Entä jos ilmasto ei lämpenisi?

seonliianviileetä

Jos ilmasto ei olisi alkanut lämpenemään Suomen päällä olisi lähes kilometri jäätä ja lunta, ja vieläkin pikkasen lämpenee lisää, mutta nyt ihminen on päättänyt että ei saa enää lämmetä. No, onneksi ihminen ei päätä näistä suurista kuvioista vaikka jotku niin kuvittelee.

19

338

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jönsas

      Valitettavasti mnun on todettava, että mielipiteesi on jyrkässä ristiriidassa tieteellisen käsityksen kanssa.

      • valitettavasti

        Valitettavasti vain jössi on jyrkässä ristiriidassa tieteen kanssa.


    • antialarmisti

      Aloittaja on aivan oikeassa ja jöns ei tiedä yhtään mitään todellisesta tieteestä, jota soveltaa koko maailman teollisuus joka päivä Ei kulkisi autot ei junat eikä laivat, jos teollisuus alkaisi soveltaa ilmastotieteen väittämiä.

      On aivan sama mitä jöns jankuttaa. Teollisuus luottaa vain todelliseen tieteelliseen faktaan. Haluaako jöns lopettaa kaiken sen teollisuuden. Siinä tapauksessa Niuvanniemi olisi oikea osoite.

      Onko jöns joku ilmastotieteen mallintaja, joka pelkää työpaikkansa puolesta. Ei noin hirveää tieteellisen faktan kieltämistä voi oikein,muuten ymmärtää, kuin että jollakin tavalla on "oma lehmä ojassa".

      Ongelman ydin on siinä, että vain hyvin pieni osa ihmisistä tietää ne todelliset faktat. Näinhän se on aina ollut. Loput sitten höpsii mitä sattuu, ja luulee olevansa viisaita. Yliopistotasollakin ne todelliset faktat tuntee vain tekniikkapuoli. Tuskin niitä muilla aloilla opetetaan edes yliopistoissa.

      Onhan tässä maassa sellainenkin taho, joka haluaa ajaa alas koko elinkeinoelämän, kun heidän uskonsa mukaan kaikki yrittäminen on syntiä. Kuuluuko jöns siihen porukkaan. Se porukka käyttää aivan hirveitä keinoja. Olen joutunut sitä henkilökohtaisesti kokemaan.

      Tiedän, että heitä on jatkuvasti vaikuttamassa eduskunnan lehtereillä kansanedustajiin, ja tidän että he todella pystyy vaikuttamaan ihmisten psyykeen tahdonvoimallaan. Jouduin itse sellaisen vaikutuksen kohteeksi jo vuosikymmeniä sitten. Vasta myöhemmin sain tietää mistä on kysymys.

      Joku aivan käsittämätön henkinen sokeus maailmassa nykyään vallitsee. Se taitaa tuhota koko maailman. Ainakin länsimaat on vaaravyöhykkeessä. Kiina ja Intia porskuttaa edelleen.

      Joka päivä suolletaan valheellista tietoa ja valheellisen tiedon pohjalta tehdään päätöksiä. Meitä ollaan väkivalloin viemässä 1800-luvulle. Ihmisten ajattelu on jo 1800-luvun tasolla. Luotetaan "asiantuntijoihin", eikä käytetä omaa järkeä. Ne jotka ei luota "asiantuntijoihin" leimataan kerettiläisiksi.

    • Yksinkertainenselitys
      • nuorempidryas

        Olisiko tuolle väitteelle jotakin perustelua? Viime jääkaudella tapahtunut erityinen kylmyysjakso nuorempi Dryas kesti tuhat vuotta mutta siitä on aikaa jo yli kymmenentuhatta vuotta. Ei siis ole vaikuttanut ilmastoon enää aikoihin.


      • KaksitakkinenEliitti

        Hesan pikkutakkimiehet, matimekkokansa tietävät kaiken pilvistä ja tuulista.
        Lentävät Taikkuihin tammikuuksi.lomalle.


      • lue-edes-otsikko

        Luepa edes se otsikko. Sulaminen ei tuon mukaan estä lämpenemistä vaan viivästyttää sitä noin 15 vuodella.


      • jäätävääkeliä
        lue-edes-otsikko kirjoitti:

        Luepa edes se otsikko. Sulaminen ei tuon mukaan estä lämpenemistä vaan viivästyttää sitä noin 15 vuodella.

        Tähän mennessähän se Etelämantereen jäätikkö ei ole sulanut. Lämpötilan pitäisi nousta siellä 10-20 astetta, ennenkuin alkaisi edes rannikoilla jäätikkö sulaa. Kunhan se jäätikkö ensin alkaisi sulaa niin sitten nähtäisiin pitääkö tuo tietokonemalli paikkaansa. Epäilen, että mallinnus ja todellisuus eivät kohtaa.


      • grace-satelliitit
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Tähän mennessähän se Etelämantereen jäätikkö ei ole sulanut. Lämpötilan pitäisi nousta siellä 10-20 astetta, ennenkuin alkaisi edes rannikoilla jäätikkö sulaa. Kunhan se jäätikkö ensin alkaisi sulaa niin sitten nähtäisiin pitääkö tuo tietokonemalli paikkaansa. Epäilen, että mallinnus ja todellisuus eivät kohtaa.

        Joku mystinen mekanismi saa Etelämantereen jään massan vähenemään tasaista tahtia. Voit kutsua sitä haluamallasi nimellä mutta nimi ei muuta trendiä kuten ei muuta Grönlanninkaan kohdalla: Mannerjäätikön massa vähenee.

        Jäämassan vähenemisnopeutta Etelämantereella on gravitaatiosatelliittimittausten perusteella tutkittu artikkelissa, joka juuri tänä vuonna julkaistiin doi koodilla 10.1038/s41586-018-0179-y ja jonka otsikko suomeksi olisi kutakuinkin "Etelämantereen jäätikön massan muutokset vuosina 1992 - 2017". Sen mukaan tuona ajanjaksona Etelämantereen jäämassa on virherajat mainiten vähentynyt 2.7±1.5 tuhatta gigatonnia. Yksi gigatonni on noin 1.1 kuutiokilometriä jäätä.

        Voimme nimittää ilmiötä jäätikön virtaamiseksi merelle, jäätikön sulamiseksi tai vaikkapa jäätikön hupenemiseksi.


      • jäätävääkeliä
        grace-satelliitit kirjoitti:

        Joku mystinen mekanismi saa Etelämantereen jään massan vähenemään tasaista tahtia. Voit kutsua sitä haluamallasi nimellä mutta nimi ei muuta trendiä kuten ei muuta Grönlanninkaan kohdalla: Mannerjäätikön massa vähenee.

        Jäämassan vähenemisnopeutta Etelämantereella on gravitaatiosatelliittimittausten perusteella tutkittu artikkelissa, joka juuri tänä vuonna julkaistiin doi koodilla 10.1038/s41586-018-0179-y ja jonka otsikko suomeksi olisi kutakuinkin "Etelämantereen jäätikön massan muutokset vuosina 1992 - 2017". Sen mukaan tuona ajanjaksona Etelämantereen jäämassa on virherajat mainiten vähentynyt 2.7±1.5 tuhatta gigatonnia. Yksi gigatonni on noin 1.1 kuutiokilometriä jäätä.

        Voimme nimittää ilmiötä jäätikön virtaamiseksi merelle, jäätikön sulamiseksi tai vaikkapa jäätikön hupenemiseksi.

        Tuota mystistä mekanismia tarvitsee varmaan etsiä historiasta. Jään syntyminen ja sen virtaaminen rannikolle kestää useita satoja ja useita tuhansia vuosia. Painovoimahan tuon jään saa virtaamaan. Mitään sulamista ei rannikollakaan ehdi tapahtua muutaman kesäviikon aikana kun lämpötila hetkellisesti on nollan yläpuolella. Jopa noiden jäähyllyjen päällä on kymmeniä metrejä lunta ja se toimii hyvänä eristeenä. Nythän on myös olemassa tutkimus, jonka mukaan jää kasvaa altapäin jäähyllyissä. Tämä oli todettu kun jäähän oli porattu reikiä. Jään ainoa häviämistapa on siis lohkeilla reunoilta ja ajautua jäävuorina kauemmaksi sulamaan.


      • jäätävääkeliä kirjoitti:

        Tuota mystistä mekanismia tarvitsee varmaan etsiä historiasta. Jään syntyminen ja sen virtaaminen rannikolle kestää useita satoja ja useita tuhansia vuosia. Painovoimahan tuon jään saa virtaamaan. Mitään sulamista ei rannikollakaan ehdi tapahtua muutaman kesäviikon aikana kun lämpötila hetkellisesti on nollan yläpuolella. Jopa noiden jäähyllyjen päällä on kymmeniä metrejä lunta ja se toimii hyvänä eristeenä. Nythän on myös olemassa tutkimus, jonka mukaan jää kasvaa altapäin jäähyllyissä. Tämä oli todettu kun jäähän oli porattu reikiä. Jään ainoa häviämistapa on siis lohkeilla reunoilta ja ajautua jäävuorina kauemmaksi sulamaan.

        Mikä tutkimus?


      • WestAntarcticIceSheet
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Tuota mystistä mekanismia tarvitsee varmaan etsiä historiasta. Jään syntyminen ja sen virtaaminen rannikolle kestää useita satoja ja useita tuhansia vuosia. Painovoimahan tuon jään saa virtaamaan. Mitään sulamista ei rannikollakaan ehdi tapahtua muutaman kesäviikon aikana kun lämpötila hetkellisesti on nollan yläpuolella. Jopa noiden jäähyllyjen päällä on kymmeniä metrejä lunta ja se toimii hyvänä eristeenä. Nythän on myös olemassa tutkimus, jonka mukaan jää kasvaa altapäin jäähyllyissä. Tämä oli todettu kun jäähän oli porattu reikiä. Jään ainoa häviämistapa on siis lohkeilla reunoilta ja ajautua jäävuorina kauemmaksi sulamaan.

        Olkoon siis jäävuorien lohkeaminen se mystinen mekanismi, jolla Länsi-Etelämantereen mannerjäätikkö (WAIS) menettää massaansa. Sillä massaansa se menettää noin 120 Gtonnia vuodessa ainakin mittausten perusteella. Vuodelta 2012 artikkeli tuosta massan menetyksestä löytyy koodilla 10.1038/nature11621

        Rossin jäähylly on valitettavasti vain yksi reitti mannerjäälle päätyä mereen.


      • jäätävääkeliä
        WestAntarcticIceSheet kirjoitti:

        Olkoon siis jäävuorien lohkeaminen se mystinen mekanismi, jolla Länsi-Etelämantereen mannerjäätikkö (WAIS) menettää massaansa. Sillä massaansa se menettää noin 120 Gtonnia vuodessa ainakin mittausten perusteella. Vuodelta 2012 artikkeli tuosta massan menetyksestä löytyy koodilla 10.1038/nature11621

        Rossin jäähylly on valitettavasti vain yksi reitti mannerjäälle päätyä mereen.

        Oletko sitä mieltä, että Rossin jäähylly käyttäytyy poikkeavasti muihin jäähyllyihin verrattuna. Miksi se näin tekisi?

        Niinkuin aikaisemmin tuolla kirjoitin, niin ilmeisesti satoja- tuhansia vuosia sitten on tapahtunut jotain poikkeavaa jään määrässä eli jää on lisääntynyt normaalia enemmän ja se näkyy nyt lisääntyneenä jään lohkeamisena jäähyllyistä.

        Etelämantereen ilmasto eikä merivesi ole lämmennyt, joten ilmaston lämpeneminen ei ole syynä jään lohkeamiseen. Etelämantereen jäätikkö on niin suuri kylmävarasto, ettei hetkellisellä lämpimällä säällä ole mitään vaikutusta jäähän. Säilötäänhän täällä meilläkin lunta ja jäätä ohuen purukerroksen alla koko kesän ja tuolla Etelämantereella on jään päällä eristeenä kymmenien metrien paksu lumikerros.


    • Säätutka

      Reuters: Pohjoismaihin luvassa tavallista kylmempi jakso joulu-helmikuussa.

    • Hzdxv

      Jos ilmasto ei olisi alkanut lämpenemään, Suomen päällä olisi vielä kilometri jäätä ja lunta, mutta pointti ei ole siinä. Luulen, että yrität sanoa, että ilman ihmisen vaikutustakin ilmasto olisi alkanut lämpenemään. Eri jääkausia on menneisyydessä ollut monia ja monet kestäny hyvin pitkän ajan. Satojen tuhansien vuosien aikana on ollut lämpimämpiä kausia ja kylmempiä kausia ja tällä hetkellä ollaan syklissä menossa siinä kohdassa, jossa ilmaston lämpötila on alkanut nousemaan, koska edellisestä jääkaudesta ei ole kovin paljoa aikaa. Unohdit mainita ilmaston lämpenemisen nopeuden. Ilmaston luonnollinen lämpeneminen kestäätuhansia vuosia samassa mitassa kuin mitä ihmisen vaikutuksesta ilmasto on lämmennyt. Viimeisen sadan vuoden aikana ilmasto on lämmennyt ihmisen ja teollisen vallankumouksen vaikutuksesta valtavasti verrattuna siihen, mitä se olisi noussut luonnollisesti. Aiheesta on siksi suurta kohinaa, koska ihmisen vaikutusesta ilmasto lämpenee hyvin suurella nopeudella, eikä ilmaston luonnollinen lämpeneminen ole läheläkään sitä mittakavaa kuin se jonka ihminen on aiheuttanut.

      • jäätävääkeliä

        Tuossa sinun tekstissäsi on muutamamia asiavirheitä. Ihmisen hiilidioksidipäästöt alkoivat lisääntyä voimakkaasti vasta 1950 luvulla, joten et voi syyttää ihmistä aikaisemmasta lämpenemisestä. Nyt väitetään, että ilmasto olisi ihmisen vaiktuksesta lämmennyt asteen ja sinä olet sitä mieltä, että lämpeneminen olisi ennennäkemättömän nopeaa. Tuo väitteesi siitä, että entisaikaan sama lämpeneminen olisi kestänyt tuhansi vuosia on valetta. Wikipediasta voi lukea tämän: "Viimeisin jääkausi, Veiksel-jääkausi, päättyi noin 11 600 vuotta sitten rajuun ilmaston lämpenemiseen, jonka aikana lämpötila nousi huomattavasti muutaman kymmenen vuoden aikana." ja tämän: "Holoseenin lämpöhuippu saavutettiin noin 6 900–6 400 vuotta sitten. Silloin oli koko maapallon alueella keskimäärin 0,5–2 astetta nykyistä lämpimämpää." Sen jälkeen on ollut Rooman lämpökausi ja keskiajan lämpökausi. Kun lämpöä on mitattu ja tilastoitu koko maapallolla vain lyhyen ajan ei voida tietää kuinka nopeita nuo historian lämmönnousut ovat olleet.


      • antidenialisti
        jäätävääkeliä kirjoitti:

        Tuossa sinun tekstissäsi on muutamamia asiavirheitä. Ihmisen hiilidioksidipäästöt alkoivat lisääntyä voimakkaasti vasta 1950 luvulla, joten et voi syyttää ihmistä aikaisemmasta lämpenemisestä. Nyt väitetään, että ilmasto olisi ihmisen vaiktuksesta lämmennyt asteen ja sinä olet sitä mieltä, että lämpeneminen olisi ennennäkemättömän nopeaa. Tuo väitteesi siitä, että entisaikaan sama lämpeneminen olisi kestänyt tuhansi vuosia on valetta. Wikipediasta voi lukea tämän: "Viimeisin jääkausi, Veiksel-jääkausi, päättyi noin 11 600 vuotta sitten rajuun ilmaston lämpenemiseen, jonka aikana lämpötila nousi huomattavasti muutaman kymmenen vuoden aikana." ja tämän: "Holoseenin lämpöhuippu saavutettiin noin 6 900–6 400 vuotta sitten. Silloin oli koko maapallon alueella keskimäärin 0,5–2 astetta nykyistä lämpimämpää." Sen jälkeen on ollut Rooman lämpökausi ja keskiajan lämpökausi. Kun lämpöä on mitattu ja tilastoitu koko maapallolla vain lyhyen ajan ei voida tietää kuinka nopeita nuo historian lämmönnousut ovat olleet.

        Olet jälleen aivan oikeassa. En ole tänään täälä vielä ollut. Olen kirjotellut sähköposteja. Viimeisin meni yhdelle isolle yhjtiölle. Ilmastoasiaa siinäkin oli vähän uudesta näköäkulmasta. Saisi nuo yhtiöt alkaa tehdä todella töitä hömppäoppien kaatamiseksi. Muuten nekin joutuu ongelmiin.

        Ilmaston kyllä hoitelee ilmakehässä vallitsevat luonnonlait. Niihin ei ihminen pysty vaikuttamaan yhtään mitään. Sen teitää kun tuntee kaikki ne luonnonlait. Harva vaan tuntee ne kaikki, ja vielä harvemp tietää, mitä ne vaikuttaa ilmastossa.

        Mitä esimerkiksi maan painovoima vaikuttaa ilmastossa. Mitä kaikkia asioita vaikuttaa lämpöpakote, joka todellakin vaiskuttaa kaikissa kaasuissa. Mitä vaikuttaa absoluuttinen nollapiste. Miksi nimenomaan navoilta poistuu kaikista eniten lämpöä.

        Näihin ja moniin muihin kysymyksiin kun löytää oikean vastauksen niin tietää, mitä ilmastolle tulee tapahtumaan. Tietokone ei tiedä. Se kun ei pysty ajattelemaan. Se on ihmiselle pelkkä apuväline. Kaikki ajatustyö jää ihmiselle.

        Harva pystyy niin monimutkaisia koknaisuuksia ymmärtämään. Tarvitaan tietoa aika monensta tieteenalasta ja sitten täytyy sitä osata myös soveltaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vakava rikosepäily Seinäjoella

      Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html
      Seinäjoki
      41
      2765
    2. Mitä on woketus?

      Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k
      Maailman menoa
      428
      2316
    3. Olet saanut kyllä tunnisteita

      Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens
      Ikävä
      21
      2176
    4. Mies pakko olla rehellinen

      Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau
      Ikävä
      18
      2040
    5. Oletko jo luovuttanut?

      Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?
      Ikävä
      141
      1779
    6. Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin

      Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin
      Maailman menoa
      137
      1709
    7. Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen

      Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat
      Tv-sarjat
      22
      1236
    8. Hirvenmaitojuusto

      Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,
      Ruoka ja juoma
      1
      1154
    9. Vanhentunut runsaasti.

      Ei hyvä juttu. Mieheltä pötkylänaiselle.
      Ikävä
      74
      1069
    10. Kerro mulle miksi juuri me

      Kohdattiin? Tässä elämässä. Vaikka ollaan edelleen tutut tuntemattomat. Se on omituinen tunne.
      Ikävä
      67
      987
    Aihe