Haasta kreationisti selittämään tulvasatua

Palstan aihe on kreationismi. Täällä pitäisi siis keskustella kreationismista.

Ehdotan kilpailua: kuka keksii musertavimman käytännön ongelman kreationistien kuten ROTin uskomalle tulvasadulle eli siis sille että Noaa rakensi arkin, jonne otti perheensä ja väh. kaksi kappaletta jokaista eläinlajia sekä onnistui säilyttämään eläimet hengissä arkissa 150 vrk.

Annan esimerkiksi muutaman ongelman joihin odotan ratkaisua kreationistilta.

110

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ongelma 1: Eläinten hoitoon käytettävissä oleva aika

      Kreationistit itse ovat arvioineet että arkissa oli n. 16000 baramiinilajia mikä tarkoittaa että arkissa oli vähintään 32000 eläintä. Jokainen eläin piti ruokkia, juottaa ja muutenkin hoitaa päivittäin, esim. ulosteiden poistaminen arkista. Tällöin yhdestä eläimestä huolehtimiseen olisi yhdelle ihmiselle jäänyt keskimäärin 2.7 sekuntia vaikka kyseinen ihminen pelkästään hoitaisi eläimiä 24 tuntia / vrk. Ja montakos ihmistä siellä arkissa olikaan?

      Selittäisikö vaikka ROT miten tämä käytännön ongelma ratkaistiin arkissa?

      • Anonyymi

        Eläimet kärsivät arkissa taivaallisesta ummetuksesta. Herra Jumala lähetti enkelinsä eläinten peräsuolen tukoksi, jotta ne eivät olisi ulostaneet kansille kertaakaan merimatkan aikana. Nämä enkelit söivät kaiken sen paskan, jota eläinten hanurista ulos tuuppasi.

        Mitään jätehuoltoa ei siis edes tarvittu. Enkelit hoitivat paskan syömisen ja sen jälkeen myös puhumisenkin!

        Opettelisit tuntemaan oman Raamattusi paremmin, niin ei tarvitsisi tuollaisia typeriä kysymyksiä esittää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eläimet kärsivät arkissa taivaallisesta ummetuksesta. Herra Jumala lähetti enkelinsä eläinten peräsuolen tukoksi, jotta ne eivät olisi ulostaneet kansille kertaakaan merimatkan aikana. Nämä enkelit söivät kaiken sen paskan, jota eläinten hanurista ulos tuuppasi.

        Mitään jätehuoltoa ei siis edes tarvittu. Enkelit hoitivat paskan syömisen ja sen jälkeen myös puhumisenkin!

        Opettelisit tuntemaan oman Raamattusi paremmin, niin ei tarvitsisi tuollaisia typeriä kysymyksiä esittää.

        Loistava ja täysin uskottava selitys. GODDIDIT


      • Anonyymi

        > Jokainen eläin piti ruokkia,...

        Itse uskon eläinmäärän olevan täällä kerrottu noin 4200:
        http://www.kolumbus.fi/r.berg/Nooan_arkki.html

        Mutta, miksi oletat, ettei eläimet itse osanneet syödä ja juoda? Jos Arkki on tehdyt oikein, ei eläimiä tarvitse erikseen ruokkia ja jos arkki on tehty tuolta löytyvien piirustusten mukaan, se myös pysyy siistinä sisältä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        > Jokainen eläin piti ruokkia,...

        Itse uskon eläinmäärän olevan täällä kerrottu noin 4200:
        http://www.kolumbus.fi/r.berg/Nooan_arkki.html

        Mutta, miksi oletat, ettei eläimet itse osanneet syödä ja juoda? Jos Arkki on tehdyt oikein, ei eläimiä tarvitse erikseen ruokkia ja jos arkki on tehty tuolta löytyvien piirustusten mukaan, se myös pysyy siistinä sisältä.

        Niin ethän sinä jeesuksenmorsian muuta kuin usko. Kreationismiin ja muihin uskontoihin voi vain uskoa kun ei ole yhtään mitään objektiivisia todisteita siitä että uskontojen väitteet pitävät paikkansa. Ja voi vain uskoa koska uskomukset lumoavia tieteellisiä tutkimustuloksia on murskaava määrä.

        Käykääpä lukemassa tuo linkin takana oleva huumorisivut. Sen mukaan arkki olikin hirsirakennelma. Tuon suunnitelman aivopieraisseella hihulla kun ei ole alkeellisintakaan käsitystä siitä miksi tuollainen kötöstys ei ole merikelpoinen. Se romahtaisi kasaan ja hajoaisi jo pienessäkin aallokossa.

        Ja 4200 eläimestäkö sitten kaikki nykyiset 6.5 miljoonaa maalla elävää lajiako sitten kehittyi muutamassa tuhannessa vuodessa? Melkoinen hyper-super-evoluutio jonka ihmiskunta olisi jo havainnut ja dokumentoinut.

        Meinaat siis että norsupari laitettiin yhteen huoneeseen kaiken ruoan (120 tonnia) ja juomaveden kanssa? Norsu voi juoda jopa 190 litraa /vrk. Jos pyöristetään reippaasti alaspäin ja sanotaan että kaksi norsua joi pihtaillen 200 litraa / vrk. Niin pelkästään kahdelle norsulle tarvittu makean veden määrä olisi yli 60000 litraa eli 60 kuutiota.

        Entäs ne norsun tuottamat noin 100 tonnia ulostetta? Mites hoidettiin?

        Pakko sitä on jälleen kerran ihmetellä että kuinka tyhmä ihmisen täytyy olla että uskoo tulvasatuun.


      • Anonyymi
        kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        Loistava ja täysin uskottava selitys. GODDIDIT

        Kaipa Jumala osaisi nukuttaa eläimet onhan niillä muutenkin kaikenlaisia horroksia ym. Ei tämä ole ylittämätön ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaipa Jumala osaisi nukuttaa eläimet onhan niillä muutenkin kaikenlaisia horroksia ym. Ei tämä ole ylittämätön ongelma.

        Australiasta tuli kengurut ja muut erilaiset eläimet valtameren yli.
        Hyppien veden päällä ?


      • Anonyymi

        Kannattaa myös muistaa, että kreationismi on Raamatun tulkinta, joka on syntynyt 1600-luvulla, sitä ennen kristityt, tai suuri osa sen tietestä, eivät käsitellyt asiaa niin, lähtökohta oli paljon filosofisesmpi,ei suhteessa eksktiin matemaattisluonnollistieteelisiin käsityksiin, joka rajoittaa totuutta, omaan putkinäköisyyteensä, ja luomalla rajallisuudellansa ateista auktoriteettia tieteeseen, jolla ei ole mitään perää. Todellisuudessa näissä asioissa ei taistele uskonto ja tiede vaan usko ja ateismi, koska kaikki tieto, joka on totta, on myös hyvä Jumalan silmisä, sillä Jumala rakastaa totuutta. Minä perustelemaan asiani Jumalalla, mutta mitä parempia perusteita kenelläkään on, ne eivät perustu pohjimmainen tieteeseen, vaan millätavalla tieteestä on valistuksen kautta luotu yksi propagandaväline suhteessa uskontoon, parhaiten pana Voltaire. Valistus on tietysti tuonut paljon hyvää yhteiskunnalle ja maailmalle, mutta kannattaa myös tietää mistä valistusaatteiden julistajat saivat ideologiansa, se oli kristillisistä, Raamatullisistakaupunki valtioista, jotka olivat myös pasifisteja, mutta Rousseau ja Voltaire vihasivat katolista kirkkoa, jonka ulkokultaisuutta vastaan myös kristilliset kaupunkivaltio toimivat. Ja ns. ns. Noitavainoissa suurin kohde eivät olleet noidat vaan kristityt, jotka arvostelivat katolista kirkkoa. Sieltä se on lähtenyt se hulluus, ja joka levittäytyi järjettömyyteen käytännössä. Voltaire puhui tietysti propagandaa sen määrällistä uhreista, joka on jäänyt jotenkin elämään historiankirjoituksen. Hän puhui kymmenestä miljoonasta, ja totuus on noin 40 000 ihmistä liikaa, joiden tuomiota ei antanut kirkko vaan maallinen tuomioistuin. Kirkkojen pyrki ohjaamaan ihmisiä omaansa, ja usein katolinen kirkko ja maallinen tuomioistuin olivat ristiriidassa.


    • Ongelma 2:

      Miksi meillä on vielä puhtaita, uhrikelpoisia eläimiä, esimerkiksi lampaita ja kyyhkysiä, jos arkkiin meni kutakin lajia vain kaksi yksilöä ja tulvan jälkeen Nooa uhrasi tuoksuvana tuliuhrin noita eläimiä? Eivätkö ne eläimet kuolleet sukupuuttoon, jos kahdesta edes yksi poltetaan, uros tai naaras?

      • Anonyymi

        Kyllä kuolivat. Kreationistit tietävät sen, että monet lajit ovat kuolleet sukupuuttoon. Näitä ovat mm. ne puhtaat eläimet, jotka Nooa uhrasi heti tulvan jälkeen suloiseksi tuoksuksi Herralle.

        On myös toinen Raamatun selitys! Jumala loi heti tulvan jälkeen uusia eläimiä uhrattujen tilalle, joten ne eivät kuolleetkaan sukupuuttoon! Tämä panee toisaalta ihmettelemään sitä, miksi eläimiä ylipäätään piti pelastaa arkissa, jos Herra voi kerran tuosta vaan silmänräpäyksessä luoda samanlaisia tai parempia lajeja sukupuuttoon kuolleiden tilalle?

        Eivätkö ne eläimet itse asiassa jo kerran aiemmin siten luoduiksi tulleet? Oliko Jumala luomisen jälkeen vielä niin väsynyt, että ei jaksanut enää luoda lisää eläimiä ja käski sen takia Nooaa pelastamaan ne arkissa? Vai kusettiko Herra Nooaa ja teetätti tällä turhaa työtä? Herra voi pelastaa täysin ilman ihmisen apua, mutta on pannut ihmiset silti pelastamaan muita ihmisiä saarnauttamansa hullutuksen kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä kuolivat. Kreationistit tietävät sen, että monet lajit ovat kuolleet sukupuuttoon. Näitä ovat mm. ne puhtaat eläimet, jotka Nooa uhrasi heti tulvan jälkeen suloiseksi tuoksuksi Herralle.

        On myös toinen Raamatun selitys! Jumala loi heti tulvan jälkeen uusia eläimiä uhrattujen tilalle, joten ne eivät kuolleetkaan sukupuuttoon! Tämä panee toisaalta ihmettelemään sitä, miksi eläimiä ylipäätään piti pelastaa arkissa, jos Herra voi kerran tuosta vaan silmänräpäyksessä luoda samanlaisia tai parempia lajeja sukupuuttoon kuolleiden tilalle?

        Eivätkö ne eläimet itse asiassa jo kerran aiemmin siten luoduiksi tulleet? Oliko Jumala luomisen jälkeen vielä niin väsynyt, että ei jaksanut enää luoda lisää eläimiä ja käski sen takia Nooaa pelastamaan ne arkissa? Vai kusettiko Herra Nooaa ja teetätti tällä turhaa työtä? Herra voi pelastaa täysin ilman ihmisen apua, mutta on pannut ihmiset silti pelastamaan muita ihmisiä saarnauttamansa hullutuksen kautta?

        > Miksi meillä on vielä puhtaita, uhrikelpoisia eläimiä, esimerkiksi lampaita ja kyyhkysiä, jos arkkiin meni kutakin lajia vain kaksi yksilöä ja tulvan jälkeen Nooa uhrasi tuoksuvana tuliuhrin noita eläimiä?

        Puhtaita eläimiä meni Raamatun mukaan 7 paria.

        On myös mahdollista, että eläimet lisääntyivät matkan aikana.


    • Ongelma 3:

      Jumala sulki arkin tulvan alussa. Nooa avasi arkin valoaukon vasta 150 vrk tulvan jälkeen. Miten arkissa riitti happi ja miten tappaan vaarallinen hiilidioksidi käsiteltiin?

      • Anonyymi

        Ei se arkki ilmatiivis ollut. Etkö ole käynyt katsomassa Jenkkilässä sitä arkkia, joka on rakennettu Raamatun piirustusten mukaan? Kyllä siellä ilmanvaihto ja jätehuolto ihan hyvin toimii, vaikka se ei täynnä eläimiä ja niiden ravintoa olekaan...


      • Eläinten tuottamasta metaanista puhumattakaan. Varsinkaan kun eläinten ulosteita ei poistettu suljetusta arkista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se arkki ilmatiivis ollut. Etkö ole käynyt katsomassa Jenkkilässä sitä arkkia, joka on rakennettu Raamatun piirustusten mukaan? Kyllä siellä ilmanvaihto ja jätehuolto ihan hyvin toimii, vaikka se ei täynnä eläimiä ja niiden ravintoa olekaan...

        Raamatussa ei puhuta sanaakaan ilmanvaihdosta tai jätteenkäsittelystä. Ken Ham on säveltänyt aivan omiaan rakentaessaan "arkkia"

        Raamattu: "Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa. 15Tällaiseksi sinun tulee tehdä arkki: sen pituus olkoon kolmesataa kyynärää, leveys viisikymmentä ja korkeus kolmekymmentä kyynärää. 16Rakenna arkkiin katto ja tee siitä kyynärän verran kalteva, sijoita ovi arkin kylkeen ja rakenna arkkiin kolme kerrosta."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei puhuta sanaakaan ilmanvaihdosta tai jätteenkäsittelystä. Ken Ham on säveltänyt aivan omiaan rakentaessaan "arkkia"

        Raamattu: "Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa. 15Tällaiseksi sinun tulee tehdä arkki: sen pituus olkoon kolmesataa kyynärää, leveys viisikymmentä ja korkeus kolmekymmentä kyynärää. 16Rakenna arkkiin katto ja tee siitä kyynärän verran kalteva, sijoita ovi arkin kylkeen ja rakenna arkkiin kolme kerrosta."

        Laskeskelin kerran arkiin tarvittavaa puumäärä. Mittojen mukaan laskettuna uppouman suheessa olisi tarvitti 100 km lankkua jonka mitat olisivat 5 cm x 25 cm.
        Olisisiin ollut veistettävää kivikirveellä , sillä siihen aikaan pronssi oli vielä melkoisen harvinaista.
        Toisaalta Jumala olisi varmaan antanut Nooalle Makitan, ketjusahan ja aggregaatin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei puhuta sanaakaan ilmanvaihdosta tai jätteenkäsittelystä. Ken Ham on säveltänyt aivan omiaan rakentaessaan "arkkia"

        Raamattu: "Tee itsellesi arkki sypressipuusta, rakenna se huoneita täyteen ja tiivistä se maapiellä sisältä ja ulkoa. 15Tällaiseksi sinun tulee tehdä arkki: sen pituus olkoon kolmesataa kyynärää, leveys viisikymmentä ja korkeus kolmekymmentä kyynärää. 16Rakenna arkkiin katto ja tee siitä kyynärän verran kalteva, sijoita ovi arkin kylkeen ja rakenna arkkiin kolme kerrosta."

        Itse ymmärsin tuossa Ken Hamin Arkissa olevan koneellinen ilmastointi. Vaikea uskoa Nooalla olleen modernia sähköllä toimivaa ilmastointijärjestelmää.

        Tosin ei tuo Arkki tunnu kestävän edes nykyistä säätä, saatika sitten tulvasadun aikaista tilannetta. Koskakohan kyseiseen satuun uskovat tekevät vastaavan oikeasti veteen? Luulisi olevan hyvä keino todistaa asia todeksi. Taitavat vain tietää sen olevan fyysisesti mahdotonta.


      • Anonyymi
        epikuros kirjoitti:

        Laskeskelin kerran arkiin tarvittavaa puumäärä. Mittojen mukaan laskettuna uppouman suheessa olisi tarvitti 100 km lankkua jonka mitat olisivat 5 cm x 25 cm.
        Olisisiin ollut veistettävää kivikirveellä , sillä siihen aikaan pronssi oli vielä melkoisen harvinaista.
        Toisaalta Jumala olisi varmaan antanut Nooalle Makitan, ketjusahan ja aggregaatin.

        Miehet olivat tosin ennen rautaa ja laivat puuta. On sitä tehty muutakin tänä päivänä käsittämätöntä kuten esimerkiksi jättimäisten puiden kaataminen kirveellä ja käsisahalla ja vielä ensin latvastapäin alas pudottamalla. Ei onnistuisi edes nykyisiltä kuntosalihirmuilta.


    • Ongelma 4:

      Antiikin ajan kreikkalainen sotalaiva kolmisoutu, jonka rakentaminen vei arvion mukaan noin 6000 miestyöpäivää eli 20 miestyövuotta kun sapatit lasketaan pois työpäivistä.

      Kolmisoutu oli hieman alle 40 m pitkä ja vähän yli 3 m korkea. Nooan arkki oli mitoiltaan ainakin neljä kertaa suurempi. Työmäärältään arkin valmistaminen voidaan arvioida olevan noin 64 kertaa suurempi (koska arkin tilavuus oli 64 kertaa isompi kuin kolmisoudun) eli yksi mies tekisi arkkia 1280 vuotta. Neljä miestä (Nooa, Seem, Jaafet ja Haam) tekisi arkkia 320
      vuotta. Sanotaan, että Nooa sai varoituksen tulvasta 500 vuotiaana eli 100 vuotta ennen tulvaa. Ei riittänyt aika arkin tekemiseen.

      • Anonyymi

        Ihmiset olivat tuohon aikaan paljon kovempia paiskimaan töitä ja paljon voimakkaampia. Yksi mies teki helposti kolmen miehen työt. Ja olihan Nooalla Jumalan palvelijana aivan erinomaiset työkalut arkin rakentamiseen ja viisaus ja taito, joka muilta aikalaisilta puuttui, nämä kun eivät totelleet Herraa Jumalaa vaan elivät synnissä ja tekivät kaiken aikaa pelkästään pahaa - lapsetkin.

        Ei mikään ongelma siis.


      • Arkin kokoon liittyen vielä sellainen ongelma että se ei olisi kestänyt ilman raudasta tehtyjä tukirakenteita. Todellisuudessa oikeasti rakennettu suurin puualus Wyoming, joka oli n. 3/4 arkin pituudesta ja huomattavasti kapeampi vaati rautarakenteet tukemaan aluksen runkoa. Silti aluksen valtava koko ja puun ominaisuudet aiheuttivat jatkuvia vuotoja alukseen ja siksi Wyomingissa pumpattiin mekaanisilla pumpuilla kaiken aikaa vettä pois.


      • Anonyymi
        kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        Arkin kokoon liittyen vielä sellainen ongelma että se ei olisi kestänyt ilman raudasta tehtyjä tukirakenteita. Todellisuudessa oikeasti rakennettu suurin puualus Wyoming, joka oli n. 3/4 arkin pituudesta ja huomattavasti kapeampi vaati rautarakenteet tukemaan aluksen runkoa. Silti aluksen valtava koko ja puun ominaisuudet aiheuttivat jatkuvia vuotoja alukseen ja siksi Wyomingissa pumpattiin mekaanisilla pumpuilla kaiken aikaa vettä pois.

        Enkelit pitivät arkkia koossa ja se pysyi koossa Jumalan voimalla.

        Et vain tunne Jumalan voimaa ja kirjoituksia: siksi eksyt pois totuudesta!

        Arkki oli tarkalleen Jumalan tahdon mukaan rakennettu, joten kyllä se kesti tämän maailman vesien tulvan ja kaikenlaiset myrskyt uppoamatta!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Enkelit pitivät arkkia koossa ja se pysyi koossa Jumalan voimalla.

        Et vain tunne Jumalan voimaa ja kirjoituksia: siksi eksyt pois totuudesta!

        Arkki oli tarkalleen Jumalan tahdon mukaan rakennettu, joten kyllä se kesti tämän maailman vesien tulvan ja kaikenlaiset myrskyt uppoamatta!

        Yeah. GODDIDIT. Taikuutta.


      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Arkin tekemiseen riitti hyvin aikaa, jos se oli tehty täältä löytyvien piirustusten mukaisesti:

        http://www.kolumbus.fi/r.berg/Nooan_arkki.html

        Paitsi ettei tuo hirsikyhäelmä kestäisi pienintäkään aallokkoa.


      • Anonyymi
        kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        Paitsi ettei tuo hirsikyhäelmä kestäisi pienintäkään aallokkoa.

        > Paitsi ettei tuo hirsikyhäelmä kestäisi pienintäkään aallokkoa.

        Noh, kun on niin, että hirsitalot kestävät hyvin maanjäristyksiä, ei olisi mikään ongelma tuolle arkkisuunnitelmalle pysyä kasassa isommassakin aallokossa. Et ilmeisesti osaa lukea suunnitelmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Paitsi ettei tuo hirsikyhäelmä kestäisi pienintäkään aallokkoa.

        Noh, kun on niin, että hirsitalot kestävät hyvin maanjäristyksiä, ei olisi mikään ongelma tuolle arkkisuunnitelmalle pysyä kasassa isommassakin aallokossa. Et ilmeisesti osaa lukea suunnitelmia.

        "hirsitalot kestävät hyvin maanjäristyksiä"

        Ja miksi ne kestäisivät hyvin maanjäristyksiä? Ei ainakaan niiden rakenteiden takia.


    • Anonyymi

      Haluaisin vähän tarkentaa asiaa. Kyseessä ei suinkaan ollut vain 150 päivää vaan 370 päivää.

      Vedenpaisumus kesti yli vuoden, josta suurin osa ajasta kului vesien laskeutumiseen. Syvyyden lähteet puhkesivat ja vettä satoi rankasti neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä. Kaikki korkeat vuoret peittyivät ja kaikki, jotka olivat kuivalla maalla, kuolivat. Viisi kuukautta rankkasateen alkamisen jälkeen arkki pysähtyi Araratin vuorille. Kesti lähes kaksi ja puoli kuukautta, ennen kuin vuorten huiput tulivat näkyviin. Sen jälkeen kesti kolme kuukautta, ennen kuin Nooa poisti arkin katon ja havaitsi maan käytännöllisesti katsoen kuivuneen, ja vielä lähes kaksi kuukautta, ennen kuin ovi avattiin ja eloon jääneet astuivat kuivalle maalle. Nooa ja hänen perheensä olivat arkissa yhteensä 370 päivää.

      -Wikipedia

      Mitenköhän oli sen ruuan varastoinnin kanssa. Ymmärtääkseni Nooa ei tiennyt kauan vedenpaisumus tulee kestämään. 370 päivän ruokavarasto tuollaiselle määrälle alkaa jo hipomaan koko arkin tilavuutta parhaimmillaankin.

      • Anonyymi

        Suurin osa petoeläimistä nukkui horroksessa, joka muistuttaa karhujen talviunta, joten ne eivät tarvinneet paljon ravintoa. Lisäksi eläimet olivat nuoria yksilöitä, jotka eivät tarvitse yhtä paljon ravintoa kuin vanhemmat täysikasvuiset alfaurokset ja naaraat. Tämän ansiosta kissaeläimille riitti pieni määrä kasviksia ja koska krokodiilit elävät vedessä, niin niitä ei arkissa edes ollut! Sitä paitsi krokodiilit ja käärmeet voivat olla syömättä yli vuoden eivätkä kuole siihen!

        Kasvissyöjät ja saaliseläimet olivat nuoria yksilöitä nekin eivätkä tarvinneet paljon ruohoa. Suurimmat nisäkkäät olivat pentuja, joille Nooa oli varastoinut riittävästi äidinmaitoa ja Nooan vaimo sekä miniät imettivät niitä tämän lisäksi. Niinpä ne selvisivät vallan mainiosti merimatkasta Araratin vuorelle ja sieltä sitten vapauteen.

        Kun arkin ovet avattiin, niin Nooa uhrasi puhtaita eläimiä Herralle suloiseksi tuoksuksi. Vaikka nämä kuolivat sen vuoksi sukupuuttoon heti tulvan päättymisen jälkeen, pärjäsivät petoeläimet pitkän aikaa syömällä ruohoa ja kasvisravintoa. Kesti kauan ennen kuin niistä tuli lihansyöjiä tulvan jälkeen. Ne olivat nimittäin kaikki kasvissyöjiä sitä ennen pois lukien vesieläimet, jotka olivat petoja jo ennen tulvaa.

        Raamatun tulvakertomus on todistettu tieteellisesti historialliseksi totuudeksi. On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat. Kaikki puolueeton tieteellinen näyttö puoltaa globaalia tulvaa 4300-4400 vuotta sitten. Mikään muu ei tiedettä olekaan kuin Raamatun kirjoitukset todeksi vahvistava tieteellinen tutkimus. Ateistit harjoittavat pseudotieteitä. Kyllähän sen jokainen rehellinen ja vilpitön totuutta rakastava ihminen tietää, jos on vähänkään perehtynyt tieteeseen, joka paljastaa Jumalan salaisuudetkin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa petoeläimistä nukkui horroksessa, joka muistuttaa karhujen talviunta, joten ne eivät tarvinneet paljon ravintoa. Lisäksi eläimet olivat nuoria yksilöitä, jotka eivät tarvitse yhtä paljon ravintoa kuin vanhemmat täysikasvuiset alfaurokset ja naaraat. Tämän ansiosta kissaeläimille riitti pieni määrä kasviksia ja koska krokodiilit elävät vedessä, niin niitä ei arkissa edes ollut! Sitä paitsi krokodiilit ja käärmeet voivat olla syömättä yli vuoden eivätkä kuole siihen!

        Kasvissyöjät ja saaliseläimet olivat nuoria yksilöitä nekin eivätkä tarvinneet paljon ruohoa. Suurimmat nisäkkäät olivat pentuja, joille Nooa oli varastoinut riittävästi äidinmaitoa ja Nooan vaimo sekä miniät imettivät niitä tämän lisäksi. Niinpä ne selvisivät vallan mainiosti merimatkasta Araratin vuorelle ja sieltä sitten vapauteen.

        Kun arkin ovet avattiin, niin Nooa uhrasi puhtaita eläimiä Herralle suloiseksi tuoksuksi. Vaikka nämä kuolivat sen vuoksi sukupuuttoon heti tulvan päättymisen jälkeen, pärjäsivät petoeläimet pitkän aikaa syömällä ruohoa ja kasvisravintoa. Kesti kauan ennen kuin niistä tuli lihansyöjiä tulvan jälkeen. Ne olivat nimittäin kaikki kasvissyöjiä sitä ennen pois lukien vesieläimet, jotka olivat petoja jo ennen tulvaa.

        Raamatun tulvakertomus on todistettu tieteellisesti historialliseksi totuudeksi. On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat. Kaikki puolueeton tieteellinen näyttö puoltaa globaalia tulvaa 4300-4400 vuotta sitten. Mikään muu ei tiedettä olekaan kuin Raamatun kirjoitukset todeksi vahvistava tieteellinen tutkimus. Ateistit harjoittavat pseudotieteitä. Kyllähän sen jokainen rehellinen ja vilpitön totuutta rakastava ihminen tietää, jos on vähänkään perehtynyt tieteeseen, joka paljastaa Jumalan salaisuudetkin!

        Mitä raadonsyöjiin tulee, niin niille riitti ruokaa horroksessa vietetyn laivamatkan jälkeen, koska maa oli täynnä tulvassa menehtyneiden eläinten jäännöksiä. Ilmasto ja olosuhteet olivat juuri sopivat siihen, että ne eivät maatuneet nopeasti vaan säilyivät syömäkelpoisina monen kuukauden ajan ja pitempäänkin: siihen asti, että uusia raatoja ilmestyi raadonsyöjien syötäväksi.

        Hiiret ja rotat ja sen sellaiset vahinkoeläimet eivät tuota ongelmaa kreatinoistille, sillä nehän ovat menestyneet laivoissa pitkään Nooan ajan tulvan jälkeenkin! Rotathan ovat aina ne, jotka ensimmäisenä uppoavan laivan jättävät!

        Näemme tämän tapahtuneen meidän päivinämme, koska liberaaliteologit ja ateistipapit ovat jo hylänneet kristinuskon ja Raamatun kirjoitukset uskonsa perustuksena. He tietävät kristinuskon laivan uppoavan ja tuhoutuvan, mikä tietäisi elannon (työpaikan) menetystä ja kunnianarvoisesta asemasta luopumista.

        Niinpä nämä rotat yrittävät pelastaa uppoavan laivansa ja mukautuvat tämän maailman himoihin ja valhetietoon, jota erehdyttävästi tieteeksi kutsutaan, mutta sekään ei auta: laiva on jo merikelvoton ja lähellä lopullista tuhoutumistaan. Vain muutama hullu hihhuli pitää enää totena laivan rakentamiseen käytetyt piirustukset ja merikartat, joiden avulla se laiva on seilannut aikojen alusta asti kohti ikuista tuhoaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa petoeläimistä nukkui horroksessa, joka muistuttaa karhujen talviunta, joten ne eivät tarvinneet paljon ravintoa. Lisäksi eläimet olivat nuoria yksilöitä, jotka eivät tarvitse yhtä paljon ravintoa kuin vanhemmat täysikasvuiset alfaurokset ja naaraat. Tämän ansiosta kissaeläimille riitti pieni määrä kasviksia ja koska krokodiilit elävät vedessä, niin niitä ei arkissa edes ollut! Sitä paitsi krokodiilit ja käärmeet voivat olla syömättä yli vuoden eivätkä kuole siihen!

        Kasvissyöjät ja saaliseläimet olivat nuoria yksilöitä nekin eivätkä tarvinneet paljon ruohoa. Suurimmat nisäkkäät olivat pentuja, joille Nooa oli varastoinut riittävästi äidinmaitoa ja Nooan vaimo sekä miniät imettivät niitä tämän lisäksi. Niinpä ne selvisivät vallan mainiosti merimatkasta Araratin vuorelle ja sieltä sitten vapauteen.

        Kun arkin ovet avattiin, niin Nooa uhrasi puhtaita eläimiä Herralle suloiseksi tuoksuksi. Vaikka nämä kuolivat sen vuoksi sukupuuttoon heti tulvan päättymisen jälkeen, pärjäsivät petoeläimet pitkän aikaa syömällä ruohoa ja kasvisravintoa. Kesti kauan ennen kuin niistä tuli lihansyöjiä tulvan jälkeen. Ne olivat nimittäin kaikki kasvissyöjiä sitä ennen pois lukien vesieläimet, jotka olivat petoja jo ennen tulvaa.

        Raamatun tulvakertomus on todistettu tieteellisesti historialliseksi totuudeksi. On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat. Kaikki puolueeton tieteellinen näyttö puoltaa globaalia tulvaa 4300-4400 vuotta sitten. Mikään muu ei tiedettä olekaan kuin Raamatun kirjoitukset todeksi vahvistava tieteellinen tutkimus. Ateistit harjoittavat pseudotieteitä. Kyllähän sen jokainen rehellinen ja vilpitön totuutta rakastava ihminen tietää, jos on vähänkään perehtynyt tieteeseen, joka paljastaa Jumalan salaisuudetkin!

        Mikään tieteellinen näyttö ei tue historiallisena aikana tapahtunutta globaalia tulvaa.

        "Mikään muu ei tiedettä olekaan kuin Raamatun kirjoitukset todeksi vahvistava tieteellinen tutkimus. "
        Hyönteisillä on neljä jalkaa ja lepakko on lintu. Biologit turpa kiinni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä raadonsyöjiin tulee, niin niille riitti ruokaa horroksessa vietetyn laivamatkan jälkeen, koska maa oli täynnä tulvassa menehtyneiden eläinten jäännöksiä. Ilmasto ja olosuhteet olivat juuri sopivat siihen, että ne eivät maatuneet nopeasti vaan säilyivät syömäkelpoisina monen kuukauden ajan ja pitempäänkin: siihen asti, että uusia raatoja ilmestyi raadonsyöjien syötäväksi.

        Hiiret ja rotat ja sen sellaiset vahinkoeläimet eivät tuota ongelmaa kreatinoistille, sillä nehän ovat menestyneet laivoissa pitkään Nooan ajan tulvan jälkeenkin! Rotathan ovat aina ne, jotka ensimmäisenä uppoavan laivan jättävät!

        Näemme tämän tapahtuneen meidän päivinämme, koska liberaaliteologit ja ateistipapit ovat jo hylänneet kristinuskon ja Raamatun kirjoitukset uskonsa perustuksena. He tietävät kristinuskon laivan uppoavan ja tuhoutuvan, mikä tietäisi elannon (työpaikan) menetystä ja kunnianarvoisesta asemasta luopumista.

        Niinpä nämä rotat yrittävät pelastaa uppoavan laivansa ja mukautuvat tämän maailman himoihin ja valhetietoon, jota erehdyttävästi tieteeksi kutsutaan, mutta sekään ei auta: laiva on jo merikelvoton ja lähellä lopullista tuhoutumistaan. Vain muutama hullu hihhuli pitää enää totena laivan rakentamiseen käytetyt piirustukset ja merikartat, joiden avulla se laiva on seilannut aikojen alusta asti kohti ikuista tuhoaan.

        Millaisia ilmasto-olosuhteita vaaditaan, että vuoden vanha vesiruumis säilyy syömäkelpoisena?

        Kirjoitteletko vakavissasi, vai teetko kreeationismista parodiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaisia ilmasto-olosuhteita vaaditaan, että vuoden vanha vesiruumis säilyy syömäkelpoisena?

        Kirjoitteletko vakavissasi, vai teetko kreeationismista parodiaa?

        Jos et usko siihen, että Nooan vaimolla ja miniöillä riitti maitoa norsunpoikasille, hipponuorukaisille ja sarvikuonoille biisoneista, antiloopeista ja hirvistä puhumattakaan, niin miten voisit uskoa siihen, että vedessä tai maanpinnan alla vuoden kuolleena lojunut eläimen liha olisi vielä kuukausia syömäkelpoista tulvan päättymisen jälkeen? Eläimet tietenkin kaivoivat ne maasta, johon ne olivat varastoituneet kuin "kylmiöön" tai "kuivasäilytykseen" konsanaan!

        Etkä huomannut sitäkään, että maan pinta oli täynnä sinne ansaan jääneitä vesieläimiä, joita pedot ja raadonsyöjät söivät yltäkyllin, kunnes eläviä saaliseläimiä tuli riittävästi tarjolle! Ja nämä levisivät hyvin nopeasti kaikille mantereille, jotka erosivat jättimantereesta pian tulvan jälkeen! Hallet sille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos et usko siihen, että Nooan vaimolla ja miniöillä riitti maitoa norsunpoikasille, hipponuorukaisille ja sarvikuonoille biisoneista, antiloopeista ja hirvistä puhumattakaan, niin miten voisit uskoa siihen, että vedessä tai maanpinnan alla vuoden kuolleena lojunut eläimen liha olisi vielä kuukausia syömäkelpoista tulvan päättymisen jälkeen? Eläimet tietenkin kaivoivat ne maasta, johon ne olivat varastoituneet kuin "kylmiöön" tai "kuivasäilytykseen" konsanaan!

        Etkä huomannut sitäkään, että maan pinta oli täynnä sinne ansaan jääneitä vesieläimiä, joita pedot ja raadonsyöjät söivät yltäkyllin, kunnes eläviä saaliseläimiä tuli riittävästi tarjolle! Ja nämä levisivät hyvin nopeasti kaikille mantereille, jotka erosivat jättimantereesta pian tulvan jälkeen! Hallet sille!

        Kun lätätköt alkoivat kuivua, niin niistä paljastui pedoille valtava määrä proteiinin lähteitä! Ne söivät meren antimia ja suorastaan mässäilivät ravinnon kyllyydessä!


      • Niinpäs olikin. Kiitos oikaisusta koska se tekee ongelmista entistä pahempia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa petoeläimistä nukkui horroksessa, joka muistuttaa karhujen talviunta, joten ne eivät tarvinneet paljon ravintoa. Lisäksi eläimet olivat nuoria yksilöitä, jotka eivät tarvitse yhtä paljon ravintoa kuin vanhemmat täysikasvuiset alfaurokset ja naaraat. Tämän ansiosta kissaeläimille riitti pieni määrä kasviksia ja koska krokodiilit elävät vedessä, niin niitä ei arkissa edes ollut! Sitä paitsi krokodiilit ja käärmeet voivat olla syömättä yli vuoden eivätkä kuole siihen!

        Kasvissyöjät ja saaliseläimet olivat nuoria yksilöitä nekin eivätkä tarvinneet paljon ruohoa. Suurimmat nisäkkäät olivat pentuja, joille Nooa oli varastoinut riittävästi äidinmaitoa ja Nooan vaimo sekä miniät imettivät niitä tämän lisäksi. Niinpä ne selvisivät vallan mainiosti merimatkasta Araratin vuorelle ja sieltä sitten vapauteen.

        Kun arkin ovet avattiin, niin Nooa uhrasi puhtaita eläimiä Herralle suloiseksi tuoksuksi. Vaikka nämä kuolivat sen vuoksi sukupuuttoon heti tulvan päättymisen jälkeen, pärjäsivät petoeläimet pitkän aikaa syömällä ruohoa ja kasvisravintoa. Kesti kauan ennen kuin niistä tuli lihansyöjiä tulvan jälkeen. Ne olivat nimittäin kaikki kasvissyöjiä sitä ennen pois lukien vesieläimet, jotka olivat petoja jo ennen tulvaa.

        Raamatun tulvakertomus on todistettu tieteellisesti historialliseksi totuudeksi. On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat. Kaikki puolueeton tieteellinen näyttö puoltaa globaalia tulvaa 4300-4400 vuotta sitten. Mikään muu ei tiedettä olekaan kuin Raamatun kirjoitukset todeksi vahvistava tieteellinen tutkimus. Ateistit harjoittavat pseudotieteitä. Kyllähän sen jokainen rehellinen ja vilpitön totuutta rakastava ihminen tietää, jos on vähänkään perehtynyt tieteeseen, joka paljastaa Jumalan salaisuudetkin!

        "On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat."

        Missä muka? Esim. Hollantilaiset jeesuksenmorsiammet tuhlasivat 4 miljoonaa euroa rakentamalla arkin teräsrakenteisten kelluvien ponttoonien päälle ja nykyaikaisia työkaluja käyttäen. Eikä tuloksena ollut arkki ollut siltikään merikelpoinen. Ken Hamin arkki on teräsrunkoinen puinen rakennus kuivalla maalla.


      • Anonyymi
        kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat."

        Missä muka? Esim. Hollantilaiset jeesuksenmorsiammet tuhlasivat 4 miljoonaa euroa rakentamalla arkin teräsrakenteisten kelluvien ponttoonien päälle ja nykyaikaisia työkaluja käyttäen. Eikä tuloksena ollut arkki ollut siltikään merikelpoinen. Ken Hamin arkki on teräsrunkoinen puinen rakennus kuivalla maalla.

        https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000002909585.html

        https://www.raahenseutu.fi/lukijalta/lukijalta-nooan-arkki-oliko-mahdollinen-6.1.2278644.fc5c35e29d

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/okyrikkaat-rakennuttivat-kopion-nooan-arkista-katso-hulppeat-kuvat/3274342

        Raamattu on kokonansa totta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa petoeläimistä nukkui horroksessa, joka muistuttaa karhujen talviunta, joten ne eivät tarvinneet paljon ravintoa. Lisäksi eläimet olivat nuoria yksilöitä, jotka eivät tarvitse yhtä paljon ravintoa kuin vanhemmat täysikasvuiset alfaurokset ja naaraat. Tämän ansiosta kissaeläimille riitti pieni määrä kasviksia ja koska krokodiilit elävät vedessä, niin niitä ei arkissa edes ollut! Sitä paitsi krokodiilit ja käärmeet voivat olla syömättä yli vuoden eivätkä kuole siihen!

        Kasvissyöjät ja saaliseläimet olivat nuoria yksilöitä nekin eivätkä tarvinneet paljon ruohoa. Suurimmat nisäkkäät olivat pentuja, joille Nooa oli varastoinut riittävästi äidinmaitoa ja Nooan vaimo sekä miniät imettivät niitä tämän lisäksi. Niinpä ne selvisivät vallan mainiosti merimatkasta Araratin vuorelle ja sieltä sitten vapauteen.

        Kun arkin ovet avattiin, niin Nooa uhrasi puhtaita eläimiä Herralle suloiseksi tuoksuksi. Vaikka nämä kuolivat sen vuoksi sukupuuttoon heti tulvan päättymisen jälkeen, pärjäsivät petoeläimet pitkän aikaa syömällä ruohoa ja kasvisravintoa. Kesti kauan ennen kuin niistä tuli lihansyöjiä tulvan jälkeen. Ne olivat nimittäin kaikki kasvissyöjiä sitä ennen pois lukien vesieläimet, jotka olivat petoja jo ennen tulvaa.

        Raamatun tulvakertomus on todistettu tieteellisesti historialliseksi totuudeksi. On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat. Kaikki puolueeton tieteellinen näyttö puoltaa globaalia tulvaa 4300-4400 vuotta sitten. Mikään muu ei tiedettä olekaan kuin Raamatun kirjoitukset todeksi vahvistava tieteellinen tutkimus. Ateistit harjoittavat pseudotieteitä. Kyllähän sen jokainen rehellinen ja vilpitön totuutta rakastava ihminen tietää, jos on vähänkään perehtynyt tieteeseen, joka paljastaa Jumalan salaisuudetkin!

        " Nooan vaimo sekä miniät imettivät niitä tämän lisäksi."

        Ette vain keksinyt omasta päästäsi vai oliko tämä parodiaksi tarkoitettu ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa petoeläimistä nukkui horroksessa, joka muistuttaa karhujen talviunta, joten ne eivät tarvinneet paljon ravintoa. Lisäksi eläimet olivat nuoria yksilöitä, jotka eivät tarvitse yhtä paljon ravintoa kuin vanhemmat täysikasvuiset alfaurokset ja naaraat. Tämän ansiosta kissaeläimille riitti pieni määrä kasviksia ja koska krokodiilit elävät vedessä, niin niitä ei arkissa edes ollut! Sitä paitsi krokodiilit ja käärmeet voivat olla syömättä yli vuoden eivätkä kuole siihen!

        Kasvissyöjät ja saaliseläimet olivat nuoria yksilöitä nekin eivätkä tarvinneet paljon ruohoa. Suurimmat nisäkkäät olivat pentuja, joille Nooa oli varastoinut riittävästi äidinmaitoa ja Nooan vaimo sekä miniät imettivät niitä tämän lisäksi. Niinpä ne selvisivät vallan mainiosti merimatkasta Araratin vuorelle ja sieltä sitten vapauteen.

        Kun arkin ovet avattiin, niin Nooa uhrasi puhtaita eläimiä Herralle suloiseksi tuoksuksi. Vaikka nämä kuolivat sen vuoksi sukupuuttoon heti tulvan päättymisen jälkeen, pärjäsivät petoeläimet pitkän aikaa syömällä ruohoa ja kasvisravintoa. Kesti kauan ennen kuin niistä tuli lihansyöjiä tulvan jälkeen. Ne olivat nimittäin kaikki kasvissyöjiä sitä ennen pois lukien vesieläimet, jotka olivat petoja jo ennen tulvaa.

        Raamatun tulvakertomus on todistettu tieteellisesti historialliseksi totuudeksi. On jopa rakennettu samanlainen arkki, jonka Nooa ja hänen poikansa rakensivat. Kaikki puolueeton tieteellinen näyttö puoltaa globaalia tulvaa 4300-4400 vuotta sitten. Mikään muu ei tiedettä olekaan kuin Raamatun kirjoitukset todeksi vahvistava tieteellinen tutkimus. Ateistit harjoittavat pseudotieteitä. Kyllähän sen jokainen rehellinen ja vilpitön totuutta rakastava ihminen tietää, jos on vähänkään perehtynyt tieteeseen, joka paljastaa Jumalan salaisuudetkin!

        "Kun arkin ovet avattiin, niin Nooa uhrasi puhtaita eläimiä Herralle suloiseksi tuoksuksi."

        Ei uhrattu. Jeesus kuoli syntiemme tähden, ei Nooan arkin eläimet olisi kyenneet syntejämme sovittamaan.


    • Anonyymi

      Ongelma 5:

      Miten mantereet pystyivät eroamaan jättimantereesta ja siirtymään nopeasti nykyisille paikoilleen ilman, että kaikki elämä tuhoutui sen johdosta?

      Miten eläimet ehtivät siirtyä kaikkialle maan ääriin ennen kuin mantereet lähtivät liikkeelle vai uivatko ne niille mantereille, jos ne sattuivat olemaan jo irti jättimantereesta tulvan päättyessä?

      • Anonyymi

        Jumala teki ihmeen, joka on myös tieteellisesti todistettu fakta. En ole geologi tai luonnontieteilijä, mutta olen lukenut ROT:n kaltaisen tiedemiehen selityksen ja se tuntui niin uskottavalta, että menin heti ostamaan itselleni Raamatun ja annoin elämäni Jeesukselle! Nyt olen harras luterilainen kristitty, kiitos humalan!


      • Anonyymi

        Se yksi manner ennen tulvaa oli hyvin pieni, luultavasti Lähi-idän kokoinen tai vähän pienempi. Maa oli siihen aikaan vielä luomisen jäljiltä enimmäkseen veden alla, mutta kohosi sitten nopeasti tulvan jälkeen ylös ja niin muodostuivat nykyiset mantereet maan kohotessa!

        Eläimet levisivät nopeasti pienellä mantereella sen ollessa vielä osittain veden alla. Kun maa kohosi lisää ja mantereet erosivat toisistaan, niin eläimiä oli jo ehtinyt levitä uusille muodostuville mantereille. Tämä selittää sen, miksi kullakin mantereella voi olla vain sille ominaisia eläinlajeja, vaikka maapallo on vain kuusituhatta vuotta vanha ja tulva tapahtui 4400 vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se yksi manner ennen tulvaa oli hyvin pieni, luultavasti Lähi-idän kokoinen tai vähän pienempi. Maa oli siihen aikaan vielä luomisen jäljiltä enimmäkseen veden alla, mutta kohosi sitten nopeasti tulvan jälkeen ylös ja niin muodostuivat nykyiset mantereet maan kohotessa!

        Eläimet levisivät nopeasti pienellä mantereella sen ollessa vielä osittain veden alla. Kun maa kohosi lisää ja mantereet erosivat toisistaan, niin eläimiä oli jo ehtinyt levitä uusille muodostuville mantereille. Tämä selittää sen, miksi kullakin mantereella voi olla vain sille ominaisia eläinlajeja, vaikka maapallo on vain kuusituhatta vuotta vanha ja tulva tapahtui 4400 vuotta sitten.

        Tämä selittää myös sen, miten kaikki eläimet ehtivät tulla arkkiin verraten lyhyen ajan sisällä kaikkialta "maan ääristä" asti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se yksi manner ennen tulvaa oli hyvin pieni, luultavasti Lähi-idän kokoinen tai vähän pienempi. Maa oli siihen aikaan vielä luomisen jäljiltä enimmäkseen veden alla, mutta kohosi sitten nopeasti tulvan jälkeen ylös ja niin muodostuivat nykyiset mantereet maan kohotessa!

        Eläimet levisivät nopeasti pienellä mantereella sen ollessa vielä osittain veden alla. Kun maa kohosi lisää ja mantereet erosivat toisistaan, niin eläimiä oli jo ehtinyt levitä uusille muodostuville mantereille. Tämä selittää sen, miksi kullakin mantereella voi olla vain sille ominaisia eläinlajeja, vaikka maapallo on vain kuusituhatta vuotta vanha ja tulva tapahtui 4400 vuotta sitten.

        Halleluja. GODDIDIT! Taikuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se yksi manner ennen tulvaa oli hyvin pieni, luultavasti Lähi-idän kokoinen tai vähän pienempi. Maa oli siihen aikaan vielä luomisen jäljiltä enimmäkseen veden alla, mutta kohosi sitten nopeasti tulvan jälkeen ylös ja niin muodostuivat nykyiset mantereet maan kohotessa!

        Eläimet levisivät nopeasti pienellä mantereella sen ollessa vielä osittain veden alla. Kun maa kohosi lisää ja mantereet erosivat toisistaan, niin eläimiä oli jo ehtinyt levitä uusille muodostuville mantereille. Tämä selittää sen, miksi kullakin mantereella voi olla vain sille ominaisia eläinlajeja, vaikka maapallo on vain kuusituhatta vuotta vanha ja tulva tapahtui 4400 vuotta sitten.

        Siis Lähi-Idän kokoinen alue tulee täyteen mannerlaattojen siirroksia ja mannerlaatat alkavat ajautua huimaa vauhtia erilleen. Se olisi aiheuttanut jatkuvia megaluokan maanjäristyksiä, uusia syntyviä tulivuorijonoja ja valtavia tsunameja.
        Minulta loppuvat sanat kreationistien hölmöilyn edessä....


      • Anonyymi

        > Miten mantereet pystyivät eroamaan jättimantereesta ja siirtymään nopeasti nykyisille paikoilleen ilman, että kaikki elämä tuhoutui sen johdosta?

        Manner oli vesipatjan päällä. Se pehmensi liikkeitä. Täältä löytyy muutama periaatekuva:

        http://www.kolumbus.fi/r.berg/geologia.html

        Tulvan jälkeen oli jääkausi ja vedenpinta alempana kuin nyt. Se mahdollisti eläinten siirtymisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se yksi manner ennen tulvaa oli hyvin pieni, luultavasti Lähi-idän kokoinen tai vähän pienempi. Maa oli siihen aikaan vielä luomisen jäljiltä enimmäkseen veden alla, mutta kohosi sitten nopeasti tulvan jälkeen ylös ja niin muodostuivat nykyiset mantereet maan kohotessa!

        Eläimet levisivät nopeasti pienellä mantereella sen ollessa vielä osittain veden alla. Kun maa kohosi lisää ja mantereet erosivat toisistaan, niin eläimiä oli jo ehtinyt levitä uusille muodostuville mantereille. Tämä selittää sen, miksi kullakin mantereella voi olla vain sille ominaisia eläinlajeja, vaikka maapallo on vain kuusituhatta vuotta vanha ja tulva tapahtui 4400 vuotta sitten.

        "Maa oli siihen aikaan vielä luomisen jäljiltä enimmäkseen veden alla, mutta kohosi sitten nopeasti tulvan jälkeen ylös ja niin muodostuivat nykyiset mantereet maan kohotessa!"

        Tuollaiset pikku kohoamiset olisi aiheuttaneet globaalin geologisen katastrofin tässä todellisuudessa. Voithan sinä itsellesi uskotella mitä vain. Kuitenkin tässä todellisuudessa jo tuollainen parinkymmenen hyvin paikallinen siirros (mm. Intian valtameren tsunami 2004) kolasi rannikot etelä-Aasiassa. Tuo sinun kuvitelmasi olisi megaluokkaa suurempi. Siitä ei ole mitään mainintaa missään kirjoituksissa. mikä' on aika kumma juttu. Tosin oikeassa todellisuudessa ei olisi kyllä ollut kukaan kirjoittamassakaan tuota historiaa, jos moinen olisi tapahtunut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        > Miten mantereet pystyivät eroamaan jättimantereesta ja siirtymään nopeasti nykyisille paikoilleen ilman, että kaikki elämä tuhoutui sen johdosta?

        Manner oli vesipatjan päällä. Se pehmensi liikkeitä. Täältä löytyy muutama periaatekuva:

        http://www.kolumbus.fi/r.berg/geologia.html

        Tulvan jälkeen oli jääkausi ja vedenpinta alempana kuin nyt. Se mahdollisti eläinten siirtymisen.

        Onpa ollut ihmeellinen vesipatja jos kivimanner kelluu. Mutta - noudattakaamme Mark5ismin periaatetta ja kuitatkaamme koko sotku sanomalla, että mitään ristiriitaa ei ole koska Jumalalle kaikki on mahdollista (paitsi tietenkin evoluutio).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Miten mantereet pystyivät eroamaan jättimantereesta ja siirtymään nopeasti nykyisille paikoilleen ilman, että kaikki elämä tuhoutui sen johdosta?

        Manner oli vesipatjan päällä. Se pehmensi liikkeitä. Täältä löytyy muutama periaatekuva:

        http://www.kolumbus.fi/r.berg/geologia.html

        Tulvan jälkeen oli jääkausi ja vedenpinta alempana kuin nyt. Se mahdollisti eläinten siirtymisen.

        "Tulvan jälkeen oli jääkausi ja vedenpinta alempana kuin nyt. Se mahdollisti eläinten siirtymisen. "

        Veiksel jääkausi päättyi yli 11 000 vuotta sitten. Ei ihan taida natsata aikataulu kuviteltuun Nooan tulvaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        > Miten mantereet pystyivät eroamaan jättimantereesta ja siirtymään nopeasti nykyisille paikoilleen ilman, että kaikki elämä tuhoutui sen johdosta?

        Manner oli vesipatjan päällä. Se pehmensi liikkeitä. Täältä löytyy muutama periaatekuva:

        http://www.kolumbus.fi/r.berg/geologia.html

        Tulvan jälkeen oli jääkausi ja vedenpinta alempana kuin nyt. Se mahdollisti eläinten siirtymisen.

        Mantereet eivät ole vesipatjan päällä. Lukemattomia porauksia on tehty ja ei ole mitään vesipatjaa.

        Mistä tuli vedet siihen vedenpaisumukseen?


      • "Miten mantereet pystyivät eroamaan jättimantereesta ja siirtymään nopeasti nykyisille paikoilleen ilman, että kaikki elämä tuhoutui sen johdosta?"

        Koko tunnettu litteä maailmamme kelluu suuren vesimassan päällä joten mantereet voivat liikkua vapaasti taivaankannen alapuolella. Joskus maan alla olevat meretkin myrskyää minkä tunnemme maanjäristyksenä litteänmaailmamme keinuessa maailman kaikkeuden vesimassojen päällä.


      • Anonyymi
        Delphin kirjoitti:

        "Miten mantereet pystyivät eroamaan jättimantereesta ja siirtymään nopeasti nykyisille paikoilleen ilman, että kaikki elämä tuhoutui sen johdosta?"

        Koko tunnettu litteä maailmamme kelluu suuren vesimassan päällä joten mantereet voivat liikkua vapaasti taivaankannen alapuolella. Joskus maan alla olevat meretkin myrskyää minkä tunnemme maanjäristyksenä litteänmaailmamme keinuessa maailman kaikkeuden vesimassojen päällä.

        Kyllä kiekkomaa on neljän norsun selässä, jotka taas seisovat galaktisen kilpikonnan Suuren Kaksosen selässä. Maanjäristykset syntyvät, kun norsut tekevät tarpeitaan tai jos niillä on hikka.

        Rincewind


    • Anonyymi

      Miksi vanhat suuret kirkkokunnat, kuten katolisuus ja luterilaisuus ovat luopuneet Genesiksen kirjaimellisesta tulkinnasta?
      Siksi, että kirjaimellinen tulkinta johtaa niin suuriin älyllisiin ristiriitoihin, että harva koulutettu ihminen sitä voisi niellä. Kreationistit ovat marginaalisoituva ryhmä uskovia, jotka ovat joutuneet uskonsa takia kieltämään sekä luonnontieteet että oman järkensä käytön. Siitä hyvänä osoituksena useat kommentit tässäkin ketjussa.

      • ROTin vähäinen järki ei riitä havaitsemaan älyllisiä ristiriitoja. Kuten olemme hänen aivopiereskelyistään nähneet.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        ROTin vähäinen järki ei riitä havaitsemaan älyllisiä ristiriitoja. Kuten olemme hänen aivopiereskelyistään nähneet.

        Perin vähäinen on kontribuutiosi. Mainitsemasi henkilö ei todellakaan pysty havaitsemaan loogisia ristiriitoja. Eikä asiaa ole edes syytä peitellä. Kyllä sen mahdollistaa vain matala intelligenssi.

        Se ei ole kuitenkaan hänen vikansa. Hän on saanut, mitä saanut.

        Jos sinulla olisi matala älyllinen taso, tai olisit eräissä asioissa aivan sivuraiteella, pitäisitkö asiallisena, että sinua pilkattaisiin päivittäin, kun itse et ymärtäisi väistyä? Osoittaako korteata tasoa, että pilkkaa toista?


      • Firdawsi kirjoitti:

        Perin vähäinen on kontribuutiosi. Mainitsemasi henkilö ei todellakaan pysty havaitsemaan loogisia ristiriitoja. Eikä asiaa ole edes syytä peitellä. Kyllä sen mahdollistaa vain matala intelligenssi.

        Se ei ole kuitenkaan hänen vikansa. Hän on saanut, mitä saanut.

        Jos sinulla olisi matala älyllinen taso, tai olisit eräissä asioissa aivan sivuraiteella, pitäisitkö asiallisena, että sinua pilkattaisiin päivittäin, kun itse et ymärtäisi väistyä? Osoittaako korteata tasoa, että pilkkaa toista?

        Enhän minä pilkannut. Totesin vain objektiivisesti havaittavissa olevat tosiasiat kuten sinäkin.

        Sinänsä se että ROT valehtelee kommentista toiseen ja tekee pilkkaa tieteestä ja rehellisyydestä ansaitsee kyllä osakseen pilkkaa.


    • Anonyymi

      Pohdittavaa Jumalan sanan kyseenalaistajille.
      Kehotan tutkimaan sanan arkki erilaisia merkityksiä, joita sille löytyy Raamatusta. Jumalalle kelpaavan vanhurskaan Nooan rakentama arkki Raamatun kertomuksessa kuvaa turvapaikkaa vedenpaisumukselta, joka hävitti ulkopuolelle jääneet jumalattomat eli ne, jotka eivät turvanneet Jumalaan eivätkä olleet kuuliaisia Hänen sanalleen, vaan kulkivat omia itse valittuja synnin teitä.

      Liiton arkissa säilytettiin kymmenen käskyn kivitauluja. Lisäksi siellä säilytettiin astiaa mannalle, jota Egyptistä lähteneet saivat aamuisin kerätä syödäkseen. Tuo manna ei säilynyt toiseen päivään. Manna kuvaa Jumalan evankeliumia, jonka ydin on syntien anteeksiantamuksen julistaminen syntejään katuvalle, koska syntiä joka päivä karttuu tässä elämässä: Jumalan armo on joka aamu uusi.

      Liiton arkissa oli myös Aaronin sauva. Tuo sauva käsittääkseni viittaa juuri tuohon evankeliumiin, johon uskossa kilvoitteleva saa nojata. Myös Mooses ojensi sauvansa, joka avasi Mooseksen johtamalle kansalle (pelastus)tien suurten vesien läpi egyptiläisten sotajoukkojen edestä. Lisäksi Mooses sai kalliosta veden virtaamaan lyömällä sitä sauvalla. Paavalin mukaan se kallio oli Kristus, joka seurasi erämaassa vaeltavia.

      Näin arkki kuvaa eri vaiheissa turvapaikkaa ja Jumalan pelastuksen paikkaa.
      Tässä mielessä Jumalan arkki on yhä siellä, missä löytyy elävän uskon lahjan saaneita ja uskossa kilvoittelevia Jumalan lapsia. Epäuskoiselle kuuluukin Martti Lutherin kehotus etsiä ensin tällaisia Jumalan lapsia, joilla on Kristuksen käskyläisinä tehtävä päästää syntejään katuva kuolemasta elämään julistamalla korvin kuultavaa evankeliumia: Jumala lahjoittaa uskon eli silloin taivas kuulee maata. Näin ihminen siirretään Jumalan valtakunnan osallisuuteen eli Jumalan armovaltakuntaan ja hän saa sinetiksi Pyhän Hengen lahjan. Jumalan valtakunta on tuollainen turvapaikka, arkki, jonka rajat kulkevat sydämestä sydämeen Pyhän Hengen piirtämänä. Näitä ei voi järjellä eli tieteen keinoilla ymmärtää, vaan ne ovat uskolla käsitettävissä.

      Miikka Ruokanen on tehnyt väitöskirjan Cambridgen yliopistoon Lutherin Sidotusta ratkaisuvallasta. Ihmisellä ei ole vapaata tahtoa valita omaa osaansa, vaan kysymys on sulasta Jumalan armosta, sillä Jumala on suvereeni siinä, mihin käyttöön hän on ihmisen luonut samalla tavalla kuin savenvalaja valitsee tekemänsä astian tyypin. Kuitenkin Jumalalla on halu laupeuteen jokaista katuvaa epäuskoonkin joutunutta kohtaan (Kristus on sovittanut kaikkien ihmisten synnit) eikä ihminen voi syyttää kuin itseään, jos hän torjuu Jumalan.

    • Kelaapa asiaa hiukan toiselta puolelta.

      Tieteenkään kukaan ei muussa kuin irvailumielessä etsi myytittestä kertomuksesta epäjohdonmukaisuuksia. Varsinainen ongelma onkin, miten joku voi pitää sellaista totena, kun toisaalta tiedämme, että ihminen on toisissa asioissa hyvinkinkin todellisuudentajuinen. Voisitko muka yksinkertaisesti tahtoa pitää mahdotonta totena ja valita tämän kannan?

      Kuinka jotkut ihmiset voivat pitää totetana kerrassaan mahdotonta maailmaa. Mitä eroa taas on sillä suurella enemmistöllä, joka ei voi? Näyttää siltä, että kreationistilla on todella vaikea taakka, johon hän etsii koko ajan selvyyttä löytämättä sitä.

      Mitä kertoo se, että moni kreationsti ei hyväksy minkäänlaista todistetta näkemystään vastaan? Ei siis minkäänlaista.

      • Koitahan ottaa enemmän asioista selvää. Tietoa esille nostamistasi aiheista löytyy. Psykologia on tutkinut jo vuosikymmeniä uskovaisilla ja kreationisteilla ilmeneviä psykologisia puolustusmekanismeja ja efektejä (esim. Dunning-Kruger -effekti). jotka saavat heidät uskomaan täysin järjen- ja todellisuuden vastaisiin uskomuksiin. Eikä mikään määrä tieteellistä näyttöä käännä heidän päätään.

        On toki olemassa yksilöitä, jotka ovat tavalla tai toisella kyenneet murtautumaan ulos kuplastaan jonka nämä psykologiset puolustusmekanismit ja halu uskoa luovat. Olet ehkä kuullut Mortonin Demonista, käsitteestä jonka eräs ex-kreationisti lanseerasi.

        https://rationalwiki.org/wiki/Morton's_demon


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        Koitahan ottaa enemmän asioista selvää. Tietoa esille nostamistasi aiheista löytyy. Psykologia on tutkinut jo vuosikymmeniä uskovaisilla ja kreationisteilla ilmeneviä psykologisia puolustusmekanismeja ja efektejä (esim. Dunning-Kruger -effekti). jotka saavat heidät uskomaan täysin järjen- ja todellisuuden vastaisiin uskomuksiin. Eikä mikään määrä tieteellistä näyttöä käännä heidän päätään.

        On toki olemassa yksilöitä, jotka ovat tavalla tai toisella kyenneet murtautumaan ulos kuplastaan jonka nämä psykologiset puolustusmekanismit ja halu uskoa luovat. Olet ehkä kuullut Mortonin Demonista, käsitteestä jonka eräs ex-kreationisti lanseerasi.

        https://rationalwiki.org/wiki/Morton's_demon

        Viittaat sivuun, jolle on kirjoitettu alusta, muttei sivua.

        Dunningin - Krugerin oireryhmä on vain nimi tunnetulle ilmiölle, mutta se ei selitä, miksi niin on. Selitys kertoisi, miksi osa toimii niin, osa ei toimi.

        Tähän muuten psykologinen tieto usein päättyykin. Se luo sellaisen mielikuvan, kuin jotakin selitettäisiin, vaikka todellisuudessa vain nimetään asia, eli annetaan ostensiivinen määritelmä. Eipä sen puoleen, humanistisisia tieteiteitä vaivaa yleensäkin ongelma, että luodaan kuva, kuin olisi selitetty jotakin, vaikka todellisuudessa on vain nimetty.

        Tämä ei tarkoita, että väheksysin psykologiaa perehtymättämyyteni takia. Olen siihen erittäin perehtynyt.

        Luonnontieteellisessa tutkimuksessa ei ole niitä heikkouksia kuin humanistisissa. Siksi biologinen tutkimus on hyvin yhtenäistä, psykolologinen taas lähes mitä sattuu.


      • En kyllä ihmettele vaikka joku olisi kivitetty tai roviolla poltettu vedenpaisumuksen epäilystä.


      • Firdawsi kirjoitti:

        Viittaat sivuun, jolle on kirjoitettu alusta, muttei sivua.

        Dunningin - Krugerin oireryhmä on vain nimi tunnetulle ilmiölle, mutta se ei selitä, miksi niin on. Selitys kertoisi, miksi osa toimii niin, osa ei toimi.

        Tähän muuten psykologinen tieto usein päättyykin. Se luo sellaisen mielikuvan, kuin jotakin selitettäisiin, vaikka todellisuudessa vain nimetään asia, eli annetaan ostensiivinen määritelmä. Eipä sen puoleen, humanistisisia tieteiteitä vaivaa yleensäkin ongelma, että luodaan kuva, kuin olisi selitetty jotakin, vaikka todellisuudessa on vain nimetty.

        Tämä ei tarkoita, että väheksysin psykologiaa perehtymättämyyteni takia. Olen siihen erittäin perehtynyt.

        Luonnontieteellisessa tutkimuksessa ei ole niitä heikkouksia kuin humanistisissa. Siksi biologinen tutkimus on hyvin yhtenäistä, psykolologinen taas lähes mitä sattuu.

        "Viittaat sivuun, jolle on kirjoitettu alusta, muttei sivua. "

        Et sitten ymmärtänyt että heittomerkistä johtuen linkin klikkaminen ei toimi? Kopsaa linkki.

        Mikään luonnontieteellinen tieteenala ei vielä tarjoa vielä niitä malleja ja työkaluja joilla psykologisia ilmiöitä voitaisiin täysi tehokkaasti tutkia. Siksi psykologia. Luulisi sinun perehtyneisyydessäsi tämän ymmärtävän.

        Sinänsä olen samaa mieltä siitä että humanistiset tieteet kärsivät monista heikkouksista luonnontieteisiin verrattuna. Ja ymmärrettävistä syistä.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        "Viittaat sivuun, jolle on kirjoitettu alusta, muttei sivua. "

        Et sitten ymmärtänyt että heittomerkistä johtuen linkin klikkaminen ei toimi? Kopsaa linkki.

        Mikään luonnontieteellinen tieteenala ei vielä tarjoa vielä niitä malleja ja työkaluja joilla psykologisia ilmiöitä voitaisiin täysi tehokkaasti tutkia. Siksi psykologia. Luulisi sinun perehtyneisyydessäsi tämän ymmärtävän.

        Sinänsä olen samaa mieltä siitä että humanistiset tieteet kärsivät monista heikkouksista luonnontieteisiin verrattuna. Ja ymmärrettävistä syistä.

        Juuri siistä syystä humanistisia tieteitä ei pidetä kovin eksakteina, ja juuri siitä syystä humanistiseen kakofniaan on olen suhtautunut varovaisesti jo kauan ennen yliopistotutkintoja.

        Humanistiset tieteet ovat sangen eritasoisia. Kielitiede on kohtalaista, psykologiasta suurin osa common sense -pohdiskelua. Psylokogian havainnot ovat yleensä oikeita, mutta teoriat ovat silkkaa lässyttelyä.


      • Firdawsi kirjoitti:

        Viittaat sivuun, jolle on kirjoitettu alusta, muttei sivua.

        Dunningin - Krugerin oireryhmä on vain nimi tunnetulle ilmiölle, mutta se ei selitä, miksi niin on. Selitys kertoisi, miksi osa toimii niin, osa ei toimi.

        Tähän muuten psykologinen tieto usein päättyykin. Se luo sellaisen mielikuvan, kuin jotakin selitettäisiin, vaikka todellisuudessa vain nimetään asia, eli annetaan ostensiivinen määritelmä. Eipä sen puoleen, humanistisisia tieteiteitä vaivaa yleensäkin ongelma, että luodaan kuva, kuin olisi selitetty jotakin, vaikka todellisuudessa on vain nimetty.

        Tämä ei tarkoita, että väheksysin psykologiaa perehtymättämyyteni takia. Olen siihen erittäin perehtynyt.

        Luonnontieteellisessa tutkimuksessa ei ole niitä heikkouksia kuin humanistisissa. Siksi biologinen tutkimus on hyvin yhtenäistä, psykolologinen taas lähes mitä sattuu.

        "Dunningin - Krugerin oireryhmä on vain nimi tunnetulle ilmiölle, mutta se ei selitä, miksi niin on. Selitys kertoisi, miksi osa toimii niin, osa ei toimi."

        Selitys löytyy ihmisestä. Se on ihmislajille tyypillinen ominaisuus.

        Ei toimi pelkästään yksilötasolla vaan nähdäkseni myös heimotasolla ja lajitasolla. Ihmisellä on harhaisia taipumuksia pitää itseään jonkinlaisena "jumalan kuvana" ja omaa kansaa "jumalan valittuna kansana" ja muuta vastaavaa harhaa.


      • M-Kar kirjoitti:

        "Dunningin - Krugerin oireryhmä on vain nimi tunnetulle ilmiölle, mutta se ei selitä, miksi niin on. Selitys kertoisi, miksi osa toimii niin, osa ei toimi."

        Selitys löytyy ihmisestä. Se on ihmislajille tyypillinen ominaisuus.

        Ei toimi pelkästään yksilötasolla vaan nähdäkseni myös heimotasolla ja lajitasolla. Ihmisellä on harhaisia taipumuksia pitää itseään jonkinlaisena "jumalan kuvana" ja omaa kansaa "jumalan valittuna kansana" ja muuta vastaavaa harhaa.

        Yksilöitten erilaisuus on tyypillinen kaikille suvullisesti lisääntyville eliöille, lukuunottamatta klooneja, kuten identtiset kaksoset. Pieniä geneettisiä ja epigeneettisiä eroja on myös heillä.

        On sama luuleeko eliö itsestään jotakin, yai ei luule. Dunninger - Kruger -oireryhmä on vain runsaasti keskimäärästä poikkeava oireryhmä.


    • Anonyymi

      Aron Ra sai arkkiin "sopimaan" 66000 eri eläinlajia, myös hirmuliskot saatiin mahtumaan mukaan laskuihin. Vaikka olisin paroni Von Munhausen en pystyisi valehtemaan enempää kuin vedenpaisumus kertomus valehtelee. Jos vesi nousi yli korkeimpien huippujen, eikö olisi pitänyt olla melkein 9km vettä kautta koko maapallon. Mihin sellainen vesimäärä on mennyt, maan sisään vai esim avaruuteen? Uskovaisen paras vastaus olisi : MITÄ SITTEN, NOOALLA OLI KAIKEN KATTAVA VAKUUTUS!

      • Anonyymi

        Olet kuin sellainen, joka menee Pohjois-Suomeen kirkasvetisen syvän järven rantaan ihmettelemään, eikö niitä hirviöitä ala jo näkyä, jotta pääsisi niitä kuvaamaan. Joku toinen on paljon enemmän kiinnostunut mahdollisista järvilohista, siioista ja muikuista, joita järvestä voisi saada sopivilla pyyntivälineillä.

        Monilla on Paholaisen pimittämä oman järjen hailakka valo ainoa, millä he tekevät ihmisen alle annettuja ajallisen elämän ratkaisuja. Nuo ajallisen elämän kuvat saattavat kyllä hyvin kuvata sellaista, mikä on ihmisen yläpuolella eli Jumalan lahjoittamaa pelastusta. Käyttihän Jeesuskin aikansa ihmisiä lähellä olleita asioita selittääkseen iankaikkisia asioita. Opetuslapsista monet olivat kalastajia. Vertauksessa Jumalan valtakuntaa kuvattiin verkoksi, joka kokosi kaikenlaisia kaloja. Aikojen lopussa nuo verkot vedetään maihin ja hyvät kalat erotellaan verkkoon kuolleista mädänneistä kaloista. Emmehän me voi ymmärtää Jumalan ilmoitusta, ellei sitä ole kirjoitettu meidän ihmisten ymmärtämälle kielelle, joka on rajoittunutta. Turha on arvostella Vanhan testamentin kertomuksia siksi, että niitä on meidän ihmisten vajavuuksien vuoksi kirjoitettu sellaisiksi kuin on kirjoitettu. Arvostelu kolahtaa arvostelijan omaan nilkkaan, koska hän itse on järjen valossaan niin rajoittunut, ettei kykene sen avulla ymmärtämään sitä, mikä on taivaassa.

        Amerikkalainen suuri sanakirja (noin 250 000 sanaa selitettynä englanniksi) osaa antaa sanalle arkki sellaisia yleisiä merkityksiä kuin turvapaikka ja pakopaikka (vihollisen hyökkäyksiä vastaan). Tuo arkin merkitys ja se, että vanhurskas Nooa oli kuuliainen Jumalan sanalle rakentaessaan arkin kuivalle maalle epäilemättä edellisen kommentoijan kaltaisten pilkasta huolimatta, kuvaavat aivan konkreettisella ja päivittäinkin havaittavalla tavalla sen, millaista Jumalan armahtaman elämä on tässäkin ajassa epäuskoisen maailman keskellä. Tämä varsinainen pointti on jäänyt huomaamatta edellisen kommentoijan järjeltä kuten jäivät lohet ja siiat sivuun hirviön jahtaajalta alussa.


    • Anonyymi

      Lienee jo selvinnyt ketjun aloituksen toivottomuus (ellei tarkoitus ollutkin aiheuttaa rähinää ja haistattelua):

      "Ehdotan kilpailua: kuka keksii musertavimman käytännön ongelman kreationistien kuten ROTin uskomalle tulvasadulle.."

      Kuten jo kauan sitten on huomattu, tulvasadulle löytyy pinoittain toinen toistaan ontuvampia selityksiä, joiden esittäjät eivät tosiaankaan muserru minkään ongelman alle. Sama, vaikka naulaisi hyytelöä seinälle.

      • Luuletko tosiaan että avaukseni tarkoitus on saada kreationistit luopumaan uskostaan? Onhan se jo nähty että patologisesta jeesuspörinästä kärsivä kreationisti ei luovu uskostaan minkä todistevuoren edessä.

        Parhaassa tapauksessa pelastetaan joku, jolla on vielä toivoa joutumasta ääriuskonnon uhriksi.

        Ja toki tämä on viihdettäkin siksi kilpailu.


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        Luuletko tosiaan että avaukseni tarkoitus on saada kreationistit luopumaan uskostaan? Onhan se jo nähty että patologisesta jeesuspörinästä kärsivä kreationisti ei luovu uskostaan minkä todistevuoren edessä.

        Parhaassa tapauksessa pelastetaan joku, jolla on vielä toivoa joutumasta ääriuskonnon uhriksi.

        Ja toki tämä on viihdettäkin siksi kilpailu.

        Tässähän sen sanot suoraakin suoremmin: heikkolahjaisen ärsyttely on sinulle viihdettä.


      • Anonyymi
        kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        Luuletko tosiaan että avaukseni tarkoitus on saada kreationistit luopumaan uskostaan? Onhan se jo nähty että patologisesta jeesuspörinästä kärsivä kreationisti ei luovu uskostaan minkä todistevuoren edessä.

        Parhaassa tapauksessa pelastetaan joku, jolla on vielä toivoa joutumasta ääriuskonnon uhriksi.

        Ja toki tämä on viihdettäkin siksi kilpailu.

        Miksi luulet minun noin luulevan?

        Arvelit, että tarkoituksesi oli saada aikaan rähinää ja panettelua.


      • Firdawsi kirjoitti:

        Tässähän sen sanot suoraakin suoremmin: heikkolahjaisen ärsyttely on sinulle viihdettä.

        "Tässähän sen sanot suoraakin suoremmin: heikkolahjaisen ärsyttely on sinulle viihdettä."

        Jep. Ainakin silloin tällöin. Mutta nyt kohteena oli tulvasadun naurettavuuden osoittaminen.


    • Kootut ongelmakohdat tai osa niistä ovat nämä:

      • Miten tila riitti kaikille?
      • Miten kaikki eläimet saatiin maan ääriltä asti arkkiin?
      • Miten ravintoa riitti kaikille?
      • Mitä tapahtui lisääntymisvietille ja parittelulle määrättyinä vuodenaikoina?
      • Miten eläimet saatiin pidettyä rauhallisina ja toimimaan vastoin luonnon vaatimuksia? (saaliseläimet ja pedot)
      • Miten jätehuolto oli järjestetty?
      • Miten ilmastointi toimi?
      • Miten arkki kesti luonnon olosuhteet hajoamatta ja uppoamatta?
      • Miten eläimet ehtivät siirtyä tulvan jälkeen maan ääriin, niin että jokaisella mantereella on eläimiä? Mannerten on täytynyt erkaantua alkumantereesta tulvan jälkeen, jos luomiskertomus olisi totta globaalissa mittakaavassa.
      • Miten eläimet selvisivät hengissä tulvan jälkeisessä maailmassa, jossa ei ollut vehreää ruohoa tai kasviksia ravinnoksi ja pedot eivät voineet syödä saaliseläimiä näiden kuolematta heti sukupuuttoon?
      • Miten puhtaat eläimet olisivat voineet jatkaa elämäänsä ja sukuaan, jos Nooa uhrasi ne Herralle heti tulvan jälkeen?

      Raamatun vedenpaisumusta kirjaimellisesti totena pitävät ovat todella suurissa vaikeuksissa yrittäessään todistaa väitteensä historialliseksi totuudeksi.

      • Miksi Jumala orjuutti Nooan näkemään paljon vaivaa lajien pelastamiseksi, jos hänellä oli kyky luoda lajeja uudestaan? Raamatun mukaan Jumala loi alussa lajit eikä hän tarvinnut siihen pohjalle jo ennestään olemassa olevia lajeja.

        Jos Jumala voi luoda lajeja tahtonsa mukaan, niin miksi hänen olisi pitänyt pelastaa aiemmin luomansa lajit sen sijaan, että hän olisi tuhonnut ne kaikkia ja luonut uusia tilalle? Miksi synti ei poistunut ihmiskunnasta, vaikka maailman tuhoamisen tarkoitus Raamatun mukaan oli pahan poistaminen hyväksi luodusta maailmasta?


      • G4G kirjoitti:

        Miksi Jumala orjuutti Nooan näkemään paljon vaivaa lajien pelastamiseksi, jos hänellä oli kyky luoda lajeja uudestaan? Raamatun mukaan Jumala loi alussa lajit eikä hän tarvinnut siihen pohjalle jo ennestään olemassa olevia lajeja.

        Jos Jumala voi luoda lajeja tahtonsa mukaan, niin miksi hänen olisi pitänyt pelastaa aiemmin luomansa lajit sen sijaan, että hän olisi tuhonnut ne kaikkia ja luonut uusia tilalle? Miksi synti ei poistunut ihmiskunnasta, vaikka maailman tuhoamisen tarkoitus Raamatun mukaan oli pahan poistaminen hyväksi luodusta maailmasta?

        On siinä sekin teologinen ongelma ettei kaikkitietävä ennaltanähnyt että vedenpaisumus pahuudenpoistotoimenpiteenä oli hyödytön ja ehken myös suurivaivainen.


      • Anonyymi
        kekek-kekek kirjoitti:

        On siinä sekin teologinen ongelma ettei kaikkitietävä ennaltanähnyt että vedenpaisumus pahuudenpoistotoimenpiteenä oli hyödytön ja ehken myös suurivaivainen.

        Raamatussa kerrotaan vai oliko se joku muu Mooseksen apokryfi, että "Jumala katui vedenpaisumusta", koska se oli Häneltäkin PAHA teko, ja pisti sen vuoksi merkin pilviin, sateenkaaren, että JOS ihmiskunnan pahuus ei uudelleen, nouse tuon ajan mittoihin, suhteessa väkilukuun tai jotain, Hän ei tuhoa uudelleen maan eliöitä, ainakaan vedenpaisumuksella. Kuitenkin Jeesus sanoi, että koska Pahuus taisi tulevina aikoina vain lisääntyä, tulee vedenpaisumuksen kaltaisia onnettomuuksia uudelleen, eli "Jumala vetää varjelevat enkelinsä poies, ja eräänlainen Murphyn laki, alkaa kaikkialla toteutua, eli kaikki mikä suinkin voi mennä pieleen, todella menee pieleen, ja todennäköisyydet kääntyvät kaikkinansa ihmisiä vastaan". Auto-onnettomuudet ja muut liikenneoneetomuudet lisääntyvät, zunamit ja määjäristykset lisääntyvät, ja vulkaaninen toiminta kiihtyy...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa kerrotaan vai oliko se joku muu Mooseksen apokryfi, että "Jumala katui vedenpaisumusta", koska se oli Häneltäkin PAHA teko, ja pisti sen vuoksi merkin pilviin, sateenkaaren, että JOS ihmiskunnan pahuus ei uudelleen, nouse tuon ajan mittoihin, suhteessa väkilukuun tai jotain, Hän ei tuhoa uudelleen maan eliöitä, ainakaan vedenpaisumuksella. Kuitenkin Jeesus sanoi, että koska Pahuus taisi tulevina aikoina vain lisääntyä, tulee vedenpaisumuksen kaltaisia onnettomuuksia uudelleen, eli "Jumala vetää varjelevat enkelinsä poies, ja eräänlainen Murphyn laki, alkaa kaikkialla toteutua, eli kaikki mikä suinkin voi mennä pieleen, todella menee pieleen, ja todennäköisyydet kääntyvät kaikkinansa ihmisiä vastaan". Auto-onnettomuudet ja muut liikenneoneetomuudet lisääntyvät, zunamit ja määjäristykset lisääntyvät, ja vulkaaninen toiminta kiihtyy...

        "Auto-onnettomuudet ja muut liikenneoneetomuudet lisääntyvät, zunamit ja määjäristykset lisääntyvät, ja vulkaaninen toiminta kiihtyy..."

        Auto-onnettomuudet eivät lisäänny edes samalla nopeudella kuin autoilu ja luonnonmullistusten lisääntyminen on näennäistä ja johtuu tiedonvälityksen jatkuvasta nopeutumisesta. Lissabonin suuri maanjäristys niinkin myöhään kuin vuonna 1755 jäi Suomessa lähes vaille huomiota.

        Ei, Jeesus ja maailmanloppu eivät tule sinunkaan elinaikanasi. Turhaan kuolaat.


    • Anonyymi

      ÖÖh, sori, jostakin syystä tuli double-teksti...

    • Anonyymi

      92260mm/ tunnisssa olisi satanut vettä 40 vuorokauden ajan, olisi siiinä olleet sadevesikaivot kovilla Nooan aikana....( viisitoista kyynärää yli everestin laskettu vesimäärä)

      • Anonyymi

        Joo, niin silti tapahtui. Mutta ne joiden mielestä on vaikeaa uskoa noin 10 km metriä VETTÄ maan pinnalla, niin miten he selittävät 6400 km MAATA kaiken aikaa sen alla?


      • Anonyymi

        ÖÖh, tuliko sulle 10 kertaisuusvirhe, tarkistapa tuo määrä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ÖÖh, tuliko sulle 10 kertaisuusvirhe, tarkistapa tuo määrä?

        Joo, oikeassa olet eli pilkkuvirhe ,eli 9226,0 millimetriä/ tunti. On hyvä että olette tarkkana ettei kretut syytä virheellisistä luvuista ja tahallisesta manipuloinnista. Rehellisellä pelillä tässä ollaan liikkeellä, eikös vaan?


    • Anonyymi

      Aiemmilla suurinpiirtein tuon saman tekstin postauskerroilla, tätä matemaattista puolta tekstissäni, kävi ruotimaan nimimerkki "Hehhe", mutta nykyään hän taitaa olla kuten kaikki muutkin "Anonyymina"... Mutta muistaakseni hän viimekerralla vain unohti yhden asian, ja se on se, että olen minä fysiikantunneilla ollut, ja kirjoitin ylioppilaana reaaliaineen Laudaturiksi fysiikantehtävillä, eli en suoranaisesti vetänyt tätä tapaa todistaa, mitenkään "hatusta", tai "summamutikassa"; vaan käytin tavallista fysiikassakin käytettyä suhteutusmenetelmää. todistaakseni tämän asian...

    • MrHyvis

      Jumala oli mukana asioiden hoidossa koko ajan ihan arkin oven sulkemista myöten .Taivaan enkelit olivat rakentamassa arkkia apuna .Eläimet olivat horroksessa osan aikaa .Arkin maallinen jäännös löytyy araratin vuorten läheltä ja siinä on käytetty erilaisia metalleja ja tutkittuja sellaisia .
      Jumalan asiat on Jumalan asioita eikä kukaan ateisti niitä ole ymmärtävä ei nyt ,mutta kyllä se aika tulee ,jolloin se Totuus tulee ilmi.

      • Anonyymi

        Mihin perustat väitteesi? Raamattu ei ainakaan kerro ttuollaisesta sanaakaan.

        Arkin jäännökseksi väitetty kohde on kalliomuodostelma, jonka kaltaisia alueelta löytyy paljon. Mitään tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimusta ei ole kyseisestä muodostelmasta tehty. Jopa tiukan linjan kreationistit, seitsemännen päivän adventistit, ovat sanoutuneet irti entisen jäsenensä Ronald Wyattin väitteistä. Se kertoo jotain Wayattin juttujen uskottavuudesta?

        Ps. Miksi arkissa piti muka olla ankkurit? Wayatthan väitti löytäneensä ankkurikiviä. Raamattu ei kerro, että arkki olisi ankkuroitunut johonkin välisatamaan kesken vedenpaisumuksen.

        MrHyvis. Sinulla taitaa olla todella iso uskottavuusongelma.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mihin perustat väitteesi? Raamattu ei ainakaan kerro ttuollaisesta sanaakaan.

        Arkin jäännökseksi väitetty kohde on kalliomuodostelma, jonka kaltaisia alueelta löytyy paljon. Mitään tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimusta ei ole kyseisestä muodostelmasta tehty. Jopa tiukan linjan kreationistit, seitsemännen päivän adventistit, ovat sanoutuneet irti entisen jäsenensä Ronald Wyattin väitteistä. Se kertoo jotain Wayattin juttujen uskottavuudesta?

        Ps. Miksi arkissa piti muka olla ankkurit? Wayatthan väitti löytäneensä ankkurikiviä. Raamattu ei kerro, että arkki olisi ankkuroitunut johonkin välisatamaan kesken vedenpaisumuksen.

        MrHyvis. Sinulla taitaa olla todella iso uskottavuusongelma.

        Sinulla ei ole ongelmaa kun sinulla ei ole mitään..kovasti löytyy selityksiä ,ettei arkin maatunut ja osittain kivettynyt pohja olisi paikoillaan..mutta se on.Kannattaa perehtyä tarkkaan .Se onkin hämmästyttävää ,kuinka asia pidetään salassa ja ainoastaan sitten levitetään valhe videoita esim jäänsisässä olevasta arkista yms..,mutta ei tuo ole yllätys.Jumala tuo koko akan todisteita esiin kaivauksissa esim israelissa ja kaikki paljastaa yhdenmulaisuuden raamatun tekstien kanssa.


    • Anonyymi

      Arkin jäännös on entisen anestesiahoitajan satuilua. Samaa sarjaa kuin hänen löytämänsä liiton arkki, jota katsomaan muut eivät päässeet, kun enkelit estivät pääsyn.

    • Anonyymi

      kreationistejä ei pidä haastaa.

      Heille saa nauraa.

      • Anonyymi

        Haastetaan ne oikeuteen!


    • Jos ,että usko anestisia miestä niin katsokaa samasta videoita you tubesta ...aluksen pohja on sama .Itsekkin lähden katsomaan joku päivä.
      Samoin tarkat tutkimukset metelleista ja viralliset valtion avajaiset pikku museolle tai kopille .
      Drone videokin löytyy ...samasta aluksesta .Se on ja se on ja pysyy ja on tässä lopunajassa tullut esiin .Ei tarvii kenenkään sanoa ,että ei ole ollut mitään tietoa .Samoin löytyy argeologisia todisteita koko ajan ja Jumala antaa ihmisille tiedon ,mutta harvoja kiinnostaa kun ollaan olevinaan viisaita.

      • Anonyymi

        Se mikään alus ole. Kalliomuodostelma.

        "Samoin tarkat tutkimukset metelleista ja viralliset valtion avajaiset pikku museolle tai kopille ."

        Toki turisteilta nyhdetään rahat. Onhan Roswellissakin UFO kahviloita ja ties mitä UFO krääsää myyviä puoteja. Sekö todistaa alienvierailut aidoiksi?
        Metalleista en ole nähnyt puolueettoman laitoksen laatimia tutkimusraportteja. Oletko sinä?


    • Anonyymi

      1Moos 7:1
      Herra sanoi Nooalle: »Mene perheinesi arkkiin, sillä minä olen havainnut sinut ainoaksi vanhurskaaksi tämän sukupolven joukossa. 2
      Ota kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä seitsemän paria, uroksia ja naaraita, mutta kaikkia epäpuhtaita karjaeläimiä ota kaksi, uros ja naaras. 3Myös taivaan lintuja ota seitsemän paria, uroksia ja naaraita, että niiden suku jatkuisi maan päällä.


      Eli uhrikelpoisia eläimiä ja myös lintuja 7 paria kutakin.. Tuohon uhrieläinkysymykseen Raamattu antaa vastauksen, ei pä juuri muihin kysymyksiin... huomio, että lintujakin oli 7 paria!

      • Anonyymi

        Veden vakiomäärästä se, että vasta 2014 julkistettiin tämä asia, jonka mukaan maan kuoren alla on vettä kolme kertaa se mitä nyt on merissä... joku voisi laskea, mihin asti tuo 3 x meret yltäisiä tänä päivänä
        https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014061718415904

        Maapallon pinnan alapuolella piilee valtava määrä vettä.
        Tutkijoiden mukaan veden löytyminen avaa uusia teorioita siitä, miten planeettamme on muodostunut.
        Vuosikymmenien etsimisen jälkeen tutkijat huomasivat, että maan alla on eräänlainen suuri säiliö vettä, joka riittäisi täyttämään maapallon valtameret jopa kolme kertaa.
        Vesi on sitoutunut ringwoodite-nimiseen mineraaliin. Tarkalleen vesimassa sijaitsee noin 660 kilometriä maanpinnan alapuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Veden vakiomäärästä se, että vasta 2014 julkistettiin tämä asia, jonka mukaan maan kuoren alla on vettä kolme kertaa se mitä nyt on merissä... joku voisi laskea, mihin asti tuo 3 x meret yltäisiä tänä päivänä
        https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014061718415904

        Maapallon pinnan alapuolella piilee valtava määrä vettä.
        Tutkijoiden mukaan veden löytyminen avaa uusia teorioita siitä, miten planeettamme on muodostunut.
        Vuosikymmenien etsimisen jälkeen tutkijat huomasivat, että maan alla on eräänlainen suuri säiliö vettä, joka riittäisi täyttämään maapallon valtameret jopa kolme kertaa.
        Vesi on sitoutunut ringwoodite-nimiseen mineraaliin. Tarkalleen vesimassa sijaitsee noin 660 kilometriä maanpinnan alapuolella.

        Kyseessä ei ole mikään vesisäiliö, vaan vettynyttä mineraalia. Jos sinulla on hyvin kasteltu vihannesmaa, kutsutko sitäkin vesisäiliöksi.
        Paitsi, että kasvimaasi on paljon lähempänä vesisäiliötä kuin ringvodiitti. Ringvodiitissa on tutkimuksein mukaann vettä vain 1-2 %.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä ei ole mikään vesisäiliö, vaan vettynyttä mineraalia. Jos sinulla on hyvin kasteltu vihannesmaa, kutsutko sitäkin vesisäiliöksi.
        Paitsi, että kasvimaasi on paljon lähempänä vesisäiliötä kuin ringvodiitti. Ringvodiitissa on tutkimuksein mukaann vettä vain 1-2 %.

        Kysymyshän onkin siitä paljonko siellä vettä on... vesi kuin vesi


    • Anonyymi

      Mielenkiintoista on, että Jumala sanoo hävittävänsä kaiken elämän hengen maan päältä, mutta missään ei maiita, että Nooa otti villieläimiä ja petoeläimiä arkkiin , ainakaan uudessa 92 raamatunkäännöksessa. Siellä puhutaan vain karjaeläimistä, pikkueläimistä ja linnuista

      Nooa oli kuudensadan vuoden ikäinen, kun vedenpaisumus tuli. 7Hän vei poikansa, vaimonsa ja poikiensa vaimot mukanaan arkkiin vedenpaisumukselta turvaan. 8Uhrikelpoisia ja epäpuhtaita karjaeläimiä, lintuja ja kaikkia maalla liikkuvia pikkueläimiä 9meni pareittain, uros ja naaras kutakin lajia, Nooan luo arkkiin, niin kuin Jumala oli hänelle sanonut. 10Kun seitsemän päivää oli kulunut, tuli vedenpaisumus maan päälle....

    • Anonyymi

      Qumranilaisen Riemuvuosien kirjan versio vedenpaisumuksesta:
      Mielenkiintoista on kirjoittajien näkmeys jo eaa, että pakanat tulevat muuttamaan
      kuukalenterin erimittaiseksi... se on tosin vasta seur. luvussa 6.

      "Ja tapahtui, että kun ihmisten lapset moninkertaistuivat maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, että Jumalan enkelit näkivät eräänä tämän riemuvuoden vuotena, että he olivat kauniita katsella, ja he ottivat itselleen vaimoja kaikista niistä, jotka he valitsivat, ja he kantoivat heille poikia ja he olivat jättiläisiä. Ja laittomuus lisääntyi maan päällä ja kaikki liha turmeli tiensä, ihmiset ja karja ja pedot ja linnut ja kaikki, mikä kävelee maan päällä – kaikki niistä turmeli tiensä ja määräyksensä, ja he alkoivat vainoamaan toinen toistaan, ja laittomuus lisääntyi maan päällä ja kaikki ihmisten ajatukset olivat jatkuvasti pahoja. Ja Jumala katsoi maan ylle, ja katso, se oli turmeltunut, ja kaikki liha oli turmellut määräyksensä, ja kaikki, jotka olivat maan päällä, olivat tehneet kaikkea pahaa Hänen silmiensä edessä. Ja Hän sanoi, että Hän tuhoaa ihmiset ja kaiken lihan maan päältä, jonka Hän oli luonut. Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä. Ja niitä enkeleitä vastaan Hän oli äärimmäisen vihainen, jotka Hän oli lähettänyt maan päälle, ja Hän antoi käskyn, että heidät on revittävä juurineen vallastaan, ja Hän käski meitä sitomaan heidät maan syvyyksiin, ja katso, ne ovat sidottuja heidän keskellään, ja ovat erillään. Ja heidän poikiaan vastaan lähti käsky Hänen kasvojensa edestä, että heidät tulee lyödä miekalla, ja poistaa taivaan alta. Ja Hän sanoi: ’Minun henkeni ei tule olemaan ikuisesti ihmisessä, sillä he ovat myös lihaa ja heidän päivänsä tulee olemaan satakaksikymmentä vuotta.’ Ja Hän lähetti miekkansa heidän keskelleen, että jokainen tappaisi lähimmäisensä, ja he alkoivat jokainen tappaa toisiaan ja he kaikki kaatuivat miekalla ja tuhoutuivat maasta. Ja heidän isänsä olivat silminnäkijöitä, ja tämän jälkeen heidät sidottiin maan syvyyksiin ikuisiksi ajoiksi, suuren tuomion päivään saakka, kun tuomio julistetaan kaikille noille, jotka ovat turmelleet tiensä ja tekonsa Herran edessä. Ja Hän tuhosi heidät kaikista heidän paikoistaan, eikä jäänyt jäljelle yhtäkään niistä, joita Hän ei ollut tuominnut pahuutensa mukaan. Ja Hän teki kaikkien tekojensa tähden uuden ja oikeamielisen luonnon, niin etteivät he milloinkaan tekisi syntiä luonnostaan, vaan olisivat kaikki oikeamielisiä jokainen tavallaan ikuisesti. Ja kaikkien tuomio on säädetty ja kirjoitettu taivaallisiin tauluihin oikeamielisyydellä – kaikkien tuomio, jotka jättävät sen tien, jota heidän on määrätty kulkea; ja jos he eivät sillä kulje, tuomio on kirjoitettu jokaiselle luodulle ja jokaiselle lajille. Eikä ole mitään taivaassa tai maassa, valossa tai pimeydessä, tai sheolissa tai syvyydessä tai pimeyden paikassa, mikä ei tulisi tuomituksi, ja kaikki heidän tuomionsa on säädetty ja kirjoitettu ja kaiverrettu. Hän tuomitsee suuret suuruutensa mukaan ja pienet pienuutensa mukaan, ja jokaisen tiensä mukaan. Ja Hän ei ole sellainen, joka katsoo henkilöön, eikä Hän ole sellainen, joka ottaa vastaan lahjuksia, jos Hän sanoo jakavansa oikeutta kaikille: jos joku maan päällä antaa kaiken, Hän ei ota huomioon lahjoja tai henkilöä, eikä ota vastaan mitään hänen kädestään, sillä Hän on oikeudenmukainen tuomari. Ja Israelin lapsista on kirjoitettu ja säädetty: Jos he kääntyvät Hänen puoleensa oikealla mielellä, Hän antaa anteeksi heidän rikkomuksensa ja kaikki heidän syntinsä. On kirjoitettu ja säädetty, että Hän antaa armon jokaiselle, joka kääntyy kaikesta syyllisyydestään kerran vuodessa. Ja noista, jotka turmelivat tiensä ja ajatuksensa ennen vedenpaisumusta, ei yhtäkään hyväksytty paitsi Nooa ainoastaan, sillä hänen henkilönsä hyväksyttiin hänen poikiensa puolesta, jotka pelastettiin vedenpaisumuksen vesiltä hänen ansiostaan, sillä hänen sydämensä oli oikeamielinen kaikilla tavoilla, niin kuin oli käsketty häneen liittyen, eikä hän ollut poistunut tieltä, joka oli hänelle säädetty. Ja Herra sanoi, että Hän tuhoaa kaiken, mitä oli maan päällä, sekä ihmiset että karjan ja pedot, ja taivaan linnut ja kaiken, mikä liikkuu maan päällä.
      Ja Hän komensi Nooaa tekemään itselleen arkin, että hän pelastaisi itsensä vedenpaisumuksen vesiltä. Ja Nooa teki arkin kaikilla tavoilla, kuten Hän häntä käski, kahdennenkymmenennenseitsemännen riemuvuoden aikana, viidennen vuoden viidennellä viikolla. Ja hän astui siihen sen kuudentena vuotena, toisessa kuussa, uuden kuun aikaan; ja hän astui sisään arkkiin, ja kaikki, jotka toimme hänen luokseen, ja Herra sulki sen. Ja Herra avasi taivaan seitsemän tulvaporttia, ja suuren syvyyden lähteiden suut, luvultaan seitsemän suuta. Ja tulvaportit alkoivat kaataa vettä taivaasta neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, ja myös syvyyden lähteet lähettivät vetensä ylös. Kunnes koko maailma oli täynnä vettä. Ja vedet lisääntyivät maan päällä: viisitoista kyynärää nousivat vedet yli kaikkien korkeiden vuorien.

      • Anonyymi

        Luku 6.
        Ja kolmannen kuun uutena kuuna hän lähti arkista, ja rakensi alttarin tuolle vuorelle. Ja hän teki sovituksen maan puolesta, ja otti vohlan ja teki sen veren kautta sovituksen kaikesta maan syyllisyydestä; sillä kaikki, mitä oli ollut siinä, oli tuhoutunut, vain ne pelastuivat, jotka olivat arkissa Nooan kanssa. Ja hän laittoi sen rasvan alttarille, ja hän otti härän ja vuohen ja lampaita ja suolaa ja kyyhkysiä ja poltti alttarilla polttouhrin, ja kaatoi öljyä ja viiniä uhriin ja levitti suitsuketta kaiken yli, ja aiheutti suloisen tuoksun nousemaan, ja Herran edessä hyväksyttävän. Ja Herra haistoi hyvän tuoksun, ja Hän teki liiton hänen kanssaan, ettei enää tule tulvaa tuhoamaan maata; että maan kylvön ja sadonkorjuun päivät eivät milloinkaan lakkaa, kylmyys ja kuumuus, ja kesä ja talvi, ja päivä ja yö eivät muutu eivätkä lakkaa. ’Ja te, lisääntykää ja moninkertaistukaa maan päällä, ja olkaa siunauksena sen päällä. Teidän pelkonne Minä istutan kaikkeen, mitä on maalla ja meressä. Ja katso, Minä olen antanut teille kaikki pedot, ja kaikki joilla on siivet, ja kaiken mikä liikkuu maalla, ja kalat vesissä, ja kaiken syötäväksi; niin kuin vihreät yrtit, Minä olen antanut kaiken syötäväksi. Mutta lihaa, jossa on sen elämä, veri, te ette saa syödä; sillä kaiken lihan elämä on veressä, ettei teidän elämänne verta vaadittaisi. Jokaisen ihmisen kädestä, jokaisen kädestä Minä vaadin ihmisen veren. Ihminen, joka vuodattaa ihmisen verta, hänen verensä vuodatetaan, sillä Jumalan kuvaksi Hän teki ihmisen. Ja te, lisääntykää ja moninkertaistukaa maan päällä.’ Ja Nooa ja hänen poikansa vannoivat, etteivät he söisi mitään verta, joka oli missään lihassa, ja hän teki liiton Herran Jumalan edessä ikuisiksi ajoiksi läpi kaikkien maan sukupolvien tässä kuussa. Tämän tähden Hän puhui sinulle, että sinun täytyy tehdä liitto Israelin lasten kanssa tässä kuussa vuorella valan kanssa, ja sinun tulee pirskottaa verta heidän päälleen kaikkien liiton sanpjen tähden, jotka Herra teki heidän kanssaan ikuisiksi ajoiksi. Ja tämä todistus on kirjoitettu sinuun liittyen, että sinun tulee jatkuvasti tarkkailla sitä, niin että et saa syödä minään päivänä mitään verta pedoista tai linnuista tai karjasta kaikkien maan päivien aikana, ja ihminen, joka syö verta pedoista tai karjasta tai linnuista kaikkien maan päivien aikana, hän ja hänen siemenensä tullaan repimään maasta juurineen. Ja sinä käske Israelin lapsia olemaan syömättä verta, niin että heidän nimensä ja heidän siemenensä olisi Herran, meidän Jumalamme edessä jatkuvasti. Ja tätä lakia varten ei ole rajattu päiviä, sillä se on ikuisiksi ajoiksi. He tulevat tarkkailemaan sitä läpi kaikkien sukupolviensa, niin että he voivat jatkaa sinun kauttasi rukoilemista alttarin edessä; joka päivä ja aamun aikaan ja illalla he tulevat etsimään anteeksiantoa sinun kauttasi ikuisesti Herran edessä että he pitäisivät sen, eikä heitä revittäisi juurineen pois.
        Ja Hän antoi Nooalle ja hänen pojilleen merkin, ettei maan päällä enää ole vedenpaisumusta. Hän asetti kaaren pilveen merkiksi ikuisesta liitosta ettei enää ole vedenpaisumusta maan päällä tuhoamassa sitä kaikkina maan päivinä. Sillä tästä syystä on määrätty ja kirjoitettu taivaallisiin tauluihin, että heidän tulee juhlia viikkojen juhlaa tässä kuussa kerran vuodessa, uudistaakseen liiton joka vuosi. Ja koko tätä juhlaa juhlittiin taivaassa luomisen päivästä Nooan päiviin – kaksikymmentäkuusi riemuvuotta ja viisi vuosien viikkoa: ja Nooa ja hänen poikansa muistivat sen seitsemän riemuvuotta ja yhden vuosiviikon, Nooan kuolinpäivään saakka, ja Nooan kuolinpäivästä hänen poikansa kulkivat pois Aabrahamin päiviin saakka, ja he söivät verta. Mutta Aabraham muisti sen, ja Iisak ja Jaakob ja hänen lapsensa tarkkailivat sitä sinun päiviisi saakka, ja sinun päivinäsi Israelin lapset unohtivat sen, kunnes te juhlitte sitä uudelleen tällä vuorella. Ja sinä käske Israelin lapsia muistamaan tämä juhla kaikilla heidän sukupolvillaan käskyksi heille: yhtenä päivänä vuodessa tässä kuussa heidän tulee juhlia tätä. Sillä se on viikkojen juhla ja ensimmäisten hedelmien juhla: tämä juhla on kaksiosainen ja kahdesta luonnosta: sen mukaan, mitä on kirjoitettu ja kaiverrettu siihen liittyen, juhlikaa sitä. Sillä minä olen kirjoittanut ensimmäisen lain kirjaan, siihen jonka olen kirjoittanut sinulle, että sinun täytyisi juhlia sitä sen vuodenaikana, yhtenä päivänä vuodessa, ja minä selitin sinulle sen uhrit, että Israelin lapset muistaisivat ja juhlisivat sitä läpi kaikkien sukupolviensa tässä kuussa, yhtenä päivänä joka vuosi.
        Ja kaikki käskyn päivät tulevat olemaan 52 päivien viikkoa, ja näin tulee koko vuosi täyteen. Näin on kaiverrettu ja säädetty taivaallisiin tauluihin. Ja tähän ei saa suhtautua välinpitämättömästi yhtenäkään vuonna tai vuodesta vuoteen. Ja käske sinä Israelin lapsia, että he tarkkailevat vuosia tämän laskelman mukaan – 364 päivää muodostaa kokonaisen vuoden, eikä sitä saa muuttaa päivistään tai juhlistaan, sillä kaikki tapahtuu heill..


    • Anonyymi

      Tässä on muutamia kreationistien perusongelmia:

      1. Mistä tuo valtava vesimäärä tuli?
      2. Minne tuo vesimäärä joutui vedenpaisumuksen jälkeen?
      3. Missä ovat todisteet noin valtavasta maailmanlaajuisesta tulvasta?
      4. Miten kaikki eläimet saatiin koottua arkkiin kaikkialta maailmasta?
      5. Miten erilaisia elinolosuhteita vaativat eläimet saatiin pysymään hengissä arkissa?
      6. Kun tulva laski, niin miten arkissa säilyneet eliölajit pysyivät hengissä tulvan tuhonneessa maailmassa?
      7. Miten hengissä säilyneet eläimet kykenivät taas siirtymään omille asuinalueilleen?

      Vielä muutamia lisähuomautuksia:

      Vaikka kaloille ja vesieläimille vesi on luonnollinen elementti, niin se ei riitä. Osa vaatii suolaista vettä, osa murtovettä, osa lämpöisiä trooppisia olosuhteita. Esimerkiksi arkissa on täytynyt olla mukana myös koralleja, koska ne eivät selviäisi hengissä joutuessaan 9 km syvyydessä vallitsevaan kylmyyteen, pimeyteen ja paineeseen. Samoin mukana on täytynyt olla muitakin vesikasveja, niillä on sama ongelma kuin koralleillakin.

      Linnut tarvitsevat kuivaa maata selviytyäkseen, vaikka parhaat lentäjät esim. albatrossit pystyvät lentämään kuukausia putkeen niin lintujenkin on täytynyt olla mukana arkissa. Samoin kaikkien vihreiden kasvien.

    • Jumala ei hävittänyt ihmisiä maanpäältä siksi ,että Hänellä olisi ollu huono päivä vaan siksi ,koska ne ns normaalit ihmiset huusivat apua maasta Jumalalle kun enkelit olivat laskeutuneet taivaasta salaa ja olivat yhtyneet maan tyttäriin ja heidän jälkeläisensä olivat niitä jättiläisiä ,jotka söi ihmislihaa ja joi ihmisverta ...maa oli kauheuden vallassa ja tuomio tuli ,kuten myös niille enkeleille ,jotka olivat yhteisellä kirouksella toisiinsa sitoutuneet ja tehneet sopimuksen ja olivat tuoneet myös omia tapojaan rakentaa kasvattaa ..metallit ..yms yms jne. kaiken kauheuden lisäksi .
      Voi toki miettiä oliko suuuret megaliitit ihmisten tekemiä vai jonkun muun ..mutta sitä ei mikään teksti kerro.
      Jumala voi tehdä ja tekee ihmeitä ja on tehnyt sillä Jumalan on kaikki ja siksi Hänelle kaikki on helppoa ,mutta ihminen vaan ihmettelee kun viisaus ei riitä eikä yllä.

      • Taidat olla viimeisen päälle hörhöhihu vai mitä?

        Vai salaa enkelit livahtivat maan päälle? Miten se on mahdollista. Eikö Jumala olekaan kaikkinäkevä ja kaikkitietävä?

        Kyllä sinä hörhö lapsellisiin satuihin uskot ...


      • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

        Taidat olla viimeisen päälle hörhöhihu vai mitä?

        Vai salaa enkelit livahtivat maan päälle? Miten se on mahdollista. Eikö Jumala olekaan kaikkinäkevä ja kaikkitietävä?

        Kyllä sinä hörhö lapsellisiin satuihin uskot ...

        Sinun ei kannata yrittää näytellä viisasta.Se ei tule onnistumaan koskaan..valitettavasti.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Sinun ei kannata yrittää näytellä viisasta.Se ei tule onnistumaan koskaan..valitettavasti.

        Eihän KOS:in tarvitse näytellä viisasta kun on selvästi älykäs. Sinulle se ei onnistu edes näyttelemällä.

        Eikö hihu kyennyt vastaamaan kysymykseen? Miten ne enkelit salaa liikkuvat kaikkinäkevän silmien edessä? Kertoisitko? Vai eikä hihulla ole selitystä.

        Katsos kun hihut ovat niin yksinkertaisia etteivät huomaa räikeitä ristiriitoja ja virheitä saduissaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän KOS:in tarvitse näytellä viisasta kun on selvästi älykäs. Sinulle se ei onnistu edes näyttelemällä.

        Eikö hihu kyennyt vastaamaan kysymykseen? Miten ne enkelit salaa liikkuvat kaikkinäkevän silmien edessä? Kertoisitko? Vai eikä hihulla ole selitystä.

        Katsos kun hihut ovat niin yksinkertaisia etteivät huomaa räikeitä ristiriitoja ja virheitä saduissaan.

        Siksi teidän tyhmyytenne häikäisee paikallaolollaan kun ,ette tiedä taivaan asioista yhtään mitään .Teillä on vaan aakkoset ja tyhmyys ,joka tiivistyy .
        Siksi aivan turhaa teidänlaisille on heittää helmiä .Tämä on ja pysyy .


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Siksi teidän tyhmyytenne häikäisee paikallaolollaan kun ,ette tiedä taivaan asioista yhtään mitään .Teillä on vaan aakkoset ja tyhmyys ,joka tiivistyy .
        Siksi aivan turhaa teidänlaisille on heittää helmiä .Tämä on ja pysyy .

        Ja sinäkö tiedät taivaan asioista?
        Missä kohtaa Raamattu kertoo, että jättiläiset söivät ihmislihaa ja joivat ihmisten verta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sinäkö tiedät taivaan asioista?
        Missä kohtaa Raamattu kertoo, että jättiläiset söivät ihmislihaa ja joivat ihmisten verta?

        "Missä kohtaa Raamattu kertoo, että jättiläiset söivät ihmislihaa ja joivat ihmisten verta?"

        Minäkin haluaisin nähdä kyseisen Raamatun kohdan. Tämä oli sitten retorinen kysymys, koska olen kristitty ja olen lukenut Raamatun nyt kolmeen kertaan enkä ole tuollaista kohtaa nähnyt. MrHyviksen kaltaiset "kristityt" ovat mätäpaise keksittyine Raamattu-satuineen. Aivan kuten litteän maan uskovaiset ja kreationistit. Mikään ei vie ihmisiä pois kristinuskosta kuin MrHyvis ja muut Raamattua vääristelevät ns. kristityt.


    • Anonyymi

      Juttu oli pitkä, osittain järjellinen, osittain huvittava. Omat ihmetyksenaiheeni ovat eläinlajien vähäinen määrä ja se mittava määrä makeaa vettä, minkä ne olisivat tarvinneet. Kovin iso tulva ei loppujen lopuksi ole makean veden altaasta toiseen. Eli vesi olisi ollut käytännössä juomakelvotonta. Nykyään voidaan merivedestä tehdä juomavettä, mutta ei koko luomakunnalle eikä silloisin menetelmin kenellekään.

    • Anonyymi

      Maapalloa kun katselee silmät auki, niin huomaa ihan kuin itsestään, ettei tätä mieletöntä kauneutta ole syntynyt räjähdyksen voimasta tai mistään oletetusta teoriasta, mitä ei satavarmasti pysty tiede toteamaan. Mutta ihminen joka ei halua uskoa itsensä ulkopuolella olevaan suurempaan voimaan, ei tietenkään halua nähdä totuutta. Kaikki maakerrostumat jo osoittavat, ettei maapallo ole miljardeja vuosia vanha. Maapallolta on eri puolilta löytynyt vaikka mitä todisteita luomisesta, mutta tieteen on vaikea perääntyä, kun se on halunnut kertoa valhetta niin kauan. Uskokaa mitä haluatte, mutta sanonpa vaan, että päivä tulee, jolloin totuus paljastuu. Rukoilen, että sitä ennen moni on tehnyt ratkaisun Jumalan pojan puoleen, joka yhdessä Isän ja Pyhän Hengen kanssa loi maailmankaikkeuden.

    • Anonyymi

      Vedenpaisumusteoriaa vesittämään keksittiin 1800-luvulla jääkausi-käsite, jonka tieteen sopulit ja muut ovat ottanet täydestä. Vettä on ollut joskus paljon, mutta onko se ollut tiedesukovaisten jääkausi vai tosiuskovaisten vedenpaisumus, niin sitä sopii miettiä...ei se kylläkään miksikään muutu, vaikka miten sitä mietitte.

      ps. Darwinin huuhaa-oppeja vahvistamaan keksittiin tämä jääkausi-käsite, millä ei ole oikeasti mitään tieteellistä painoarvoa.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      421
      2934
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      100
      2246
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      340
      1911
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      155
      1883
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1727
    6. 158
      1202
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1197
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      95
      1130
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      71
      1042
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      88
      917
    Aihe