Vesihöyry on ilmakehän merkittävin kasvihuonekaasu. Ilmassa oleva näkymätön vesihöyry aiheuttaa kasvihuoneilmiötä hiilidioksidin tapaan.
Vesihöyryn tiivistyessä pisaroiksi syntyvät pilvet heijastavat auringonvaloa takaisin avaruuteen viilentäen tehokkaasti maapalloa. Tämän voi jokainen todeta päiväsaikaan.
Lisäksi pilvetkin aiheuttavat myös kasvihuoneilmiötä. Tämän voi todeta yöaikaan. Pilvisenä yönä lämpötila laskee selvästi vähemmän kuin pilvettömänä.
Olisiko vesihöyryn ja pilvisyyden nettovaikutus jäähdyttävä vai lämmittävä, jos hiilidioksidia ei olisi ilmakehässä ollenkaan. Vai olisiko planeettamme peräti jäässä.
Vesihöyryn tiivistyessä pisaroiksi syntyvät pilvet heijastavat auringonvaloa takaisin avaruuteen viilentäen tehokkaasti maapalloa. Tämän voi jokainen todeta päiväsaikaan.
Lisäksi pilvetkin aiheuttavat myös kasvihuoneilmiötä. Tämän voi todeta yöaikaan. Pilvisenä yönä lämpötila laskee selvästi vähemmän kuin pilvettömänä.
Olisiko vesihöyryn ja pilvisyyden nettovaikutus jäähdyttävä vai lämmittävä, jos hiilidioksidia ei olisi ilmakehässä ollenkaan. Vai olisiko planeettamme peräti jäässä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
että olisi jäässä mutta viisaammat oikokoot.
Taannoin Prisma-ohjelmassa todettiin, että pallo oli muinoin umpijäässä. Sitten tulivuorenpurkauksista vapautunut hiilidioksidi vapautti sen jään kahleista.
Tuo siis viittaa siihen, että vesi yksinään ei riittänyt pitämään palloa sulana.
Ilman vesihöyryä olisi nykyistä paljon kylmempi. Vesi on kasvihuonekaasu, joka hidastaa pitkäaaltoisen lämpösäteilyn poistumista Maapallon pinnasta säteillen osan absorboimastaan osuudesta takaisinpäin (takaisinsäteily). Ilman kasvihuonekaasuja pitkäaaltoinen infrapunasäteily pääsisi suoraan Maapallon pinnasta poistumaan ilmakehän läpi avaruuteen.
Mutta+pitää+muistaa,+että+vesihöyry+heijastaa+noin+26+%+tulevasta+säteilystä+takaisin.
kysymys hiilidioksidin puuttumisesta?
Niinhän se tekee nytkin aavikolla jossa ei ole pilviä eikä vesihöyryä.
Yöt ovat kylmät ja vähäinen hiilidioksidi ei auta yhtään.
Oli. Eli siitä, että boostaako hiilidioksidi jotenkin vesihöyryn ja pilvien nettovaikutusta.
Vesihöyry on kasvihuonekaasu itsessään myös ilman hiilidioksidia. Sen osuus koko säteilypakotteesta on jotakin 35 ja 70 prosentin välimaastossa kun hiilidioksidin osuus on 9 ja 25 prossan välillä.
Vesihöyry ilman hiilidioksidiakin toimii kasvihuonekaasuna, joskin hiilidioksidin puuttuminen viilentäisi ilmastoa ja ilmaston viileneminen vähentäisi vesihöyryn määrää ilmassa, joka taas viilentäisi ilmastoa jne. Tuossa on takaisinkytkentää.
Hiilidioksiditon Maapallo olisi todennäköisesti pysyvässä jääkaudessa mutta silti lämpimämpi kuin kuiva Maapallo ilman hiilidioksidia tai vettä. Jos oltaisiin globaalin jääkauden puolella niin valkeaksi jäätynyt maanpinta heijastaisi tulevaa auringonvaloa niin paljon, että sekin pudottaisi lämpötilaa.
Ei,+vaan+vesihöyry+boostaa+muiden+kasvihuonekaasujen+nettovaikutusta.+Sen+määrä+kun+riippuu+lämpötilasta+toisin+kuin+muiden+kasvihuonekaasujen.+Kun+lämpötila+nousee+niin+100%+suhteellista+kosteutta+vastaava+määrä+vettä+(absoluuttinen+kosteus)+ilmassa+on+suurempi.+Tuo+sadan+prosentin+kosteutta+eli+kylläistä+höyryä+vastaava+veden+määrä+grammoina+per+kuutiometri+löytyy+taulukoituna+useammastakin+paikasta.
Veden+kyky+absorboida+pitkäaaltoista+lämpösäteilyä+on+sitä+suurempi+mitä+korkeampi+on+veden+määrä+ilmakehässä.+Kun+mikä+tahansa+muu+tekijä+kuten+esimerkiksi+hiilidioksidin+määrän+lisääntyminen+nostaa+ilman+keskimääräistä+lämpötilaa+niin+se+lisää+veden+haihtumista+ja+veden+määrää+ilmakehässä,+joka+nostaa+lämpötilaa+jne.+
Metaanin+osalta+saattaa+olla+olemassa+takaisinkytkentämekanismi.+Jos+lämpötila+nousee+niin+paljon+että+ikirouta+sulaa+niin+sieltä+pääsee+nousemaan+metaania.+Sama+koskee+meren+lämpenemistä+niillä+alueilla,+joissa+merenpohjaan+on+kertynyt+klatraattia+eli+kiinteäksi+jäätynyttä+veden+ja+metaanin+seosta.+Tuo+päästö+lisää+säteilypakotetta+joka+nostaa+lämpötilaa+joka+lisää+veden+höyrystymistä+ja+metaanipäästöjä.
Vahvistava+tekijä+on+siis+olemassa,+mutta+se+liittyy+pääasiassa+vesihöyryyn.
"+Kun+lämpötila+nousee+niin+100%+suhteellista+kosteutta+vastaava+määrä+vettä+(absoluuttinen+kosteus)+ilmassa+on+suurempi".+
Tottakai+noi.+Muta+jos+suhteellinen+kosteus+samaan+aikaan+laskee,+niin+absoluuttinen+kosteus+ei+välttämättä+nouse.+Mikä+määrää+suhteellisen+kosteuden+tason+ilmakehässä+-+keskimäärin.
Mikä+menee+ylös+tulee+myös+alas+sateena.+Eli+kosteus+tiivistyy+pilviksi+ja+sitten+sataa+alas.+Kiertoaika+lienee+parin+viikon+luokkaa+ilamkehässä.+Jos+enemmän+haihtuu,+niine+enemmän+pilviä+ja+niiden+aiheuttamaa+heijastusta.+Näin+luulisi.
Yleensä puhutaan vain hiilidioksidin vaikutuksesta, koska se on helppo arvioida.
Lisäksi otetaan huomioon se, että lämpimämpi ilma kykenee sitomaan enemmän vesihöyryä. Tämän arvioidaan suunnilleen tuplaavan hiilidioksidin säteilypakotteen.
Mutta pilvisyyden muutoksista ei puhuta juuri mitään. Ehkä siksi, että arvioiminen on vaikeaa ellei peräti mahdotonta.
"Mikä määrää suhteellisen kosteuden tason ilmakehässä - keskimäärin."
Jos tarjolla on vettä laakeina alueina (meret) niin lämpötilan nouseminen nostaa pinnan yläpuolella veden höyrynpainetta eli tuo lisää vettä ilmakehään. Syynä yksinkertaisesti se, että merenpinnan tasossa samaan ilmatilavuuteen mahtuu aiempaa enemmän vesihöyryä, joka tunnetusti ilmaa kevyempänä kaasuna nousee ylöspäin.
Tilanne on sama kuin lämmitettäessä vettä kattilassa. Kun lämpötila nousee niin kattilan pinnan yläpuolella kosteuden määrä lisääntyy. Sen huomaa kattilan viileämpiin reunoihin tiivistyvästä vedestä veden lämpötilan noustessa jo reilusti ennen kiehumista. Kiehumispisteessä veden kylläisen höyryn paine on ilmanpaineen suuruinen josta syystä johtuen höyry voi nesteestä kuplia suoraan ulos ilmaan.
Nimimerkkini mukaisilla hakusanoilla löytyy tietoa veden höyrystymisen nopeudesta kiehumispisteen alapuolella. Esimerkiksi "insinöörityökalulaatikko" nimisestä sivustosta löytyy valmis laskuri, jonka osoite on lyhytlinkkinä urly piste fi kauttaviiva 1cgZ
Takaisinkytkennän voimakkuudelle ei ole täsmällistä lukua systeemin monimutkaisuuden vuoksi. Mukana on lisäksi ajasta ja aiemmasta ilmastohistoriasta riippuvia tekijöitä kuten merien lämpösisältö ja lämmön jakautuminen. Arviot joudutaan selvittämään ilmaston matemaattisten mallien tietokonesimulaatioiden avulla, mikä sitten tuo ihan omat epämääräisyytensä lopputulokseen. Yhtä monta lopputulosta kuin ilmastomalliakin...
Olisi+helppo+uskoa,+että+maan+ilmakehä+on+tietyllä+tavalla+itsesäätöinen+erilaisten+häiriöiden+suhteen,+kuten+esim.+CO2-pitoisuuden+muutos.+Muuten+lämpötila+ei+olisi+voinut+pysyä+suhteellisen+kapeassa+haarukassa+satoja+miljonia+vuosia+varsinkin,+kun+systeemin+kannalta+tärkeää+elementtiä+eli+vettä+on+yllin+kyllin+tarjolla+ja+se+peittää+jopa+70+%+pallon+pinnasta.
"Yhtä+monta+lopputulosta+kuin+ilmastomalliakin"
On+myönnettävä,+että+lämpenemisarvioihin+liittyy+edelleen+paljon+epävarmuutta.+Siitä+kertoo+sekin,+että+95+%+todennäköisyydellä+hiilidioksidipitoisuuden+tuplaamisen+lämpenemisvaikutuksen+arvioidaan+olevan+välillä++1.5+..++6+C.+Todennäköisin+arvo+on++3.5+C.
Ei+ole+helppo+arvioida+ja+sen+merkitystä+liioitellaan+jopa+10+kertaisesti.+
+Luonnollinen+ilmastonmuutos+lämmitti+maapalloa+ainakin+50-100+vuotta+ennen+kuin+globaali+teollisuuden+nousu+alkoi+lisätä+hiilidioksidia+ilmaan+1950+luvulla.+
Sitä+ennen+oli+jo+lämpö+noussut+jo+ainakin+0,5C+astetta+joten+lämpötilan+noususta(0,8Castetta)+on+ainakin+se+luonnollista+auringon+mukaista+lämpenemistä.+jää+jäljelle+0,3+C+astetta+joka+aiheutuu+ainakin
50%+vesihöyrystä+lopun+ollessa+hiilidoksidin+osuutta+joka+jo+mainittiin+olevan+10-16%+(Wikipedia)+
Vesihöyryn+osuus+olisi+siten+0,15+C+astetta+ja+hiilidioksidin+osuus+n+10%+eli+0,03C+astetta+ja+taasen+päästiin+lähelle+hiilen+osuutta+ilmasta+joka+on+0,04%
Nythän+se+on+jo+melkein+tuplaantunut+ja+globaali+lämpötila+on+noussut+vain++0,8C+astetta+josta+on+noin+0,5+astetta+luonnollista+lämpenemistä+toipumista+kylmästä+ajasta.+
Hiilidioksidin+osuus+on+siltikin+vain+noin+10+%+koska+se+on+mieto+kasvihuonekaasu+ja+sitä+on+vain+0,04%+ilman+koostumuksesta.+Joku+älypää+on+laskenut+,+että+sillä+ei+ole+mitään+muuta+vaikutusta+kuin+oman+määränsä+mukainen+vaikutus.