Uskosta luopumisen kieltäminen on ihmisoikeusrikos

Esim. jotkut muslimit voivat olla, koska ilmeisesti islamista luopuminen on absoluuttisesti tuomittavaa islamin mukaan.

Joku_varmasti_on kirjoitti:

Esim. jotkut muslimit voivat olla, koska ilmeisesti islamista luopuminen on absoluuttisesti tuomittavaa islamin mukaan.

Mutta jos muslimi asuu Suomessa niin tätäkin koskee Suomessa uskonvapaus. Se mitä sitä muslimia uhataan jossakin kotimaassaan on juuri sitä miksi muslimi on pakolaisena Suomessa.
Miksi aina se oletus että muslimi vaihtaisi uskontonsa kristinuskoon...eikö voi olla koskaan mahdollista että muslimi luopuisi kokonaan uskonnosta!?

On alle 18 v ei voi erota kirkosta, jos vanhemmilta tai toiselta ei lupaa heru eroamiseen.
No se vain varmistaa sen että heti ensimmäisenä täysikäisyyspäivänä lähti eropaperit.

Saako uskovan perheen lapsi olla uskomatta Jumalaan, edes aikuiseksi tultuaan?
Ei saa ilman mitä julminta henkistä väkivaltaa ja perheestä/suvusta erottamista.

Te sanotte uskovanne Jeesukseen, mutta ette koskaan mainitse hänen ISÄNSÄ henkilökohtaista nimeä, vaikka ISÄ on PALJON voimakkaampi kuin hänen POIKANSA ? ISÄ on antava POJALLEEN VALLAN HALLITA, määrättynä aikana.

ikäviätotuuksia kirjoitti:

Saako uskovan perheen lapsi olla uskomatta Jumalaan, edes aikuiseksi tultuaan?
Ei saa ilman mitä julminta henkistä väkivaltaa ja perheestä/suvusta erottamista.

"Ei saa ilman mitä julminta henkistä väkivaltaa ja perheestä/suvusta erottamista. "

Siinä tapauksessa ei kannata olla perheensä/sukunsa kanssa enää tekemisissä, jollei perhe/suku osaa arvostaa sen jäsenen päätöstä!
Sen sanon, että kyllä monesti vaan isän ja äidin suhde lapseensa ja päinvastoin on voimakkaampi side ihmisille kuin se mikä suhde lapsella on vanhempiensa uskontoon, jollei nyt vanhemmat kuulu johonkin lahkoon.

ikäviätotuuksia kirjoitti:

Saako uskovan perheen lapsi olla uskomatta Jumalaan, edes aikuiseksi tultuaan?
Ei saa ilman mitä julminta henkistä väkivaltaa ja perheestä/suvusta erottamista.

Onko sinulla tai lähipiirilläsi todella tuon kaltaisia kokemuksia? Itse en tunne ketään uskovaa, joka olisi niin typerä, että kuvittelisi voivansa "pakottaa" lastaan uskoon. En myöskään tunne/tiedä ketään, joka tällaisen asian takia katkaisisi välinsä lapsiinsa. Järjetön ajatuskin! Herrahan se on, joka uskon lahjoittaa, siinä ei ihmisillä ole paljoa sanomista.

Joissain tietyissä yhteisöissähän tällaista karttamista on tietysti valitettavasti tapahtunut, kuten on uutisoitu. Tämä, kuten monet muutkin uskonnon varjolla tehtävät julmuudet, kohdistuvat tavallisesti nimenomaan itseään "ainoana oikeana uskonyhteisönä" pitäviin järjestöihin.

Tipale kirjoitti:

Onko sinulla tai lähipiirilläsi todella tuon kaltaisia kokemuksia? Itse en tunne ketään uskovaa, joka olisi niin typerä, että kuvittelisi voivansa "pakottaa" lastaan uskoon. En myöskään tunne/tiedä ketään, joka tällaisen asian takia katkaisisi välinsä lapsiinsa. Järjetön ajatuskin! Herrahan se on, joka uskon lahjoittaa, siinä ei ihmisillä ole paljoa sanomista.

Joissain tietyissä yhteisöissähän tällaista karttamista on tietysti valitettavasti tapahtunut, kuten on uutisoitu. Tämä, kuten monet muutkin uskonnon varjolla tehtävät julmuudet, kohdistuvat tavallisesti nimenomaan itseään "ainoana oikeana uskonyhteisönä" pitäviin järjestöihin.

Lue lisää

Kaikista eniten uskovaiset tuntuvat vihaavan juuri siitä heidän uskostaan luopujaa - ei kristittyä haittaa vastaavasti, jos muslimi luopuu uskostaan. Siitä hän saattaa jopa ilakoida. Taas yksi esimerkki siitä, että uskomisessa on taustalla biologiset syyt, ei että jotain jumalia tarvitsisi olla oikeasti olemassa.

marathustra kirjoitti:

Kaikista eniten uskovaiset tuntuvat vihaavan juuri siitä heidän uskostaan luopujaa - ei kristittyä haittaa vastaavasti, jos muslimi luopuu uskostaan. Siitä hän saattaa jopa ilakoida. Taas yksi esimerkki siitä, että uskomisessa on taustalla biologiset syyt, ei että jotain jumalia tarvitsisi olla oikeasti olemassa.

Lue lisää

Edelleenkän en tunne/tiedä ainuttakaan uskovaa, joka vihaisi jotain uskosta luopunutta. Merkillinen ajatuskin.

Tipale kirjoitti:

Edelleenkän en tunne/tiedä ainuttakaan uskovaa, joka vihaisi jotain uskosta luopunutta. Merkillinen ajatuskin.

Jos et tunne, niin et tunne. Niitä kuitenkin on, samoin myös muista vastaavanlaisista ryhmittymistä kuten skientologeista ja uusnatseista lähteneitä, joita joko vainotaan tai karsastetaan.

marathustra kirjoitti:

Jos et tunne, niin et tunne. Niitä kuitenkin on, samoin myös muista vastaavanlaisista ryhmittymistä kuten skientologeista ja uusnatseista lähteneitä, joita joko vainotaan tai karsastetaan.

Lue lisää

Voisi varmaan sanoa, että sellaisista yhteisöistä kannattaa lähteäkin, joissa asenne muihin kuin yhteisön jäseniin on vihamielinen.

Tipale kirjoitti:

Edelleenkän en tunne/tiedä ainuttakaan uskovaa, joka vihaisi jotain uskosta luopunutta. Merkillinen ajatuskin.

Se että sinä et tunne kovin paljon ihmisiä kertoo jotakin vain sinusta, eikä yhtään mitään vallitsevasta todellisuudesta maailmassa. Monessakin uskonnollisessa yhteisössä siitä eroavia karsastetaan, tai katkaistaan kaikki välit täydellisesti, vaikka olisivat omia lapsia. Tätä tapahtuu joka puolella maailmaa koko ajan ja myöskin täällä Suomessa. Tämä on tunnettu fakta joka ei mutuilullasi miksikään muutu.

ikäviätotuuksia kirjoitti:

Se että sinä et tunne kovin paljon ihmisiä kertoo jotakin vain sinusta, eikä yhtään mitään vallitsevasta todellisuudesta maailmassa. Monessakin uskonnollisessa yhteisössä siitä eroavia karsastetaan, tai katkaistaan kaikki välit täydellisesti, vaikka olisivat omia lapsia. Tätä tapahtuu joka puolella maailmaa koko ajan ja myöskin täällä Suomessa. Tämä on tunnettu fakta joka ei mutuilullasi miksikään muutu.

Lue lisää

Aika äskettäin, ehkä parisen vuotta sitten, tuli TV:stä dokkari naisesta (suomalaisesta), joka oli lähtenyt jehovista parin lapsensa kanssa. Mies ja vanhin tytär olivat jääneet lahkoon. Nainen kertoi surullista tarinaa karttamisesta.

ikäviätotuuksia kirjoitti:

Se että sinä et tunne kovin paljon ihmisiä kertoo jotakin vain sinusta, eikä yhtään mitään vallitsevasta todellisuudesta maailmassa. Monessakin uskonnollisessa yhteisössä siitä eroavia karsastetaan, tai katkaistaan kaikki välit täydellisesti, vaikka olisivat omia lapsia. Tätä tapahtuu joka puolella maailmaa koko ajan ja myöskin täällä Suomessa. Tämä on tunnettu fakta joka ei mutuilullasi miksikään muutu.

Lue lisää

"Se että sinä et tunne kovin paljon ihmisiä kertoo jotakin vain sinusta, eikä yhtään mitään vallitsevasta todellisuudesta maailmassa. "

Myönnän, ettei tuttavapiiriini kuulu sellaisten yhteisöjen edustajia, jossa tuonkaltaista julmuutta harrastetaan. Kyseisen ongelman olemassaoloa en ole yrittänyt kieltää, vaan korostaa sitä, ettei sellaista voi olettaa tapahtuvan, jos henkilö eroaa muihin yhteisöihin avoimesti suhtautuvasta järjestöstä.

Tässä erilaisista liikkeistä eroamisessahan on selvä käsitteellinen erokin. Itseään "ainoana oikeana yhteisönä" pitävä järjestö katsoo, että ihminen luopuu uskostaan yhteisöstä erotessaan. Heille koko muu maailma on pelastuksen ulkopuolella. Avoimemmasta yhteisöstä eroavan katsotaan vain lähtevän järjestöstä ja toivotaan, että hän palaisi takaisin tai löytäisi jonkun toisen hengellisen kodin. Melko moni vaihtaa esim. jossain vaiheessa vapaakirkon ja helluntailaisuuden välillä, vapiksemme edellinen pastorikin tuli toimeen helluntaiseurakunnan pastorin paikalta.

Jos joku esim. vapaaklrkkoon kuulunut ilmoittaisi menettäneensä uskonsa ja eroaisi sen vuoksi, niin ei häntä sen vuoksi alettaisi tieten tahtoin karttamaan, vihaamisesta nyt puhumattakaan. Päinvastoin, monet muistaisivat häntä esirukouksissa viikosta toiseen.

Tipale kirjoitti:

"Se että sinä et tunne kovin paljon ihmisiä kertoo jotakin vain sinusta, eikä yhtään mitään vallitsevasta todellisuudesta maailmassa. "

Myönnän, ettei tuttavapiiriini kuulu sellaisten yhteisöjen edustajia, jossa tuonkaltaista julmuutta harrastetaan. Kyseisen ongelman olemassaoloa en ole yrittänyt kieltää, vaan korostaa sitä, ettei sellaista voi olettaa tapahtuvan, jos henkilö eroaa muihin yhteisöihin avoimesti suhtautuvasta järjestöstä.

Tässä erilaisista liikkeistä eroamisessahan on selvä käsitteellinen erokin. Itseään "ainoana oikeana yhteisönä" pitävä järjestö katsoo, että ihminen luopuu uskostaan yhteisöstä erotessaan. Heille koko muu maailma on pelastuksen ulkopuolella. Avoimemmasta yhteisöstä eroavan katsotaan vain lähtevän järjestöstä ja toivotaan, että hän palaisi takaisin tai löytäisi jonkun toisen hengellisen kodin. Melko moni vaihtaa esim. jossain vaiheessa vapaakirkon ja helluntailaisuuden välillä, vapiksemme edellinen pastorikin tuli toimeen helluntaiseurakunnan pastorin paikalta.

Jos joku esim. vapaaklrkkoon kuulunut ilmoittaisi menettäneensä uskonsa ja eroaisi sen vuoksi, niin ei häntä sen vuoksi alettaisi tieten tahtoin karttamaan, vihaamisesta nyt puhumattakaan. Päinvastoin, monet muistaisivat häntä esirukouksissa viikosta toiseen.

Lue lisää

Suomessa noita karttamisia ja suvusta erottamisia on kylläkin tapahtunut myös hellaripiireissä, jotka nimenomaan pitävät itseään ainoina oikeina uskovina, ainoina jotka ylöstemmataan kun Lopun Ajat koittavat. Tiedän tämän faktan varmuudella omista ja tuntemieni ihmisten kokemuksista.

Ja vapaakirkossa - surkuhupaisa nimi - ollaan vieläkin ahdasmielisempiä ja suvaitsemattomampia kuin hellaripiireissä. Myöskin jos perheen lapsi paljastuu homoksi tai lesboksi, niin noissa piireissä voi seurauksena olla suvusta karkottaminen ja kaikkien yhteyksien katkaisu.

Eikä tässä ole kyse vihasta, varmaan minunkin ja tuntemieni ihmisten puolesta esirukoillaan edelleenkin. Siitähän ei ollut ollenkaan kysymys, vaan siitä että katkaistaan muuten kaikki välit ja yhteydenpito, kokonaan ja täydellisesti.

ikäviätotuuksia kirjoitti:

Suomessa noita karttamisia ja suvusta erottamisia on kylläkin tapahtunut myös hellaripiireissä, jotka nimenomaan pitävät itseään ainoina oikeina uskovina, ainoina jotka ylöstemmataan kun Lopun Ajat koittavat. Tiedän tämän faktan varmuudella omista ja tuntemieni ihmisten kokemuksista.

Ja vapaakirkossa - surkuhupaisa nimi - ollaan vieläkin ahdasmielisempiä ja suvaitsemattomampia kuin hellaripiireissä. Myöskin jos perheen lapsi paljastuu homoksi tai lesboksi, niin noissa piireissä voi seurauksena olla suvusta karkottaminen ja kaikkien yhteyksien katkaisu.

Eikä tässä ole kyse vihasta, varmaan minunkin ja tuntemieni ihmisten puolesta esirukoillaan edelleenkin. Siitähän ei ollut ollenkaan kysymys, vaan siitä että katkaistaan muuten kaikki välit ja yhteydenpito, kokonaan ja täydellisesti.

Lue lisää

Siis sitähän ei voi tietenkään koskaan tietää, miten jossain yksittäistapauksessa käy. ihmisiä kun on niin moneen junaan ja mitä käsittämättömimpiä juttuja saa jatkuvasti lukea. Sitäkään en kiistä, etteikö helluntaiais- ja vapispiireissä ole mukana myös erittäin laki- ja tuomitsemishenkisiä ihmisiä. Uakoisin kuitenkin, että tilanne on tämän asian suhteen parempi kuin vuosikymmeniä sitten, ja vuosikymmenten kuluttua toivottavasti vielä parempi kuin nyt.

Aivanko oikeasti joku helluntailainen on väittänyt, että johonkin uskonyhteisöön kuulumisellä on jotain merkitystä sen suhteen ketkä pelastuvat? Kuulostaa hyvin merkilliseltä,

Tipale kirjoitti:

Siis sitähän ei voi tietenkään koskaan tietää, miten jossain yksittäistapauksessa käy. ihmisiä kun on niin moneen junaan ja mitä käsittämättömimpiä juttuja saa jatkuvasti lukea. Sitäkään en kiistä, etteikö helluntaiais- ja vapispiireissä ole mukana myös erittäin laki- ja tuomitsemishenkisiä ihmisiä. Uakoisin kuitenkin, että tilanne on tämän asian suhteen parempi kuin vuosikymmeniä sitten, ja vuosikymmenten kuluttua toivottavasti vielä parempi kuin nyt.

Aivanko oikeasti joku helluntailainen on väittänyt, että johonkin uskonyhteisöön kuulumisellä on jotain merkitystä sen suhteen ketkä pelastuvat? Kuulostaa hyvin merkilliseltä,

Lue lisää

Kyllä sen vaan erittäin hyvin tietää miten käy ja tulee käymään. Ja vaikka sinä sokeasti uskotkin asioihin jotka eivät ole totta, niin luuloillasi ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Kaikki tuntemani hellarit ovat satavarmoja siitä, että yksikään katolinen tai ortodoksi ei tule koskaan pelastumaan, koska ovat vääräuskoisia paavin huoria ja harhaoppisia pyhimysten ja kuvien palvojia. Samanlaisen tuomion saavat kaikki muutkin kuin hellarit, myöskin evlutkut ja lestat ja ketkä tahansa. Ainoastaan vapaakirkollisilla katsottiin olevan pieni mahdollisuus pelastukseen hellareiden ohella ja tämäkin vain siksi, että vapaakirkossa on joitain entisiä hellareita. Nämä jatkuvasti ylöstempaustaan odottavat ja ainaista Lopun Aikaansa elävät säälittävät idiootit ovat äärimmäisen ahdasmielisiä ja suvaitsemattomia ja vastenmielisimpiä ureapäitä mitä koko ihmiskunnasta löytyy.

Jep, joillekin lahkolaisille pitäis tehdä samoin kuin joillekin vihreisiin miehiin ja ufoihin uskovillekin, nimittäin laittaa pakkohoitoon mielisairaalaan. En ymmärrä, miten tällöin jokin uskon kohde voi olla eri asia. Jumalaan uskominen ei ole mikään eri asia!

Harva ihannoi Hoxhan ajan Albanian mallia, Albaniassa tuskin kukaan.

Sinusta Suomessakin pitäisi olla kuolemanrangaistus jollei usko jumalaan. Mene jo hoitoon!

ateisti1982 kirjoitti:

Sinusta Suomessakin pitäisi olla kuolemanrangaistus jollei usko jumalaan. Mene jo hoitoon!

Mistä merkillisestä niin päättelet? :o

Tipale kirjoitti:

Mistä merkillisestä niin päättelet? :o

Jollei se sulle avaudu niin kysy siltä jumalaltasi!

Miksi Jeesus käski levittää evankeliumia, jos on kuitenkin vain kyse henkilökohtaisesta uskosta? Miksi 10 käskyä, jos vain kyse henkkoht uskosta?