Kirkon suosio laskee jokaisessa Pohjoismaassa

Toinen esim. kristittyjen ilmiömäisestä kyvystä selittää asiat itsensä, uskonsa, jumalansa kannalta parhain päin.

Dei:llä tänään kuulin tarinan:

Mies oli merellä ja tuli hernerokka sumu, eikä hänellä ollut hajuakaan mihin suuntaa pulisi purjehtia, jotta takaisin kotirantaa pääsisi,

Sitten hän kuitenkin näki sumun läpi valon kajon, ja lähti sitä kohti, ja pääsi kotiin. Vaimonsa kertoi, että voi voi, talomme paloi poroksi merellä ollessasi.

Mies totesi, että saamme kiittää jumalaa tulipalosta, sen ansiosta löysin mereltä kotiin kovassa sumussa.

Tarinan kristillinen opetus: Jumalan pahakin johtaa hyvään lopputulokseen!

Miksi jumala ei puhkunut sumua pois? Miksi hän sen sijaan päätti auttaa miesparkaa polttamalla tämän talon?

Tutkimattomat ovat Herran tiet, totta vieköön. Mutta eihän uskovaisella järki, (oma ajattelunsa kun on kovin rajallista) ole esteenä uskoa mitä hyvänsä täydellisestä, viisaasta, erehtymättömästä jumalastaan.

Mitä siitä, jos monissa hänen tekosissaan ei ole tolkun häivääkään - hyvään ne kuitenkin aina lopulta johtavat. Pitää vain laittaa aivot narikkaan ja USKOA.
.

Anonyymi kirjoitti:

Toinen esim. kristittyjen ilmiömäisestä kyvystä selittää asiat itsensä, uskonsa, jumalansa kannalta parhain päin.

Dei:llä tänään kuulin tarinan:

Mies oli merellä ja tuli hernerokka sumu, eikä hänellä ollut hajuakaan mihin suuntaa pulisi purjehtia, jotta takaisin kotirantaa pääsisi,

Sitten hän kuitenkin näki sumun läpi valon kajon, ja lähti sitä kohti, ja pääsi kotiin. Vaimonsa kertoi, että voi voi, talomme paloi poroksi merellä ollessasi.

Mies totesi, että saamme kiittää jumalaa tulipalosta, sen ansiosta löysin mereltä kotiin kovassa sumussa.

Tarinan kristillinen opetus: Jumalan pahakin johtaa hyvään lopputulokseen!

Miksi jumala ei puhkunut sumua pois? Miksi hän sen sijaan päätti auttaa miesparkaa polttamalla tämän talon?

Tutkimattomat ovat Herran tiet, totta vieköön. Mutta eihän uskovaisella järki, (oma ajattelunsa kun on kovin rajallista) ole esteenä uskoa mitä hyvänsä täydellisestä, viisaasta, erehtymättömästä jumalastaan.

Mitä siitä, jos monissa hänen tekosissaan ei ole tolkun häivääkään - hyvään ne kuitenkin aina lopulta johtavat. Pitää vain laittaa aivot narikkaan ja USKOA.
.

Lue lisää

Jumala on psykopaatti.
Tykkää tehdä ihmiskokeita.

Eroa mistä tahansa uskonnosta

Lähettämällä lomake

https://maistraatti.fi/Documents/Lomakkeet/Kotikunta- ja väestötiedot/VRK 1.70 fien.pdf

tai

sähköisesti

https://maistraatti.fi/fi/Palvelut/kotikunta_ja_vaestotiedot/Uskonnolliseen-yhdyskuntaan-liittyminen-ja-eroaminen/

Lapsia ei saa pakottaa paitsi tietysti pridemarsseille. t.tawja

<< Tässä olisi oivallinen tulokulma johonkin tiedotteeseen. Nämä tilastot olisi hyvä saada myös valtamediaan. >>

Tietysti nykyisellään nuo tiedotteet eivät ole kovin tehokkaita: vaikka jokunen menisi läpi, niin ne eivät kuitenkaan kovin merkittävästi nosta erolukuja. Pitäisi ehkä kokeilla jotain ihan toisenlaista strategiaa eikä vaan lyödä päätä seinään ilman vaikutusta. Lyhyt tilastofaktatiedote -tie on mielestäni kaluttu aikalailla loppuun.

Kauhea homma vaan laatia sopivaa tiedotetta ja lähetellä sitä (mitä täällä sitten vaaditaan muiden tehtäväksi), mutta kuitenkin siinä vaan piiskataan kuollutta hevosta.

Enempi ehkä panostusta someen kuin perinteiseen mediaan? Ei taida kovin kummoista some-näkyvyyttä olla eroakirkosta.fi:llä / kirkosta eroamisella / uskonnotokuntaan kuulumattomien etujen ajamisella / uskonnottomuudella.

Anonyymi kirjoitti:

Enempi ehkä panostusta someen kuin perinteiseen mediaan? Ei taida kovin kummoista some-näkyvyyttä olla eroakirkosta.fi:llä / kirkosta eroamisella / uskonnotokuntaan kuulumattomien etujen ajamisella / uskonnottomuudella.

Lue lisää

<< Enempi ehkä panostusta someen kuin perinteiseen mediaan? >>

Esimerkiksi.

Itse olen ajatellut jotain isompaa Iltalehden Lifestyle-artikkelia, jossa käytäisiin läpi vaikuttavimpia tekijöitä, jotka vaikuttavat ihmisten eroamiseen, esim.
1. Verot: paljonko ne faktisesti on keskipalkkaisella (kuitenkin hyvin ylimalkainen "jos 35 000 vuodessa, niin 450 euroa kirkolle - ja jos eroaa, niin sen saa sitten seuraavana vuonna veronpalautuksen päälle").
2. Hautaus: ei vaikutusta, kuuluuko vai ei, koska kyse on valtion kustantamasta palvelusta eikä sitä rahoiteta siitä 450 eurosta, jonka maksat kirkolle.
3. Kirkkorakennukset: suojellut kohteet rahoitetaan samoin valtiolta eikä kirkollisveroista.
4. Eroaminen ei vaikuta esim. jälkikasvun rippikouluun/naimisiin menemisiin/hautajaisiin/kasteisiin/jne.
5. Eroamista ei saa kukaan tietoonsa: vain ne, joille haluat kertoa eronneesi - sitä ei saa selville isäsi, äitisi, tätisi, työnantajasi tai edes kirkon palveluksessa oleva pappi-veljesi. Vain kirkon tunnustukselliseen työhön vaaditaan näyttö, että kuuluu kirkkoon, jolloin sen saa tarkistaa (muu on henkilötietojen urkkimista).
6. Auttaminen: kuinka pieni summa verosta menee itse asiassa avustavaan toimintaan, esim. "verosi on 450 euroa, josta euro menee vähävaraisten avustuksiin". Enemmän autat, jos annat katupummille pari euroa ja liityt vaikka jonkin järjestön tukijäseneksi.

Näitä olen ainakin huomannut, ettei ihmiset sitten kuitenkaan oikein tiedä. Ja tosiaan, voin olla hyvinkin väärässä: voi olla, ettei ketään jaksaisi kiinnostaa moinen artikkeli, mutta olisi se kuitenkin vähän jotain uutta. Sopivasti juuri ennen vuodenvaihdetta julkaistuna se voisi saada ihmisiä liikkeelle.

Toinen, mitä ehdotin, oli se, että jonkun kirkollisveroa nostavan seurakunnan alueelle tehtäisiin täsmäisku: tiedotettaisiin näkyvästi julisteilla, miten suuri määrä rahaa menee kirkollisveroon (nyt ja ennen - ja taas viidenkympin tai satasen tarkkuudella keskituloiselle). Sitten voitaisiin helposti tutkia, miten tämä uutisointi vaikuttaa alueellisesti - ja julkaista tuloksia. Tämä voisi olla yksi keino, millä seurakuntien veronnostoja voitaisiin saada suitsittua: nykyisin ne tekevät sen kaikessa hiljaisuudessa, mutta jos sen saama julkisuus vaikuttaisi, niin se voisi saada seurakunnan epäilemään veronnostoaan.

<< Ei taida kovin kummoista some-näkyvyyttä olla eroakirkosta.fi:llä >>

Niin no, onhan se varsin tunnettu ihmisten mielissä. Varsinkin kun muistetaan, ettei sen takana ole kuin ihan jokunen tyyppi, jotka omien palkkatöidensä ohessa pystyy uhraamaan jokusen tunnin silloin tällöin tuollaiselle projektille. Että, kuitenkin se on varsin kotikutoista verrattuna siihen, että kirkossa on 20 000 ihmistä kokopäivätöissä vähän niin kuin vastapoolina Mäntysalon & kumppaneiden projektille. Siihen nähden tuo on valtava menestys.

Mutta mutta, toki lisänäkyvyys olisi aina eduksi. Se vaan on myös minun ja Sinun kuten kaikkien muidenkin meidän vastuulla.

Anonyymi kirjoitti:

<< Enempi ehkä panostusta someen kuin perinteiseen mediaan? >>

Esimerkiksi.

Itse olen ajatellut jotain isompaa Iltalehden Lifestyle-artikkelia, jossa käytäisiin läpi vaikuttavimpia tekijöitä, jotka vaikuttavat ihmisten eroamiseen, esim.
1. Verot: paljonko ne faktisesti on keskipalkkaisella (kuitenkin hyvin ylimalkainen "jos 35 000 vuodessa, niin 450 euroa kirkolle - ja jos eroaa, niin sen saa sitten seuraavana vuonna veronpalautuksen päälle").
2. Hautaus: ei vaikutusta, kuuluuko vai ei, koska kyse on valtion kustantamasta palvelusta eikä sitä rahoiteta siitä 450 eurosta, jonka maksat kirkolle.
3. Kirkkorakennukset: suojellut kohteet rahoitetaan samoin valtiolta eikä kirkollisveroista.
4. Eroaminen ei vaikuta esim. jälkikasvun rippikouluun/naimisiin menemisiin/hautajaisiin/kasteisiin/jne.
5. Eroamista ei saa kukaan tietoonsa: vain ne, joille haluat kertoa eronneesi - sitä ei saa selville isäsi, äitisi, tätisi, työnantajasi tai edes kirkon palveluksessa oleva pappi-veljesi. Vain kirkon tunnustukselliseen työhön vaaditaan näyttö, että kuuluu kirkkoon, jolloin sen saa tarkistaa (muu on henkilötietojen urkkimista).
6. Auttaminen: kuinka pieni summa verosta menee itse asiassa avustavaan toimintaan, esim. "verosi on 450 euroa, josta euro menee vähävaraisten avustuksiin". Enemmän autat, jos annat katupummille pari euroa ja liityt vaikka jonkin järjestön tukijäseneksi.

Näitä olen ainakin huomannut, ettei ihmiset sitten kuitenkaan oikein tiedä. Ja tosiaan, voin olla hyvinkin väärässä: voi olla, ettei ketään jaksaisi kiinnostaa moinen artikkeli, mutta olisi se kuitenkin vähän jotain uutta. Sopivasti juuri ennen vuodenvaihdetta julkaistuna se voisi saada ihmisiä liikkeelle.

Toinen, mitä ehdotin, oli se, että jonkun kirkollisveroa nostavan seurakunnan alueelle tehtäisiin täsmäisku: tiedotettaisiin näkyvästi julisteilla, miten suuri määrä rahaa menee kirkollisveroon (nyt ja ennen - ja taas viidenkympin tai satasen tarkkuudella keskituloiselle). Sitten voitaisiin helposti tutkia, miten tämä uutisointi vaikuttaa alueellisesti - ja julkaista tuloksia. Tämä voisi olla yksi keino, millä seurakuntien veronnostoja voitaisiin saada suitsittua: nykyisin ne tekevät sen kaikessa hiljaisuudessa, mutta jos sen saama julkisuus vaikuttaisi, niin se voisi saada seurakunnan epäilemään veronnostoaan.

<< Ei taida kovin kummoista some-näkyvyyttä olla eroakirkosta.fi:llä >>

Niin no, onhan se varsin tunnettu ihmisten mielissä. Varsinkin kun muistetaan, ettei sen takana ole kuin ihan jokunen tyyppi, jotka omien palkkatöidensä ohessa pystyy uhraamaan jokusen tunnin silloin tällöin tuollaiselle projektille. Että, kuitenkin se on varsin kotikutoista verrattuna siihen, että kirkossa on 20 000 ihmistä kokopäivätöissä vähän niin kuin vastapoolina Mäntysalon & kumppaneiden projektille. Siihen nähden tuo on valtava menestys.

Mutta mutta, toki lisänäkyvyys olisi aina eduksi. Se vaan on myös minun ja Sinun kuten kaikkien muidenkin meidän vastuulla.

Lue lisää

Ai niin, vielä yksi kohta, joka aika montaa askarruttaa:
7. Kummius: ei katkea vaikka eroaisi kirkosta.

Anonyymi kirjoitti:

<< Enempi ehkä panostusta someen kuin perinteiseen mediaan? >>

Esimerkiksi.

Itse olen ajatellut jotain isompaa Iltalehden Lifestyle-artikkelia, jossa käytäisiin läpi vaikuttavimpia tekijöitä, jotka vaikuttavat ihmisten eroamiseen, esim.
1. Verot: paljonko ne faktisesti on keskipalkkaisella (kuitenkin hyvin ylimalkainen "jos 35 000 vuodessa, niin 450 euroa kirkolle - ja jos eroaa, niin sen saa sitten seuraavana vuonna veronpalautuksen päälle").
2. Hautaus: ei vaikutusta, kuuluuko vai ei, koska kyse on valtion kustantamasta palvelusta eikä sitä rahoiteta siitä 450 eurosta, jonka maksat kirkolle.
3. Kirkkorakennukset: suojellut kohteet rahoitetaan samoin valtiolta eikä kirkollisveroista.
4. Eroaminen ei vaikuta esim. jälkikasvun rippikouluun/naimisiin menemisiin/hautajaisiin/kasteisiin/jne.
5. Eroamista ei saa kukaan tietoonsa: vain ne, joille haluat kertoa eronneesi - sitä ei saa selville isäsi, äitisi, tätisi, työnantajasi tai edes kirkon palveluksessa oleva pappi-veljesi. Vain kirkon tunnustukselliseen työhön vaaditaan näyttö, että kuuluu kirkkoon, jolloin sen saa tarkistaa (muu on henkilötietojen urkkimista).
6. Auttaminen: kuinka pieni summa verosta menee itse asiassa avustavaan toimintaan, esim. "verosi on 450 euroa, josta euro menee vähävaraisten avustuksiin". Enemmän autat, jos annat katupummille pari euroa ja liityt vaikka jonkin järjestön tukijäseneksi.

Näitä olen ainakin huomannut, ettei ihmiset sitten kuitenkaan oikein tiedä. Ja tosiaan, voin olla hyvinkin väärässä: voi olla, ettei ketään jaksaisi kiinnostaa moinen artikkeli, mutta olisi se kuitenkin vähän jotain uutta. Sopivasti juuri ennen vuodenvaihdetta julkaistuna se voisi saada ihmisiä liikkeelle.

Toinen, mitä ehdotin, oli se, että jonkun kirkollisveroa nostavan seurakunnan alueelle tehtäisiin täsmäisku: tiedotettaisiin näkyvästi julisteilla, miten suuri määrä rahaa menee kirkollisveroon (nyt ja ennen - ja taas viidenkympin tai satasen tarkkuudella keskituloiselle). Sitten voitaisiin helposti tutkia, miten tämä uutisointi vaikuttaa alueellisesti - ja julkaista tuloksia. Tämä voisi olla yksi keino, millä seurakuntien veronnostoja voitaisiin saada suitsittua: nykyisin ne tekevät sen kaikessa hiljaisuudessa, mutta jos sen saama julkisuus vaikuttaisi, niin se voisi saada seurakunnan epäilemään veronnostoaan.

<< Ei taida kovin kummoista some-näkyvyyttä olla eroakirkosta.fi:llä >>

Niin no, onhan se varsin tunnettu ihmisten mielissä. Varsinkin kun muistetaan, ettei sen takana ole kuin ihan jokunen tyyppi, jotka omien palkkatöidensä ohessa pystyy uhraamaan jokusen tunnin silloin tällöin tuollaiselle projektille. Että, kuitenkin se on varsin kotikutoista verrattuna siihen, että kirkossa on 20 000 ihmistä kokopäivätöissä vähän niin kuin vastapoolina Mäntysalon & kumppaneiden projektille. Siihen nähden tuo on valtava menestys.

Mutta mutta, toki lisänäkyvyys olisi aina eduksi. Se vaan on myös minun ja Sinun kuten kaikkien muidenkin meidän vastuulla.

Lue lisää

Jos tuon 450 euroa sijoittaa 6 %:n korolla, niin 35 vuodessa kirkollisverojen yhteissumma on noin 50 000 euroa!
Niin, että mistä saa 6 %:n koron? Ei mistään, mutta osakepörssin keskimääräinen tuotto on hyvinkin sen verran, jos vähänkin käyttää järkeään sijoituksissa (hajautus ym.). Puolet tuotosta tulee osingoista, puolet kurssinoususta.
Näin voi kerätä mukavan vararahan eläkepäiviksi:

Sijoittaja

Anonyymi kirjoitti:

Jos tuon 450 euroa sijoittaa 6 %:n korolla, niin 35 vuodessa kirkollisverojen yhteissumma on noin 50 000 euroa!
Niin, että mistä saa 6 %:n koron? Ei mistään, mutta osakepörssin keskimääräinen tuotto on hyvinkin sen verran, jos vähänkin käyttää järkeään sijoituksissa (hajautus ym.). Puolet tuotosta tulee osingoista, puolet kurssinoususta.
Näin voi kerätä mukavan vararahan eläkepäiviksi:

Sijoittaja

Lue lisää

Kirkollisverorahojen sijoittaminen hyvin hajautettuun osakerahastoon on varsin turvallinen vaihtoehto, kun ottaa huomioon, että lisäturvaa tuo 35 vuoden ajallinen hajautus kuukauden erissä. Jokaisen kannataa miettiä olisi kiva jäädä eläkkeelle muhkea kirkollisverosijoituksista muodostuva bonus tilillään vai kannattaako heittää itse tienatut ansiot kirkon pohjattomaan kassaan ilman vastinetta.

Anonyymi kirjoitti:

<< Tässä olisi oivallinen tulokulma johonkin tiedotteeseen. Nämä tilastot olisi hyvä saada myös valtamediaan. >>

Tietysti nykyisellään nuo tiedotteet eivät ole kovin tehokkaita: vaikka jokunen menisi läpi, niin ne eivät kuitenkaan kovin merkittävästi nosta erolukuja. Pitäisi ehkä kokeilla jotain ihan toisenlaista strategiaa eikä vaan lyödä päätä seinään ilman vaikutusta. Lyhyt tilastofaktatiedote -tie on mielestäni kaluttu aikalailla loppuun.

Kauhea homma vaan laatia sopivaa tiedotetta ja lähetellä sitä (mitä täällä sitten vaaditaan muiden tehtäväksi), mutta kuitenkin siinä vaan piiskataan kuollutta hevosta.

Lue lisää

Hei,

Olen erimieltä. Miksi esimerkiksi Aplle käyttää markkinointiin 30% liikevaihdostaan vaikka kaikki kyllä tietää merkin ja tuotteet?

Eli jos et pidä meteliä niin asia unohtuu ihmisiltä. Moni ei vaan tiedä eroakirkosta.fi ja kirkosta eroamisesta. Edelleenkään. lisäksi nuo tilastot on sikäli hienoja, että kolmasosa ihmisistä haluaa olla aina voittajien puolella, oli se mikä puoli tahansa eli band wagon ilmiö.

Siksi ihan yksinkertaiset muistutukset nykytrendistä on varsin paikallaan.

Korjataan sen verran, että tarkoitin: Neljässä vuodessa Islanti on repinyt 4,5 prosenttiyksikön kaulan Suomeen ja Norjaan.

<< "Meillä on hyvä tuote, mutta ihmiset eivät tiedä siitä." Hyvä tuote kirkon mukaan on rakkaus, armo ja anteeksianto. Ilman sisältöä ne ovat kauniita mutta tyhjiä sanoja. >>

Niin, noiden sanojen tyhjyys näkyy todella ihmisille esim. tuossa homoseksuaalien tapauksessa, missä kirkosta kuitekin kantautuu nimenomaan tuomiota, rakkauden estämistä ja sitä, että kyse on anteeksi antamattomasta synnistä (jos homoseksuaaleja esim. aletaan vihkiä).

Mitä ne kauniit sanat sitten oikeastaan merkitsee ?

Ja, tarvitseeko kauniit sanat jotain kirkkoa ?

<< Olen kirkon kriittinen jäsen ja suurella todennäköisyydellä sellaisena pysyn. >>

Miksi ?

Niin: miksi olet, jos kerran tuossakin viestissäsi esitit pelkästään niitä pointteja, joilla kirkko nimenomaan toimii toisin kuin oma ideologiasi sanoisi. Eikö se ole ristiriitaista kuulua tuollaiseen järjestöön ? Et kuitenkaan esitä tuota kritiikkiäsi siellä, missä sillä todella olisi vaikutusta kirkkoon, joten eikö vaan, että olet kirkon kannalta kritiikittä veroa maksava jäsen, joka nimenomaan mahdollistaa noiden tuomitsevien ja armottomien kantojen pysymisen yhteiskunnassamme ?

Niinpä.

Harmi kyllä osa ihmisistä kieltäytyy rokotteista eikä halua antaa niitä lapsilleenkaan :)

Anonyymi kirjoitti:

Harmi kyllä osa ihmisistä kieltäytyy rokotteista eikä halua antaa niitä lapsilleenkaan :)

Niin ja jopa peruskoulu kieltäytyy oikean tiedon jakamisesta mitä uskontoihin tulee. Kristillisiä Valheita toistellaan, mutta tunnetut tosiasiat jätetään kertomatta. Kuten ettei Jeesus ole historiallinen henkilö, vaan kristittyjen keksimä satuolento.

Väkiluku kasvaa Islannissa, mutta kirkon jäseniä on entistä vähemmän.

Tilastot on tilastoja, tutkijat tutkii niitä. Jokaisella on vapaa tahto vakaamuksensa suhteen kun on täysi-ikäinen.