Musta juttu tuolla?

Olen nähnyt tuon mustan jutun siellä katossa, se vei isäni. Valvoin hänen kuolinvuoteensa vieressään, kun se musta ilmestysi sinne katon rajaan noin tunti ennen kuolemaa. Kyseessä ei ollut mikään hahmo - pikemminkin kuin epämääräisen muotoin hyvin paksu usva tai savu, joka valui alas katon rajasta hiljalleen ja ympäröi isäni. Oli ikävä kokemus saattaa rakastettu isä tuollaisen mustan matkaan, olin tietysti kuvitellut, että jos jotakin siinä tilanteessa näkisin, niin näkisin valoa tai enkelin. En tiedä mikä tai mitä se oli.

Anonyymi kirjoitti:

Olen nähnyt tuon mustan jutun siellä katossa, se vei isäni. Valvoin hänen kuolinvuoteensa vieressään, kun se musta ilmestysi sinne katon rajaan noin tunti ennen kuolemaa. Kyseessä ei ollut mikään hahmo - pikemminkin kuin epämääräisen muotoin hyvin paksu usva tai savu, joka valui alas katon rajasta hiljalleen ja ympäröi isäni. Oli ikävä kokemus saattaa rakastettu isä tuollaisen mustan matkaan, olin tietysti kuvitellut, että jos jotakin siinä tilanteessa näkisin, niin näkisin valoa tai enkelin. En tiedä mikä tai mitä se oli.

Lue lisää

Jotain suggestiota se oli. Tai sitten valehtelet. Ei ole mitään mustia juttuja katossa. Kuoleva, sairauden runtelema ja lääketokkurainen ihminen voi hallusinoida vaikka mitä juttuja, mutta jos terveenä ja tolkuissasi et ole sellaista voinut vierestä nähdä.

Mistä sinä tiedät mitä hän näki tai ei nähnyt.

En valehtele. Ei voinut olla suggestiota - en olisi pystynyt edes kuvittelemaan sellaista olevan, en ollut koskaan kuullut mistään mustasta katon rajassa, joka voisi liittyä kuolemaan. Ja pidän kuolemaa yhtä luonnollisena kuin elämää.

Erikoista oli minusta se, että kun olimme sopineet äitini kanssa, että soitan heti hänelle, jos oletan kuoleman olevan lähellä. Soitin, kun näin tuon mustan tulevan, ja herätin hänet, ja sanoin, että olisi aika tulla nyt kiireesti sairaalaan. Hän ehti alle kymmenen minuutin sisällä vuoteen viereen ennen kuin isä kuoli.

Hän ei koskaan kysynyt minulta, että mistä tiesin tulevan kuolinajan niin tarkkaan - pelkäsin, jos kysyy, niin mitä selitän - isäni oli ollut koomassa jo viikkoja, joten päältä päin tilan huononemista ei voinut nähdä, enkä minä hennonnut kertoa, että joku musta tuli ja vei isän.

Kun äitini tuli paikalle, jäin itse käytävän puolelle, kun hän oli potilashuoneessa, eikä siinä kauaa mennyt, kun soi hälytys - olisiko mennyt niinkään kauan kuin edellä arvelen. En voinut enää mennä tuohon huoneeseen tämän jälkeen. Odotin käytävällä niin kauan kuin huoneessa hoidettiin välttämättömät asiat ja äitini tuli ulos, ja sitten lähdimme yhdessä pois. Isäni oli pitkään hyvin sairaus - tilanne oli ennen kaikkea isälle, kuten meillekin helpotus.

Henkilö oli hyvin seesteinen suomalainen nainen joka tiesi minne joutuu. Samoin ateistienkin pitäisi oppia tapauksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Henkilö oli hyvin seesteinen suomalainen nainen joka tiesi minne joutuu. Samoin ateistienkin pitäisi oppia tapauksesta.

"Henkilö oli hyvin seesteinen suomalainen nainen joka tiesi minne joutuu. Samoin ateistienkin pitäisi oppia tapauksesta."

Helvetillä pelottelu on yksi parhaita tapoja tehdä lisää ateisteja. Jatkakaa ihmeessä!

Asian_ytimessä kirjoitti:

"Henkilö oli hyvin seesteinen suomalainen nainen joka tiesi minne joutuu. Samoin ateistienkin pitäisi oppia tapauksesta."

Helvetillä pelottelu on yksi parhaita tapoja tehdä lisää ateisteja. Jatkakaa ihmeessä!

Lue lisää

Ja erityisesti kannattaa jatkaa anonyyminä, niin saa lisää vakuuttavuutta.

Hirveintä kuulemma on seurata jumalattoman ihmisen kauhua täynnä olevaa kuolinkamppailua, kun hän jo näkee minne ollaan häntä kiikuttamassa. Siinä tilanteessa ei kauhun huutoja puutu ja ilme silmissä on jotain mitä ei ole voitu edes kuvailla.

Anonyymi kirjoitti:

Hirveintä kuulemma on seurata jumalattoman ihmisen kauhua täynnä olevaa kuolinkamppailua, kun hän jo näkee minne ollaan häntä kiikuttamassa. Siinä tilanteessa ei kauhun huutoja puutu ja ilme silmissä on jotain mitä ei ole voitu edes kuvailla.

Lue lisää

Anna heti yhteystiedot kaatumaseurasi keskuskaatuilukonttoriin, jotta löydän paikallisen kaatuiluyksikköni ennen kuin minun on liian myöhäistä! Jos kaadun vaikka rappusissa matkalla sinne, niin sekoiluni jäävät Taivaalliselta Mestarilta noteeraamatta, koska sekoiluni ei tapahdu virallisen Kultin hyväksymässä Liikkeessä ja sertifioiduin höpöhöpökielin sekoillen esitettynä!

Päätös taivaaseen menosta ei ole sinun itsesi.

Anonyymi kirjoitti:

Päätös taivaaseen menosta ei ole sinun itsesi.

Kyllä se tavallaan on koska Raamattu lupaa, että jokainen joka uskoo Jeesukseen pelastuu. Uskotko sinä?

Noi mustat huppupäiset jotka nauraa on ns. Sithejä. Star wars kertoo noista antisankareista. Usko tai älä, star wars on osittain totta. Kunhan ei ala pelkäämään niitä tai mitään juttua heittämään niiden kanssa, niin ok. Ilman pelkoa tai vihaa antisankareilla ei ole voimaa suhun.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se tavallaan on koska Raamattu lupaa, että jokainen joka uskoo Jeesukseen pelastuu. Uskotko sinä?

Minä uskon Jeesukseen. Olen monesti, kuolemanhädässä saanut apua enkeleiltä sekä myös suoraan Jeesukselta. Olen ainakin yhden kerran kuullut Jeesuksen äänen vierelläni, neuvomassa pois tukalasta tilanteesta.

Se oli Sotajoukkojen Herran ääni. 🛡️

Anonyymi kirjoitti:

Noi mustat huppupäiset jotka nauraa on ns. Sithejä. Star wars kertoo noista antisankareista. Usko tai älä, star wars on osittain totta. Kunhan ei ala pelkäämään niitä tai mitään juttua heittämään niiden kanssa, niin ok. Ilman pelkoa tai vihaa antisankareilla ei ole voimaa suhun.

Lue lisää

Hyi olkoon. Etsin netistä kuvan sitheistä ja äijä sängynpäädyssä vastasi kyllä esitettyä kuvaa, jokin pitkävartinen ja välkehtivä käsissään. Hyvinkin saattoi olla tuollainen kepakko. Mitä ihmettä hän minusta halusi? Vai ihan sattumaltako sairaalavaelluksellaan eksyi minun sänkyni päätyyn? En ole koskaan katsonut star warseja.

Ei kiitos, en halua enää tavata, olkaa niin hyvä.
÷

Tuli varmasti.

Jos minä kerron, joka sen koin ja näin.

Kun se alkoi valumaan hitaasti sieltä katorajasta - tuo musta, paksu... savumaisen pilvinen aine, niin olin niin hämmästynyt, etten heti edes osannut kauhistua.

Vasta kun hämmästykseltä tokenin, niin kyllä se tuntui todella kylmältä - huoneeseen tuli kylmyys - ja kammottavalta.

Jähmetyin paikoilleni seuraamaan sen 'liikettä'. Ajattelin, että mitä teen, jos tulee minuakin kohti ja minun päälleni. Ei tullut.

Sitten vain päättelin järjellä, että tässä nyt on kuolema tullut isääni noutamaan, ja lähdin käytävän puolelle soittamaan äidilleni.

Sitä savua, mustaa ei voi missään nimessä verrata normaaliin savuun, joka tulee tulipalosta, mutta en keksi parempaa sanaa sille mustalle - se ei kuitenkaan muodostanut mitään selkeää hahmoa, jota voisi kutsua nimellä viikatemies, mutta ei sen tarkoitusperistäkään jäänyt kyllä epäselvyyttä.

En kyllä osaa ajatella sitä mitenkään uskontoon tai helvettiin liittyväksi asiaksi. En todellakaan tiedä, että mitä se oli, enkä varmaan olisi kirjoittanut tästä, jos täällä ei olisi ollut tuota mainintaa, että joku oli nähnyt sen mustan katonrajassa.

"Kun oma äitini kuoli elvytysyrityksestäni huolimatta, eipä näkynyt yliluonnollisia ilmiöitä. Kunhan korahti."

Otan osaa. Ja kaikkihan me aikanamme otamme tuosta samasta asiasta osamme. Tai se ottaa meidät, miten sen nyt ajattelee.

"Itse elämäni pahimmassa krapulassa näin harhanäyn, että vieressä oli paljon tuntemattomia ihmisiä. Eivät sanoneet tai tehneet mitään, kunhan seisoivat siinä. Käsitin että ovat kuolleita, jotka odottavat minua."

Oho. Ainoa vastaava mitä tulee mieleen on, että joskus on tuntunut krapulassa siltä, että näkökentän laidalla liikahtaa jotain, mikä käytännössä kertoo vain siitä kyseisen tilanteen patologiaan liittyvästä yliherkkyydestä. Olen hieman huolestunut puolestasi, jos mennään ihan hallusinaatioiden puolelle.

Mutta kaikenlaiset unisekoilut toki ovat sitten erikseen. Tunsin joskus yhden tyypin, jonka viinanlotraus ajoi hänet tämän tästä tilanteeseen, että hän näytti elävän jonkinlaisessa unimaailmassa valveillakin. Luulin silloin, että hän veti salaa muutakin, mutta kuulemma kyse oli pelkästä viinasekoilusta.

"Narkkarit saattavat nähdä piruja. Lapinmiehet maahisia."

Olen lukenut joitain delirium tremens -kertomuksia, niin niissä aika usein on kyse juuri joistain piruista. Looginen selitys on tietysti pahuuden symboloituman valinta kulttuurissamme. Muissa kulttuureissa lienevät erilaisia. "Aitouskovat" tietysti tietävät, että etanolilla aukeaa portti alakerran ulottuvuuteen, ja ne pirut ovat totta. Yleensähän nuo kaatumaseurat kerryttävät jäsenistöön niistä joukoista, joissa on ryvetty kaikista syvimmissä mudissa oli kyse sitten päihteiden kanssa överöinnistä tai muista pahuuksista.

Lapinmiehistä tuli mieleen, että minä näin viime yönä unta, että olin jonkinlainen poropaimen, mikä on erikoista, koska minulla ei ole mitään tosiasiallista kosketusta kyseiseen asiaan, joskin poronlihaa söin eilen. Kuumottavaa! Onko tämä jotain lapinnoituutta?

Asian_ytimessä kirjoitti:

"Kun oma äitini kuoli elvytysyrityksestäni huolimatta, eipä näkynyt yliluonnollisia ilmiöitä. Kunhan korahti."

Otan osaa. Ja kaikkihan me aikanamme otamme tuosta samasta asiasta osamme. Tai se ottaa meidät, miten sen nyt ajattelee.

"Itse elämäni pahimmassa krapulassa näin harhanäyn, että vieressä oli paljon tuntemattomia ihmisiä. Eivät sanoneet tai tehneet mitään, kunhan seisoivat siinä. Käsitin että ovat kuolleita, jotka odottavat minua."

Oho. Ainoa vastaava mitä tulee mieleen on, että joskus on tuntunut krapulassa siltä, että näkökentän laidalla liikahtaa jotain, mikä käytännössä kertoo vain siitä kyseisen tilanteen patologiaan liittyvästä yliherkkyydestä. Olen hieman huolestunut puolestasi, jos mennään ihan hallusinaatioiden puolelle.

Mutta kaikenlaiset unisekoilut toki ovat sitten erikseen. Tunsin joskus yhden tyypin, jonka viinanlotraus ajoi hänet tämän tästä tilanteeseen, että hän näytti elävän jonkinlaisessa unimaailmassa valveillakin. Luulin silloin, että hän veti salaa muutakin, mutta kuulemma kyse oli pelkästä viinasekoilusta.

"Narkkarit saattavat nähdä piruja. Lapinmiehet maahisia."

Olen lukenut joitain delirium tremens -kertomuksia, niin niissä aika usein on kyse juuri joistain piruista. Looginen selitys on tietysti pahuuden symboloituman valinta kulttuurissamme. Muissa kulttuureissa lienevät erilaisia. "Aitouskovat" tietysti tietävät, että etanolilla aukeaa portti alakerran ulottuvuuteen, ja ne pirut ovat totta. Yleensähän nuo kaatumaseurat kerryttävät jäsenistöön niistä joukoista, joissa on ryvetty kaikista syvimmissä mudissa oli kyse sitten päihteiden kanssa överöinnistä tai muista pahuuksista.

Lapinmiehistä tuli mieleen, että minä näin viime yönä unta, että olin jonkinlainen poropaimen, mikä on erikoista, koska minulla ei ole mitään tosiasiallista kosketusta kyseiseen asiaan, joskin poronlihaa söin eilen. Kuumottavaa! Onko tämä jotain lapinnoituutta?

Lue lisää

No se oli ainoa hallusinaationi ja vakuutan aivan kuolettavan kauheassa krapulassa pian äitini kuoleman jälkeen. Ja kyllä, juon vieläkin liikaa tähän yksinäisyyteen.

Hallusinaatioihin ja skitsofreriaan ja uskishihhulointiin minulla on tavallaan rokotus. Kärsin nimittäin nuorempana pakkoneurooseista, jotka vaihtelivat käsienpesusta maagisluonteisiin rituaaleihin. Joissa usein oli uskonnollistyyppystä symboliikkaa. Kuitenkin pakkoneurootikko, toisin kuin skitso, tietää etteivät oireensa ole todellisia. Vaikka niille ei välttämättä mitään voikaan.

Jotenkin ainakin jonkinlainen uskovaisuus vaikuttaa minusta kuin organisoidulta pakkoneuroosilta. Ihmisille, jotka eivät itse osaa keksiä hulluttelujaan vaan omaksuvat ne ulkopuolelta. Ja joilta puuttuu kyky tajuta että ei tämä ihan todellista ole. Vaikeuksia erottaa todellisuutta ja mielikuvitusta.

Toivoisin, että vanhempani ja vielä koira kummittelisivat minulle. Mutta ei. Paitsi joskus unissa, joissa ovatkin yllättäen kotona, jutellaan arkisia ja minä unessa olen iloinen, että he eivät olekaan kuolleita. Sitten herään.

-Rapanhapakko

Anonyymi kirjoitti:

No se oli ainoa hallusinaationi ja vakuutan aivan kuolettavan kauheassa krapulassa pian äitini kuoleman jälkeen. Ja kyllä, juon vieläkin liikaa tähän yksinäisyyteen.

Hallusinaatioihin ja skitsofreriaan ja uskishihhulointiin minulla on tavallaan rokotus. Kärsin nimittäin nuorempana pakkoneurooseista, jotka vaihtelivat käsienpesusta maagisluonteisiin rituaaleihin. Joissa usein oli uskonnollistyyppystä symboliikkaa. Kuitenkin pakkoneurootikko, toisin kuin skitso, tietää etteivät oireensa ole todellisia. Vaikka niille ei välttämättä mitään voikaan.

Jotenkin ainakin jonkinlainen uskovaisuus vaikuttaa minusta kuin organisoidulta pakkoneuroosilta. Ihmisille, jotka eivät itse osaa keksiä hulluttelujaan vaan omaksuvat ne ulkopuolelta. Ja joilta puuttuu kyky tajuta että ei tämä ihan todellista ole. Vaikeuksia erottaa todellisuutta ja mielikuvitusta.

Toivoisin, että vanhempani ja vielä koira kummittelisivat minulle. Mutta ei. Paitsi joskus unissa, joissa ovatkin yllättäen kotona, jutellaan arkisia ja minä unessa olen iloinen, että he eivät olekaan kuolleita. Sitten herään.

-Rapanhapakko

Lue lisää

"Jos puhut Jumalalle, rukoilet. Jos Jumala puhuu sinulle, sinulla on skitsofrenia", sanovat. Tuli vaan mieleen tuommoinen.

"Itse elämäni pahimmassa krapulassa näin harhanäyn, että vieressä oli paljon tuntemattomia ihmisiä."

Lapsuuden muisto. Kaverin isä oli armoton juoppo. Pitkien ryyppyputkien jälkeen oli sitten tietenkin hiukan pahempi ja pidempi krapula joihin liittyi harhojakin.

Kertoi kuinka oli postia hakiessaan laittanut jalkaansa vaimonsa aamutossut ja näki sekä kuuli kuinka tossut ryhtyivät syömään eteismattoa. Kerran kysyimme häneltä onko niitä pieniä vihreitä miehiä olemassa johon vastasi: Voi pojat. niitä paljon muunkin värisiä.

Pojasta tuli nuoruuden sekoilujen jälkeen muuten pappi.

Itse en sulje pois ns "yliluonnollisen" mahdollisuutta. vaikkakin toteutuessaan se olisi jo "luonnollista". Josta voitaisiin kirjoittaa kuvaus "luonnonlakien" jatkoksi. Luonnonlait kun eivät ole juridisia lakeja, vaan ilmiöiden kuvauksia.

Suhtaudun kuitenkin skeptisesti enimpään osaan ns paranormalista. Ufot saattavat hyvinkin olla vieraiden sivilisaatioiden avaruusaluksia (Itse asiassa olen nähnyt yhden ainakin minulle tunnistamattoman lentävän esineen, näin ilmailun tuntijanakin). Kun taas ns "ufojen kontaktihenkilöiden" jutut ovat todennäköisesti hypnoosilla tiristeltyä huuhaata. Kummitustarinoita riittää, sori eivät ole uskottavia. Samoin "kuolemanrajakokemuksissa" saatetaan kyllä nähdä valotunnelia, mille on hyvä neurologinen selitys. Viime hetkillään aivot täyttyvät endorfiinista, joten kuoleman hetki taitaa olla miellyttävä. Kuitenkaan kukaan niistä elvytetyistä ei oikeasti kuollut. Sitten heillä on erilaisia kokemuksia oman uskonsuuntansa ja uskontonsa tai muun maailmanselityksensä mukaan. Kaikki eivät voi olla totta, tai sitten sinne "tuonpuoleiseen" on feikattu joku falski ihan keinotekoinen simulaatio itse kunkin kuvitelmien mukaan.

Samoin karismaattisten seurakuntien äärihihhulointia katseltuani en nähnyt muuta kuin joukkosuggestiota kaatuiluineen ja jopa lattialla sätkimisineen. Yliluonnollisen todisteeksi olisi käynyt vasta, jos olisivat esim. levitoineet, eikä vain menneet joukon mukana kulttinsa halpoihin hullutteluihin. Se toimii vain niille, jotka jo valmiiksi uskovat siihen.

Mielestäni nämä kaikki tuollaiset ja vastaavat ovat ihmisille, joiden persoonallisuustyypillä on vaikeuksia erottaa todellisuutta mielikuvituksesta. Filosofisesti olen kyllä ontologinen relativisti, eli "totuuksia, tapoja hahmottaa maailmaa on paljon. Yhtä päteviä. Mutta silti yhdestä jonkin näkökulman kysymyksenasettelusta saadaan vain yhdet faktat. Eli ei hurlumhei kuten tieteoteoreettisessa eli epistemologisessa relativismissa. Jota nämä vaihtoehto-uskis-new age porukka vaikuttaa edustavan, kunhan itsellään on kivaa kuvitelmissaan.

Rakas äitini, joka 88-vuotiaana lopulta kuukahti lumihankeen, ei ollut "ateisti". Mutta ei toisaalta ottanut vakavasti minkään uskonsuunnan käsityksiä. Jos siitä pääsee Helvettiin, niin ihan varmaan kukaan palstan ääriuskovaisistakaan ei ole siinä "oikeassa uskossa"

Että äitini olisi kuoltuaan kokenut yliluonnollisia... niin se ei kuulu ainakaan kristinuskoon ollenkaan. Kuten eivät ne "kuolemanrajakokemukset" kristinuskoa todistaisi, päinvastoin. Aikoinaan "Kirkko kuulolla"-osiossa pappikin vahvisti, että luterilaisuuden ja muidenkin kirkkojen mukaan kun kuollaan, niin kuollaan. Vasta "viimeisenä päivänä" herätään. (Sitä mullistusta saa hieman odotella? :-) )

Pappi tunnusti myös että jutut "Vaari on nyt mennyt Taivaan kotiin" ovat vain omaisten lohdutusta.

-Rapanhapakko

Anonyymi kirjoitti:

Itse en sulje pois ns "yliluonnollisen" mahdollisuutta. vaikkakin toteutuessaan se olisi jo "luonnollista". Josta voitaisiin kirjoittaa kuvaus "luonnonlakien" jatkoksi. Luonnonlait kun eivät ole juridisia lakeja, vaan ilmiöiden kuvauksia.

Suhtaudun kuitenkin skeptisesti enimpään osaan ns paranormalista. Ufot saattavat hyvinkin olla vieraiden sivilisaatioiden avaruusaluksia (Itse asiassa olen nähnyt yhden ainakin minulle tunnistamattoman lentävän esineen, näin ilmailun tuntijanakin). Kun taas ns "ufojen kontaktihenkilöiden" jutut ovat todennäköisesti hypnoosilla tiristeltyä huuhaata. Kummitustarinoita riittää, sori eivät ole uskottavia. Samoin "kuolemanrajakokemuksissa" saatetaan kyllä nähdä valotunnelia, mille on hyvä neurologinen selitys. Viime hetkillään aivot täyttyvät endorfiinista, joten kuoleman hetki taitaa olla miellyttävä. Kuitenkaan kukaan niistä elvytetyistä ei oikeasti kuollut. Sitten heillä on erilaisia kokemuksia oman uskonsuuntansa ja uskontonsa tai muun maailmanselityksensä mukaan. Kaikki eivät voi olla totta, tai sitten sinne "tuonpuoleiseen" on feikattu joku falski ihan keinotekoinen simulaatio itse kunkin kuvitelmien mukaan.

Samoin karismaattisten seurakuntien äärihihhulointia katseltuani en nähnyt muuta kuin joukkosuggestiota kaatuiluineen ja jopa lattialla sätkimisineen. Yliluonnollisen todisteeksi olisi käynyt vasta, jos olisivat esim. levitoineet, eikä vain menneet joukon mukana kulttinsa halpoihin hullutteluihin. Se toimii vain niille, jotka jo valmiiksi uskovat siihen.

Mielestäni nämä kaikki tuollaiset ja vastaavat ovat ihmisille, joiden persoonallisuustyypillä on vaikeuksia erottaa todellisuutta mielikuvituksesta. Filosofisesti olen kyllä ontologinen relativisti, eli "totuuksia, tapoja hahmottaa maailmaa on paljon. Yhtä päteviä. Mutta silti yhdestä jonkin näkökulman kysymyksenasettelusta saadaan vain yhdet faktat. Eli ei hurlumhei kuten tieteoteoreettisessa eli epistemologisessa relativismissa. Jota nämä vaihtoehto-uskis-new age porukka vaikuttaa edustavan, kunhan itsellään on kivaa kuvitelmissaan.

Rakas äitini, joka 88-vuotiaana lopulta kuukahti lumihankeen, ei ollut "ateisti". Mutta ei toisaalta ottanut vakavasti minkään uskonsuunnan käsityksiä. Jos siitä pääsee Helvettiin, niin ihan varmaan kukaan palstan ääriuskovaisistakaan ei ole siinä "oikeassa uskossa"

Että äitini olisi kuoltuaan kokenut yliluonnollisia... niin se ei kuulu ainakaan kristinuskoon ollenkaan. Kuten eivät ne "kuolemanrajakokemukset" kristinuskoa todistaisi, päinvastoin. Aikoinaan "Kirkko kuulolla"-osiossa pappikin vahvisti, että luterilaisuuden ja muidenkin kirkkojen mukaan kun kuollaan, niin kuollaan. Vasta "viimeisenä päivänä" herätään. (Sitä mullistusta saa hieman odotella? :-) )

Pappi tunnusti myös että jutut "Vaari on nyt mennyt Taivaan kotiin" ovat vain omaisten lohdutusta.

-Rapanhapakko

Lue lisää

Tarsan, zsto eeta byl? Mitä tämä oli?
https://www.youtube.com/watch?v=oGDCAe6czp8

Käsittääkseni kuvaaja sattumalta tuli paikalle koiransa kanssa ja kuvaus on aito.

Anonyymi kirjoitti:

Tarsan, zsto eeta byl? Mitä tämä oli?
https://www.youtube.com/watch?v=oGDCAe6czp8

Käsittääkseni kuvaaja sattumalta tuli paikalle koiransa kanssa ja kuvaus on aito.

Lue lisää

Ensimmäinen vaikutelmani on, että tuo ei ole ihminen, vaan vaatetettu yhdistelmä heliumpalloja. Liikkuminen vaikuttaa niin epäluontevalta. Huomatkaa myös, että kohta jossa "tyttö" laskeutuu puuttuu, ehkä leikattu pois. Ja sitten oikea tyttö äiteineen juoksemassa karkuun. Koska koira hakeutui tuonne, saattavat olla samaa perhettä, joka teki tuubiin tuollaisen jekun.

Hihhuliseuroisa ei muuten levitoida, vain David Copperfield on tehnyt, hänkin naruilla.

Youtubessa on vaikka kuinka paljon myös feikattuja ufovideoita, tahallaan "aidon" suttuisen näköisesti tehtyjä.

Minulla on kirpputorilta ostettu laserosoitin, vahvempi kuin laki sallii. On tullut mieleen, että sillä voisi matalaan pilvikattoon projisoida ufomaisesti liikkuvan pisteen, kyläläisiä säikäyttäen :-) En ole toteuttanut.

-Rapanhapakko

Anonyymi kirjoitti:

Ensimmäinen vaikutelmani on, että tuo ei ole ihminen, vaan vaatetettu yhdistelmä heliumpalloja. Liikkuminen vaikuttaa niin epäluontevalta. Huomatkaa myös, että kohta jossa "tyttö" laskeutuu puuttuu, ehkä leikattu pois. Ja sitten oikea tyttö äiteineen juoksemassa karkuun. Koska koira hakeutui tuonne, saattavat olla samaa perhettä, joka teki tuubiin tuollaisen jekun.

Hihhuliseuroisa ei muuten levitoida, vain David Copperfield on tehnyt, hänkin naruilla.

Youtubessa on vaikka kuinka paljon myös feikattuja ufovideoita, tahallaan "aidon" suttuisen näköisesti tehtyjä.

Minulla on kirpputorilta ostettu laserosoitin, vahvempi kuin laki sallii. On tullut mieleen, että sillä voisi matalaan pilvikattoon projisoida ufomaisesti liikkuvan pisteen, kyläläisiä säikäyttäen :-) En ole toteuttanut.

-Rapanhapakko

Lue lisää

Edit. Videon levitoija -tytön" pää vääntyy suoraan sivulle lähes 90 asteen kulmaan, mikä on fysiologisesti hankalaa eikä kukaan niin haluasi liikkua. . Paitsi heliumpalloilla. Tosin myös suustaan vaikuttaa tulevan pakkashöyryä. Hmmm.. näköharha vai rööki pallossa kiinni? Jalkansa vaikuttavat merkittävästi eripituisilta, pallot erimittaisia?

Mutta onhan "tytön" "kädet" kiinni noissa risuissa, paikka johon kiinnittää heliumpallot.

No, vaikka levitoisi, niin minäkin olen nähnyt levitaatiounia kuten varmaan kaikki .

Anonyymi kirjoitti:

Itse en sulje pois ns "yliluonnollisen" mahdollisuutta. vaikkakin toteutuessaan se olisi jo "luonnollista". Josta voitaisiin kirjoittaa kuvaus "luonnonlakien" jatkoksi. Luonnonlait kun eivät ole juridisia lakeja, vaan ilmiöiden kuvauksia.

Suhtaudun kuitenkin skeptisesti enimpään osaan ns paranormalista. Ufot saattavat hyvinkin olla vieraiden sivilisaatioiden avaruusaluksia (Itse asiassa olen nähnyt yhden ainakin minulle tunnistamattoman lentävän esineen, näin ilmailun tuntijanakin). Kun taas ns "ufojen kontaktihenkilöiden" jutut ovat todennäköisesti hypnoosilla tiristeltyä huuhaata. Kummitustarinoita riittää, sori eivät ole uskottavia. Samoin "kuolemanrajakokemuksissa" saatetaan kyllä nähdä valotunnelia, mille on hyvä neurologinen selitys. Viime hetkillään aivot täyttyvät endorfiinista, joten kuoleman hetki taitaa olla miellyttävä. Kuitenkaan kukaan niistä elvytetyistä ei oikeasti kuollut. Sitten heillä on erilaisia kokemuksia oman uskonsuuntansa ja uskontonsa tai muun maailmanselityksensä mukaan. Kaikki eivät voi olla totta, tai sitten sinne "tuonpuoleiseen" on feikattu joku falski ihan keinotekoinen simulaatio itse kunkin kuvitelmien mukaan.

Samoin karismaattisten seurakuntien äärihihhulointia katseltuani en nähnyt muuta kuin joukkosuggestiota kaatuiluineen ja jopa lattialla sätkimisineen. Yliluonnollisen todisteeksi olisi käynyt vasta, jos olisivat esim. levitoineet, eikä vain menneet joukon mukana kulttinsa halpoihin hullutteluihin. Se toimii vain niille, jotka jo valmiiksi uskovat siihen.

Mielestäni nämä kaikki tuollaiset ja vastaavat ovat ihmisille, joiden persoonallisuustyypillä on vaikeuksia erottaa todellisuutta mielikuvituksesta. Filosofisesti olen kyllä ontologinen relativisti, eli "totuuksia, tapoja hahmottaa maailmaa on paljon. Yhtä päteviä. Mutta silti yhdestä jonkin näkökulman kysymyksenasettelusta saadaan vain yhdet faktat. Eli ei hurlumhei kuten tieteoteoreettisessa eli epistemologisessa relativismissa. Jota nämä vaihtoehto-uskis-new age porukka vaikuttaa edustavan, kunhan itsellään on kivaa kuvitelmissaan.

Rakas äitini, joka 88-vuotiaana lopulta kuukahti lumihankeen, ei ollut "ateisti". Mutta ei toisaalta ottanut vakavasti minkään uskonsuunnan käsityksiä. Jos siitä pääsee Helvettiin, niin ihan varmaan kukaan palstan ääriuskovaisistakaan ei ole siinä "oikeassa uskossa"

Että äitini olisi kuoltuaan kokenut yliluonnollisia... niin se ei kuulu ainakaan kristinuskoon ollenkaan. Kuten eivät ne "kuolemanrajakokemukset" kristinuskoa todistaisi, päinvastoin. Aikoinaan "Kirkko kuulolla"-osiossa pappikin vahvisti, että luterilaisuuden ja muidenkin kirkkojen mukaan kun kuollaan, niin kuollaan. Vasta "viimeisenä päivänä" herätään. (Sitä mullistusta saa hieman odotella? :-) )

Pappi tunnusti myös että jutut "Vaari on nyt mennyt Taivaan kotiin" ovat vain omaisten lohdutusta.

-Rapanhapakko

Lue lisää

Rakas äitini, joka 88-vuotiaana lopulta kuukahti lumihankeen, ei ollut "ateisti". Mutta ei toisaalta ottanut vakavasti minkään uskonsuunnan käsityksiä. Jos siitä pääsee Helvettiin, niin ihan varmaan kukaan palstan ääriuskovaisistakaan ei ole siinä "oikeassa uskossa"

Ei ottanut minkään uskonsuunnan käsityksiä ei luterilaistenkaan. Ei ottanut vakavasti evankeliumin sanomaa että uskoisi Jeesukseen, kyllä se vie helvettiin jokaisen joka kieltää Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa. Sinä äärijumalaton saatan myös kuukahtaa lumihankeen tai kuolla oman käden kautta ja sitten luuletko löytäväsi äitisi paratiisista?

Anonyymi kirjoitti:

Tarsan, zsto eeta byl? Mitä tämä oli?
https://www.youtube.com/watch?v=oGDCAe6czp8

Käsittääkseni kuvaaja sattumalta tuli paikalle koiransa kanssa ja kuvaus on aito.

Lue lisää

Tuo suttuinen video ei ole yhtään mikään todiste.

a-teisti kirjoitti:

Tuo suttuinen video ei ole yhtään mikään todiste.

Mikä heti herättää epäilyksiä on kohta jossa "levitoja" laskeutuu maahan ja lähtee äitinsä kanssa jatkamaan matkaa. Se tapahtuma ei ole sattumalta 😆 osunutkaan kameraan. Ja olisi ollut vaikea kohta lavastaa, muutoinhan tuon lavastaminen on lasten leikkiä.

Ei jatkoon ihmeenä. Ja kuten tuolla todetaan: näyttää lähinnä vaatteisiin puetuilta ilmapalloilta.

a-teisti kirjoitti:

Mikä heti herättää epäilyksiä on kohta jossa "levitoja" laskeutuu maahan ja lähtee äitinsä kanssa jatkamaan matkaa. Se tapahtuma ei ole sattumalta 😆 osunutkaan kameraan. Ja olisi ollut vaikea kohta lavastaa, muutoinhan tuon lavastaminen on lasten leikkiä.

Ei jatkoon ihmeenä. Ja kuten tuolla todetaan: näyttää lähinnä vaatteisiin puetuilta ilmapalloilta.

Lue lisää

Sekä jalat että varsinkin pään vääntyminen olkapäätä kohti eivät näytä ihmiseltä. Ja joo, kuinka ollakaan sopiva katkos kuvauksessa kun tyttö "laskeutuu".

Jossain brittiläisen tähtitieteen lehden mainoksessa muuten myytiin lautasenmuotoisa heliumpalloja vikkuvaloin. Ufoja poseeraamaan. Sai myös tuplakuorisen, jos oli kissa tai koira sitä pureksimassa :-)

Tunnustan, että "Ruokolahden leijonan" aikaan minä ja vanhempani luimme jostain, että jotkut olivat lusikalla lavastaneet leijonanjälkiä. Niinpä sitten mekin :-)

Treffailin kerran misua, joka kertoi olevansa "ufojen kontaktihenkilö". Sanoi että viljapeltoihin ilmestyvät kuviot ovat ufojen tekemiä. Sitten likalta lipsahti, että oli itsekin kavereidensa kanssa niitä tehnyt :-)

-Rapanhapakko

Yritä parastasi kun jäit yksin. Et nuku enää muorin vieressä. Ota vaikka mollamaija kainaloosi että saat unen päästä kiinni.

Saattohoidossa ollut syöpäsairas sanoi huoneeseensa aina välillä tulevan mustan kissan ja näytti kädellään kuinka se menee seinänvierustaa, kääntyy kulkien huoneen poikki ja kävellen sängyn alitse ja poistuu. Totesi myös:"Mutta te ette voi sitä nähdä."

Morfiinia annetaan kun sairas alkaa huutamalla hirveästi kertomaan mustista olennoista jotka ilkkuvat hänen ympärillään. Pelkäätkö että sinullekin käy samoin? Usko Jeesukseen poistaa pelon viimeisten hetkien tullessa ja odotus päästä Herran luokse se tapahtuu pian. Taivaallinen morfiini poistaa myös kivun ja autuaallinen lähtö on uskovaiselle voitto Kristuksessa..

Anonyymi kirjoitti:

Morfiinia annetaan kun sairas alkaa huutamalla hirveästi kertomaan mustista olennoista jotka ilkkuvat hänen ympärillään. Pelkäätkö että sinullekin käy samoin? Usko Jeesukseen poistaa pelon viimeisten hetkien tullessa ja odotus päästä Herran luokse se tapahtuu pian. Taivaallinen morfiini poistaa myös kivun ja autuaallinen lähtö on uskovaiselle voitto Kristuksessa..

Lue lisää

Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin.

Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli.

Anonyymi kirjoitti:

Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin.

Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli.

Lue lisää

Ahaa. Noinko on jokaisen sellaisen kohdalla, joka ei usko laillasi?

Anonyymi kirjoitti:

Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin.

Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli.

Lue lisää

Mielikuvitustyösi ei ole sama asia kun sellainen ihan oikea työ.

Anonyymi kirjoitti:

Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin.

Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli.

Lue lisää

Näitä tarinoita aina näkee. Näillä palstoilla. Tuolla oikeassa maailmassa ei näe eikä kuule, niitä eivät kerro kuoleman hetkellä läsnä olleet: omaiset, ystävät tai hoitotyön tekijät.

Anonyymi kirjoitti:

Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin.

Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli.

Lue lisää

Äitini kuoli rauhallisena uskossa, Hän ilmoitti kuolinaikansa joka tapahtui juuri hänen ilmoittamalla ajalla. En turhaan kertonut hänelle että Jeesus pelastaa ja Pyhä Henki johdatti voimallaan hänet Jeesuksen uskoon. Hänen raskas elämänsä päättyi onnellisesti, kiitos Jumalalle.

Anonyymi kirjoitti:

Äitini kuoli rauhallisena uskossa, Hän ilmoitti kuolinaikansa joka tapahtui juuri hänen ilmoittamalla ajalla. En turhaan kertonut hänelle että Jeesus pelastaa ja Pyhä Henki johdatti voimallaan hänet Jeesuksen uskoon. Hänen raskas elämänsä päättyi onnellisesti, kiitos Jumalalle.

Lue lisää

Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Pääasia että on luottavaisella ja turvallisella mielellä. Kukaan ei tule kuoleman jälkeen, että mihin uskot.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Pääasia että on luottavaisella ja turvallisella mielellä. Kukaan ei tule kuoleman jälkeen, että mihin uskot.

Siis kukaan ei kysy kuoleman jälkeen, että mihin uskot.

Anonyymi kirjoitti:

Siis kukaan ei kysy kuoleman jälkeen, että mihin uskot.

Odota vain musta vaara odottaa sinua ellet usko, me uskovat odotamme Lunastajamme paluuta.

Anonyymi kirjoitti:

Odota vain musta vaara odottaa sinua ellet usko, me uskovat odotamme Lunastajamme paluuta.

Kun hän teidät Lunastaa niin Hän saa Todeta, että Hänellä on Matti Kukkarossa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin.

Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli.

Lue lisää

"Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin."

Jos olisimme kreationismipalstalla, arvaisin, että tuo tapahtui "Sanghain" kirkkoyliopiston sairaalassa.

"Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli."

Niin. Hyvin monet ihmiset ovat tässä maailmassa kuolleet tuon tyyppisellä tavalla. Jotkut ovat silpoutuneet kappaleiksi sotatantereella, jotkut inkvisiittoreiden kiduttamina. Kun tarpeeksi kauas mennään ajassa taaksepäin, niin kasvaa se osuus, joka on petoeläinten raatelemana tai sen jälkeen tai riistan pyynnissä saatujen vammojen takia kuolemista.

Kylmässä, pimeässä, ehkä yksinkin, verenmyrkytyksen iskiessä, mutta kirkkaiden tähtien alla. Missä jumalasi oli silloin? Tätä oli 99 % ihmiskunnan historiasta niille, joille ei käynyt autuaasti, että kuolo korjasi kesken unten jollain muulla kuin jäseniä irroittavalla tavalla.

Mutta luota sinä kaikessa rauhassa siihen, ettei oma kuolemasi tule olemaan tuskallinen ja kauhunsekainen. Ethän sinä muuta voi kuin sellaiseen luottaa, mutta se mitä tai mihin luotat, ei välttämättä ole sitä mitä on ja mitä tulee olemaan.

Asian_ytimessä kirjoitti:

Kun hän teidät Lunastaa niin Hän saa Todeta, että Hänellä on Matti Kukkarossa.

Hän on jo lunastanut meidät joten kuulumme Hänelle, mutta Lunastajamme tulemus on lähellä se tuntuu jännittävältä. Hän jota rakastamme saapuu enkeliensä kanssa pelastamaan meidät hävitykseltä ja tuholta.

Asian_ytimessä kirjoitti:

"Olen työssäni nähnyt paljon kuolemia ja kyllä uskovaisen kuolema on rauhallisin."

Jos olisimme kreationismipalstalla, arvaisin, että tuo tapahtui "Sanghain" kirkkoyliopiston sairaalassa.

"Olen nähnyt myös nk. jumalattoman kuoleman: nainen raivosi, kirosi ja kiukutteli, löi, syytti meitä hoitajia, mutta lopulta hiljeni. Hän vain tuijotti vastapäistä seinää kysyvä kauhunilme kasvoillaan. Näin hän kuoli."

Niin. Hyvin monet ihmiset ovat tässä maailmassa kuolleet tuon tyyppisellä tavalla. Jotkut ovat silpoutuneet kappaleiksi sotatantereella, jotkut inkvisiittoreiden kiduttamina. Kun tarpeeksi kauas mennään ajassa taaksepäin, niin kasvaa se osuus, joka on petoeläinten raatelemana tai sen jälkeen tai riistan pyynnissä saatujen vammojen takia kuolemista.

Kylmässä, pimeässä, ehkä yksinkin, verenmyrkytyksen iskiessä, mutta kirkkaiden tähtien alla. Missä jumalasi oli silloin? Tätä oli 99 % ihmiskunnan historiasta niille, joille ei käynyt autuaasti, että kuolo korjasi kesken unten jollain muulla kuin jäseniä irroittavalla tavalla.

Mutta luota sinä kaikessa rauhassa siihen, ettei oma kuolemasi tule olemaan tuskallinen ja kauhunsekainen. Ethän sinä muuta voi kuin sellaiseen luottaa, mutta se mitä tai mihin luotat, ei välttämättä ole sitä mitä on ja mitä tulee olemaan.

Lue lisää

Uskovaiset ovat yleensä rohkeita. Mutta jumalattomat eivät ole, kylläkin röyhkeitä isossa joukossa. Se mitä he pelkäävät se heille tapahtuu sanoo raamattu.

Anonyymi kirjoitti:

Uskovaiset ovat yleensä rohkeita. Mutta jumalattomat eivät ole, kylläkin röyhkeitä isossa joukossa. Se mitä he pelkäävät se heille tapahtuu sanoo raamattu.

"Uskovaiset ovat yleensä rohkeita."

Ei tuommoista asiaa voi noin yksinkertaisesti määrittää. Tutkimustiedon valossa konservatiivit ovat yleensä kuitenkin pelokkaampia kuin liberaalit.

"Mutta jumalattomat eivät ole, kylläkin röyhkeitä isossa joukossa."

Olen tässä täysin yksin ja voin suoraan kehoittaa, että jos joku, ihan mikä tahansa jumala on olemassa niin lyököön minut salamalla kuoliaaksi nyt heti, enkä viestittele Faradayn häkistä käsin.

"Se mitä he pelkäävät se heille tapahtuu sanoo raamattu."

On ihan yhdentekevää mitä potaskaa siinä myyttikokoelmassa sanotaan.

Anonyymi kirjoitti:

Hän on jo lunastanut meidät joten kuulumme Hänelle, mutta Lunastajamme tulemus on lähellä se tuntuu jännittävältä. Hän jota rakastamme saapuu enkeliensä kanssa pelastamaan meidät hävitykseltä ja tuholta.

Lue lisää

"Hän on jo lunastanut meidät joten kuulumme Hänelle, mutta Lunastajamme tulemus on lähellä se tuntuu jännittävältä. Hän jota rakastamme saapuu enkeliensä kanssa pelastamaan meidät hävitykseltä ja tuholta."

Mitä jos minä ammun ilmatorjuntakonekiväärillä ne enkelit alas?

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tulee uskollaan autuaaksi. Pääasia että on luottavaisella ja turvallisella mielellä. Kukaan ei tule kuoleman jälkeen, että mihin uskot.

Ihmisillä ainakin niillä tyhmimmillä on se uskollaan tullaan autuaaksi kun joskus ovat kuulleet kommunistien ja jumalattomien suusta hänelle sopivan uskon. Helvetin tuleen menevät tämän uskon tunnustajat kun taas pitää sanoa että usko Herraan Jeesukseen pelastaa, eikä mustat kädet näy katonrajassa vaan tuhannen tuhatta enkeliä Jeesuksen mukana. Autuaallista on lähteä pois tästä pahasta maailmasta Jeesuksen kanssa.

Asian_ytimessä kirjoitti:

"Uskovaiset ovat yleensä rohkeita."

Ei tuommoista asiaa voi noin yksinkertaisesti määrittää. Tutkimustiedon valossa konservatiivit ovat yleensä kuitenkin pelokkaampia kuin liberaalit.

"Mutta jumalattomat eivät ole, kylläkin röyhkeitä isossa joukossa."

Olen tässä täysin yksin ja voin suoraan kehoittaa, että jos joku, ihan mikä tahansa jumala on olemassa niin lyököön minut salamalla kuoliaaksi nyt heti, enkä viestittele Faradayn häkistä käsin.

"Se mitä he pelkäävät se heille tapahtuu sanoo raamattu."

On ihan yhdentekevää mitä potaskaa siinä myyttikokoelmassa sanotaan.

Lue lisää

Perussuomalaisten kannattajat ovat suomalaisista pelokkaimpia, ja heissä on ilmeisen paljon uskovaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisillä ainakin niillä tyhmimmillä on se uskollaan tullaan autuaaksi kun joskus ovat kuulleet kommunistien ja jumalattomien suusta hänelle sopivan uskon. Helvetin tuleen menevät tämän uskon tunnustajat kun taas pitää sanoa että usko Herraan Jeesukseen pelastaa, eikä mustat kädet näy katonrajassa vaan tuhannen tuhatta enkeliä Jeesuksen mukana. Autuaallista on lähteä pois tästä pahasta maailmasta Jeesuksen kanssa.

Lue lisää

Etpä todellakaan vaikuta ihmiseltä jolla on natsoja neuvoa ketään yhtään missään.

Johtopäätökseni on että pelkäät kuolemaa ja niitä demoneita jotka odottavat saadakseen viedyksi synneissä kuolleen sielun helvetin tuleen. En puhu sinusta, saatat joskus tulla sinäkin uskoon?

Moni ateisti ja "vääräuskoinen" on kuollut rauhallisesti, mustaa tai mörköjä näkemättä. Kyse on enemmänkin sen hetken aivokemiasta ja myös yleisestä persoonallisuustyypistä. Tuskinpa joku Christopher Hitchens alkoi parkumaan.

Tuollaiset tarinat ovat vain hihhulien itsetärkeyttä. Luulevat maailmanselitystään niin itsestäänselvän oikeaksi, että muut kuolinvuoteellaan surevat tehneensä syntiä kun eivät ole uskoneet oikein.

_Rapanhapakko

No, ei täällä kukaan ole väittänytkään, että joka pakana tai ateisti kuolisi hoitajia naamaan potkien, kirosanoja syytäen ja nurkassa piileviä mörköjä osoitellen. "Ha-ha-ha-ha-haamu! Ei, älkää viekö! Nyt minä uskon Jeesukseen! Aaapuaaaaaaa!" Nämä ovat vain, suvakkien kielellä, nk. "yksittäistapauksia". Mutta, en kyllä muista saaneeni turpaan yhdeltäkään uskis-potilaalta.

Anonyymi kirjoitti:

Johtopäätökseni on että pelkäät kuolemaa ja niitä demoneita jotka odottavat saadakseen viedyksi synneissä kuolleen sielun helvetin tuleen. En puhu sinusta, saatat joskus tulla sinäkin uskoon?

Lue lisää

”Johtopäätökseni on että pelkäät kuolemaa ja niitä demoneita…”

Mistähän tuollaiseen johtopäätökseen päädyit? Enhän viitannut siihen millään muotoa.

Olen saanut uskon, ja olen siitä hyvin onnellinen.

Anonyymi kirjoitti:

Moni ateisti ja "vääräuskoinen" on kuollut rauhallisesti, mustaa tai mörköjä näkemättä. Kyse on enemmänkin sen hetken aivokemiasta ja myös yleisestä persoonallisuustyypistä. Tuskinpa joku Christopher Hitchens alkoi parkumaan.

Tuollaiset tarinat ovat vain hihhulien itsetärkeyttä. Luulevat maailmanselitystään niin itsestäänselvän oikeaksi, että muut kuolinvuoteellaan surevat tehneensä syntiä kun eivät ole uskoneet oikein.

_Rapanhapakko

Lue lisää

"Kyse on enemmänkin sen hetken aivokemiasta ja myös yleisestä persoonallisuustyypistä. "

Tämä lienee se järkevin selitys.

mummomuori kirjoitti:

”Johtopäätökseni on että pelkäät kuolemaa ja niitä demoneita…”

Mistähän tuollaiseen johtopäätökseen päädyit? Enhän viitannut siihen millään muotoa.

Olen saanut uskon, ja olen siitä hyvin onnellinen.

Lue lisää

En kiellä ettetkö pelastuisi, mutta kovin erilainen on uskosi kun sitä vertaa tunnustukselliseen lutherilaisuuteen. Pelkkä olettamus on vastauksesi, järkesi päätelmä joka on sama epäuskoisten ja rienaajien keskuudessa. Kokemus todistaa enempi kuin pelkkä olettamus. Liekö uskosikin on pelkkää olettamusta? ...enoc.

Anonyymi kirjoitti:

Johtopäätökseni on että pelkäät kuolemaa ja niitä demoneita jotka odottavat saadakseen viedyksi synneissä kuolleen sielun helvetin tuleen. En puhu sinusta, saatat joskus tulla sinäkin uskoon?

Lue lisää

Johtopäätökseni on, että pari inkkaria on tipahtanut kanootistasi.

Anonyymi kirjoitti:

En kiellä ettetkö pelastuisi, mutta kovin erilainen on uskosi kun sitä vertaa tunnustukselliseen lutherilaisuuteen. Pelkkä olettamus on vastauksesi, järkesi päätelmä joka on sama epäuskoisten ja rienaajien keskuudessa. Kokemus todistaa enempi kuin pelkkä olettamus. Liekö uskosikin on pelkkää olettamusta? ...enoc.

Lue lisää

”…kovin erilainen on uskosi kun sitä vertaa tunnustukselliseen lutherilaisuuteen.”

Juu, koska laitoit tuon hyvän tarkentavan ”tunnustuksellinen”, niin se selittää asiaa.
Kuulun Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon, joka on valtavirta luterilaisuutta. Ev.lut kirkko kuuluu suureen kansainväliseen Luterilaiseen maailmanliittoon.
Suomessa tunnustuksellista luterilaisuutta edustaa mm. Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STLK) sekä Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta. Se on erkaantunut omaksi suunnakseen ja edustaa huomattavasti konservatiivisempaa linjaa.
Nämä kirkot kuuluvat omaansa Kansainvälinen luterilainen neuvostoon eli International Lutheran Council, ILC:n, johon kuuluu vain 35 jäsenkirkkoa. Näitä ovat mm. Missouri-synodi, ja Luterilainen kirkko - Kanada, joilla on hyvinkin ahdasmielisiä näkemyksiä.

Näkemyserot selittävät sen, miksi koet uskoni (vaikka taidat tarkoittaa enemmän mielipiteitäni) erilaisena.

”Pelkkä olettamus on vastauksesi, järkesi päätelmä…”

Meille on annettu järki eli äly sitä varten, että sitä käyttäisimme. Siksi kannattaa hakea ensin tietoon perustuvia selityksiä, eikä heti lähteä seikkailemaan jossain henkimaailmojen oletuksien ja mielikuvituksen sokkeloissa.

mummomuori kirjoitti:

”…kovin erilainen on uskosi kun sitä vertaa tunnustukselliseen lutherilaisuuteen.”

Juu, koska laitoit tuon hyvän tarkentavan ”tunnustuksellinen”, niin se selittää asiaa.
Kuulun Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon, joka on valtavirta luterilaisuutta. Ev.lut kirkko kuuluu suureen kansainväliseen Luterilaiseen maailmanliittoon.
Suomessa tunnustuksellista luterilaisuutta edustaa mm. Suomen tunnustuksellinen luterilainen kirkko (STLK) sekä Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta. Se on erkaantunut omaksi suunnakseen ja edustaa huomattavasti konservatiivisempaa linjaa.
Nämä kirkot kuuluvat omaansa Kansainvälinen luterilainen neuvostoon eli International Lutheran Council, ILC:n, johon kuuluu vain 35 jäsenkirkkoa. Näitä ovat mm. Missouri-synodi, ja Luterilainen kirkko - Kanada, joilla on hyvinkin ahdasmielisiä näkemyksiä.

Näkemyserot selittävät sen, miksi koet uskoni (vaikka taidat tarkoittaa enemmän mielipiteitäni) erilaisena.

”Pelkkä olettamus on vastauksesi, järkesi päätelmä…”

Meille on annettu järki eli äly sitä varten, että sitä käyttäisimme. Siksi kannattaa hakea ensin tietoon perustuvia selityksiä, eikä heti lähteä seikkailemaan jossain henkimaailmojen oletuksien ja mielikuvituksen sokkeloissa.

Lue lisää

Järjellä sinä selität hengellisiä asioita ja kuulua kirkkoon joka hyväksyy homoseksuaalit paitsi vihittäviksi on kauhistus. Synnin hapattama järkesi on sitä älyä jota havaitaan sioilla ja koirilla joiden sanotaan olevan älykkäitä.

<<<Järjellä sinä selität hengellisiä asioita ja kuulua kirkkoon joka hyväksyy homoseksuaalit paitsi vihittäviksi on kauhistus.<<<

Jos et ole huomannut, niin ihmisen fysiikka on elimistön ominaisuus, jota pystyy ajattelemaan järjellä ja hengellinen asia on sitten, että hyväksyykö Jumalan luomassa maailmassa Jumalan luomia ihmisen fyysisiä ominaisuuksia, jolloin Jumalan luomat asiat saattavatkin muuttua uskovalle ihmisille jopa kauhistukseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Järjellä sinä selität hengellisiä asioita ja kuulua kirkkoon joka hyväksyy homoseksuaalit paitsi vihittäviksi on kauhistus. Synnin hapattama järkesi on sitä älyä jota havaitaan sioilla ja koirilla joiden sanotaan olevan älykkäitä.

Lue lisää

Pitäisikö siis niitä hengellisiä asioita selittää sitten järjettömästi? Vai mitä ihmettä haet takaa?

Tuo teksti tarkoitti tietysti sitä, että jos uskovaisten mielestä Jumala on luonut FYYSISEN (=ominaisuus) maailman, niin miten he voivat yht äkkiä toimia tässä Jumalan valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme (Jeesuksen sanat) kuin itse jumalina päättämässä minkä he hyväksyvät ja mitä eivät Jumalan luomaksi.

Ei hengellinen, henkinen ole vastakohta järjelle. Edelleen - kaikki ääripääajattelu on viallista, koska ne ovat vain toistensa peilikuvia. Vai sanoisimmeko me, että empatia on järjetöntä? Täysin empatiakyvytön (henkinen) ihminen on psykopaatti, vaikka sarjamurhaaja ja tappaa (fyysinen) tunteettomasti ihmisiä.

Jeesus opettaa miten henkinen ja fyysinen ovat balanssissa - kyse on ajattelusta, kun etsii ja etsii - ajattelee - seuraa ymmärrystä ja kun ymmärtää niin muuttuu ja kun muuttuu. niin...

Paavali pyyhkäisee koko ajattelun pois, käskemällä vain uskomaan ja uskomaan kun hän sanoo (järjetöntä), ja lisääkin tuon henkisen vajauksen myötä fyysisen pelastuminen jopa ruumiillisesti Jumalan kuolemalla (fyysinen).

Ei ajattelu helppoa ole.

Ja toteutus on vielä vaikeampaa, mutta niin Jeesus opettaa, ja tästä syystä esimerkiksi hänen alkuperäisten sanojen kokoelma - Tuomaan evankeliumi - on niin vaikeaa ajattelua.

Otan esimerkin musiikista. Jos soitat, laulat, hallitset nuotit ja sinulla on absoluuttinen nuottikorva. Kun teet nuo, ja saat kaiken sopimaan juuri absoluuttisesti yhteen, se resonoi sivuäänen viheltämällä - siis ohi kaiken tuon mitä itse teet.

Silloin tiedät onnistuneesi saamaan kaikki soimaan yhteen.

Samalla tavalla tunteiden, tekojen, ajatusten ja henkisen ja fyysisen on osuttava täydellisesti yhteen, jotta se resonoi, kuten Jeesus sanoo ja opettaa.

Tai kuten tiedemies sanoo - laitan eteen Jeesuksen omat sanat - sama asia voidaan sanoa monin sanoin:

Jeesus sanoo:

<<< "Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<<

Tiedemies:

<<<Ja tämän päivän tiedemies puhuu: "Kun maailmankuulu teoreettinen fyysikko Michio Kaku väitti löytäneensä todisteita siitä, että Jumala on olemassa, hänen päättelynsä aiheuttivat sekaannusta tiedeyhteisössä."

Yksi säiteorian kehittäjistä Michio Kaku kertoo, että "Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia ” ja jatkaa "”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".<<<

Se mitä itse pelkään eniten, niin on tuon mainitsemani täydellisyyden resonointi, että se voisi tapahtua myös pahuuteen uskonnolla, jossa on okkultinen ihmissyöntiriitti ja Jumalan kuolema kiduttamalla ja ristiinhakkaamalla ja ristiltä helvettiin astumisella (Paavalin sanoin kiroamalla). Paavali antoi ehtoollisen asetussanat ja Pyhä henki -termin, sekään ei tule Jeesukselta.

Minkälainen maailma meillä on, jos tässä maailmassa, todellisuudessa (kolmas dimensio tieteellisesti) myös pahuus resonoi osuessaan absoluuttisesti yhteen? Ja aiheuttaisiko tuo sitten sen uskonnolliseksi hurmioksi koetun tunteen, eikä ymmärretä, että sen lähde on väärä?

Kysy, jos jotakin tästä ajattelusta jää epäselväksi. Selitän mielelläni, jos vain pystyn.

Anonyymi kirjoitti:

Ja toteutus on vielä vaikeampaa, mutta niin Jeesus opettaa, ja tästä syystä esimerkiksi hänen alkuperäisten sanojen kokoelma - Tuomaan evankeliumi - on niin vaikeaa ajattelua.

Otan esimerkin musiikista. Jos soitat, laulat, hallitset nuotit ja sinulla on absoluuttinen nuottikorva. Kun teet nuo, ja saat kaiken sopimaan juuri absoluuttisesti yhteen, se resonoi sivuäänen viheltämällä - siis ohi kaiken tuon mitä itse teet.

Silloin tiedät onnistuneesi saamaan kaikki soimaan yhteen.

Samalla tavalla tunteiden, tekojen, ajatusten ja henkisen ja fyysisen on osuttava täydellisesti yhteen, jotta se resonoi, kuten Jeesus sanoo ja opettaa.

Tai kuten tiedemies sanoo - laitan eteen Jeesuksen omat sanat - sama asia voidaan sanoa monin sanoin:

Jeesus sanoo:

<<< "Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<<

Tiedemies:

<<<Ja tämän päivän tiedemies puhuu: "Kun maailmankuulu teoreettinen fyysikko Michio Kaku väitti löytäneensä todisteita siitä, että Jumala on olemassa, hänen päättelynsä aiheuttivat sekaannusta tiedeyhteisössä."

Yksi säiteorian kehittäjistä Michio Kaku kertoo, että "Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia ” ja jatkaa "”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".<<<

Lue lisää

"a "”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".<<<"

Varsinkin tiedettä osaavat luonnontieteilijät ymmärtävät, että kaikkeus ei ole sattumaa.

Anonyymi kirjoitti:

Se mitä itse pelkään eniten, niin on tuon mainitsemani täydellisyyden resonointi, että se voisi tapahtua myös pahuuteen uskonnolla, jossa on okkultinen ihmissyöntiriitti ja Jumalan kuolema kiduttamalla ja ristiinhakkaamalla ja ristiltä helvettiin astumisella (Paavalin sanoin kiroamalla). Paavali antoi ehtoollisen asetussanat ja Pyhä henki -termin, sekään ei tule Jeesukselta.

Minkälainen maailma meillä on, jos tässä maailmassa, todellisuudessa (kolmas dimensio tieteellisesti) myös pahuus resonoi osuessaan absoluuttisesti yhteen? Ja aiheuttaisiko tuo sitten sen uskonnolliseksi hurmioksi koetun tunteen, eikä ymmärretä, että sen lähde on väärä?

Kysy, jos jotakin tästä ajattelusta jää epäselväksi. Selitän mielelläni, jos vain pystyn.

Lue lisää

Sinä et pysty epäukollasi selittämään mitään koska olet täydellinen idiootti joka vihaat valkeutta sydämesi pohjasta. Lapsikin ymmärtää että Jeesus pelastaa ja siitä he ovat hyvin onnellisia, nukkuvat hyvin ja ovat huolissaan vanhempiensa uskosta kun sitä ei ole. Sääli näitä pieniä uskovia kun joutuvat elämään jos sanoisin, perkeleen pesässä. Kuitenkin Herra on voimallinen pelastamaan lapsia.

mummomuori kirjoitti:

Pitäisikö siis niitä hengellisiä asioita selittää sitten järjettömästi? Vai mitä ihmettä haet takaa?

Nyt sinä paljastit mikä sinä todella olet. Henkeä sinussa ei ole koska järjelläsi tutkiskelet hengellisiä asioita. Et ainakaan ole lutherilainen. Homokirkon kuolleita jäseniä näemmä. Et tiedä mitkä ovat hengellisiä asioitakaan.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt sinä paljastit mikä sinä todella olet. Henkeä sinussa ei ole koska järjelläsi tutkiskelet hengellisiä asioita. Et ainakaan ole lutherilainen. Homokirkon kuolleita jäseniä näemmä. Et tiedä mitkä ovat hengellisiä asioitakaan.

Lue lisää

?? Ei voi erottaa erikseen älyä ja tunnetta, vaan ne kulkevat käsi kädessä tavalla tai toisella. Miksi sitten sinulla on aivot, joilla voit ajatella, jos niitä ei tarvita?

<<< joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu<<<

Siellä on maininta myös, että jos nimeä ei ole kirjoitettu elämän kirjaan aikojen alusta.... Miten Paavali tuohon nyt pystyy syntiopillaan ja Jumalan kuolemalla tekemään muutoksen, kun vain uskoo siten kuin hän käskee?

Voisit sinäkin tutkia asiaa onko uskosi suunta vaivanpaikkaan johtava jos ei kerro siitä.

Määrittelehän ensin mitä mielestäsi parannus on?