistuvat vähän eri asioihin.


      • hkkjkhk kirjoitti:

        Olli on mormooni, jolla on aivan yhtä sekopäisiä uskomuksia kuin sinullakin. Ne vaan kohdistuvat vähän eri asioihin.

        Ei sillä ole tieteen tekemisen kannalta merkitystä miten on Jeesuksen opetuslapsi tai miten uskoo, ellei siitä seuraa jotain höyrypäistä epätieteellisyyttä. Jeesuksen kirkossa, jota mormoneiksi sanotaan, on monenlaisia korkeasti oppineita tiedemiehiä, niinkuin muissakin kirkoissa. Minäkin olen akateeminen ihminen ja filosofinen kirjailija.

        Nyt vain haluaisin tietoja tästä Jerikon asiasta. Se voi ratkaista myös kiistoja Egyptin dynastioiden ajoituksista.


    • Olli.S:ää puolustaakseni, Raamattu on merkittävä tietoteos, jonka merkitystä ei tunneta.
      Fiksusti Olli.S on Vanhan testamentin puolella, josta on ammettavissa paljon asioita.

      Täällä on paremmin asioista ymmärtäviä, jolloin ymmärtääkseni Egyptin dynastioissa ei ole ongelmaa. Paitsi, eteen on lisätty 0 dynastia, joka vie historian kaummaksi. Tosiasiana, meidän on mentävä ajassa kauemmaksi.

      Akupunktiossa kehon osien määrä perustui vuoden päivien lukumäärään 365 ja kahteentoista meridiaaniin. Tämä kenties 6000 vuotta sitten, jopa paljon sitä ennen. Akupunktiosta löydetyt kirjalliset teokset, ovat noin 4500 vuotta vanhat. 13 teosta, jotka löydettiin muistaakseni saviruukkuihin sinetöityinä. Tuosta ajasta akupunktio ei ole juurikaan muuttunut.

      Vanha testamentti sisältää 365 käskyä, joka vastaa kokonaisia vuoden päivien lukumäärää. Vanhan testamentin ajoituksena, voimme liittää tämän tuhansien vuosien päähän.

      Mayakalenteri tunsi vuoden pituuden 365,25(64) vuorokautta, jonka tunnemme tässä ajassa. Mayakalenteri alkoi 11. tai 13. päivä elokuuta 3114 eaa. Niinpä 13. baktun osattiin päivittää joulukuun 12. päivä päättyväksi vuonna 2012.

      Jerikon muuriin kantaa ottamatta, Vanhan testamentin kirjoituksia kannattaa kuunnella tarkalla korvalla, mutta niiden ajoituksen suhteen on syytä olla varovainen.

      Uusi testamenttikin perustuu muinaisuuteen, joka on jo toinen asia. Tästä varoitin Olli.S:ää, mainitsematta raamattua kokonaisuutena luotettavaksi teokseksi.

      • SeJunaMeniJo

        "Vanhan testamentin kirjoituksia kannattaa kuunnella tarkalla korvalla"

        Kuten:
        - Maan ikä on korkeintaan 10 000 vuotta.
        - evoluutiota ei tapahdu
        - tähtitiede ja kosmologia ovat väärässä
        - vihreät kasvit luotiin enen Aurinkoa¨
        - aasi ja käärme puhuivat
        - Nooan tulva peitti koko maapallon
        - pii on kolme
        - lepakko on lintu
        - hyönteisillä on neljä jalkaa
        - Ihminen selviää kolme vuorokautta meripedon vatsassa
        - Aurinko pysähtyy taivaalle
        - mies on naisen pää

        Puhumattakaan VT: laista, joka salli orjuuden, käski surmata vanhemmilleen tottelemattomat lapset ja sapattina työtä tekevät noin 30 muun hirmuisen rikoksen ohessa.

        VT ja UT ovat esitieteellisiä uskonnollisia tarinoita, joiden anti nykyihmiselle on varsin rajattu, tai ainakin sen pitäisi olla. Valitettavasti Suomestakin löytyy ihmisiä, jotka pyrkivät estämään evoluutioteorian opetuksen kouluissamme ja pyrkivät ylläpitämään yhteiskunnassa patriarkaalista epätasa-arvoa monessa suhteessa. Raamattu ei ole luonnnontieteen oppikirja, mutta ei se enää ole moraalinen ohjekaan. Aika on auttamattomasti ajanut sen ohi.


      • SeJunaMeniJo kirjoitti:

        "Vanhan testamentin kirjoituksia kannattaa kuunnella tarkalla korvalla"

        Kuten:
        - Maan ikä on korkeintaan 10 000 vuotta.
        - evoluutiota ei tapahdu
        - tähtitiede ja kosmologia ovat väärässä
        - vihreät kasvit luotiin enen Aurinkoa¨
        - aasi ja käärme puhuivat
        - Nooan tulva peitti koko maapallon
        - pii on kolme
        - lepakko on lintu
        - hyönteisillä on neljä jalkaa
        - Ihminen selviää kolme vuorokautta meripedon vatsassa
        - Aurinko pysähtyy taivaalle
        - mies on naisen pää

        Puhumattakaan VT: laista, joka salli orjuuden, käski surmata vanhemmilleen tottelemattomat lapset ja sapattina työtä tekevät noin 30 muun hirmuisen rikoksen ohessa.

        VT ja UT ovat esitieteellisiä uskonnollisia tarinoita, joiden anti nykyihmiselle on varsin rajattu, tai ainakin sen pitäisi olla. Valitettavasti Suomestakin löytyy ihmisiä, jotka pyrkivät estämään evoluutioteorian opetuksen kouluissamme ja pyrkivät ylläpitämään yhteiskunnassa patriarkaalista epätasa-arvoa monessa suhteessa. Raamattu ei ole luonnnontieteen oppikirja, mutta ei se enää ole moraalinen ohjekaan. Aika on auttamattomasti ajanut sen ohi.

        Tää menee jo sivuun asiasta, koskee vaan kysymystä kuinka luotettavaa tekstiä Raamatun voisi olettaa olevan missäkin kohtaan.

        Nuo esimerkit ovat lähinnä esimerkkejä historiassa ja vieläkin tapahtuvasta Raamatun lukutavasta. Tarkkaan lukien ei Raamatussa noin sanota. Lisäksi kielletään Jumalan kyky ihmeisiin, joka uskovaiselle on itsestäänselvyys. Samoin on usein kysymys muinaisesta maailmankuvasta, joka on erilainen kuin nykyinen.

        Historialliset asiat ovat usein osoittautuneet tosiksi, vaikka aluksi on epäilty.


      • SeJunaMeniJo kirjoitti:

        "Vanhan testamentin kirjoituksia kannattaa kuunnella tarkalla korvalla"

        Kuten:
        - Maan ikä on korkeintaan 10 000 vuotta.
        - evoluutiota ei tapahdu
        - tähtitiede ja kosmologia ovat väärässä
        - vihreät kasvit luotiin enen Aurinkoa¨
        - aasi ja käärme puhuivat
        - Nooan tulva peitti koko maapallon
        - pii on kolme
        - lepakko on lintu
        - hyönteisillä on neljä jalkaa
        - Ihminen selviää kolme vuorokautta meripedon vatsassa
        - Aurinko pysähtyy taivaalle
        - mies on naisen pää

        Puhumattakaan VT: laista, joka salli orjuuden, käski surmata vanhemmilleen tottelemattomat lapset ja sapattina työtä tekevät noin 30 muun hirmuisen rikoksen ohessa.

        VT ja UT ovat esitieteellisiä uskonnollisia tarinoita, joiden anti nykyihmiselle on varsin rajattu, tai ainakin sen pitäisi olla. Valitettavasti Suomestakin löytyy ihmisiä, jotka pyrkivät estämään evoluutioteorian opetuksen kouluissamme ja pyrkivät ylläpitämään yhteiskunnassa patriarkaalista epätasa-arvoa monessa suhteessa. Raamattu ei ole luonnnontieteen oppikirja, mutta ei se enää ole moraalinen ohjekaan. Aika on auttamattomasti ajanut sen ohi.

        Maan ikää ei ilmoiteta, evoluutio on ihan hyvin voinut tapahtua luomisen lisäksi, ohella, tähtitiede rankkaa pois vain fundamentalistisen Raamatun tulkinnan, Auringon luominen tarkoittaa sen tulemista näkyviin taivaankannelle jne.


    • Niimpä 13. kalenterijakson baktunin, päättyminen osattiin päivittää joulukuun 21. päivä päättyväksi vuonna 2012.

    • "Raamattu ei ole luonnnontieteen oppikirja, mutta ei se enää ole moraalinen ohjekaan. Aika on auttamattomasti ajanut sen ohi."

      Tämän se on tehnyt, vain kokonaisuuden hahmottamattomalle. Kirjasta tulee löytää muinaisuuden viisaus, joka sisältyy piilotettuna kirjaan. Osittain varastettuna tietona, jonka plagiointi ei täytä oikeusvaltion käsitystä.

      Kulltainen leikkaus
      Otetaan tällä kertaa käsittelyyn kultainen leikkaus. Sen merkitys ei vieläkään ole avautunut tämän ajan tutkijoille, saati tavalliselle kansalle. Raamattu tunsi kultaisen leikkauksen arvona 1,63. Me puolestaan arvona 1,618 (tai jotka sen sattuvat tietämään vuonna 2018). Leonardo da Vinci tunsi samoin suhdeluvun kertoimena 1,63. Tälle on olemassa luonnollinen selitys.

      Otetaan tähän Jeesus uudesta testamentista, jolloin hänen ristilllä sanotaan lausuneen "se on täytetty". Minun väitteenä Jeesusta ei ollut, mutta matematiikka oli, jota hänen sanomisensa siteerasi. Muinaisuuden tietämyksenä, joka ajanlaskumme aikoina ja sitä ennen oli menetetty.

      Vanhassa testamentissa on 613 kieltoa, jolloin kieltojen määrä vastaa kultaista leikkausta suhteellisena määränä käskyjä, jotta kokonaisuus täyttyy.

      613 x 1,63 = 999,2 = 1000 = 1

      Meidän laskeminen perustuu pienimpään kokonaisuuteen lukuna yksi, johon täyttyminen Jeesuksen sanomana perustui. Siis kirjoittajien muinaisuudesta lainaamana. Samaan lukuun yksi muinaisuuskin perustui, vaikka metri ei ollut mittayksikkö, vaan kyynärä pituutena 0,5235023 metriä. Tämä on toisen tarinan aihe.

      Ihminen joka ei hallitse muinaisuuden laskemisen tapaa, tämän päivän kultaisen leikkauksen käsittelemistä, voimien käyttäytymistä materiassa ja sen liittymistä aineettomaan, ei tiedä monesta muustakaan asiasta, niiden taustalla vaikuttavasta.

      Näin piit ja muutkin arvot saavat selityksensä, osittain virheellisesti tulkittuna, mutta koknaisuuden näistä johtamallla. Eräänä päivänä sanomme, sen olevan täytetty.

      Tietäisittepä kuinka paljon teitä viisaammat, ovat muinaisuuden matematiikkaa puhtaasti matemaatikkoina tutkineet merkittävissä yliopistoissa, joihin yksikään suomalainen yliopisto ei kuulu.

      Lainauksen omaavalta, puuttuu täydellinen ymmärtäminen muinaisuuteen. Tänä päivänäkään ei saa tappaa, huorata, varastaa ja niin edelleen kymmenen käskyn mukaisesti. Tästä otan piirun takaisin, enkä usko hänen olevan niin typerä, mistä hän kirjoitti. Sattuuhan näitä tekevälle.

      P.S. Tarkemmin ajatellen, raamattu on luonnonilmioiden matematiikasta johdettu kertomus kansojen johtamiseen. Sen alkutapahtumissa VT:n puolella on paljon löydettävää, sille jolla on äly ja silmä niiden löytämiseen. Myös ilman uskoa tehtynä, sillä riittää laskukone niiden toteamiseen.

      Minulle opetettu joukko-oppikaan, ei ole käypää valuuttaa tänä päivänä. Vaikka kaiken matematiikan sanotaan perustuvan siihen. Näin sinunkin tietosi on käytännössä arvotonta, kuten vaikkapa minun Basic-tietokone-ohjelmointi nuoruudessa jne. Vai, onko sittenkään?
      Mietitäämpä tätä hetkinen.

      • HörömLöröä

        Täyttä hörömlöröä. Tuollaisia yhtäläisyyksiä löytyy lähes jokaisesta pidemmästä tekstistä, kun numeroita pyörittää tarpeeksi.

        Kyynärä pituutena 0,5235023 m oli tunnettu ja samaan aikaan pii oli 3. Kymmenestuhannesosa millimetrin tarkkuuteen ei mittauksissa päästä vieläkään muutoin kuin erittäin monimutkaisin valon interferometriaan perustuvin laittein. Väitteesi on uskomuksellista huuhaata.

        "Tietäisittepä kuinka paljon teitä viisaammat, ovat muinaisuuden matematiikkaa puhtaasti matemaatikkoina tutkineet merkittävissä yliopistoissa, joihin yksikään suomalainen yliopisto ei kuulu."

        Esitä missä yliopistossa markkinoimaasi huuhaa matematiikka tutkitaan ja opetetaan, mutta kultaisen leikkauksen laskukaava on kaikille matemaatikoille tuttu.
        Suomessakin on sentään ollut maailmankuuluja matemaatikoita kuten Nevanlinna. Hän on luennoinut sekä Zürichin teknisessä korkeakoulussa (samassa kuin Einstein) että Göttingenin yliopistossa. London Mathematical Societyn jäseneksikään ei aivan keskiverto matemaatikko pääse.

        Matiikka ei perustu joukko-oppiin, mutta se on matemaattisena teoriana se on aivan käypää valuuttaa. Myös edistyneemmän matematiikan opiskelun perustana se olisi hyvä, mutta keskivertohempalle ilmeisesti liian vaikeaa.
        Minun tiedoillani lasketaan vieläkin integraalilaskennan lisäksi Laplace muutosta ja Fourierin sarjakehitelmätkin taitavat olla aivan validia kamaa. Besselin funktiot, boden diagrammin ja Schmitin kartat ovat vielä muistissa. Boolen matematiikka on niin vahvasti selkärangassa, että se pysyy hautaan asti, mikäli dementia ei iske.
        Epäilen, että sinun todelliset tietosi matematiikasta taitavat loppua peruskouluun ja prosenttilaskuun ja huuhaasivustojen lukemiseen. Sen verran harhaisia väitteitä sinulla on.

        Oikeaa tietoa kultaisesta leikkauksesta. Ensinnäkin Kultainen leikkaus on suhde, ei pelkkä lukuarvo, kuten sinä väitit.
        Se on n. 1/ 0,618. Se tulee siitä, että janan pidemmän osan suhe lyhyempään on sama kuin koko janan suhde pidempään osaan. Tarkempi jakajan arvo olisi 1,61803, jos et sattunut tietämään. Arvo saadaan kaavasta 1/X = 1/2 x suluissa neliöjuuri 5 - 1). Fibonaccin lukujono liittyy oleellisesti kultaiseen leikkaukseen.


    • Noissa viimeisissä ei ollut mitään asiaan liittyvää. Paitsi että väitettiin ettei dynastioiden ajoituksissa ole mitään epäselvää. Mahtaako olla totta?

    • "Kyynärä pituutena 0,5235023 m oli tunnettu ja samaan aikaan pii oli 3. "

      Ei muinaisuudessa pii ollut kolme, vaan arvoltaan 3,14.
      Sen sijaan 3 x 0,5235023 = 1.5705069
      Muinaisuudessa stadionin mitta oli 157 metriä pituudeltaan, jonka jokainen tietää.

      4 x 1,5705069 = 6.282
      2 x pii = 6,283

      Kuten huomaat, muinaisuudessa oli äärettömän epätarkkaa matematiikkaa. Jopa tuhannesosan fiba täysympyrässä radiaaneina. Arvo kolme, käsitettiin väärin piin arvoksi.

      Jospa tällä kertaa käsitellään ainoastaan, piin väärin kirjaaminen Raamatussa.

      Taitaa Olli.S:kin olla ulkona, uskonnon taustalla olevasta todellisuudesta? Mistäpä suomalainen pappi tai muu lukenut, olisi tietoa saanut.

      Joulupukista sen sijaan, en pysty samaan, Miettikääpä tämän merkitystä.
      Suhteellisuusteorian liittymisen muinaisuuden matematiikkaan, sen sijaan pystyn selittämään.
      Mutta, ei vielä pitkään aikaan siihen. Tähän, te ette ole valmiita.

      • PelkkääKikkailua

        "Ei muinaisuudessa pii ollut kolme, vaan arvoltaan 3,14."

        Oli puhe Raamatun viisaudesta. Kuningasten kirjassa on kuvattu pyöreä allas, jobka mitoista laskemalla piin olisi pitänyt olla tasan 3.

        "Muinaisuudessa stadionin mitta oli 157 metriä pituudeltaan, jonka jokainen tietää."

        Tietääkö?
        Wiki: "Stadion oli antiikin Kreikassa pituusmitta, joka määriteltiin 600 jalan pituiseksi. Sen todellinen pituus kuitenkin vaihteli eri paikoissa ja eri aikoina, sillä jalan pituus vaihteli eri mittausjärjestelmissä.[1] Stadion oli mitaltaan noin 150–300 metriä. Roomassa stadionin pituudeksi määriteltiin 184,97 metriä."

        Muinaisen kyynerään ilmoittaminen millin kymmenestuhannesosien tarkkuudella on täyttä diibadaapaa. Laitahan lähde, mistä mitta on peräisin.

        Wiki: "Suomessa ja Ruotsissa pituusmittajärjestelmän perusyksikkö oli kyynärä (0,594 metriä). Kyynärän pituus oli vuodesta 1604 lähtien määritelty Tukholman raatihuoneen ovenpieleen kiinnitettyyn rautatankoon."


    • SopiiYrittää

      "Suhteellisuusteorian liittymisen muinaisuuden matematiikkaan, sen sijaan pystyn selittämään."

      No selitä. Yksinkertaisen kultaisen leikkauksen osalta kerroit silkkaa uskomuksellista paskaa.
      On todella kiinnostavaa nähdä, miten selitätät suhteellisuusteorian ( kumman niistä? ) liittymisen muinaiseen matematiikkaan.
      Oletan sinun tarkoittavan yleistä suhteellisuusteoriaa. Kun kerrot, miten Riemannin tensorit oli esitetty matemaattisesti muinaisuuden matematiikassa, pääset vasta alkuun. Sitä odotellessa...

      Jatkan kanssasi aiheesta, kun olet kyennyt vastaamaan edes tähän. Sen jälkeen voimme edetä niihin kymmenen lausekkeessen, joista osa voidaan lukita. Ymmärrät varmasti, mitä tarkoitan,

    • Täällä on harvinaisen tyhmää joukkoa. Tästä syystä, kanssanne on ilo asioida. Yhdellä jatkuu alapään kiinnostus taustapuolelta ja paskan jauhaminen, kenties syöminen sanojen muodossa.

      Me muut sen sijaan, voimme tälläkin kertaa todeta yhden asian:

      Wiki: "Stadion oli antiikin Kreikassa pituusmitta, joka määriteltiin 600 jalan pituiseksi. Sen todellinen pituus kuitenkin vaihteli eri paikoissa ja eri aikoina, sillä jalan pituus vaihteli eri mittausjärjestelmissä.[1] Stadion oli mitaltaan noin 150–300 metriä. Roomassa stadionin pituudeksi määriteltiin 184,97 metriä."

      Taisi mennä asiat sekaisin. Ei tainnut muinaisuus, eikä Jeesus taapertaa Kreikassa. Todetaan samalla, ettei myöskään Roomassa. Voiko näin virheellistä ajattelua olla ihmisellä? Tosin Wikipediassa, useat asiat alkavat Kreikasta. Näin myös eräs mittaamiseen liittyvä teos, joka alkaa Kreikasta, vaikka muinaisuudessa oli vastaava SI-järjestelmä kuin meillä käytössä. Otetaan tästä, joku kerta tarkemmin.

      Stadion:
      157 m - 172 yd - used in measuring the distance of a journey - Jean Antoine Letronne, 1816

      Raamattu kirjoitettiin Aleksandriassa, Egyptissä ja se perustuu muinaisuuden tietoon.

      Suurimman osan teistä, kannattaa olla hiljaa muinaisuuden tietämyksestä. Ettehän te tiedä, tästäkään ajasta. Suomalaisen Wikipedian lainaus, on vahva osoitus siitä. Muualla maailmassa, nämä asiat ovat kirjattu 200 vuotta sitten.

      Arkeologian osalta, hävettää olla suomalainen. Sille löytyy kyllä selitys, syrjäisen sijaintimme vuoksi.

    • Muinaisuuden kyynärä
      (Tämä vaikuttaa, desimaalien osalta tuottavan ongelman)
      Tarkastellaan asiaa standardisointina, jota yleisesti ajatellaan tehdyn 1800-luvun jälkeen, mutta sitten. Standardeja on käytetty hyväksi jo Kheopsin pyramidissa 4 500 vuotta sitten. (Yrjölä 1990, 8) Miettikääpä, mitä tässä välillä tapahtui? Siihen on olemassa, jonkin tason vastaus.

      __________1 x 8 1 = 9
      _________12 x 8 2 = 98
      ________123 x 8 3 = 987
      ______1234 x 8 4 = 9876
      _____12345 x 8 5 = 98765
      ____123456 x 8 6 = 987654
      __1234567 x 8 7 = 9876543
      _12345678 x 8 8 = 98765432
      123456789 x 8 9 = 987654321
      ___________________________________________
      1 /0.523502332^32 = 987654321

      Muinaisuuden vakioinnin perusta on yllä olevassa pyramidissa. Tämä menee tämän ajan matemaatikon ajatuskyvyn yli. Silti muinaisuuden kyynärä on johdonmukainen pituusmitta.

      Vakiointi perustuu mittaa määrittäessä matematiikkaan. Vielä, kun valonnopeus otetaan ilmiöiden määrittämiseen, olla uudessa fysiikassa SI-järjestelmänä, mutta muinaisuuden tapana laskea. Uudesta geometriasta puhumatta, tässä yhteydessä enempää. Sitä tarkastellaan eräänä päivänä.

      Joukko-opilla on yhteys muinaisuuteen. Vastaavasti kuin standardisoinnista on maininta alussa, niin joukko-oppia pidetään yleis­maailmallisena modernin tieteellisen matematiikan esittämismuotona.

      P.S. Loukkaako, kun desimaaleja tuli vielä kaksi lisää?

      Jatkanko minä vai Riemannin tensorlaskennan hallitseva? Se selviää muutamassa päivässä.
      Yhdessä me voisimme olla, kova sana matamatiikassa/fysiikassa.

      • HömppäMikäHömppää

        Pelkää sattumaa. Ei tuolla matematiikan kanssa ole kuin heikko yhteys eikä standardisoinnin kanssa edes sitä. Elät omissa harhoissasi.


    • "Pelkää sattumaa. Ei tuolla matematiikan kanssa ole kuin heikko yhteys eikä standardisoinnin kanssa edes sitä."

      Mahtavaa. Saimme lukeneen ihmisen paikalle, joka ilmaisee olevansa ulkona muinaisuudesta. Hän olisi saattanut saada kaltaisiltaan peukutuksia, osoituksena joukon suuruudesta. Raukka joukko, ei sitä tietenkään tee. Joukko-oppi tässä vitsinä, jonka monet ymmärtävät.

      Joukkoon vaikuttaa kuuluvan, yksi ihminen. Kukahan hän saattaa olla? Entä, mistä joukosta on kyse? Nyt tuli matemaattinen ongelma. Voiko yksi muodostaa joukon? Entä, onko hän Jouko, jolloin kahdestakaan, ei muodostu ryhmää.

      Tänne kirjoittaneet ihmiset ovat niitä, jotka miettivät yllä olevia kysymyksiä. Heistä olematta käytännön elämään, lehmän hännän heilahdusta enempää. Tarkoittamatta, etteivät kärpäset olisi tarkoitettu tähän maailmaan.

      Meille muille on seuraava.
      The ancient Egyptian royal cubit (meh niswt) is the earliest attested standard measure.

      Aloituksen perusteella voi todistetusti sanoa, tavallisen kansan tietävän asioita, josta korkeasti koulutetuilla ei ole mitään aavistusta tässä maassa. Tätä sananlaskut kautta aikain, ovat pyrkineet osoittamaan.

      Otetaan tämä huumorin kannalta ja tullaan viisaammiksi muinaisuudesta.

      • OletHupaisa

        Dunning-Kruger vahvistusvinoutuma paistaa sinusta kuin Naantalin aurinko. Uskot omaavasi esoteerista tietoa, josta tutkijat ovat pihalla. Omaatko?
        Muistatko, kuinka kävi kultaisen leikkauksen kohdalla? Väitit, etteivät matemaatikotkaan ymmärrä sitä. Kyse oli varsin yksinkertaisesta periaatteesta, jonka matemaattinen esityskin oli yksinkertainen, laajalti tunnettu ja myös paljon tarkempi, kuin mitä "esoteerinen lähteesi" antoi.

        Tosiasia on, että olet koulupudokas, joka kompensoi epäonnistumistaan uppoutumalla haavemaailmaan, jossa sinä olet oikea asiantuntija ja tutkijat ymmärtämättömiä tumpeloita.

        Jään odottamaan sitä muinaisen tieteen esitystä yleisetä suhteellisuusteoriasta, jota lupailit. Pelkään, että odottavan aika tulee olemaan pitkä.
        Jos se vaatimus on liikaa, niin oisit aloittaa helpommasta ja kertoa, miten muinainen matematiikka esitti Laplace muunnoksen ja mihin sitä pyramidien rakentamisessa tarvittiin.


      • TietämättömyysPaistaa

        "Nyt tuli matemaattinen ongelma. Voiko yksi muodostaa joukon?"

        Joukko-opissa kyllä ja jopa vähempi kuin yksi.
        Joukko-oppin alkeita:
        Ei joukkoon tarvita edes sitä yhtä. Sinunkin kohdallasi älykkäiden väitteiden joukko on yhtä kuin tyhjä joukko.

        "Joukkoon vaikuttaa kuuluvan, yksi ihminen. Kukahan hän saattaa olla? Entä, mistä joukosta on kyse?"
        Olisit vakuuttavampi, jos opettelisit edes äidinkielemme pilkkusäännöt. Oman äidinkielensä raiskaaminen ei anna hyvää kuva sivistystasostasi.


    • Anteeksi kirjoittaessani, muutamassa minuutissa vastaukseni. Olen editoimassa kirjaani, jonka katson tärkeämmäksi tässä tilanteessa. Sen noin 400 sivua, vievät kapasiteettini tällä hetkellä.

      Huomaan itsekin kirjoitusvirheeni, joita harmittelen. Pyrin jatkossa virheettömään, Suomen kielen käyttämiseen. Anteeksi tämä, jota mielessäni pahoittelen. Kompensaationa laitan tähän, kirjan prologiin liittyvän tekstin alun.

      "Mayakalenterin päättyessä vuonna 2012, NASA ilmoitti maapallon siirtymisen linjaan auringon ja galaksin keskustan kanssa. Tämä tapahtuu 25800 vuoden välein, jonka avaruustutkimuskeskus laski planeettojen liikkeistä. Samalla linnunradan keskipisteessä havaittiin musta aukko, joka saattoi vaikuttaa maapallon magneettisiin napoihin.
      Sen seurauksena oli mahdollisuus maapallon napaisuuden vaihtumisesta, jota mahdollisuutta Albert Einstein pohti maan magneettikentästä. Napaisuus heikkenee ajoittain ja on vaihtunut 400 kertaa, viimeisen 330 miljoonan vuoden aikana. Napojen vaihtumisista tiedetään, samanapaisuuden kestäminen satojatuhansia vuosia. "

      Anteeksi, vielä kerran.

      • KirjoitteletSatuja

        Kirjoittelusi maapallon siirtymisestä samaan linjaan auringon ja galaksin keskuksen kanssa ja sen vaikutuksista on sekin täyttä huuhaata. Musta aukko voi vaikuttaa ainoastaan sen gravitaation kautta ja Maan suhteen Kuun ja kaikkien planeettojen gravitaatiovaikutus on paljon suurempi kuin Galaksin keskustan.
        Linnunrahan keskustassa on tiedetty pitkään olevan supermassiivinen musta aukko. Ei sitä 2012 havaittu.
        Maan magneettisten napojen vaihtumiselle ei NASA varmasti ole esittänyt syyksi Linnunradan keskustan mustaa aukkoa. Se olisi vastoin kaikkea tunnettua fysiikkaa.

        Osaat varmaan antaa muun kuin huuhaa-sivustolinkin NASA:n laskelmaan. Astronomian harrastajana olen melko varma, ettei väite pidä paikkaansa. Itse asiassa Maa kaksi kertaa vuodessa suurella tarkkuudella samalla suoralla kuin Aurinko ja Linnunradan keksusta. Ilmoittamasi aikamäärä vastaa suunnilleen Maan prekession täyttä kiertoa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Maan, Auringon ja Linnunradan keskustan kautta kulkevan suoran kanssa.

        Onnea kirjasi julkaisuun. Mahtaako Suomesta lukijoita löytyä?


    • Kiitos mielenkiinnosta. Lähdetään purkamaan asiaa, seuraavalla tavalla. Nasaan liitettynä, kerrotaan napaisuuden vaihtuneen 400 kertaa viimeisen 330 miljoonan vuoden aikana.

      Keskimäärin napaisuuden vaihtuminen on tapahtunut 330 x 10^6 /400 = 825 000 vuoden välein.

      Edellisen kerran napaisuuden vaihtuminen on tapahtunut 786 000 vuotta sitten. Tuolloin napaisuuden vaihtumiseen tarvittu aika oli suuruusluokkaa sata vuotta. Vuoden 2012 paikkeilla, Nasa esitti valokuvia tilanteesta, jossa me nyt olemme. Löydät alla olevalla viitteillä lisää aiheesta, sillä napaisuuden vaihtuminen on jo osittain tapahtunut.

      Tekniikka & Talous
      Kuvittele, että eräänä aamuna kompassit osoittaisivat pohjoisen sijasta etelään. Saattaa kuulostaa hullulta, mutta skenaario ei ole täysin tuulesta temmattu, mikäli on uskominen kansainvälistä tutkijaryhmää. Asiasta uutisoi Phys.org.

      Phys Org
      Earth's magnetic field could flip within a human lifetime

      Tiede
      Etelä-Afrikan alla on jo nyt alue, jolla magneettikenttä on kiepsahtanut ylösalaisin – Tutkijat kirjoittavat ”Etelä-Atlantin anomaliasta”

      Albert Einsteinin pohdiskelu asiasta on toteutumassa. Varmistuksena, en ole kirjoittamassa tiedekirjaa, enemmän sience fiction tyyppistä kirjaa. Kirjoittamani on useamman vuoden takaa, joten vuoden 2017 tietämystä ei tuolloin ollut. Näin ensimmäiset rivit kirjasta, ovat osittain toteutuneet.

      Kenties sinulla on parempi tietämys, joten voit kääntyä edellä olevien tahojen puoleen. Kirjoittamani oli jokseenkin tarkka lainaus jostakin lehdestä, joka riittäköön viihdekirjallisuuden aineistoksi. Koska harrastat astronomiaa, löydät Nasan selityksen ja valokuvat tapahtumalle. Minulla on ne tietokoneellani, joita tietenkään en tähän löytänyt.

      • VainSiteeksiTotta

        Napaisuuden vaihtuminen on minulle tuttu asia. Seuraan tiedettä melko intensiivisesti, eikä niin usein esille tullutta asiaa ole voinut ohittaa. Satun tietämään myös, että muinaisia magneettikentän suuntia käytetään paleontologiassa ja geologiassa ajoitusmenetelmänä siellä, missä magneettinen magma on jämähtänyt kiinteäksi. Mutta magneettisen napaisuuden vaihtumisella ei ole mitään tekemistä Mayakalenterin eikä galaksin keskustan mustan aukon kanssa, kuten runoilit.

        On aivan varmaa, että Linnunradan musta aukko tunnettiin paljon ennen vuotta 2012.
        On yhtä varmaa, ettei NASA ole ikinä väittänyt sillä olevan vaikutusta Maan magneettisten napojen vaihtumiseen.
        Sekoitat vähän faktaa ja paljon villiä mielikuvituksen lentoa keskenään ja tuloksena on pelkkää sekoilua.

        Harrastan myös science fictionia. Tuon näytteen perusteella kirjasi ei ole edes sitä. Ei scifiinkään voi sentään mitä tahansa loruja kirjoitella.


    • Samallako

      Mustan aukon olemassaolo pääteltiin jo 1969, mutta varmana pidetty näyttö saatiin 2002.
      Tähdet ja Avaruus:
      "Vuonna 1969 tutkijat Donald Lynden-Bell ja Martin Rees päättelivät, että Linnunradan keskustassa saattaisi olla supermassiivinen musta aukko....
      Vuonna 2002 eräällä alueen tähdistä havaittiin erikoinen liike. Sen täytyi kiertää galaksimme keskustan mustaa aukkoa hyvin läheltä. Kävikin ilmi, että lähimmillään tähti vieraili vain 17 valotunnin (kolminkertaisen Aurinko-Pluto-etäisyyden) päässä aukosta. Liikkeen perusteella voitiin arvioida mustan aukon massaksi kolme miljoonaa Auringon massaa."

      "Mayakalenterin päättyessä vuonna 2012, NASA ilmoitti ...Samalla linnunradan keskipisteessä havaittiin musta aukko, joka saattoi vaikuttaa maapallon magneettisiin napoihin."

      Eli mielikuvituksellista potaskaa.

    • Lähdetään aluksi ongelmastasi. Olet todennäköisesti lahjakas ihminen, joiden ongelma toisinaan on, kognitiivisen toimintakyvyn puute. Tässä yhteydessä, voimme tiivistää tämän epäsosiaalisuudeksi ja siihen liittyväksi käytöstavaksi kirjoittaessasi.
      Luonteellesi ominaisesti tulet kiistämään tämän ja hyökkäät. Tästä tiedämme, osuneeni oikeaan.
      (Pilkutkin ärsyttivät, joka sinänsä oli oikea havainto.)

      Käytännössä se tarkoittaa hallitsevasi paljon asioita, mutta et osaa luoda niistä kokonaiskuvaa. Näet vain yhden lauseen tai asiayhteyden. Sinun kaltaisia tarvitaan, vaikka tiedät olevasi rasite ympärilläsi oleville. Otit (?) psykiatrisen maininnan minusta esiin, josta heräsin tähän ajatukseen. Kukaan pitkän työurani aikana, ei ole käyttänyt tuollaista puhetta. Paitsi se yksi, jonka tapa toimia liittyy sinuun. Et sinä, sille voi mitään.

      Lause 1:
      Otan esille lauseen "joka saattoi vaikuttaa. " Vajavuudessasi käytät sanontaa "NASA ole ikinä väittänyt." Sinä et näe eroa, saattamisessa ja väittämisessä.

      Lause 2:
      "avaruustutkimuskeskus laski planeettojen liikkeistä"
      On aivan varmaa, että Linnunradan musta aukko tunnettiin paljon ennen vuotta 2012.
      Lauseessa ei ole missään kohtaa vuosilukua, vaikka mayakalenteri olisi päättynyt vuonna 2012.
      Laski on imperfekti, joka ei määritä vuosilukua. Varmasti musta aukko tunnettiin tätä ennenkin,
      mutta harkitse vuoden 2018 tietoa mustasta aukosta ja sen käyttäytymisesttä. Sinä näet mustan aukon, pitkälti aivoissasi.

      The biggest black holes in the Universe are growing faster than the rate of stars being formed in their galaxies, according to two new studies using data from NASA’s Chandra X-ray Observatory and other telescopes.
      Over many years, astronomers have gathered data on the formation of stars in galaxies and the growth of supermassive black holes (that is, those with millions or billions the mass of the Sun) in their centers. These data suggested that the black holes and the stars in their host galaxies grow in tandem with each other.
      Now, findings from two independent groups of researchers indicate that the black holes in massive galaxies have grown much faster than in the less massive ones.

      Lause 3.
      NASA ilmoitti maapallon siirtymisen linjaan auringon ja galaksin keskustan kanssa. Tämä tapahtuu 25800 vuoden välein, jonka avaruustutkimuskeskus laski planeettojen liikkeistä.
      Todista, ettei maapallo ole siirtynyt kuvattuun linjaan. Laskeminen liittyi tähän, vaikka näet asian maapallon auringon ympäri kiertämisenäi. Mieti, mikä muukin kiertää?

      Lause 4:
      Albert Einsteinin tiedetään, olleen kiinnostunut magneettisuuden vaihtumisista. Teksissä ei mainittu, sen liittyvän vuoteen 2012 tai sen jälkeisiin vuosiin. Virhe kylläkin on lauseessa "Sen seurauksena", joka on totta.

      Meidän kahden erona, minä pystyn myöntämään erehtyväni. Sinä et, sitä koskaan pysty tekemään, vajavuudestasi johtuen. Olihan esityksesi kultaisesta leikkauksesta, heikoin koskaan näkemäni.
      Itsekehua sinulla riittää, joka liittyy vajavuuteesi, jonka analyysin hallitsit kohdistettuna minuun. Sinä päivänä, kun sinulla on 400 sivuinen kirja kultaisesta leikkauksesta, tule uudestaan keskustelemaan asiasta. Vuonna 2007 kirjani, ei tietenkään mennyt läpi outona. Vaikka sinä olisit mikä matemaatikko, muinaisuuden matematiikassa ja geometriassa et minua päihitä.

      Tästä huolimatta kiitän sinua ja korjaan tekstiäni mainitsemaltani osalta. Ethän edes tiedä, mihin konaisuuteen näkemäsi lainaus kuului ja kertooko kirjani mitään mainitsemastani asiasta. Ethän loppujen lopuksi, tuo mitään uutta tälle palstalle. Oletko ollut yhteydessä Star Wars tuotantoon havaitsemiesi virheiden johdosta? Suosittelen tätä kanavaa sinulle. Kerroin kirjoittaneeni lähes sanatarkasti lukemani artikkelin, jolloin saatan olla harhaanjohdettu. Se sinulle kerrottiin, mutta raivoat tästä minulle. Ole hyvä ja jatka hoitoasi, joka luultavasti on liian myöhäistä.

      Me voimme jatkaa tästä lisää tarvittaessa, mutta minulle tämä jo riittäisi. Täällä ei yleensä ole tarkoitus käydä ihmisen ominaisuuksiin. Toivon saaneesi, mitä tilasit. Mielessäni on monta asiaa, mutta antaa olla tällä kertaa. Pääsetköhän sinä koskaan eroon, tästä takaiskusta?

    • SitäOdotellessa

      Kognitiivinen toimintakyky ei korreloi sosialisuuden kanssa. Tästä tiedämme sinun käyttävän sivistyssanoja, joiden merkitystä et ymmärrä. Useat kognitiivisesti erittäin lahjakkaat ihmiset ovat sosiaalisilta taidoiltaan heikkoja. Näin ainakin Newtonista lähtien.

      "Otan esille lauseen "joka saattoi vaikuttaa. " Vajavuudessasi käytät sanontaa "NASA ole ikinä väittänyt." Sinä et näe eroa, saattamisessa ja väittämisessä."
      Koplasit jutun suoraan NASA:aan ikään kuin tieto olisi NASA:lta peräisin. Nasa ei vieläkään ole väittänyt löytäneensä 2012 mustaa aukkoa linnunradan keskustasta, eikä ole väittänyt Maan, Auringon ja Linnunradan mustan aukon olevan suoralla linjalla kerran 25 800 vuodessa. Kirjoitat sekaisin NASA:sta ja omista kuvitelmistasi, ikään kuin Nasa:n tutkimukset tukisivat niitä.

      2. "Lauseessa ei ole missään kohtaa vuosilukua"
      " Samalla linnunradan keskipisteessä havaittiin musta aukko..."
      Kaksi väitettä, joihin liitit kolmannen sanalla, *samalla*. Muuta käsitystä ei asiasta voi saada kuin, että Maya-kalenterin jakson loppu (ja uuden alku), NASA:n olematon 25 800 vuoden jakso Maan sijainnista ja mustan aukon löytyminen liittyvät ajallisesti yhteen.

      3. "Todista, ettei maapallo ole siirtynyt kuvattuun linjaan."

      Todistustaakka on positiivisen väitteen esittäjällä. Taivaanmekaniikka ei mahdollista tuollaisia "samoja linjoja" noin pitkin välein, vaikka tuollisiin väitteisiin NA sivustoilla törmääkin tuhkatiheään. Jos "sama linja" olisi, se toteutuisi mittaustarkkuudella kaksi kertaa vuodessa. Antamasi vuosimäärä viittaa vahvasti prekessioon. Muut kiertoliikkeet eivät näiden kolmen kappaleen systeemissä vaikuta hitautensa takia.

      4. Esitykseni kultaisesta leikkauksesta oli matemaattinen esitys. Nytkö olet väittämässä, että matemaattinen määrittely on heikoin ikinä näkemäsi? Jos elät maailmassa, jossa kiiltäväpukuiset avaruusoliot tai vatsaavat ovat kaiken takana, niin onhan silloin pelkkä matemaattinen määrittely tylsä.

      "Oletko ollut yhteydessä Star Wars tuotantoon havaitsemiesi virheiden johdosta?"
      En ole, koska osaan erottaa faktan fiktiosta.

      Lopuksi:

      "Tästä tiedämme, osuneeni oikeaan."
      Minulla on sosiaalisesti varsin antoisa elämä ja melko laaja verkosto myös nenäkkäin tapahtuvan sosiaalisen kanssakäymisen lisäksi. Tyylisi "milloin olet lopettanut vaimosi pieksemisen", ei pure, koska tiedän itse oman sosiaalisuuteni, jonka sinä vain kuvittelet sellaiseksi, että saisit siitä jonkinlaista tyydytystä.

      Voit saada kirjasi julkaistuksi omakustanteena; tuskin muuten. Jos satun saamaan sen kirjastosta käsiini, voin lukaista ainakin osan. Mutta jo nyt tiedän, etteivät paukkusi kerta kaikkiaan riitä New Ages väitteittesi osoittamiseksi.

      • TurhaaTurhaa

        Ei näihin järkipuhe tehoa.

        "Vuonna 2007 kirjani, ei tietenkään mennyt läpi outona. "
        Eipä taida mennä läpi edes vielä 2027, jos edellä ollut näyte edusti kirjan tasoa yleisesti.


    • Tarkennusta

      Korjaus kohtaan kolme. Taivaanmekaniikka mahdollistaa planeettojen konjuktioita. Esimerkiksi kuuden Aurinkoa lähinnä olevan planeetan konjunktio tapahtuu pari kertaa sadassa vuodessa ja jos otetaan uloimmat kaksi planeettaa mukaan, niin paljon harvemmin. Viimeisin kuuden planeetan konjunktio mahtui 16 asteen avaruuskulmaan, joten kovin tarkasta linjasta ei siinäkään ole kysymys.

    • Otetaan ihan rauhallisesti. Kultainen leikkaus esitettynä oli tietenkin aivan oikein. Wikipedian tiedosta täällä, ei liene paljon apua. Tämän ketjun avasi Olli.S ja siksi tarkastelen kultaisen leikkauksen Raamatun esimerkkinä. Muinaisuuden tiedon perusteella kirjoitettuna. Tuon seuraavassa, uutta esiin.
      Olemmehan arkeologian sivuilla.

      Vanha testamentti sisältää 365 käskyä, joka merkitsee käskyä vuoden jokaiselle päivälle ja 613 kieltoa. Kieltojen määrä vastaa kultaista leikkausta suhteellisena määränä käskyjä, jotta kokonaisuus täyttyy. Jeesus käytti sanoinaan täyttymistä ristillä.

      1. Kultainen leikkaus 1,63
      613 x 1,63 = 999,2 = 1000 = 1
      Leonardo da Vinci käytti töissään 1500-luvulla, suhdelukua 1,63.

      2. Vuoden päivien määrä 365

      3. Painovoimakiihtyvyys 613 365 = 978
      Painovoimakiihtyvyyden arvo päiväntasaajalla 9,78 m/s^2.
      “The normal equatorial value on Earth, 9.78033 m/s^2“

      Kultaisen leikkauksen kirjassani, minä käsittelin suhdelukua materiaan liittyvänä. Tämä yhtenä esimerkkinä.
      Muinaisuudessa oli vastaava SI-järjestelmä kuin meillä. Eikö Raamattu, tätä kerro? Kirjaan pitää luottaa, eiko se näin kristittyjen keskuudessa mene?
      Ei Raamattua kuitenkaan, kirjoitettu muinaisuudessa. Tieto oli jo kadonnut, kun Raamattua väsättiin, tiettyjen tarkoitusperien edistämiseksi. Kuinka minä löysin nämä asiat, on jo toinen tarina.

      Muinainen kyynärä 52,35023 cm
      Painovoimakiihtyvyys 978 cm/s^2

    • Ei tässä nyt tullut hullua hurskaammaksi Egyptin dynastioiden ajoituksesta eikä Jerikon muurien sortumisen ajasta. Olen luullut että siitä olisi jo jotain selkeää tieteessä. Olisi kiva tietää varmasti kuka faarao se oli ja vahvistaako muurien sortumisen ajankohta Raamatun kertomusta vai ei.

    • RealiteetitKohdilleen

      Exotuksen historiallisuiden tutkimusta haittaa se että useimmat tutkijat ottavat Raamatun liian kirjaimellisesti sana sanalta, mutta koska kyse on muinaisesta tekstistä eikä aikalaisen tarkasta silminnäkijä todistuksesta, ei sitä tulisi ottaa fundamentalistisesti. Tutkijoiden lähtökohta ja suhde tekstiin on väärä. Tästä useimmat ateistit huomauttavatkin, ettei exotus ole voinut tapahtua juuri niin kuin se on kuvattu ja osa pitää tätä juuri sen takia pelkkänä myyttinä joka ei ole voinut tapahtua koskaan. Ylipäätään tälläinen fundamentalismi on väärin.

    • Olisiko kuitenkin mahdollista, että Raamattu taas osoittautuisi luotettavimmaksi lähteeksi ja Jerikon muurien sortumisen ajoitus voisi jopa antaa viitteitä Egyptin dynastioiden ajoitusten korjailuun, niinkuin jotkut tuntuvat ajattelevan?

    • Farao Ramses II aikaan Egypti oli taloudellista nousukautta. Nousukauden aikaan kelpasi töihin. Nousukauden jälkeen työvoiman tarve vähenee ja siirtotyöläiset karkotettiin Egyptistä. Entiseen aikaan mamuille ei annettu ilmaisia asuntoja ja jaettu rahaa sossusta. Faraoiden aikaan Egypti ei ollut mikään Afrikan Yhdysvallat, jossa mutiasia ajettiin ruoskimalla pellolle töihin. Juutalaiset ei ole ollut päivääkään orjana Egyptissä. Raamattu on juutalaisten oma versio tapahtumista.

    • Raamattuhan antaa ajankohdan Exodukselle. 1. Kuningasten kirja 6 luku:

      "1 Neljännen hallitusvuotensa toisena kuukautena, siv-kuussa, Salomo ryhtyi rakennuttamaan Herran temppeliä. Silloin oli neljässadaskahdeksaskymmenes vuosi siitä, kun israelilaiset lähtivät Egyptistä. "

      Temppelin rakentamisen on katsottu alkaneen 957 BCE. Tämä antaa exodukselle ajan 1437 BCE. Tämä on ristiriidassa sen kanssa, että israelilaiset rakensivat Ramseksen kaupungin. Ramses I nousi valtaan 1295 BCE. Kuninkaana tuolloin oli Thutmosis III. Tässä on se ongelma, että tuohon aikaan nykyisen Israelin alue kuului Egyptille ja Thutmosis III teki lukuisia sotaretkiä Syyriaan.

      • No niin, vihdoinkin asiaa kunnolla! Sitten on mietittävä, onko tuo temppelin rakentamisen aika oikein, onko neljässadas kahdeksaskymmenes vuosi luotettava, onko Jerikon muurien sortumisen ajan arvio luotettava, ovatko Dynastiat ajoitettu oikein. Siitä palapeöistä voitaisiin kokonaisuus ratkaista. Niin mikä näitä kaikkia järkevästi ajatteleva tutkimus on nyt tieteen viimeisin sana?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14871
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3069
    3. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3065
    4. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3064
    5. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3060
    6. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3056
    7. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    8. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    9. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3054
    10. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    Aihe