Mitä kohtaa Päivi Siteerasi?

Juu, se sai hänet suunniltaan ja tuloksena hätäisiä kommentteja, joista tutkintakin tuli.

Esitutkinnan aloittaminen oli toinen paha kolhu ja se johti emävalheen tekoon, joka on avauksen aiheena.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, se sai hänet suunniltaan ja tuloksena hätäisiä kommentteja, joista tutkintakin tuli.

Esitutkinnan aloittaminen oli toinen paha kolhu ja se johti emävalheen tekoon, joka on avauksen aiheena.

Lue lisää

Eipäs innostuta... Pitää muistaa, että tutkintapyynnön voi tehdä poliisille kuka tahansa kenestä tahansa, eikä rikosepäily ole sama kuin tuomio. Elämme ajassa, jossa tutkintapyyntöjä tehtaillaan vain erityisesti poliittisen vastustajan maineen tahraamiseksi tai sitten oman näkyvyyden parantamiseksi. Paras teho on, jos media höynäytetään tai palkataan revittelemään lööpeissään asiaa.

Olen seurannut tilannetta. Aika moni tutkitapyyntö rummutetaan mediassa. Kun tutkinta lopetetaan aiheettomana - tutkinnan tuloksena rikosepäily raukeaa, niin tämä kerrotaan vain pikku-uutisena, jos sitäkään.

Anonyymi kirjoitti:

Eipäs innostuta... Pitää muistaa, että tutkintapyynnön voi tehdä poliisille kuka tahansa kenestä tahansa, eikä rikosepäily ole sama kuin tuomio. Elämme ajassa, jossa tutkintapyyntöjä tehtaillaan vain erityisesti poliittisen vastustajan maineen tahraamiseksi tai sitten oman näkyvyyden parantamiseksi. Paras teho on, jos media höynäytetään tai palkataan revittelemään lööpeissään asiaa.

Olen seurannut tilannetta. Aika moni tutkitapyyntö rummutetaan mediassa. Kun tutkinta lopetetaan aiheettomana - tutkinnan tuloksena rikosepäily raukeaa, niin tämä kerrotaan vain pikku-uutisena, jos sitäkään.

Lue lisää

"Eipäs innostuta... Pitää muistaa, että tutkintapyynnön voi tehdä poliisille kuka tahansa kenestä tahansa"

En maininnut mitään tutkintapyynnöstä.
Kyse on esitutkinnasta jota ei voi tehdä kuka tahansa. vaan poliisit itse.

Pe.ku kirjoitti:

"Eipäs innostuta... Pitää muistaa, että tutkintapyynnön voi tehdä poliisille kuka tahansa kenestä tahansa"

En maininnut mitään tutkintapyynnöstä.
Kyse on esitutkinnasta jota ei voi tehdä kuka tahansa. vaan poliisit itse.

Lue lisää

Ja että poliitikot eivät vaikuttaisi oikeus- ja poiisilaitoksessa, että heidän taustaryhmänsä asia etenisi?

https://www.ksml.fi/kotimaa/Vihreisiin-kuulunut-poliisi-jatkaa-tutkinnanjohtajana-perussuomalaisten-kansanedustajan-tutkinnassa/1420176

Anonyymi kirjoitti:

Ja että poliitikot eivät vaikuttaisi oikeus- ja poiisilaitoksessa, että heidän taustaryhmänsä asia etenisi?

https://www.ksml.fi/kotimaa/Vihreisiin-kuulunut-poliisi-jatkaa-tutkinnanjohtajana-perussuomalaisten-kansanedustajan-tutkinnassa/1420176

Lue lisää

Sinulla ei varmaan kuitenkaan ole mitään sitä vastaan, että poliiseissa on paljon enemmän persuja ja kokoomuslaisia kuin kaikkien muiden puolueitten kannattajia yhteensä?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Sinulla ei varmaan kuitenkaan ole mitään sitä vastaan, että poliiseissa on paljon enemmän persuja ja kokoomuslaisia kuin kaikkien muiden puolueitten kannattajia yhteensä?

Nyt kun persut kolmen tohtorinsa voimin kyseenalaisti poliisin luotettavuuden, niin voisi olettaa, että poliiseissa persujen kannatus alenisi.

qwertyilija kirjoitti:

Nyt kun persut kolmen tohtorinsa voimin kyseenalaisti poliisin luotettavuuden, niin voisi olettaa, että poliiseissa persujen kannatus alenisi.

Todella näin. 😎

Uuden HS-gallupin mukaan persujen katto näyttäisi jo saavutetun ja lasku alkaneen, mutta kesä on kesää ja vasta syksyllä nähdään luotettavampia lukuja.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Todella näin. 😎

Uuden HS-gallupin mukaan persujen katto näyttäisi jo saavutetun ja lasku alkaneen, mutta kesä on kesää ja vasta syksyllä nähdään luotettavampia lukuja.

Lue lisää

Totta, eikä koti-uskonto-isämaa-puolueen profiiliin oikein sovi poliisin tai oikeuslaitoksen vähättely. Niille kelpaa keppihevoseksi mikä tahansa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Sinulla ei varmaan kuitenkaan ole mitään sitä vastaan, että poliiseissa on paljon enemmän persuja ja kokoomuslaisia kuin kaikkien muiden puolueitten kannattajia yhteensä?

Niin... Kummasti poliisista löytyi perussuomalaisen asian tutkinnanjohtajaksi rikoskomisario Pekka Hätönen, joka oli ollut vihreän puolueen ehdokkaana ja puolueen jäsenenä.

Olisi varmaan ollut politiikkaan sitoutumattomiakin tutkijoita. Selvähän se oli että äläkkä nousee.

qwertyilija kirjoitti:

Nyt kun persut kolmen tohtorinsa voimin kyseenalaisti poliisin luotettavuuden, niin voisi olettaa, että poliiseissa persujen kannatus alenisi.

Ehkä tällä saadaan aikaan se, että poliisikuntakin jakautuu kahtia ja alkaa riidellä keskenään. Sitähän tässä vielä kaivattaisiinkin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ehkä tällä saadaan aikaan se, että poliisikuntakin jakautuu kahtia ja alkaa riidellä keskenään. Sitähän tässä vielä kaivattaisiinkin.

Ihmeen helposti ne kokonaiset kansatkin jakaantuu. Toistoja toiston perään ja se on siinä.

Fundamentalisteilla on myös lähes yliluonnollinen kyky asiaan perehtymättäkin tietää jo etukäteen, että kuka on tarinan sankari ja kuka konna.

Päivin tapauksessa hänen mainitsemaa Raamatunlausetta ei edes ole, vaan se on vaan mielikuvituksessa.

Surkeaa asian selviämisen takia on se, että me jotka tunnemme Raamatun on vain ehkä yksi tuhanesta, eikä siihen joukkoon kuulu ainuttakaan uskovaista kristittyä, saatika toimittajaa, joka niitä mielikuvituksen väitteitä tarkistaisi.

Pe.ku kirjoitti:

Päivin tapauksessa hänen mainitsemaa Raamatunlausetta ei edes ole, vaan se on vaan mielikuvituksessa.

Surkeaa asian selviämisen takia on se, että me jotka tunnemme Raamatun on vain ehkä yksi tuhanesta, eikä siihen joukkoon kuulu ainuttakaan uskovaista kristittyä, saatika toimittajaa, joka niitä mielikuvituksen väitteitä tarkistaisi.

Lue lisää

"Päivin tapauksessa hänen mainitsemaa Raamatunlausetta ei edes ole, vaan se on vaan mielikuvituksessa."

Päivi viittasi luultavimmin tähän raamatunpaikkaan. Siinä puhutaan jumalattomalla elämällään ylpeilevistä ja vain maallisiin asioihin keskittyvistä yleisesti.

Fil 3: 18 Oenhan usein sanonut teille ja nyt sanon aivan itkien, että monet elävät Kristuksen ristin vihollisina. 19 Heidän loppunsa on kadotus. Vatsa on heidän jumalansa ja häpeä heidän kunniansa, ja he ajattelevat vain maallisia asioita.

Anonyymi kirjoitti:

"Päivin tapauksessa hänen mainitsemaa Raamatunlausetta ei edes ole, vaan se on vaan mielikuvituksessa."

Päivi viittasi luultavimmin tähän raamatunpaikkaan. Siinä puhutaan jumalattomalla elämällään ylpeilevistä ja vain maallisiin asioihin keskittyvistä yleisesti.

Fil 3: 18 Oenhan usein sanonut teille ja nyt sanon aivan itkien, että monet elävät Kristuksen ristin vihollisina. 19 Heidän loppunsa on kadotus. Vatsa on heidän jumalansa ja häpeä heidän kunniansa, ja he ajattelevat vain maallisia asioita.

Lue lisää

Älä kuvittele.

Räsäsen Päivi on aina keskittynyt homojen parjaamiseen.

Päivi kertoo siteeranneensa ja siteeraus tarkoittaa sanatarkkaa lainausta.

Ei voi edes kaukaa haettuna liittyä Sodoman syntiin, joka sekin oli heteroiden tekemää syntiä.
Jumala Rankaisi sodomalaisia, koska Loot harjoitti sukurutsaa tyttäriensä kanssa.

Hesekiel 16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.

Juutalaisten Toorassa ja Muslimien Koraanissa Sodoman synti on myös ihan muuta kuin homoutta.
Ainoastaan kristityt yrittävät vääristää tuon asian.

Pe.ku kirjoitti:

Päivi kertoo siteeranneensa ja siteeraus tarkoittaa sanatarkkaa lainausta.

Ei voi edes kaukaa haettuna liittyä Sodoman syntiin, joka sekin oli heteroiden tekemää syntiä.
Jumala Rankaisi sodomalaisia, koska Loot harjoitti sukurutsaa tyttäriensä kanssa.

Hesekiel 16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.

Juutalaisten Toorassa ja Muslimien Koraanissa Sodoman synti on myös ihan muuta kuin homoutta.
Ainoastaan kristityt yrittävät vääristää tuon asian.

Lue lisää

Päivin tyylillä Raamatusta voisi kaivaa sitaatin paikkaan kuin paikkaan.

ps onneksi fudut ja fasistit on oppositiossa

"Että Räsänen väittää lainanneensa raamattua mutta tätä kohtaa ei löydykkään mistään? "

Ei koska Päivi oli valokuvannut Raamatustaan ko. kohdan!!

Pe.ku kirjoitti:

Päivi kertoo siteeranneensa ja siteeraus tarkoittaa sanatarkkaa lainausta.

Ei voi edes kaukaa haettuna liittyä Sodoman syntiin, joka sekin oli heteroiden tekemää syntiä.
Jumala Rankaisi sodomalaisia, koska Loot harjoitti sukurutsaa tyttäriensä kanssa.

Hesekiel 16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.

Juutalaisten Toorassa ja Muslimien Koraanissa Sodoman synti on myös ihan muuta kuin homoutta.
Ainoastaan kristityt yrittävät vääristää tuon asian.

Lue lisää

Sodoman asukkailla oli paljon syntejä. Kuten 1.moos.13:13 asian ilmoittaa:" Mutta Sodoman asukkaat olivat turmeltuneita ja tekivät paljon syntiä Herraa vastaan."
Eräs näistä synneistä oli homoseksuaalisuuden harjoittaminen. Sodoman miehet halusivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraaksi tulleiden miesten kanssa. Loot vetosi miehiin: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1.Moos.19:7 eli Toora). Sodoman miehet eivät kuitenkaan uskoneet Lootia.

Uusi Testamentti ilmoittaa Sodoman tuhon syyn:"Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan..."(Juudaksen kirje1:7).

Sodoma sanastahan on myös juontunut homoseksuaalia tarkoittava "sodomiitti"-sana. "Sodomiitti =homoseksuaali mies,sana johdettu Vanhan testamentin hillittömän paheellisesta Sodoman kaupungista".(https://fi.wiktionary.org/wiki/sodomiitti).

juhani1965 kirjoitti:

Sodoman asukkailla oli paljon syntejä. Kuten 1.moos.13:13 asian ilmoittaa:" Mutta Sodoman asukkaat olivat turmeltuneita ja tekivät paljon syntiä Herraa vastaan."
Eräs näistä synneistä oli homoseksuaalisuuden harjoittaminen. Sodoman miehet halusivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraaksi tulleiden miesten kanssa. Loot vetosi miehiin: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1.Moos.19:7 eli Toora). Sodoman miehet eivät kuitenkaan uskoneet Lootia.

Uusi Testamentti ilmoittaa Sodoman tuhon syyn:"Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan..."(Juudaksen kirje1:7).

Sodoma sanastahan on myös juontunut homoseksuaalia tarkoittava "sodomiitti"-sana. "Sodomiitti =homoseksuaali mies,sana johdettu Vanhan testamentin hillittömän paheellisesta Sodoman kaupungista".(https://fi.wiktionary.org/wiki/sodomiitti).

Lue lisää

Taidat rajusti valehdella.

Jumala kun ei ole moisia syitä sanonut Sodoman tuhon syiksi.

Miksi unohdat ne todelliset syyt?

juhani1965 kirjoitti:

Sodoman asukkailla oli paljon syntejä. Kuten 1.moos.13:13 asian ilmoittaa:" Mutta Sodoman asukkaat olivat turmeltuneita ja tekivät paljon syntiä Herraa vastaan."
Eräs näistä synneistä oli homoseksuaalisuuden harjoittaminen. Sodoman miehet halusivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraaksi tulleiden miesten kanssa. Loot vetosi miehiin: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa." (1.Moos.19:7 eli Toora). Sodoman miehet eivät kuitenkaan uskoneet Lootia.

Uusi Testamentti ilmoittaa Sodoman tuhon syyn:"Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan..."(Juudaksen kirje1:7).

Sodoma sanastahan on myös juontunut homoseksuaalia tarkoittava "sodomiitti"-sana. "Sodomiitti =homoseksuaali mies,sana johdettu Vanhan testamentin hillittömän paheellisesta Sodoman kaupungista".(https://fi.wiktionary.org/wiki/sodomiitti).

Lue lisää

Kirjoitat Juhani moneen otteeseen palturia.

Joukossa joka pyrki Lootin taloon makaamaan miehet oli kaikki Sodoman miehet ja ei voi edes olla mahdollista, että kaikki olivat homoja.
Heteroja he olivat ja aikoivat suorittaa silloisen yleisen rangaistuksen eli homoseksuaalisen rangaistuksen (alla jae)
1.Moos.19:7 Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin.
He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: »Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!»

"1.Moos.19:7 eli Toora"
Tuossapa toinen valhe, Vanha testamentti ei ole Toora eli laki.
Toora on juutalaisten Tanakin osa ja Vanha testamentti on juutalaisten mielestä pelkkä halpamainen väärennös.

torre12 kirjoitti:

Taidat rajusti valehdella.

Jumala kun ei ole moisia syitä sanonut Sodoman tuhon syiksi.

Miksi unohdat ne todelliset syyt?

Perustelin kirjoittamani suorilla lainauksilla Raamatusta. Sodoman synti lista oli pitkä, homoseksuaalisuuden harjoittaminen oli yksi synneistä.

Pe.ku kirjoitti:

Kirjoitat Juhani moneen otteeseen palturia.

Joukossa joka pyrki Lootin taloon makaamaan miehet oli kaikki Sodoman miehet ja ei voi edes olla mahdollista, että kaikki olivat homoja.
Heteroja he olivat ja aikoivat suorittaa silloisen yleisen rangaistuksen eli homoseksuaalisen rangaistuksen (alla jae)
1.Moos.19:7 Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin.
He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: »Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!»

"1.Moos.19:7 eli Toora"
Tuossapa toinen valhe, Vanha testamentti ei ole Toora eli laki.
Toora on juutalaisten Tanakin osa ja Vanha testamentti on juutalaisten mielestä pelkkä halpamainen väärennös.

Lue lisää

Kohdassa ei puhuta mitään rangaistuksesta. Siinä mainitaan että Sodoman miehet aikoivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraiden kanssa. Ja tätä pidetään pahana asiana eli homoseksuaalisuuden harjoittamista. Tästä juontuu myös "sodomiitti"-sana eli homoseksuaalinen mies, ei siis hetero mies.


Ja Toora kirjoitukseni ei ollut valhe. Tässä sinulle aiheesta tietoa:"Toora sisältää Raamatun viisi ensimmäistä kirjaa, joista muun muassa suomen­kielisessä käännöksessä käytetään nimitystä Mooseksen kirjat".(https://fi.wikipedia.org/wiki/Toora)

Eli lainaamani kohta oli 1.Mooseksen kirjasta eli Toorasta. Ei siis palturia tämäkään asia :)

juhani1965 kirjoitti:

Kohdassa ei puhuta mitään rangaistuksesta. Siinä mainitaan että Sodoman miehet aikoivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraiden kanssa. Ja tätä pidetään pahana asiana eli homoseksuaalisuuden harjoittamista. Tästä juontuu myös "sodomiitti"-sana eli homoseksuaalinen mies, ei siis hetero mies.


Ja Toora kirjoitukseni ei ollut valhe. Tässä sinulle aiheesta tietoa:"Toora sisältää Raamatun viisi ensimmäistä kirjaa, joista muun muassa suomen­kielisessä käännöksessä käytetään nimitystä Mooseksen kirjat".(https://fi.wikipedia.org/wiki/Toora)

Eli lainaamani kohta oli 1.Mooseksen kirjasta eli Toorasta. Ei siis palturia tämäkään asia :)

Lue lisää

Aikomus ei ole sama kuin teko.


Sodoman miehet kertoivat myös aikoneensa pidellä pahoin ne kaikki kylään tullutta miestä. Mutta hyökkäsivät sitten Lootin kimppuun väkivalloin.

Että ei heteromies missään tapauksessa?

torre12 kirjoitti:

Aikomus ei ole sama kuin teko.


Sodoman miehet kertoivat myös aikoneensa pidellä pahoin ne kaikki kylään tullutta miestä. Mutta hyökkäsivät sitten Lootin kimppuun väkivalloin.

Että ei heteromies missään tapauksessa?

Lue lisää

He aikoivat maata eli harjoittaa seksiä Lootin miesvieraitten kanssa ja olisivat myös näin tehneet ellei heitä olisi estetty. Se että teko estettiin ei muuta aikomusta miksikään.

juhani1965 kirjoitti:

Perustelin kirjoittamani suorilla lainauksilla Raamatusta. Sodoman synti lista oli pitkä, homoseksuaalisuuden harjoittaminen oli yksi synneistä.

Olen ajatellut asian, juuri niin kuin Juhani kirjoitit. "Sodoman synti lista oli pitkä, homoseksuaalisuuden harjoittaminen oli yksi synneistä."

Alkusynti on ollut ylpeys, kuten sanotaan Hesekiel 16:49 ...Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.

Sairaus oli Jumalan hylkääminen - tekosynnit olivat sairauden oireita - lopputulos kuolema. Terveisin: serious

juhani1965 kirjoitti:

Kohdassa ei puhuta mitään rangaistuksesta. Siinä mainitaan että Sodoman miehet aikoivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraiden kanssa. Ja tätä pidetään pahana asiana eli homoseksuaalisuuden harjoittamista. Tästä juontuu myös "sodomiitti"-sana eli homoseksuaalinen mies, ei siis hetero mies.


Ja Toora kirjoitukseni ei ollut valhe. Tässä sinulle aiheesta tietoa:"Toora sisältää Raamatun viisi ensimmäistä kirjaa, joista muun muassa suomen­kielisessä käännöksessä käytetään nimitystä Mooseksen kirjat".(https://fi.wikipedia.org/wiki/Toora)

Eli lainaamani kohta oli 1.Mooseksen kirjasta eli Toorasta. Ei siis palturia tämäkään asia :)

Lue lisää

”Siinä mainitaan että Sodoman miehet aikoivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraiden kanssa. Ja tätä pidetään pahana asiana eli homoseksuaalisuuden harjoittamista.”

Raamatussa ei sanota noin
1.Mooseksen kirja:
9:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
19:9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.

Eli tässä käytettiin pahinta mahdollista loukkaamis- ja nöyryyttämisen keinoa outoa miestä vastaan - raiskausta. Se miksi naiset eivät kelvanneet, johtui siitä, ettei se olisi riittävästi nöyryyttänyt Lootia!

Kyse ei ole mistään homoseksualismista vaan hetero miesten käyttämästä väkivallasta!

juhani1965 kirjoitti:

He aikoivat maata eli harjoittaa seksiä Lootin miesvieraitten kanssa ja olisivat myös näin tehneet ellei heitä olisi estetty. Se että teko estettiin ei muuta aikomusta miksikään.

Lue lisää

Raamatussa ei näy, että aikomus olisi estetty.

He totesivat aikoneensa pidellä pahoin ne kaksi miestä, mutta kävivät väkivalloin Lootin kimppuun- kukaan ei estänyt.

Raamatussa ei ole sellaista tapaa, että aikomus tehdä jotain johtaisi rangaistukseen.

Olit aiemmin järkevä, mutta nykyään jutuissasi ei ole mitään järkeä.

Raamatussakin on sellainen tapa, että kerrotaan asioita, joissa ei ole mitään perää.

Sopisit Raamatun kirjoittajaksi

torre12 kirjoitti:

Raamatussakin on sellainen tapa, että kerrotaan asioita, joissa ei ole mitään perää.

Sopisit Raamatun kirjoittajaksi

Minkä minä sille voin että eksäsi ei ole enää sinusta kiinnostunut.

Pe.ku kirjoitti:

Päivi kertoo siteeranneensa ja siteeraus tarkoittaa sanatarkkaa lainausta.

Ei voi edes kaukaa haettuna liittyä Sodoman syntiin, joka sekin oli heteroiden tekemää syntiä.
Jumala Rankaisi sodomalaisia, koska Loot harjoitti sukurutsaa tyttäriensä kanssa.

Hesekiel 16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.

Juutalaisten Toorassa ja Muslimien Koraanissa Sodoman synti on myös ihan muuta kuin homoutta.
Ainoastaan kristityt yrittävät vääristää tuon asian.

Lue lisää

"Päivi kertoo siteeranneensa ja siteeraus tarkoittaa sanatarkkaa lainausta."

Ei nyt viilata pilkkua. Päivi siteerasi tai viittasi lauseeseen "heidän häpeänsä on heidän kunniansa" (Fil. 3: 19). Siinä puhutaan yleisesti ihmisistä, jotka hylkäävät Kristuksen, ja ylpeilevät jumalattomuudellaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Päivi kertoo siteeranneensa ja siteeraus tarkoittaa sanatarkkaa lainausta."

Ei nyt viilata pilkkua. Päivi siteerasi tai viittasi lauseeseen "heidän häpeänsä on heidän kunniansa" (Fil. 3: 19). Siinä puhutaan yleisesti ihmisistä, jotka hylkäävät Kristuksen, ja ylpeilevät jumalattomuudellaan.

Lue lisää

Mutta asia oli Pride- kulkue, johon kirkko osallistui.

Mennään aika kauas, jos hän tarkoitti ihmisiä yleensä.

torre12 kirjoitti:

Mutta asia oli Pride- kulkue, johon kirkko osallistui.

Mennään aika kauas, jos hän tarkoitti ihmisiä yleensä.

Tottakai. Totesin vain, että siteerasi todennäköisesti tuota. Paavali puhuu siinä Kristuksen hylkääjistä surullisena - suorastaan kyynelin - ei suinkaan vihaisesti sormella osoitellen.

juhani1965 kirjoitti:

Perustelin kirjoittamani suorilla lainauksilla Raamatusta. Sodoman synti lista oli pitkä, homoseksuaalisuuden harjoittaminen oli yksi synneistä.

Mutta et käsitä. VT eikä Jumala mainitse lainkaan homoja tuhon syynä.

Eikä kaikki miehet voi olla homoja, eikä kukaan tarjoa homoille naisia, eikä homot pahoinpitele muualta muuttaneita miehiä

Olit ennen järkevä, mutta nyt kuin järkensä menettänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai. Totesin vain, että siteerasi todennäköisesti tuota. Paavali puhuu siinä Kristuksen hylkääjistä surullisena - suorastaan kyynelin - ei suinkaan vihaisesti sormella osoitellen.

Lue lisää

Räsänen ei siteerannut tuota Paavalin kirjoitusta. Olet väärin perustein puolustamassa Räsästä.

Moni homo ainakin Helsingissä kuuluu Malkus- seurakuntaan. Kristinuskon.

mummomuori kirjoitti:

”Siinä mainitaan että Sodoman miehet aikoivat harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraiden kanssa. Ja tätä pidetään pahana asiana eli homoseksuaalisuuden harjoittamista.”

Raamatussa ei sanota noin
1.Mooseksen kirja:
9:5 Ja he huusivat Lootia sanoen hänelle: "Missä ne miehet ovat, jotka tulivat luoksesi yöllä? Tuo heidät tänne meidän luoksemme, ryhtyäksemme heihin."
19:9 Mutta he vastasivat: "Mene tiehesi!" Ja he sanoivat: "Tuo yksi on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja yhtäkaikki hän alati pyrkii hallitsemaan. Nytpä me pitelemmekin sinua pahemmin kuin heitä." Ja he tunkeutuivat väkivaltaisesti miehen, Lootin, kimppuun ja kävivät murtamaan ovea.

Eli tässä käytettiin pahinta mahdollista loukkaamis- ja nöyryyttämisen keinoa outoa miestä vastaan - raiskausta. Se miksi naiset eivät kelvanneet, johtui siitä, ettei se olisi riittävästi nöyryyttänyt Lootia!

Kyse ei ole mistään homoseksualismista vaan hetero miesten käyttämästä väkivallasta!

Lue lisää

Itse näen asian monesta syystä toisin. Toki kyseessä olisi ollut väkivaltainen raiskaus. Mutta myös homoseksuaalinen sellainen. Juudaksen kirjeessä kirjoitetaan Sodomasta ja sen rangaistuksen syystä: " Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan, niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki...(Juud.1:7). Tässä ei puhuta väkivallasta mitään vaan "siivettömyydestä" ja "luonnonvastaisista himoista".

Itse näen tämän kohdan näin, toki saa olla erimieltäkin.

torre12 kirjoitti:

Raamatussa ei näy, että aikomus olisi estetty.

He totesivat aikoneensa pidellä pahoin ne kaksi miestä, mutta kävivät väkivalloin Lootin kimppuun- kukaan ei estänyt.

Raamatussa ei ole sellaista tapaa, että aikomus tehdä jotain johtaisi rangaistukseen.

Olit aiemmin järkevä, mutta nykyään jutuissasi ei ole mitään järkeä.

Lue lisää

Jos luet kohdan kokonaan niin huomaat että enkelit sokaisivat eli estivät näitä miehiä toteuttamasta aikomuksiaan. Tuskin tämä oli ainutkertainen tapaus Sodoman historiassa. Valitus Sodoman pahuudesta oli "kiirinyt myös Jumalalle".

torre12 kirjoitti:

Mutta et käsitä. VT eikä Jumala mainitse lainkaan homoja tuhon syynä.

Eikä kaikki miehet voi olla homoja, eikä kukaan tarjoa homoille naisia, eikä homot pahoinpitele muualta muuttaneita miehiä

Olit ennen järkevä, mutta nyt kuin järkensä menettänyt.

Lue lisää

Tämän tapauksen jälkeen seuraa Sodoman tuho. Loot itse toteaa että homoseksuaalisuuden harjoittamisesta että "älkää tehkö niin pahoin". Eli kyseessä oli paha asia Jumalan silmissä. Tuskinpa kaikki Sodoman miehet olivat homoseksuaaleja.

juhani1965 kirjoitti:

Jos luet kohdan kokonaan niin huomaat että enkelit sokaisivat eli estivät näitä miehiä toteuttamasta aikomuksiaan. Tuskin tämä oli ainutkertainen tapaus Sodoman historiassa. Valitus Sodoman pahuudesta oli "kiirinyt myös Jumalalle".

Lue lisää

Se tapaus oli väkivaltainen hyökkäys Lootin kimppuun. Sen jälkeen sokaistiin.

Mikä sinun järkesi on vienyt?

Gibeassa tehtiin juuri niin pahoin. Kylään tullut mies haluttiin, mutta tilalle tarjottu nainen kelpasi. Gibean miehet raiskasivat ja pahoinpitelivät naisen kuoliaaksi.

Loot olisi halunnut tytöilleen saman pahan kohtalon. Surkea isä.

torre12 kirjoitti:

Se tapaus oli väkivaltainen hyökkäys Lootin kimppuun. Sen jälkeen sokaistiin.

Mikä sinun järkesi on vienyt?

Gibeassa tehtiin juuri niin pahoin. Kylään tullut mies haluttiin, mutta tilalle tarjottu nainen kelpasi. Gibean miehet raiskasivat ja pahoinpitelivät naisen kuoliaaksi.

Loot olisi halunnut tytöilleen saman pahan kohtalon. Surkea isä.

Lue lisää

Siinä näet miten kauhena rikoksena homoutta pidetään.

torre12 kirjoitti:

Se tapaus oli väkivaltainen hyökkäys Lootin kimppuun. Sen jälkeen sokaistiin.

Mikä sinun järkesi on vienyt?

Gibeassa tehtiin juuri niin pahoin. Kylään tullut mies haluttiin, mutta tilalle tarjottu nainen kelpasi. Gibean miehet raiskasivat ja pahoinpitelivät naisen kuoliaaksi.

Loot olisi halunnut tytöilleen saman pahan kohtalon. Surkea isä.

Lue lisää

Miesten aikomus oli maata eli harjoittaa seksiä Lootin luokse tulleiden miesten kanssa. Loot yritti estää tämän "pahuuden" kuten hän itse asian ilmaisee. He hyökkäsivät Lootin kimppuun koska Loot yritti estää miesten seksin harjoittamisaikomukset. Tämä kaikki lukee hyvin selvästi kun lukee koko kohdan.

Gibeankin tapaus on hyvä esimerkki siitä mihin Israel oli ajautunut, kun he olivat hylänneet Jumalan.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä näet miten kauhena rikoksena homoutta pidetään.

Mikä kauhea homouden rikos ja missä?

Olet yhtä sekaisin. Miehet sanoivat pitelevänsä Lootin pahemmin, koska hän oli tullut asumaan sinne muukalaisena ja alati pyrkii heitä hallitsemaan.

Vai pyritkö vain valehtelemaan?

juhani1965 kirjoitti:

Itse näen asian monesta syystä toisin. Toki kyseessä olisi ollut väkivaltainen raiskaus. Mutta myös homoseksuaalinen sellainen. Juudaksen kirjeessä kirjoitetaan Sodomasta ja sen rangaistuksen syystä: " Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan, niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki...(Juud.1:7). Tässä ei puhuta väkivallasta mitään vaan "siivettömyydestä" ja "luonnonvastaisista himoista".

Itse näen tämän kohdan näin, toki saa olla erimieltäkin.

Lue lisää

”Itse näen asian monesta syystä toisin.”

Niin, jos Raamattua tuossa lukee loogisesti, ja hankkii tietoa siitä, miten tuolloin käyttäydyttiin, niin ei siinä ole mitään viittausta mihinkään homouteen.

Jos kaikki kaupungin miehet olisivat olleet homoseksuaaleja, niin eihän siellä olisi ollut perheitä eikä lapsia? Vain sadoittain naimattomia miehiä. Se tuskin on todennäköistä.

Vanhemmat tekstit kuvaavat asiaa ehkä tarkemmin:

1Moos. 19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon

Hesekiel:
16:47 Mutta sinä et vaeltanut heidän teitänsä etkä tehnyt kauhistuksia samalla tavoin kuin he: vähän aikaa vain, niin sinä jo teit kelvottomammin kuin he kaikilla teilläsi.
16:48 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra: ei totisesti sisaresi Sodoma tyttärineen tehnyt sitä, mitä sinä tyttärinesi olet tehnyt.
16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.
16:50 He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois.

mummomuori kirjoitti:

”Itse näen asian monesta syystä toisin.”

Niin, jos Raamattua tuossa lukee loogisesti, ja hankkii tietoa siitä, miten tuolloin käyttäydyttiin, niin ei siinä ole mitään viittausta mihinkään homouteen.

Jos kaikki kaupungin miehet olisivat olleet homoseksuaaleja, niin eihän siellä olisi ollut perheitä eikä lapsia? Vain sadoittain naimattomia miehiä. Se tuskin on todennäköistä.

Vanhemmat tekstit kuvaavat asiaa ehkä tarkemmin:

1Moos. 19:4 Ennenkuin he olivat laskeutuneet levolle, piirittivät kaupungin miehet, sodomalaiset, sekä nuoret että vanhat, koko kansa kaikkialta, talon

Hesekiel:
16:47 Mutta sinä et vaeltanut heidän teitänsä etkä tehnyt kauhistuksia samalla tavoin kuin he: vähän aikaa vain, niin sinä jo teit kelvottomammin kuin he kaikilla teilläsi.
16:48 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra: ei totisesti sisaresi Sodoma tyttärineen tehnyt sitä, mitä sinä tyttärinesi olet tehnyt.
16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut.
16:50 He korskeilivat ja tekivät kauhistuksia minun edessäni, ja minä, kun sen näin, toimitin heidät pois.

Lue lisää

Itse näen Raamatun valossa että siinä juuri viitataan homoseksuaalisuuteen. Miehet nimenomaan pyysivät saada harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraaksi tulleiden miesten kanssa.
Ei tietenkään kaikki Sodoman miehet olleet homoseksuaaleja, eihän Lootkaan ja hänen vävynsä olleet. Homoseksuaalisuus oli yksi Sodoman monista synneistä. "Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan, niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki...(Juud.1:7)".

Sodoman syntimitta täyttyi Jumalan silmissä. Edes kymmentä vanhurskasta miestä ei löytynyt Sodomasta ja Jumalan tuomio saavutti Sodoman kaupungin.

juhani1965 kirjoitti:

Itse näen Raamatun valossa että siinä juuri viitataan homoseksuaalisuuteen. Miehet nimenomaan pyysivät saada harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraaksi tulleiden miesten kanssa.
Ei tietenkään kaikki Sodoman miehet olleet homoseksuaaleja, eihän Lootkaan ja hänen vävynsä olleet. Homoseksuaalisuus oli yksi Sodoman monista synneistä. "Niin kävi myös Sodoman ja Gomorran ja muiden sen seudun kaupunkien, jotka samalla tavoin antautuivat siveettömyyden ja luonnonvastaisten himojen valtaan, niiden saama rangaistus on varoittava esimerkki...(Juud.1:7)".

Sodoman syntimitta täyttyi Jumalan silmissä. Edes kymmentä vanhurskasta miestä ei löytynyt Sodomasta ja Jumalan tuomio saavutti Sodoman kaupungin.

Lue lisää

"Miehet nimenomaan pyysivät saada harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraaksi tulleiden miesten kanssa. "

Kyseisessä kohdassa mainitaan mukana olleen kaikki Sodoman miehet ja pojat, eli heteroja siis olivat, kun kaikki ei voineet olla homoja.
Ne tulivat antamaan homoseksuaalia rangaistusta, joka oli silloin yleinen rangaistus.
Loot kavereineen oli se jolle piti antaa rangaistus sukurutsauksesta muusta leveästä elämästä.

Pe.ku kirjoitti:

"Miehet nimenomaan pyysivät saada harjoittaa homoseksuaalisuutta Lootin vieraaksi tulleiden miesten kanssa. "

Kyseisessä kohdassa mainitaan mukana olleen kaikki Sodoman miehet ja pojat, eli heteroja siis olivat, kun kaikki ei voineet olla homoja.
Ne tulivat antamaan homoseksuaalia rangaistusta, joka oli silloin yleinen rangaistus.
Loot kavereineen oli se jolle piti antaa rangaistus sukurutsauksesta muusta leveästä elämästä.

Lue lisää

Ei tietenkään kaikki Sodoman miehet olleet homoseksuaaleja. Eihän Loot ja hänen vävynsäkään olleet.

Mitään tuollaista "homoseksuaalia rangaistusta" kohdassa ei lue.

Loot ei ollut tuossa vaiheessa edes vielä sortunut sukurutsaan.

juhani1965 kirjoitti:

Ei tietenkään kaikki Sodoman miehet olleet homoseksuaaleja. Eihän Loot ja hänen vävynsäkään olleet.

Mitään tuollaista "homoseksuaalia rangaistusta" kohdassa ei lue.

Loot ei ollut tuossa vaiheessa edes vielä sortunut sukurutsaan.

Lue lisää

"Ei tietenkään kaikki Sodoman miehet olleet homoseksuaaleja. Eihän Loot ja hänen vävynsäkään olleet."

Tuota juuri sanoinkin sinulle, mutta et ymmärtänyt.
Kaikki kaupungin miehet ja pojat oli Raamatun mukaan menossa raiskaamaan miehiä.

"Loot ei ollut tuossa vaiheessa edes vielä sortunut sukurutsaan."

Kyllä oli sortunut jo tuossa vaiheessa.

Pe.ku kirjoitti:

"Ei tietenkään kaikki Sodoman miehet olleet homoseksuaaleja. Eihän Loot ja hänen vävynsäkään olleet."

Tuota juuri sanoinkin sinulle, mutta et ymmärtänyt.
Kaikki kaupungin miehet ja pojat oli Raamatun mukaan menossa raiskaamaan miehiä.

"Loot ei ollut tuossa vaiheessa edes vielä sortunut sukurutsaan."

Kyllä oli sortunut jo tuossa vaiheessa.

Lue lisää

Olen toki ymmärtänyt että kaikki kaupungin miehet eivät olleet homoseksuaaleja. Kirjoitinkin siitä tuolla aiemmin.

Tuskin kaikki olivat raiskaus aikeissa.

Tämä Sodoman tapahtuma on kuvattu 1.Moos.19:1-11. Sodoman tuhon jälkeen Loot pakeni vuoristoon ja asettui asumaan sinne, luolaan. Sukurutsaus tapahtui siellä, Sodoman tapahtumien ja tuhon jälkeen eli 1.Moos.19:31-35.

juhani1965 kirjoitti:

Olen toki ymmärtänyt että kaikki kaupungin miehet eivät olleet homoseksuaaleja. Kirjoitinkin siitä tuolla aiemmin.

Tuskin kaikki olivat raiskaus aikeissa.

Tämä Sodoman tapahtuma on kuvattu 1.Moos.19:1-11. Sodoman tuhon jälkeen Loot pakeni vuoristoon ja asettui asumaan sinne, luolaan. Sukurutsaus tapahtui siellä, Sodoman tapahtumien ja tuhon jälkeen eli 1.Moos.19:31-35.

Lue lisää

Kuvattiin vain se että oltiin väkivaltaisia. Kaikki Sodoman miehet.

Jotenkin ei ole todellista.

Ja että tytöt haluavat isän kanssa lapsia. Ei voi olla todellista.

Riippuu katsojasta.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuu katsojasta.

Näin on! Jos asiaa katsoo Jumalan ilmoituksen kautta, niin homoseksin harjoittaminen on synti ja kauhistus Jumalan silmissä.

Kyse on mielipiteistä.

Kullakin on omansa.

Kannattaa lukea Seurakuntalainen.fi , Kirkko on asetettava syytteeseen, Risto Huvila
Mainioin kirjoitus pitkään aikaan.

Kansanryhmää vastaan kiihottaminen saa aina kannattajia kun se esitetään julki. Ei se sillä muutu lailliseksi, että jotkut on samaa mieltä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kansanryhmää vastaan kiihottaminen saa aina kannattajia kun se esitetään julki. Ei se sillä muutu lailliseksi, että jotkut on samaa mieltä.

No ainakin tälläkin foorumilla löytyy kannattajia ja lukijoissa vielä enemmän kun uskovaista kansanryhmää vastaan kiihotetaan päivittäin. Kyllä poliisilla olisi töitä jos jokaisesta vihaviestistä uskoviin päin tehtäisiin tutkintapyyntö.

Anonyymi kirjoitti:

No ainakin tälläkin foorumilla löytyy kannattajia ja lukijoissa vielä enemmän kun uskovaista kansanryhmää vastaan kiihotetaan päivittäin. Kyllä poliisilla olisi töitä jos jokaisesta vihaviestistä uskoviin päin tehtäisiin tutkintapyyntö.

Lue lisää

Uskovaisuus ei ole kansanryhmä vaan täysin oma valinta tyypillisimmillään. Suomessa joka vuosi tuhansia "tulee uskoon" ja vielä useammat tekevät ratkaisun luopua uskostaan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Uskovaisuus ei ole kansanryhmä vaan täysin oma valinta tyypillisimmillään. Suomessa joka vuosi tuhansia "tulee uskoon" ja vielä useammat tekevät ratkaisun luopua uskostaan.

Lue lisää

Mutta uskovaiset muodostamme kansanryhmän, ja vieläpä vähemmistön. Tälläkin foorumilla löytyy kannattajia ja lukijoissa vielä enemmän kun uskovaista kansanryhmää vastaan kiihotetaan päivittäin. Kyllä poliisilla olisi töitä jos jokaisesta vihaviestistä uskoviin päin tehtäisiin tutkintapyyntö.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kansanryhmää vastaan kiihottaminen saa aina kannattajia kun se esitetään julki. Ei se sillä muutu lailliseksi, että jotkut on samaa mieltä.

Päivin puheet olivat harkitsemattomia, mutta tuskin kiihottamista. Pitäisi nimittäin todistaa, että niiden tarkoitus oli nimenomaan kiihottaa syrjintään tai väkivaltaan homoja kohtaan. Eikä - kuten esim. minä ymmärsin - kritisoida kirkon toimintaa, johon hänellä on tietenkin oikeus. Motiivi on tässä rikosmuodossa tärkeä. Oletan, että sen tutkimiseksi käydään läpi myös aikaisempia puheita.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Uskovaisuus ei ole kansanryhmä vaan täysin oma valinta tyypillisimmillään. Suomessa joka vuosi tuhansia "tulee uskoon" ja vielä useammat tekevät ratkaisun luopua uskostaan.

Lue lisää

Nyt olet väärässä. Kyseisen lainkohdan selityksessä mainitaan uskontojen edustajat yhtenä kansanryhmänä. Lain tarkoitusta esitellään aina eduskunnalle lakiesityksen mukana menevässä hallituksen esityksessä. Ja lakia pitää lukea aina sen kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta uskovaiset muodostamme kansanryhmän, ja vieläpä vähemmistön. Tälläkin foorumilla löytyy kannattajia ja lukijoissa vielä enemmän kun uskovaista kansanryhmää vastaan kiihotetaan päivittäin. Kyllä poliisilla olisi töitä jos jokaisesta vihaviestistä uskoviin päin tehtäisiin tutkintapyyntö.

Lue lisää

"Tälläkin foorumilla löytyy kannattajia ja lukijoissa vielä enemmän kun uskovaista kansanryhmää vastaan kiihotetaan päivittäin."

Ettäkö uskonkritiikki eli järkipuhe olisi katsottava kansanryhmää vastaan kiihottavaksi?

€ero€no

Anonyymi kirjoitti:

Mutta uskovaiset muodostamme kansanryhmän, ja vieläpä vähemmistön. Tälläkin foorumilla löytyy kannattajia ja lukijoissa vielä enemmän kun uskovaista kansanryhmää vastaan kiihotetaan päivittäin. Kyllä poliisilla olisi töitä jos jokaisesta vihaviestistä uskoviin päin tehtäisiin tutkintapyyntö.

Lue lisää

Valitettavasti omaan valintaan perustuva ryhmä ei koskaan voi olla sellainen, jota voitaisiin täysin verrata seksuaali- tai etnisiin vähemmistöihin. Toki laki kyllä suojaa myös uskonnollisia vähemmistöjä – tehkääpä kernaasti vain rikosilmoituksia, niin poliisi joutuu perkaamaan myös omaa käytöstänne helvettituomioineen ja seksuaalivähemmistöjen ym. inhoamienne ihmisryhmien demonisointeineen somessa. Aivan samoin poliisin tulee katsoa, miten seksuaalivähemmistöt ovat mahdollisesti provosoineet kristillisdemokraatteja ja viidesläisiä pitämään niitä häpeällisinä.

WIKI TIETÄÄ NÄIN
"Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlaajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan homoseksuaalit, biseksuaalit, transihmiset, sekä kaikkien muidenkin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen jäsenet VOIVAT OLLA YLPEITÄ SEKSUAALISESTA suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride-liike puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä".

JA RAAMATTU TIETÄÄ NÄIN
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Alakoululainenkin osaa eroittaa nuo tiedotteet toisistaan. Voihan sitä tietenkin sanoilla leikkiä, mutta kyllä muidenkin Päivin asemassa olevien olettaisi osaavan samoin kuin hän, oikein eroittaa nuo ylpeydenaiheet toisistaan. Sen osaa jokainen luettua sanaa ymmärtävä. Tässä ketjussa on suurin osa heitä. joilta on sen ymmärrys jäänyt puolitiehen.

Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme. Nimenomaan Luterilainen kirkko on sitoutunut pysyvästi ja ainoastaan tuohon jälkimmäiseen, eikä ihmisideoimaan filosofiaan.

Anonyymi kirjoitti:

WIKI TIETÄÄ NÄIN
"Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlaajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan homoseksuaalit, biseksuaalit, transihmiset, sekä kaikkien muidenkin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen jäsenet VOIVAT OLLA YLPEITÄ SEKSUAALISESTA suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride-liike puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä".

JA RAAMATTU TIETÄÄ NÄIN
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Alakoululainenkin osaa eroittaa nuo tiedotteet toisistaan. Voihan sitä tietenkin sanoilla leikkiä, mutta kyllä muidenkin Päivin asemassa olevien olettaisi osaavan samoin kuin hän, oikein eroittaa nuo ylpeydenaiheet toisistaan. Sen osaa jokainen luettua sanaa ymmärtävä. Tässä ketjussa on suurin osa heitä. joilta on sen ymmärrys jäänyt puolitiehen.

Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme. Nimenomaan Luterilainen kirkko on sitoutunut pysyvästi ja ainoastaan tuohon jälkimmäiseen, eikä ihmisideoimaan filosofiaan.

Lue lisää

Et löytänyt kohtaa, jota Päivi olisi siteerannut.

"Kyllä raamatusta löytyvät sanat synti, häpeä ja ylpeys. Mutta eivät yhdestä lauseesta tai tietyn ihmisryhmän yhteydestä. "

Paitsi että yksi ihmisryhmä toteuttaa silmiemme edessä näitä asioita, synti ja ylpeys.

Anonyymi kirjoitti:

WIKI TIETÄÄ NÄIN
"Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlaajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan homoseksuaalit, biseksuaalit, transihmiset, sekä kaikkien muidenkin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen jäsenet VOIVAT OLLA YLPEITÄ SEKSUAALISESTA suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride-liike puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä".

JA RAAMATTU TIETÄÄ NÄIN
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Alakoululainenkin osaa eroittaa nuo tiedotteet toisistaan. Voihan sitä tietenkin sanoilla leikkiä, mutta kyllä muidenkin Päivin asemassa olevien olettaisi osaavan samoin kuin hän, oikein eroittaa nuo ylpeydenaiheet toisistaan. Sen osaa jokainen luettua sanaa ymmärtävä. Tässä ketjussa on suurin osa heitä. joilta on sen ymmärrys jäänyt puolitiehen.

Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme. Nimenomaan Luterilainen kirkko on sitoutunut pysyvästi ja ainoastaan tuohon jälkimmäiseen, eikä ihmisideoimaan filosofiaan.

Lue lisää

Raamatussa tosiaan on kohta jossa homoseksin synti ja kauhistus ovat samassa lauseessa. Jumalan kieltää tuossa homoseksin eli se mitä Jumala kieltää on syntiä jos kieltoa rikotaan. Ja erityisesti homoseksin harjoittaminen on Jumalan silmissä kauhistus, mikä on itseasiassa enemmän kuin häpeä.


3. Moos. 18:22

Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

"Hesassa on paljon erilaisia marsseja ja mielenosoituksia, joissa kävelee myös raamatun mittapuun mukaan syntisiä. "

Ja kirkon opetuksen mukaan kaikki ovat syntisiä!! Tämä täytyy tiedostaa, kun Päivin tapausta tutkitaan.

Anonyymi kirjoitti:

WIKI TIETÄÄ NÄIN
"Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlaajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan homoseksuaalit, biseksuaalit, transihmiset, sekä kaikkien muidenkin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen jäsenet VOIVAT OLLA YLPEITÄ SEKSUAALISESTA suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride-liike puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä".

JA RAAMATTU TIETÄÄ NÄIN
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Alakoululainenkin osaa eroittaa nuo tiedotteet toisistaan. Voihan sitä tietenkin sanoilla leikkiä, mutta kyllä muidenkin Päivin asemassa olevien olettaisi osaavan samoin kuin hän, oikein eroittaa nuo ylpeydenaiheet toisistaan. Sen osaa jokainen luettua sanaa ymmärtävä. Tässä ketjussa on suurin osa heitä. joilta on sen ymmärrys jäänyt puolitiehen.

Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme. Nimenomaan Luterilainen kirkko on sitoutunut pysyvästi ja ainoastaan tuohon jälkimmäiseen, eikä ihmisideoimaan filosofiaan.

Lue lisää

"Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. "

Myös tämä jae kertoo paljon. Siinähän puhutaan synninteoista jotka saavat aikaan itsensä häpäisemistä. Onko häpäiseminen ja häpeä sama asia niin oikeuden tulee tätä asiaa sitten arvioida?

Anonyymi kirjoitti:

"Kyllä raamatusta löytyvät sanat synti, häpeä ja ylpeys. Mutta eivät yhdestä lauseesta tai tietyn ihmisryhmän yhteydestä. "

Paitsi että yksi ihmisryhmä toteuttaa silmiemme edessä näitä asioita, synti ja ylpeys.

Lue lisää

Kerro kuka homo on ylpeä, kun en itse tunne.

Paavali kertoo ihmisistä, jotka olivat olleet luonnollisessa yhteydessä ja sitten kiimaantuneet.

Anonyymi kirjoitti:

WIKI TIETÄÄ NÄIN
"Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlaajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan homoseksuaalit, biseksuaalit, transihmiset, sekä kaikkien muidenkin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen jäsenet VOIVAT OLLA YLPEITÄ SEKSUAALISESTA suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride-liike puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä".

JA RAAMATTU TIETÄÄ NÄIN
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Alakoululainenkin osaa eroittaa nuo tiedotteet toisistaan. Voihan sitä tietenkin sanoilla leikkiä, mutta kyllä muidenkin Päivin asemassa olevien olettaisi osaavan samoin kuin hän, oikein eroittaa nuo ylpeydenaiheet toisistaan. Sen osaa jokainen luettua sanaa ymmärtävä. Tässä ketjussa on suurin osa heitä. joilta on sen ymmärrys jäänyt puolitiehen.

Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme. Nimenomaan Luterilainen kirkko on sitoutunut pysyvästi ja ainoastaan tuohon jälkimmäiseen, eikä ihmisideoimaan filosofiaan.

Lue lisää

>Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme.

Tuollaista alakoulussa saarnaava opettaja ansaitsee vakavan varoituksen. Koulun uskonnonopetus _ei_ ole tunnustuksellista.

Anonyymi kirjoitti:

"Hesassa on paljon erilaisia marsseja ja mielenosoituksia, joissa kävelee myös raamatun mittapuun mukaan syntisiä. "

Ja kirkon opetuksen mukaan kaikki ovat syntisiä!! Tämä täytyy tiedostaa, kun Päivin tapausta tutkitaan.

Lue lisää

>Ja kirkon opetuksen mukaan kaikki ovat syntisiä!! Tämä täytyy tiedostaa, kun Päivin tapausta tutkitaan.

Ei mitään merkitystä. Vain se tutkitaan, kiihottiko kansanryhmää vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

WIKI TIETÄÄ NÄIN
"Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlaajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan homoseksuaalit, biseksuaalit, transihmiset, sekä kaikkien muidenkin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen jäsenet VOIVAT OLLA YLPEITÄ SEKSUAALISESTA suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride-liike puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä".

JA RAAMATTU TIETÄÄ NÄIN
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Alakoululainenkin osaa eroittaa nuo tiedotteet toisistaan. Voihan sitä tietenkin sanoilla leikkiä, mutta kyllä muidenkin Päivin asemassa olevien olettaisi osaavan samoin kuin hän, oikein eroittaa nuo ylpeydenaiheet toisistaan. Sen osaa jokainen luettua sanaa ymmärtävä. Tässä ketjussa on suurin osa heitä. joilta on sen ymmärrys jäänyt puolitiehen.

Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme. Nimenomaan Luterilainen kirkko on sitoutunut pysyvästi ja ainoastaan tuohon jälkimmäiseen, eikä ihmisideoimaan filosofiaan.

Lue lisää

Uskonnot ovat mitä suurimmassa määrin ihmisen mielikuvitelmissaan kehittämiä oppirakenteita asioille joita ei osattu selittää "järjellä", ja säilyttääkseen valtansa uskonnolliset johtajat ja uskomisesta hyötyvät muut tahot kehittelivät sääntöjä ja ohjeita uskovien hallitsemiseksi. Synti ja ja maalinen tai taivaallinen rangaistus siitä kehitettiin sääntöjä rikkovien pelotukseksi ja tuomioksi. Vaikka esim kristinuskon jumala selkeästi KIELTÄÄ uskovia tuomitsemasta sanoin tai teoin lähimmäisiään.

Anonyymi kirjoitti:

WIKI TIETÄÄ NÄIN
"Pride tai gay pride tarkoittaa maailmanlaajuista liikettä ja filosofiaa, jonka mukaan homoseksuaalit, biseksuaalit, transihmiset, sekä kaikkien muidenkin sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen jäsenet VOIVAT OLLA YLPEITÄ SEKSUAALISESTA suuntautumisestaan ja sukupuoli-identiteetistään. Pride-liike puolustaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen yhtäläisten oikeuksien ja etujen puolesta tehtyä työtä".

JA RAAMATTU TIETÄÄ NÄIN
Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. [Ps. 81:13; 1. Kor. 6:18; Ef. 4:19; 1. Piet. 4:3]
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [1. Moos. 19:5]
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Alakoululainenkin osaa eroittaa nuo tiedotteet toisistaan. Voihan sitä tietenkin sanoilla leikkiä, mutta kyllä muidenkin Päivin asemassa olevien olettaisi osaavan samoin kuin hän, oikein eroittaa nuo ylpeydenaiheet toisistaan. Sen osaa jokainen luettua sanaa ymmärtävä. Tässä ketjussa on suurin osa heitä. joilta on sen ymmärrys jäänyt puolitiehen.

Sekin on jo alakoulussa opittua , mitä tarkoittaa ihmisten keksimä filosofia ja mitä tarkoitta usko Jumalaan Kaikkivaltiaaseen Taivaan ja maan Luojaan ja Jeesukseen Kristukseen Vapahtajaamme. Nimenomaan Luterilainen kirkko on sitoutunut pysyvästi ja ainoastaan tuohon jälkimmäiseen, eikä ihmisideoimaan filosofiaan.

Lue lisää

Wikin suomeksi lukeminen ei tässä nyt auta. Sillä Suomen kielessä sanalla ylpeys on lähinnä yksi negatiivinen merkitys.

Englannin kielessä sanalla pride on kolme merkitystä: 1) ylpeys = kopeus, itsensä parempana pitäminen, 2) itsekunnioitus = oikeus olla oma itsensä ja 3) tyytyväisyys saavutuksista.

Pride- kulkue alkoi Manhattanilla vuonna 1970. Tapahtuman aloittajat selittivät tuolloin miksi nimeksi valittiin juuri Pride. Sen tarkoitus oli korostaa nimenomaan itsekunnioitusta ja oikeutta olla oma itsensä, eli perusihmisoikeuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Wikin suomeksi lukeminen ei tässä nyt auta. Sillä Suomen kielessä sanalla ylpeys on lähinnä yksi negatiivinen merkitys.

Englannin kielessä sanalla pride on kolme merkitystä: 1) ylpeys = kopeus, itsensä parempana pitäminen, 2) itsekunnioitus = oikeus olla oma itsensä ja 3) tyytyväisyys saavutuksista.

Pride- kulkue alkoi Manhattanilla vuonna 1970. Tapahtuman aloittajat selittivät tuolloin miksi nimeksi valittiin juuri Pride. Sen tarkoitus oli korostaa nimenomaan itsekunnioitusta ja oikeutta olla oma itsensä, eli perusihmisoikeuksia.

Lue lisää

Pop niin. Homot kun eivät ole mitenkään ylpeitä sen kummemmin kuin muutkaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. "

Myös tämä jae kertoo paljon. Siinähän puhutaan synninteoista jotka saavat aikaan itsensä häpäisemistä. Onko häpäiseminen ja häpeä sama asia niin oikeuden tulee tätä asiaa sitten arvioida?

Lue lisää

"Myös tämä jae kertoo paljon. Siinähän puhutaan synninteoista jotka saavat aikaan itsensä häpäisemistä. Onko häpäiseminen ja häpeä sama asia niin oikeuden tulee tätä asiaa sitten arvioida?"

Lasten vietteleminen tapahtuu nyt monin kuvin ja sanoin Suomessa sallitusti - koti?, mediat, koulut.

Oli merkittävä ilmiö maassamme, kun alettiin "suosia" avioerorumbaa (lakihelpotus), niin lapsethan siinä ihmetteli, mitä tämä maailma on?

Hyvin vähän Luterilaisella palstalla oikeasti keskustellaan, minkälainen kasvupohja on suomalaislapsilla ollut viimeiset 50 vuotta.
Nyt on avauduttu kyllä pohtimaan erittäin paljon, miten sota vaikutti suomalaisten psyykeen. Entä jälkipolvet? Miksi nuorten "joukkosota Raamatun Sanan tuhoamiseksi" -70-luvulla?
Miksi siitä jo 20 vuoden kuluttua outo nuorten keksimä "joukkosota nuorten itsarit" eli konkreettinen tuhoaminen? Mitä on masokisti? Miksi itsensä häpäisemistä? Miksi nuoret tarvitsevat nyt rutkasti masennuslääkettä?

Eikö kiinnosta ihmetellä sitä, miksi minipieni kansamme on jatkuvasti kärkisijoilla maailmanlaajuisesti;
avioeroissa, aborteissa, nuorten itsareissa, nuorten masennuslääkkeiden käytössä, nuorten kännyköiden käytössä ja nyt pyrkii homousmainonnallaan koko maailman "ihailtavaksi"?


Matt. 4:4

Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."

Anonyymi kirjoitti:

"Myös tämä jae kertoo paljon. Siinähän puhutaan synninteoista jotka saavat aikaan itsensä häpäisemistä. Onko häpäiseminen ja häpeä sama asia niin oikeuden tulee tätä asiaa sitten arvioida?"

Lasten vietteleminen tapahtuu nyt monin kuvin ja sanoin Suomessa sallitusti - koti?, mediat, koulut.

Oli merkittävä ilmiö maassamme, kun alettiin "suosia" avioerorumbaa (lakihelpotus), niin lapsethan siinä ihmetteli, mitä tämä maailma on?

Hyvin vähän Luterilaisella palstalla oikeasti keskustellaan, minkälainen kasvupohja on suomalaislapsilla ollut viimeiset 50 vuotta.
Nyt on avauduttu kyllä pohtimaan erittäin paljon, miten sota vaikutti suomalaisten psyykeen. Entä jälkipolvet? Miksi nuorten "joukkosota Raamatun Sanan tuhoamiseksi" -70-luvulla?
Miksi siitä jo 20 vuoden kuluttua outo nuorten keksimä "joukkosota nuorten itsarit" eli konkreettinen tuhoaminen? Mitä on masokisti? Miksi itsensä häpäisemistä? Miksi nuoret tarvitsevat nyt rutkasti masennuslääkettä?

Eikö kiinnosta ihmetellä sitä, miksi minipieni kansamme on jatkuvasti kärkisijoilla maailmanlaajuisesti;
avioeroissa, aborteissa, nuorten itsareissa, nuorten masennuslääkkeiden käytössä, nuorten kännyköiden käytössä ja nyt pyrkii homousmainonnallaan koko maailman "ihailtavaksi"?


Matt. 4:4

Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."

Lue lisää

Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä

Johannes 6

48 Minä olen elämän leipä.
49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä

Johannes 6

48 Minä olen elämän leipä.
49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."

Lue lisää

Tartu Sanaan siinä on muuttava, luova voima.

Jes.55
6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
10 Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
11 niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.

Anonyymi kirjoitti:

Tartu Sanaan siinä on muuttava, luova voima.

Jes.55
6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
10 Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
11 niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.

Lue lisää

Kylvetään Sanaa sisimpäämme , niin löydämme elämäämme viisauden , ymmärryksen - aidon ilon ja rauhan.
Jeesus elää ja on kanssamme, kun käännymme Hänen tielleen, totuuteen ja aitoon elämään.

Sananl. 4

10 Kuule, poikani, ja ota sanani varteen, niin elämäsi vuodet enentyvät.
11 Minä neuvon sinut viisauden tielle, ohjaan sinut oikeille teille.
12 Käydessäsi eivät askeleesi ahtaalle joudu; juostessasi et kompastu.
13 Tartu kiinni kuritukseen äläkä hellitä; säilytä se, sillä se on sinun elämäsi.
14 Älä lähde jumalattomien polulle, älä astu pahojen tielle.
15 Anna sen olla, älä mene sille, poikkea pois ja mene ohitse.
16 Sillä eivät he saa nukkua, elleivät pahaa tee; se riistää heiltä unen, elleivät ole ketään kaataneet.
17 Niin he syövät leipänään jumalattomuutta, juovat viininään väkivallan tekoja.
18 Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

Anonyymi kirjoitti:

Kylvetään Sanaa sisimpäämme , niin löydämme elämäämme viisauden , ymmärryksen - aidon ilon ja rauhan.
Jeesus elää ja on kanssamme, kun käännymme Hänen tielleen, totuuteen ja aitoon elämään.

Sananl. 4

10 Kuule, poikani, ja ota sanani varteen, niin elämäsi vuodet enentyvät.
11 Minä neuvon sinut viisauden tielle, ohjaan sinut oikeille teille.
12 Käydessäsi eivät askeleesi ahtaalle joudu; juostessasi et kompastu.
13 Tartu kiinni kuritukseen äläkä hellitä; säilytä se, sillä se on sinun elämäsi.
14 Älä lähde jumalattomien polulle, älä astu pahojen tielle.
15 Anna sen olla, älä mene sille, poikkea pois ja mene ohitse.
16 Sillä eivät he saa nukkua, elleivät pahaa tee; se riistää heiltä unen, elleivät ole ketään kaataneet.
17 Niin he syövät leipänään jumalattomuutta, juovat viininään väkivallan tekoja.
18 Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

Lue lisää

Jokainen voi hylätä huonon ja epätyydyttävän elämänsä .

11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen voi hylätä huonon ja epätyydyttävän elämänsä .

11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

Lue lisää

Edelliset jakeet on Heprealaiskirje 4.

Jokainen voi hylätä huonon ja epätyydyttävän elämänsä . Vain Jeesus voi muuttaa elämäsi elämisen arvoiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Tie, Totuus ja Elämä

Johannes 6

48 Minä olen elämän leipä.
49 Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat.
50 Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi.
51 Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."
52 Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?"
53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."

Lue lisää

Voitko tarkentaa miten esittämäsi Raamatunkohdat liittyvät aloituksen aiheeseen?

Anonyymi kirjoitti:

Tartu Sanaan siinä on muuttava, luova voima.

Jes.55
6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.
8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
10 Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee, ei sinne palaja, vaan kostuttaa maan, tekee sen hedelmälliseksi ja kasvavaksi, antaa kylväjälle siemenen ja syöjälle leivän,
11 niin on myös minun sanani, joka minun suustani lähtee: ei se minun tyköni tyhjänä palaja, vaan tekee sen, mikä minulle otollista on, ja saa menestymään sen, mitä varten minä sen lähetin.

Lue lisää

Sinulla on varmaan ollut jokin kaunis ajatus miten kommenttisi liittyy aloituksen aiheeseen, voitko avata sitä tällaiselle yksinkertaiselle?

Anonyymi kirjoitti:

Kylvetään Sanaa sisimpäämme , niin löydämme elämäämme viisauden , ymmärryksen - aidon ilon ja rauhan.
Jeesus elää ja on kanssamme, kun käännymme Hänen tielleen, totuuteen ja aitoon elämään.

Sananl. 4

10 Kuule, poikani, ja ota sanani varteen, niin elämäsi vuodet enentyvät.
11 Minä neuvon sinut viisauden tielle, ohjaan sinut oikeille teille.
12 Käydessäsi eivät askeleesi ahtaalle joudu; juostessasi et kompastu.
13 Tartu kiinni kuritukseen äläkä hellitä; säilytä se, sillä se on sinun elämäsi.
14 Älä lähde jumalattomien polulle, älä astu pahojen tielle.
15 Anna sen olla, älä mene sille, poikkea pois ja mene ohitse.
16 Sillä eivät he saa nukkua, elleivät pahaa tee; se riistää heiltä unen, elleivät ole ketään kaataneet.
17 Niin he syövät leipänään jumalattomuutta, juovat viininään väkivallan tekoja.
18 Mutta vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.

Lue lisää

Hyvä ohje tuossa aluksi, mutta miten tuo kommenttisi liittyy aloituksen aiheeseen?

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen voi hylätä huonon ja epätyydyttävän elämänsä .

11 Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
13 eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
14 Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
16 Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

Lue lisää

Tuonkaan liittymistä aloitukseen en oivalla. No hätä.
Minusta viljavertaus osoittaa ettei kukaan voi hylätä sitä elämää johon hänet on asetettu, siemenestä kasvaa joko hyvä vilja tai rikkavilja, lajike ei muutu toiseksi kasvukauden aikana.
Se minkä sinä näet huonona ja epätyydyttävänä elämänä voi olla toiselle todellinen rikkaus, kun taas sinun tapasi elää saattaa vaikuttaa hänestä vaikkapa täysin turhalta.

Anonyymi kirjoitti:

Edelliset jakeet on Heprealaiskirje 4.

Jokainen voi hylätä huonon ja epätyydyttävän elämänsä . Vain Jeesus voi muuttaa elämäsi elämisen arvoiseksi.

Niin, ehkä valinta on mahdollista tehdä tai sitten ei.
Se mikä yhden ihmisen näkökulmasta toisessa voi vaikuttaa huonolta ja epätyydyttävältä ei välttämättä kerro totuutta, sinunkin elämäsi saattaa jonkun toisen mielestä vaikuttaa huonolta ja epätyydyttävältä.
On tietenkin eri asia jos itse kokee oman elämänsä huonoksi ja epätyydyttäväksi, silloinkin tullaan siihen miksi asia koetaan siten. Raamatussakin on käsittääkseni esimerkkejä miten ihmisiä koetellaan eri tavoin ja omien voimien hiipuessa ei välttämättä edes kyetä etsimään apua. Meillä jokaisella on omat kuormamme ja toisen taakkaa ei pidä ihmisten toimesta lisätä, kamelin selkä saattaa olla jo äärirajoillaan ja pienikin lisäys saattaa olla ratkaiseva.
On niin helppoa sanoa jokaisen kykenevän muuttamaan omaa elämäänsä, ne jotka sen ovat joutuneet tekemään eivät osoittele vähätellen sormella toisia vaan yrittävät auttaa.

Tässä vielä linkki siihen Räsäsen tviittiin
twitter.com/PaiviRasanen/status/1140693636176384011

"Siinä Räsäsen tviitissähän se Raamatun teksti on näkyvillä, eli Room. 1:24-27. Jae 27"

Niissä jakeissa vaan ei ole kohtaa, jota Päivi olisi siteerannut.

Jakeiden asiakin on eri.
Niissä jakeissa homous ei ole oma valinta, vaan Jumalan antama rangaistus, koska ovat ottaneet muita jumalankuvia.

23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.

Eihän Päivi puhunut tai tviitannut homoista tai homoudesta mitään.
Arvosteli kirkon toimintaa pride kulkueen tukijana.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän Päivi puhunut tai tviitannut homoista tai homoudesta mitään.
Arvosteli kirkon toimintaa pride kulkueen tukijana.

Päivi sanoi myöhemmin poliisitutkinnasta, että twiitin siteeraus oli Raamatusta, mutta Raamatusta sitä ei löydy.

"Päivi Räsänen poliisitutkinnasta: Siteerasin “täysin laillista kirjaa” "

Päivi siis yrittää poliisitutkinnassa vierittää syyn omalta kontoltaan Raamatulle.
Raamattu ei ole oikeustoimikelpoinen.

Pe.ku kirjoitti:

Päivi sanoi myöhemmin poliisitutkinnasta, että twiitin siteeraus oli Raamatusta, mutta Raamatusta sitä ei löydy.

"Päivi Räsänen poliisitutkinnasta: Siteerasin “täysin laillista kirjaa” "

Päivi siis yrittää poliisitutkinnassa vierittää syyn omalta kontoltaan Raamatulle.
Raamattu ei ole oikeustoimikelpoinen.

Lue lisää

Jos asiaa katsottaisiin puolueettomasti ja kristinuskon kannalta niin syytettynähän pitäisi olla Jumala!

Mutta tässä tapauksessa ei varmaankaan missään vaiheessa enää sido normaalit oikeusperiaatteet, vaan asia tullaan kääntämään liberaalien teologien hyvällä avustuksella Päiviä vastaan.

Pe.ku kirjoitti:

"Siinä Räsäsen tviitissähän se Raamatun teksti on näkyvillä, eli Room. 1:24-27. Jae 27"

Niissä jakeissa vaan ei ole kohtaa, jota Päivi olisi siteerannut.

Jakeiden asiakin on eri.
Niissä jakeissa homous ei ole oma valinta, vaan Jumalan antama rangaistus, koska ovat ottaneet muita jumalankuvia.

23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.

Lue lisää

Room.1:26-27: "26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. "


Tekstissä lukee että:"naiset ovat vaihtaneet, ja miehet luopuneet...ja harhautuneet harjoittamaan...", eli kyllä teksti eli Raamattu ilmoittaa, että kyseessä on ihmisen oma valinta.

juhani1965 kirjoitti:

Room.1:26-27: "26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, [3. Moos. 18:22,23]
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. "


Tekstissä lukee että:"naiset ovat vaihtaneet, ja miehet luopuneet...ja harhautuneet harjoittamaan...", eli kyllä teksti eli Raamattu ilmoittaa, että kyseessä on ihmisen oma valinta.

Lue lisää

Miksi luonnollisessa yhteydessä olleet niin kiimaantuivat? Paavali sotki siihen Jumalan, miksi?

Anonyymi kirjoitti:

Jos asiaa katsottaisiin puolueettomasti ja kristinuskon kannalta niin syytettynähän pitäisi olla Jumala!

Mutta tässä tapauksessa ei varmaankaan missään vaiheessa enää sido normaalit oikeusperiaatteet, vaan asia tullaan kääntämään liberaalien teologien hyvällä avustuksella Päiviä vastaan.

Lue lisää

Teologeilta ei kysytä mitään, kun arvioidaan kiihottiko Päkä kansanryhmää vastaan.

torre12 kirjoitti:

Miksi luonnollisessa yhteydessä olleet niin kiimaantuivat? Paavali sotki siihen Jumalan, miksi?

Paavalihan kirjoittaa että he nimenomaan olivat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen. Paavali oli Jumalan lähettiläs, valittu julistamaan evankeliumia eli Paavali suoritti Jumalalta saamaansa tehtävää. Jumala oli mukana tässä tehtävässä.

juhani1965 kirjoitti:

Paavalihan kirjoittaa että he nimenomaan olivat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen. Paavali oli Jumalan lähettiläs, valittu julistamaan evankeliumia eli Paavali suoritti Jumalalta saamaansa tehtävää. Jumala oli mukana tässä tehtävässä.

Lue lisää

Ketkä olivat vaihtaneet?

torre12 kirjoitti:

Ketkä olivat vaihtaneet?

Kuten tuosta Raamatun tekstistä käy ilmi, niin sekä miehet että naiset olivat vaihtaneet. Room.1:26-27.

juhani1965 kirjoitti:

Kuten tuosta Raamatun tekstistä käy ilmi, niin sekä miehet että naiset olivat vaihtaneet. Room.1:26-27.

Näin on. Homo ja lesbo eivät ole vaihtaneet. Sen mitä heitä tunnen.

Räsäsen lainaama kohta on Paavalin kirje roomalaisille, eli seurakuntaan, jossa hän ei ollut edes käynyt. Paavalin varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus. Roomassa kun noihin liittyi myös erilaisia seksuaalisia irstailuja, mutta myös paljon muuta. Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan!

Room. 1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

Siinä missä Paavali kirjoittaa pakanoiden syntisyydestä, joka ilmeni juuri noiden eri jumalien palvonnassa, Räsänen käyttää sitä lyömäaseena muita ihmisiä kohtaan.

Jään odottamaan, milloin vastaavia Raamatun kohtia aletaan käyttämään esim. taloudellisesti ahneista ihmisistä…

mummomuori kirjoitti:

Räsäsen lainaama kohta on Paavalin kirje roomalaisille, eli seurakuntaan, jossa hän ei ollut edes käynyt. Paavalin varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus. Roomassa kun noihin liittyi myös erilaisia seksuaalisia irstailuja, mutta myös paljon muuta. Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan!

Room. 1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

Siinä missä Paavali kirjoittaa pakanoiden syntisyydestä, joka ilmeni juuri noiden eri jumalien palvonnassa, Räsänen käyttää sitä lyömäaseena muita ihmisiä kohtaan.

Jään odottamaan, milloin vastaavia Raamatun kohtia aletaan käyttämään esim. taloudellisesti ahneista ihmisistä…

Lue lisää

"Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan!"

Räsänen ei puhunut homoseksuaaleista mitään, vaikka poliisi nyt näin väittääkin, että tuo kohta tarkoittaa vain homoseksuaalista vähemmistöä.

Paavali varoittaa suorin sanoin Jeesuksen lähettämänä kaikkia ihmisiä samaa sukupuoltaolevien seksistä, koska se syntiin ja tätä kautta ihmisten, heteroiden ja homoseksuaalien, tuhoutumiseen. Tuo kohta kannattaa ottaa Jeesuksen rakkauden kautta koska siinä varoitetaan ihmisiä että älkää nyt tuhotko seksiä pelkästään sentakia että himot ovat käymässä liian suuriksi ja ihmisen kannalta tuhoaviksi.

Kannattaa tarkata mitä Epsteinille kävi vaikka oli miljardööri, kun himot ottivat hänessä vallan.

Anonyymi kirjoitti:

"Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan!"

Räsänen ei puhunut homoseksuaaleista mitään, vaikka poliisi nyt näin väittääkin, että tuo kohta tarkoittaa vain homoseksuaalista vähemmistöä.

Paavali varoittaa suorin sanoin Jeesuksen lähettämänä kaikkia ihmisiä samaa sukupuoltaolevien seksistä, koska se syntiin ja tätä kautta ihmisten, heteroiden ja homoseksuaalien, tuhoutumiseen. Tuo kohta kannattaa ottaa Jeesuksen rakkauden kautta koska siinä varoitetaan ihmisiä että älkää nyt tuhotko seksiä pelkästään sentakia että himot ovat käymässä liian suuriksi ja ihmisen kannalta tuhoaviksi.

Kannattaa tarkata mitä Epsteinille kävi vaikka oli miljardööri, kun himot ottivat hänessä vallan.

Lue lisää

Jaa. Enpä minä ainakaan ole tuhoutunut. Olet naurettava.

Pe.ku kirjoitti:

Päivi sanoi myöhemmin poliisitutkinnasta, että twiitin siteeraus oli Raamatusta, mutta Raamatusta sitä ei löydy.

"Päivi Räsänen poliisitutkinnasta: Siteerasin “täysin laillista kirjaa” "

Päivi siis yrittää poliisitutkinnassa vierittää syyn omalta kontoltaan Raamatulle.
Raamattu ei ole oikeustoimikelpoinen.

Lue lisää

"Raamattu ei ole oikeustoimikelpoinen."

Mutta raamattuun uskova voi kyllä siteerata sitä oikeudessa perustellessaan, että hänen puheensa tai tekonsa ovat olleet uskonnonvapauslain suojaamia.

Olisin itse toiminut toisin. Mutta Päivilläkin on uskonnonvapaus. Ja hän saa sen puitteissa kritisoida kirkon toimintaa, jonka jäsen hän itse on.

Ymmärrän, että Päivin puheet loukkasivat. Mutta se on eri asia kuin kansanryhmää vastaan kiihottaminen, joka on yllyttämistä syrjintään ja väkivaltaan.

Anonyymi kirjoitti:

"Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan!"

Räsänen ei puhunut homoseksuaaleista mitään, vaikka poliisi nyt näin väittääkin, että tuo kohta tarkoittaa vain homoseksuaalista vähemmistöä.

Paavali varoittaa suorin sanoin Jeesuksen lähettämänä kaikkia ihmisiä samaa sukupuoltaolevien seksistä, koska se syntiin ja tätä kautta ihmisten, heteroiden ja homoseksuaalien, tuhoutumiseen. Tuo kohta kannattaa ottaa Jeesuksen rakkauden kautta koska siinä varoitetaan ihmisiä että älkää nyt tuhotko seksiä pelkästään sentakia että himot ovat käymässä liian suuriksi ja ihmisen kannalta tuhoaviksi.

Kannattaa tarkata mitä Epsteinille kävi vaikka oli miljardööri, kun himot ottivat hänessä vallan.

Lue lisää

”Räsänen ei puhunut homoseksuaaleista mitään…”
Ahaa, siis hän ei siis mielestäsi viitannut lainkaan Pride marssiin…

juhani1965 kirjoitti:

Kuten tuosta Raamatun tekstistä käy ilmi, niin sekä miehet että naiset olivat vaihtaneet. Room.1:26-27.

Roomalaiskirjeen kohdassa voidaan myös ymmärtää naisten vaihtaneen luonnollisen yhteyden miesten kanssa luonnottomaan välttääkseen raskaaksi tulemistaan.
...ja käsittääkseni homoseksuaaliset miehet eivät vaihda naista mieheen...
Kysymys ei siten nähdäkseni ole homoseksuaaleista ihmisistä vaan aivan tavallisista heteroista miehistä. Miehet nyt vaan ovat sellaisia, kännipäiten etelänmatkoillakin hengaavat tietämättään naiseksi pukeutuneiden miesten kanssa eivätkä huomaa eroa sen enempää äänessä-kehonkielessä-meikeissä kuin sängyssäkään. Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin niin edes sängyssä eivät hoksaa ettei kyse ole vaginaalisesta penetraatiosta vaan jostakin muusta.

Upeaa miten tuollaisen sukupuolisen täydellisyyden omaavat heterosankarit sitten arvioivat Raamatun sanoilla toinen toisiaan ja alentuvat vielä arvioimaan samoilla sanoilla naisiakin vaikka ovat osoittaneet rajoittuneen ymmärryksensä siihen riittämättömäksi.

Kerropas Juhani, miten sinä saat tuohon Roomalaiskirjeen kohtaan mahtumaan homoseksuaaleja miehiä ja naisia, samoin sen Sodoman kanssa... vaikka siellä ei niin lue?

Anonyymi kirjoitti:

Roomalaiskirjeen kohdassa voidaan myös ymmärtää naisten vaihtaneen luonnollisen yhteyden miesten kanssa luonnottomaan välttääkseen raskaaksi tulemistaan.
...ja käsittääkseni homoseksuaaliset miehet eivät vaihda naista mieheen...
Kysymys ei siten nähdäkseni ole homoseksuaaleista ihmisistä vaan aivan tavallisista heteroista miehistä. Miehet nyt vaan ovat sellaisia, kännipäiten etelänmatkoillakin hengaavat tietämättään naiseksi pukeutuneiden miesten kanssa eivätkä huomaa eroa sen enempää äänessä-kehonkielessä-meikeissä kuin sängyssäkään. Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin niin edes sängyssä eivät hoksaa ettei kyse ole vaginaalisesta penetraatiosta vaan jostakin muusta.

Upeaa miten tuollaisen sukupuolisen täydellisyyden omaavat heterosankarit sitten arvioivat Raamatun sanoilla toinen toisiaan ja alentuvat vielä arvioimaan samoilla sanoilla naisiakin vaikka ovat osoittaneet rajoittuneen ymmärryksensä siihen riittämättömäksi.

Kerropas Juhani, miten sinä saat tuohon Roomalaiskirjeen kohtaan mahtumaan homoseksuaaleja miehiä ja naisia, samoin sen Sodoman kanssa... vaikka siellä ei niin lue?

Lue lisää

"Roomalaiskirjeen kohdassa voidaan myös ymmärtää naisten vaihtaneen luonnollisen yhteyden miesten kanssa luonnottomaan välttääkseen raskaaksi tulemistaan.

Tuollaista tuossa kohdassa ei lue. Tuo on puhdasta spekulointia. Varsinkin kun tuohon aikaan naisen kunnia oli nimenomaan saada lapsia. Lapseton nainen sai osakseen ylenkatsetta ja sääliä. Ei tehdä kuitenkaan kyseiselle kohdalle väkivaltaa tulkinnan muodossa.

"..ja käsittääkseni homoseksuaaliset miehet eivät vaihda naista mieheen...
Kysymys ei siten nähdäkseni ole homoseksuaaleista ihmisistä vaan aivan tavallisista heteroista miehistä. Miehet nyt vaan ovat sellaisia, kännipäiten etelänmatkoillakin hengaavat tietämättään naiseksi pukeutuneiden miesten kanssa eivätkä huomaa eroa sen enempää äänessä-kehonkielessä-meikeissä kuin sängyssäkään. Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin niin edes sängyssä eivät hoksaa ettei kyse ole vaginaalisesta penetraatiosta vaan jostakin muusta."

Myöskään mistään "kännisekoilusta" kohdassa ei puhuta. Siinä ei mainita sanallakaan alkoholin nauttimisesta. Vaan Miehet ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja alkaneet harjoittamaan seksuaalisuutta keskenään eli homoseksuaalisuutta.

"Upeaa miten tuollaisen sukupuolisen täydellisyyden omaavat heterosankarit sitten arvioivat Raamatun sanoilla toinen toisiaan ja alentuvat vielä arvioimaan samoilla sanoilla naisiakin vaikka ovat osoittaneet rajoittuneen ymmärryksensä siihen riittämättömäksi."


Raamatun Sanaa ymmärtää kun lukee ja tutkii. Myös rukous ja Pyhä Henki antavat ymmärrystä Raamatun Sanan tutkimiseen. Seksuaalinen suuntautuminen ei vaikuta Raamatun ymmärtämiseen. Amerikoissa homomyönteiset ovatkin tehneet oman version Raamatusta ns."gay bible", siitä on kaikki homoseksuaalisuuteen viittaavat kohdat muutettu tai siivottu pois. Hattua nostan heidän rehellisyydelleen, eivät ole lähteneet selittelemään kohtia pois, vaan ovat myöntäneet rehdisti sen mitä niissä lukee, homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti.

"Kerropas Juhani, miten sinä saat tuohon Roomalaiskirjeen kohtaan mahtumaan homoseksuaaleja miehiä ja naisia, samoin sen Sodoman kanssa... vaikka siellä ei niin lue? "

Hyvin helposti, kun siellä nimenomaan niin lukee. Tutkiskelin kohtia Raamattu kommentaareista eli selitysteoksista, kaikissa puhutaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta. Näihin kommentaareihin on helppo yhtyä.

juhani1965 kirjoitti:

"Roomalaiskirjeen kohdassa voidaan myös ymmärtää naisten vaihtaneen luonnollisen yhteyden miesten kanssa luonnottomaan välttääkseen raskaaksi tulemistaan.

Tuollaista tuossa kohdassa ei lue. Tuo on puhdasta spekulointia. Varsinkin kun tuohon aikaan naisen kunnia oli nimenomaan saada lapsia. Lapseton nainen sai osakseen ylenkatsetta ja sääliä. Ei tehdä kuitenkaan kyseiselle kohdalle väkivaltaa tulkinnan muodossa.

"..ja käsittääkseni homoseksuaaliset miehet eivät vaihda naista mieheen...
Kysymys ei siten nähdäkseni ole homoseksuaaleista ihmisistä vaan aivan tavallisista heteroista miehistä. Miehet nyt vaan ovat sellaisia, kännipäiten etelänmatkoillakin hengaavat tietämättään naiseksi pukeutuneiden miesten kanssa eivätkä huomaa eroa sen enempää äänessä-kehonkielessä-meikeissä kuin sängyssäkään. Niin uskomattomalta kuin se tuntuukin niin edes sängyssä eivät hoksaa ettei kyse ole vaginaalisesta penetraatiosta vaan jostakin muusta."

Myöskään mistään "kännisekoilusta" kohdassa ei puhuta. Siinä ei mainita sanallakaan alkoholin nauttimisesta. Vaan Miehet ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja alkaneet harjoittamaan seksuaalisuutta keskenään eli homoseksuaalisuutta.

"Upeaa miten tuollaisen sukupuolisen täydellisyyden omaavat heterosankarit sitten arvioivat Raamatun sanoilla toinen toisiaan ja alentuvat vielä arvioimaan samoilla sanoilla naisiakin vaikka ovat osoittaneet rajoittuneen ymmärryksensä siihen riittämättömäksi."


Raamatun Sanaa ymmärtää kun lukee ja tutkii. Myös rukous ja Pyhä Henki antavat ymmärrystä Raamatun Sanan tutkimiseen. Seksuaalinen suuntautuminen ei vaikuta Raamatun ymmärtämiseen. Amerikoissa homomyönteiset ovatkin tehneet oman version Raamatusta ns."gay bible", siitä on kaikki homoseksuaalisuuteen viittaavat kohdat muutettu tai siivottu pois. Hattua nostan heidän rehellisyydelleen, eivät ole lähteneet selittelemään kohtia pois, vaan ovat myöntäneet rehdisti sen mitä niissä lukee, homoseksuaalisuuden harjoittaminen on synti.

"Kerropas Juhani, miten sinä saat tuohon Roomalaiskirjeen kohtaan mahtumaan homoseksuaaleja miehiä ja naisia, samoin sen Sodoman kanssa... vaikka siellä ei niin lue? "

Hyvin helposti, kun siellä nimenomaan niin lukee. Tutkiskelin kohtia Raamattu kommentaareista eli selitysteoksista, kaikissa puhutaan homoseksuaalisuuden harjoittamisesta. Näihin kommentaareihin on helppo yhtyä.

Lue lisää

Kiitos Juhani pohdinnastasi.

Itse en ole tutustunut esitetyistä pyynnöistä huolimatta Raamattua selitteleviin kirjoituksiin ja siten ohjautunut omaksumaan toisten tekemiä tulkintoja Raamatun Kirjoituksista.

Ihmiset, joille Kirjoitukset aikoinaan on annettu, ovat ilmeisesti saaneet tarvitsemansa informaation kuulemiensa sanojen sisällöstä ilman erillisiä selitysteoksia tai nykyään usein mainittua Raamatun kokonaisuutta.

Näkemykseni ovat siis oman yksinkertaisen mieleni tulkintoja käytetyistä sanamuodoista ja uskonnollisen kielen merkityksistä omasta nykyihmisen näkökulmastani.

Raamatussa kuvattuun aikaan yhdynnän oletettiin ja odotettiin nähdäkseni johtavan raskauteen, voidaan olettaa naisilla ja miehillä olleen aivan samat inhimillisten viettien ohjaamat tarpeet seksuaaliseen nautiskeluun kuin nykyäänkin.
Raskaus asetti naisen vastuuseen seksistä ja nähdäkseni tuossa Paavalin kirjoituksessa kuvataan siitä vastuusta pakenemista, ei naisten välistä seksuaalista käyttäytymistä.
Miesten kohdalla oudoksuttaa se naisen vaihtaminen mieheen, puhtaasti homot eivät käsittääkseni toimi siten. Joten homojen syyllistäminen muunlaisten seksuaalisuuden omaavien tekosista tuntuu tietyllä tapaa tarkoitushakuiselta.
Ehkä esittämilläsi tulkinnoilla on yritetty ja yritetään edelleen kääntää huomio pois Jumalan luomistyössään asettamasta tehtävästä miehelle ja naiselle: ”…olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa…”
Vastuu lisääntymisestä on jakamatonta niin miehillä kuin naisillakin.

Otin kännisekoilun esille miesten ikuisilta tuntuvista tavoista johtuen, selvinpäin ei uskalleta puhua eikä pussata, mutta annas olla muutaman paukun jälkeen äidin pikku taaperosta on kuoriutunut omasta mielestään täydellisen vastustamaton naistenkaataja joka himoissaan kykenee purkamaan seksuaalisia tarpeitaan myös samaa sukupuolta oleviin. Esimerkkinä aiemmin mainitsemani puuhastelu etelänmatkoilla.

Kaikki samaa sukupuolta olevien välinen seksi ei ole käsittääkseni homoseksuaalisuutta, mikäli oikein olen ymmärtänyt entisten linnakundien juttuja niin esimerkiksi Rikosseuraamuslaitoksen tiloissa aiempina vuosina saattoi tapahtua niin että mies yhtyi mieheen vastoin toisen tahtoa. Tekeekö se miehestä homoseksuaalin, että hänet raiskaa mies?
Tai tekeekö se miehestä homon, jos tämän tietämättä naiseksi pukeutunut mies hyväilee eroottisesti hänelle erektion ja mahdollisesti ejakulaation tai houkuttelee maksua vastaan kännihuuruisen miehen yhtymään itseensä vaikka ei kuitenkaan heterona itse halua kyseistä penetraatiota?

Ihminen pervona oliona hakee seksuaalista tyydytystä ja rahaa monin eri tavoin tilanteesta ja olosuhteista riippuen.

Sanot homoseksuaalisuuden harjoittamisen olevan synti, vaikka Raamatussa ei niin sanota.
Joidenkin tietyllä tavalla toteutettujen tekojen kerrotaan olleen ilmeisesti syntiä, niiden yleistäminen koskemaan kaikkea vapaaehtoisuuteen perustuvaa seksuaalista käyttäytymistä ei tunnu sanamuotojen perusteella oikeutetulta.
Nähdäkseni ainoassa selityksessä syntiin viittaavasta miesten välisestä makaamisesta löytyy kielletyistä seksisuhteista, jossa todetaan miehen, joka makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan molempien ansainneen ankarimman mahdollisen tuomion.
Sen mukaan esimerkiksi vankilaoloissa raiskatuksi tullut mies ansaitsisi saman rangaistuksen kuin raiskaajansakin.
Kuitenkaan miestä ei kielletä makaamasta pikkupojan kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, ei myöskään kielletä yhtymästä mieheen.

Vielä tähän mennessä palstalla ei nähdäkseni ole saatu selvyyttä joidenkin esittämiä fantasiointeja lukuun ottamatta, miten mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan ja kuitenkin tuon kohdan sisältämä informaatio on aika ratkaisevassa asemassa siinä, onko kyseessä homoseksuaalinen teko vai ei.
Myöhempiin ajankohtiin sijoittuvissa kielloissa miesten kanssa makaavista miehistä ei kerrota millaisesta makaamisesta on kysymys ja niissäkään miestä ei kielletä makaamasta pikkupojan kanssa.

Ahaa, tuo selittää paljon. Annat ymmärtää, ettet ehkä uskallakaan lukea Raamattua niin kuin se on kirjoitettu, siis tukeutua totuuteen. Aivan kuin yrittäisit piiloutua toisten tekemien tulkintojen taakse, joihin sitten sananmukaisesti yhdyt.

Entistä vankemmin näyttää siltä kuin aikoja sitten olisi haettu oikeutusta harjoittaa seksiä, jonka tarkoitus ei ole lisääntyminen, vaan pelkästään seksuaalisen nautinnon hakeminen.

Vaikuttaa kuin yritettäisiin lihan himoissaan hakea omaehtoista oikeutusta elostella myös miehen ja naisen avioliitossa siveettömästi Kaikkivaltiaan edessä noudattamatta luomistyön yhteydessä ihmiselle annettua tehtävää.

Piti tehdä pelkkä yhteenveto, mutta aika ei vaan riitä. I have to go...
-nähtäillään-

mummomuori kirjoitti:

Räsäsen lainaama kohta on Paavalin kirje roomalaisille, eli seurakuntaan, jossa hän ei ollut edes käynyt. Paavalin varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus. Roomassa kun noihin liittyi myös erilaisia seksuaalisia irstailuja, mutta myös paljon muuta. Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan!

Room. 1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

1:29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
1:30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
1:31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

Siinä missä Paavali kirjoittaa pakanoiden syntisyydestä, joka ilmeni juuri noiden eri jumalien palvonnassa, Räsänen käyttää sitä lyömäaseena muita ihmisiä kohtaan.

Jään odottamaan, milloin vastaavia Raamatun kohtia aletaan käyttämään esim. taloudellisesti ahneista ihmisistä…

Lue lisää

> Paavalin varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus.<

Ei ole. Sinä otat tarkoitushakuisesti vain tietyt kohdat (jakeet 1:28-31) ja nostat ne pääasiaksi, mutta jätät jakeen 32. mainitsematta: "jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät." Eli niitä sopimattomia tekoja tekevät, olivatpa ne seksuaalisia tai muita. Jae 28 kertoo sen edellä seksuaalisten hilittömyyksien tekijöistä: "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."

Sillä, että hän ei ollut käynyt tuossa seurakunnassa, ei ole mitään merkitystä.

> Roomassa kun noihin liittyi myös erilaisia seksuaalisia irstailuja, mutta myös paljon muuta. Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan! <

Ei Räsänen mitään muokkaa vaan nostaa esiin kohdat, jotka on valideja juuri Pride-marssiin ja kirkon tukemiseen. Jos hän olisi ottanut "epäjumalanpalveluksen" synnillisyyden, et sinä inahtaisikaan, ainakaan tuollaisesa kritisointimielessä. Laitan "epäjumalanpalveluksen" lainausmerkkeihin, koska ei tuossa puhuta mitään epäjumalanpalveluksesta. Puolessa välissä 1. lukua Paavali tuo esiin Jumalan vihan ilmestymisestä taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan.

Seksuaalisten irstailujen kuvaamiseen on käytetty jakeet 23-28 eli kuusi jaetta. Sinä sanot, että "epäjumalanpalvelukset" olivat painopiste, jakeet 29-31 eli kolme jaetta, jotka ovat yleistä kuvausta myös edellä mainituista seksuaalisista sopimattomuuksista, epäjumalanpalvelijoista ei mainita mitään.

Itse asiassa koko asiayhteys vaatii lukemaan ainakin jakeet 20 - 32, jotta saa kokonaiskuvan.

> Siinä missä Paavali kirjoittaa pakanoiden syntisyydestä, joka ilmeni juuri noiden eri jumalien palvonnassa, Räsänen käyttää sitä lyömäaseena muita ihmisiä kohtaan. <

Ei käytä vaan sinä valkopeset homoseksuaalisuutta. Paavali kirjoittaa vakavan sanan seksuaalisistä irstailuista.

> Jään odottamaan, milloin vastaavia Raamatun kohtia aletaan käyttämään esim. taloudellisesti ahneista ihmisistä… <

Miksi käännät asian pois itse aiheesta? Jos uskova poliitikko toisikin esille Raamatun kohtiat mammonasta, etköhän sinäkin räksyttäisi, että Raamattua seoitetaan politikkaan.

Itse koko romalaiskirjeen ydin on evankeliumin kertominen.

Anonyymi kirjoitti:

> Paavalin varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus.<

Ei ole. Sinä otat tarkoitushakuisesti vain tietyt kohdat (jakeet 1:28-31) ja nostat ne pääasiaksi, mutta jätät jakeen 32. mainitsematta: "jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät." Eli niitä sopimattomia tekoja tekevät, olivatpa ne seksuaalisia tai muita. Jae 28 kertoo sen edellä seksuaalisten hilittömyyksien tekijöistä: "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."

Sillä, että hän ei ollut käynyt tuossa seurakunnassa, ei ole mitään merkitystä.

> Roomassa kun noihin liittyi myös erilaisia seksuaalisia irstailuja, mutta myös paljon muuta. Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan! <

Ei Räsänen mitään muokkaa vaan nostaa esiin kohdat, jotka on valideja juuri Pride-marssiin ja kirkon tukemiseen. Jos hän olisi ottanut "epäjumalanpalveluksen" synnillisyyden, et sinä inahtaisikaan, ainakaan tuollaisesa kritisointimielessä. Laitan "epäjumalanpalveluksen" lainausmerkkeihin, koska ei tuossa puhuta mitään epäjumalanpalveluksesta. Puolessa välissä 1. lukua Paavali tuo esiin Jumalan vihan ilmestymisestä taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan.

Seksuaalisten irstailujen kuvaamiseen on käytetty jakeet 23-28 eli kuusi jaetta. Sinä sanot, että "epäjumalanpalvelukset" olivat painopiste, jakeet 29-31 eli kolme jaetta, jotka ovat yleistä kuvausta myös edellä mainituista seksuaalisista sopimattomuuksista, epäjumalanpalvelijoista ei mainita mitään.

Itse asiassa koko asiayhteys vaatii lukemaan ainakin jakeet 20 - 32, jotta saa kokonaiskuvan.

> Siinä missä Paavali kirjoittaa pakanoiden syntisyydestä, joka ilmeni juuri noiden eri jumalien palvonnassa, Räsänen käyttää sitä lyömäaseena muita ihmisiä kohtaan. <

Ei käytä vaan sinä valkopeset homoseksuaalisuutta. Paavali kirjoittaa vakavan sanan seksuaalisistä irstailuista.

> Jään odottamaan, milloin vastaavia Raamatun kohtia aletaan käyttämään esim. taloudellisesti ahneista ihmisistä… <

Miksi käännät asian pois itse aiheesta? Jos uskova poliitikko toisikin esille Raamatun kohtiat mammonasta, etköhän sinäkin räksyttäisi, että Raamattua seoitetaan politikkaan.

Itse koko romalaiskirjeen ydin on evankeliumin kertominen.

Lue lisää

Onko sinun mielestäsi kysymys homoseksuaalisuudesta, jos mies harjoittaa seksiä ensin naisen kanssa ja sen jälkeen miehen kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos Juhani pohdinnastasi.

Itse en ole tutustunut esitetyistä pyynnöistä huolimatta Raamattua selitteleviin kirjoituksiin ja siten ohjautunut omaksumaan toisten tekemiä tulkintoja Raamatun Kirjoituksista.

Ihmiset, joille Kirjoitukset aikoinaan on annettu, ovat ilmeisesti saaneet tarvitsemansa informaation kuulemiensa sanojen sisällöstä ilman erillisiä selitysteoksia tai nykyään usein mainittua Raamatun kokonaisuutta.

Näkemykseni ovat siis oman yksinkertaisen mieleni tulkintoja käytetyistä sanamuodoista ja uskonnollisen kielen merkityksistä omasta nykyihmisen näkökulmastani.

Raamatussa kuvattuun aikaan yhdynnän oletettiin ja odotettiin nähdäkseni johtavan raskauteen, voidaan olettaa naisilla ja miehillä olleen aivan samat inhimillisten viettien ohjaamat tarpeet seksuaaliseen nautiskeluun kuin nykyäänkin.
Raskaus asetti naisen vastuuseen seksistä ja nähdäkseni tuossa Paavalin kirjoituksessa kuvataan siitä vastuusta pakenemista, ei naisten välistä seksuaalista käyttäytymistä.
Miesten kohdalla oudoksuttaa se naisen vaihtaminen mieheen, puhtaasti homot eivät käsittääkseni toimi siten. Joten homojen syyllistäminen muunlaisten seksuaalisuuden omaavien tekosista tuntuu tietyllä tapaa tarkoitushakuiselta.
Ehkä esittämilläsi tulkinnoilla on yritetty ja yritetään edelleen kääntää huomio pois Jumalan luomistyössään asettamasta tehtävästä miehelle ja naiselle: ”…olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa…”
Vastuu lisääntymisestä on jakamatonta niin miehillä kuin naisillakin.

Otin kännisekoilun esille miesten ikuisilta tuntuvista tavoista johtuen, selvinpäin ei uskalleta puhua eikä pussata, mutta annas olla muutaman paukun jälkeen äidin pikku taaperosta on kuoriutunut omasta mielestään täydellisen vastustamaton naistenkaataja joka himoissaan kykenee purkamaan seksuaalisia tarpeitaan myös samaa sukupuolta oleviin. Esimerkkinä aiemmin mainitsemani puuhastelu etelänmatkoilla.

Kaikki samaa sukupuolta olevien välinen seksi ei ole käsittääkseni homoseksuaalisuutta, mikäli oikein olen ymmärtänyt entisten linnakundien juttuja niin esimerkiksi Rikosseuraamuslaitoksen tiloissa aiempina vuosina saattoi tapahtua niin että mies yhtyi mieheen vastoin toisen tahtoa. Tekeekö se miehestä homoseksuaalin, että hänet raiskaa mies?
Tai tekeekö se miehestä homon, jos tämän tietämättä naiseksi pukeutunut mies hyväilee eroottisesti hänelle erektion ja mahdollisesti ejakulaation tai houkuttelee maksua vastaan kännihuuruisen miehen yhtymään itseensä vaikka ei kuitenkaan heterona itse halua kyseistä penetraatiota?

Ihminen pervona oliona hakee seksuaalista tyydytystä ja rahaa monin eri tavoin tilanteesta ja olosuhteista riippuen.

Sanot homoseksuaalisuuden harjoittamisen olevan synti, vaikka Raamatussa ei niin sanota.
Joidenkin tietyllä tavalla toteutettujen tekojen kerrotaan olleen ilmeisesti syntiä, niiden yleistäminen koskemaan kaikkea vapaaehtoisuuteen perustuvaa seksuaalista käyttäytymistä ei tunnu sanamuotojen perusteella oikeutetulta.
Nähdäkseni ainoassa selityksessä syntiin viittaavasta miesten välisestä makaamisesta löytyy kielletyistä seksisuhteista, jossa todetaan miehen, joka makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan molempien ansainneen ankarimman mahdollisen tuomion.
Sen mukaan esimerkiksi vankilaoloissa raiskatuksi tullut mies ansaitsisi saman rangaistuksen kuin raiskaajansakin.
Kuitenkaan miestä ei kielletä makaamasta pikkupojan kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, ei myöskään kielletä yhtymästä mieheen.

Vielä tähän mennessä palstalla ei nähdäkseni ole saatu selvyyttä joidenkin esittämiä fantasiointeja lukuun ottamatta, miten mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan ja kuitenkin tuon kohdan sisältämä informaatio on aika ratkaisevassa asemassa siinä, onko kyseessä homoseksuaalinen teko vai ei.
Myöhempiin ajankohtiin sijoittuvissa kielloissa miesten kanssa makaavista miehistä ei kerrota millaisesta makaamisesta on kysymys ja niissäkään miestä ei kielletä makaamasta pikkupojan kanssa.

Ahaa, tuo selittää paljon. Annat ymmärtää, ettet ehkä uskallakaan lukea Raamattua niin kuin se on kirjoitettu, siis tukeutua totuuteen. Aivan kuin yrittäisit piiloutua toisten tekemien tulkintojen taakse, joihin sitten sananmukaisesti yhdyt.

Entistä vankemmin näyttää siltä kuin aikoja sitten olisi haettu oikeutusta harjoittaa seksiä, jonka tarkoitus ei ole lisääntyminen, vaan pelkästään seksuaalisen nautinnon hakeminen.

Vaikuttaa kuin yritettäisiin lihan himoissaan hakea omaehtoista oikeutusta elostella myös miehen ja naisen avioliitossa siveettömästi Kaikkivaltiaan edessä noudattamatta luomistyön yhteydessä ihmiselle annettua tehtävää.

Piti tehdä pelkkä yhteenveto, mutta aika ei vaan riitä. I have to go...
-nähtäillään-

Lue lisää

Kiitos itsellesi syvällisistä pohdinnoista.

Selitysteokset ovat oivallinen apuväline Raamatun syvällisempään ja kokonaisvaltaisempaan tutkimiseen ja tutustumiseen. Kirjoittajat ovat saaneet teologisen koulutuksen ja sen lisäksi osaavat alkukieliä eli tuntevat ja tietävät niiden vivahteet ja syvällisemmät merkitykset. Monella on myös tietoa Raamatun akan tavoista ja kulttuureista. Näin nämä selitysteokset Raamatun ymmärtämistä tukevina kirjoina. Toki ilman niitäkin pärjää Raamatun äärellä.

Vaikka lisääntyminen Raamatun aikaan oli enempi arvossaan kuin tänään, niin uskon että se nautintopuoli oli myös olemassa, ei ihminen 2000 vuodessa ole muuttunut. Itselleni on mahdotonta nähdä että lapsen saamisen vastuu ajaisi muuttamaan seksuaalista suuntautumista. Tuntuu hyvin kaukaa haetulta.

Raiskaus on hyvin väkivaltainen teko. Raiskatun seksuaalisuus ei siinä tietenkään muutu. En kykene vertailemaan raiskatuksi joutumista vapaaehtoiseen seksin harrastamiseen. Katat raiskauksen koskemaan samaa kuin homoseksuaalinen vapaaehtoinen yhdyntä, jossa myös raiskattu olisi syyllistynyt syntiin, itse en tällaiseen kykene. Kyllä Raamatun kanta homoseksuaalisuuden harjoittamiseen on hyvin selvä se on synti.

Olen ihmetellyt tuon ”mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan” -kohdan vääntelyä palstalla. Ilmeisesti kääntäjä ”rukka” ei tiennyt kuinka ihmismieli on kykenevä vääntämään asioita. Kohdassahan tarkoitetaan homoseksuaalisen seksin harjoittamista. Uudemmat käännökset ja lukuisat englannin kieliset käännökset ovat tämän ottaneet huomioon ja niissä puhutaankin yksiselitteisesti ja oikein ”homoseksuaalisuuden harjoittamisesta”.

Kyllä minä uskallan lukea Raamattua. Olenkin lukenut sitä liki 25 vuotta lähes päivittäin. Olen kykenevä muodostamaan oman kantani tulkintani myös Raamatun tekstistä :) see ya around :)

Anonyymi kirjoitti:

Onko sinun mielestäsi kysymys homoseksuaalisuudesta, jos mies harjoittaa seksiä ensin naisen kanssa ja sen jälkeen miehen kanssa?

On.

Anonyymi kirjoitti:

On.

Wikipedian mukaan homoseksuaalisuus tarkoittaa seksuaalista suuntautumista, jossa yksilön seksuaalinen kiinnostus, romanttiset ajatukset, tunteet tai molemmat kohdistuvat pelkästään tai ensisijaisesti hänen omaan sukupuoleensa.

Itselläni ei ole kokemusta samaa sukupuolta olevien välisestä seksistä, ehkä kerrot miten olet päätynyt esittämääsi johtopäätökseen ja millaista määritelmää homoseksuaalisuudesta olet arviointiisi käyttänyt?

juhani1965 kirjoitti:

Kiitos itsellesi syvällisistä pohdinnoista.

Selitysteokset ovat oivallinen apuväline Raamatun syvällisempään ja kokonaisvaltaisempaan tutkimiseen ja tutustumiseen. Kirjoittajat ovat saaneet teologisen koulutuksen ja sen lisäksi osaavat alkukieliä eli tuntevat ja tietävät niiden vivahteet ja syvällisemmät merkitykset. Monella on myös tietoa Raamatun akan tavoista ja kulttuureista. Näin nämä selitysteokset Raamatun ymmärtämistä tukevina kirjoina. Toki ilman niitäkin pärjää Raamatun äärellä.

Vaikka lisääntyminen Raamatun aikaan oli enempi arvossaan kuin tänään, niin uskon että se nautintopuoli oli myös olemassa, ei ihminen 2000 vuodessa ole muuttunut. Itselleni on mahdotonta nähdä että lapsen saamisen vastuu ajaisi muuttamaan seksuaalista suuntautumista. Tuntuu hyvin kaukaa haetulta.

Raiskaus on hyvin väkivaltainen teko. Raiskatun seksuaalisuus ei siinä tietenkään muutu. En kykene vertailemaan raiskatuksi joutumista vapaaehtoiseen seksin harrastamiseen. Katat raiskauksen koskemaan samaa kuin homoseksuaalinen vapaaehtoinen yhdyntä, jossa myös raiskattu olisi syyllistynyt syntiin, itse en tällaiseen kykene. Kyllä Raamatun kanta homoseksuaalisuuden harjoittamiseen on hyvin selvä se on synti.

Olen ihmetellyt tuon ”mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan” -kohdan vääntelyä palstalla. Ilmeisesti kääntäjä ”rukka” ei tiennyt kuinka ihmismieli on kykenevä vääntämään asioita. Kohdassahan tarkoitetaan homoseksuaalisen seksin harjoittamista. Uudemmat käännökset ja lukuisat englannin kieliset käännökset ovat tämän ottaneet huomioon ja niissä puhutaankin yksiselitteisesti ja oikein ”homoseksuaalisuuden harjoittamisesta”.

Kyllä minä uskallan lukea Raamattua. Olenkin lukenut sitä liki 25 vuotta lähes päivittäin. Olen kykenevä muodostamaan oman kantani tulkintani myös Raamatun tekstistä :) see ya around :)

Lue lisää

Vaikuttaa jotenkin oudolta miten esittämäsi kaltaiset aihetta opiskelleet ihmiset päätyvät löytämään Paavalin kirjoituksista homoseksuaalisuutta vaikka sitä ei siellä nähdäkseni lue.

Itselleni on jäänyt mieleen Heteroseksuaalisen ihmisen mielenkiinnon suuntautuvan tunnetasolla ja fyysisellä tasolla vastakkaiseen sukupuoleen ja homoseksuaalisuudessa taas omaan sukupuoleen.

Netistä löytyi oheisia ihmisiin kohdistuvia seksuaalisten suuntautumisten määritelmiä, mihin niistä sinä asettaisit Paavalin kirjoituksissa käytettyjen sanamuotojen perusteella homoseksuaalisiksi tulkitsemasi ihmiset, perustelukin olisi ihan kiva?
 aseksuaalisuus – seksuaalista vetoa toisiin henkilöihin ei koeta
 biseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu kahteen sukupuoleen
 bi-curious – seksuaalinen veto kohdistuu useampaan sukupuoleen, mutta on vielä niin sanotusti kokeiluasteella
 panseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu ihmisiin sukupuolesta riippumatta
 heteroseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu ainoastaan vastakkaiseen sukupuoleen
 homoseksuaalisuus – seksuaalinen veto kohdistuu ainoastaan samaan sukupuoleen
 transsuuntautuneisuus - seksuaalinen veto kohdistuu erityisesti trans-ihmisiin
 queerseksuaalisuus – seksuaalista suuntautumista ei määritellä
 polyseksuaalisuus - seksuaalinen veto kohdistuu itse määritellysti moneen, muttei kaikkiin sukupuoliin
 demiseksuaalisuus - seksuaalinen veto kohdistuu vain todella läheiseen ihmiseen

Tai millaisella muulla määritelmällä olet päätynyt homoseksuaalisuuteen mainituissa Paavalin kirjoituksissa?

Minusta Raamatun kanta vaikuttaa olevan se, että mikäli mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, molemmat ovat ansainneet kovimman mahdollisen tuomion. Siinä ei eritellä onko kyse vapaaehtoisuudesta vai seksuaalisesta väkivallasta.

Olisi kiva saada tietää miten mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, siis millainen on ollut alkukielellä annettu tarkka sanamuoto uskonnollisen kielen silloisessa merkityksessään ja tarkoituksessaan, josta se on käännetty suomeksi ilman kenenkään omaehtoisia tulkintoja ja selittelyjä.

Anonyymi kirjoitti:

> Paavalin varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus.<

Ei ole. Sinä otat tarkoitushakuisesti vain tietyt kohdat (jakeet 1:28-31) ja nostat ne pääasiaksi, mutta jätät jakeen 32. mainitsematta: "jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät." Eli niitä sopimattomia tekoja tekevät, olivatpa ne seksuaalisia tai muita. Jae 28 kertoo sen edellä seksuaalisten hilittömyyksien tekijöistä: "Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia."

Sillä, että hän ei ollut käynyt tuossa seurakunnassa, ei ole mitään merkitystä.

> Roomassa kun noihin liittyi myös erilaisia seksuaalisia irstailuja, mutta myös paljon muuta. Räsänen muokkaa tuon kohdan koskemaan vain ja ainoastaan henkilöitä, jotka eivät ole heteroseksuaaleja – eikä lainkaan erilaisia epäjumalan palvelijoita kohtaan! <

Ei Räsänen mitään muokkaa vaan nostaa esiin kohdat, jotka on valideja juuri Pride-marssiin ja kirkon tukemiseen. Jos hän olisi ottanut "epäjumalanpalveluksen" synnillisyyden, et sinä inahtaisikaan, ainakaan tuollaisesa kritisointimielessä. Laitan "epäjumalanpalveluksen" lainausmerkkeihin, koska ei tuossa puhuta mitään epäjumalanpalveluksesta. Puolessa välissä 1. lukua Paavali tuo esiin Jumalan vihan ilmestymisestä taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan.

Seksuaalisten irstailujen kuvaamiseen on käytetty jakeet 23-28 eli kuusi jaetta. Sinä sanot, että "epäjumalanpalvelukset" olivat painopiste, jakeet 29-31 eli kolme jaetta, jotka ovat yleistä kuvausta myös edellä mainituista seksuaalisista sopimattomuuksista, epäjumalanpalvelijoista ei mainita mitään.

Itse asiassa koko asiayhteys vaatii lukemaan ainakin jakeet 20 - 32, jotta saa kokonaiskuvan.

> Siinä missä Paavali kirjoittaa pakanoiden syntisyydestä, joka ilmeni juuri noiden eri jumalien palvonnassa, Räsänen käyttää sitä lyömäaseena muita ihmisiä kohtaan. <

Ei käytä vaan sinä valkopeset homoseksuaalisuutta. Paavali kirjoittaa vakavan sanan seksuaalisistä irstailuista.

> Jään odottamaan, milloin vastaavia Raamatun kohtia aletaan käyttämään esim. taloudellisesti ahneista ihmisistä… <

Miksi käännät asian pois itse aiheesta? Jos uskova poliitikko toisikin esille Raamatun kohtiat mammonasta, etköhän sinäkin räksyttäisi, että Raamattua seoitetaan politikkaan.

Itse koko romalaiskirjeen ydin on evankeliumin kertominen.

Lue lisää

”Sinä otat tarkoitushakuisesti vain tietyt kohdat (jakeet 1:28-31) ja nostat ne pääasiaksi, mutta jätät jakeen 32. mainitsematta…”

En todellakaan kopioinut koko lukua, vaan pyrin hahmottamaan kokonaisuutta. Joka on ”varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus” ja johon tuokin kohta liittyy. Eli seurakunnassa oli todennäköisesti vielä niitä, jotka kävivät noissa epäjumalan palveluspaikoissa sekä jollain tapaa hyväksyvät ne muutenkin.

Tässä kohtaan Paavali painottaa kristinuskon Jumalaa ”Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta…”


”Jos hän olisi ottanut "epäjumalanpalveluksen" synnillisyyden, et sinä inahtaisikaan…”

Räsänen käytti siis Raamattua oman poliittisen näkemyksen tukemiseksi ja siksi noukki vain ne kohdat, joista voi tehdä tuollaisen tulkinnan. Eli modernista maailmasta otetun modernin termein ilmaistun tulkinnan.


”Ei käytä vaan sinä valkopeset homoseksuaalisuutta. Paavali kirjoittaa vakavan sanan seksuaalisistä irstailuista.”

Niin, jotka koskivat aivan kaikkia – etenkin heroja! Ei tässä valkopestä mitään.

”Miksi käännät asian pois itse aiheesta? Jos uskova poliitikko toisikin esille Raamatun kohtiat mammonasta, etköhän sinäkin räksyttäisi, että Raamattua seoitetaan politikkaan.”

Kritisoin sitä, että Jeesuksen opetuksista jätetään melkoinen osa pois ja Raamattua käytetään jonkin tietyn ihmisryhmän halveksimiseen. Jos kerran väitetään, että Raamattua tulkitaan ”sanatarkasti”, niin miksi sitten niin ei tehdä jokaisessa kohdassa? Miksi painopiste siirretään aivan toisaalle, kuin mitä alkuperäisessä tekstissä on?

Anonyymi kirjoitti:

Wikipedian mukaan homoseksuaalisuus tarkoittaa seksuaalista suuntautumista, jossa yksilön seksuaalinen kiinnostus, romanttiset ajatukset, tunteet tai molemmat kohdistuvat pelkästään tai ensisijaisesti hänen omaan sukupuoleensa.

Itselläni ei ole kokemusta samaa sukupuolta olevien välisestä seksistä, ehkä kerrot miten olet päätynyt esittämääsi johtopäätökseen ja millaista määritelmää homoseksuaalisuudesta olet arviointiisi käyttänyt?

Lue lisää

> Onko sinun mielestäsi kysymys homoseksuaalisuudesta, jos mies harjoittaa seksiä ensin naisen kanssa ja sen jälkeen miehen kanssa? <

Täydennän vastaustani. Esimerkki ei kerro, onko mies homo vai hetero kun molemmat sukupuolet käy. Joka tapauksessa oli mies kumpi tahansa tai miksi hän nyt itsensä mieltääkään, teko on homoseksuaalinen.

Anonyymi kirjoitti:

> Onko sinun mielestäsi kysymys homoseksuaalisuudesta, jos mies harjoittaa seksiä ensin naisen kanssa ja sen jälkeen miehen kanssa? <

Täydennän vastaustani. Esimerkki ei kerro, onko mies homo vai hetero kun molemmat sukupuolet käy. Joka tapauksessa oli mies kumpi tahansa tai miksi hän nyt itsensä mieltääkään, teko on homoseksuaalinen.

Lue lisää

Vaikuttaa siltä kuin tarkoittaisit kaiken samaa sukupuolta olevien välisen seksin olevan homoseksuaalista?
Hyvä, voitko nyt määritellä homoseksuaalisuuden sekä homoseksuaalisen teon,

Minua kiinnostaa Raamatun sanamuotojen ihmiskuvausten sekä seksuaalisten tekojen verrattavuus tämän päivän käsitteeseen homoseksuaalisuudesta sekä homoseksuaalisesta teosta.

mummomuori kirjoitti:

”Sinä otat tarkoitushakuisesti vain tietyt kohdat (jakeet 1:28-31) ja nostat ne pääasiaksi, mutta jätät jakeen 32. mainitsematta…”

En todellakaan kopioinut koko lukua, vaan pyrin hahmottamaan kokonaisuutta. Joka on ”varoitusten painopiste oli epäjumalan palvelus” ja johon tuokin kohta liittyy. Eli seurakunnassa oli todennäköisesti vielä niitä, jotka kävivät noissa epäjumalan palveluspaikoissa sekä jollain tapaa hyväksyvät ne muutenkin.

Tässä kohtaan Paavali painottaa kristinuskon Jumalaa ”Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta…”


”Jos hän olisi ottanut "epäjumalanpalveluksen" synnillisyyden, et sinä inahtaisikaan…”

Räsänen käytti siis Raamattua oman poliittisen näkemyksen tukemiseksi ja siksi noukki vain ne kohdat, joista voi tehdä tuollaisen tulkinnan. Eli modernista maailmasta otetun modernin termein ilmaistun tulkinnan.


”Ei käytä vaan sinä valkopeset homoseksuaalisuutta. Paavali kirjoittaa vakavan sanan seksuaalisistä irstailuista.”

Niin, jotka koskivat aivan kaikkia – etenkin heroja! Ei tässä valkopestä mitään.

”Miksi käännät asian pois itse aiheesta? Jos uskova poliitikko toisikin esille Raamatun kohtiat mammonasta, etköhän sinäkin räksyttäisi, että Raamattua seoitetaan politikkaan.”

Kritisoin sitä, että Jeesuksen opetuksista jätetään melkoinen osa pois ja Raamattua käytetään jonkin tietyn ihmisryhmän halveksimiseen. Jos kerran väitetään, että Raamattua tulkitaan ”sanatarkasti”, niin miksi sitten niin ei tehdä jokaisessa kohdassa? Miksi painopiste siirretään aivan toisaalle, kuin mitä alkuperäisessä tekstissä on?

Lue lisää

Miten kolme jaetta edustaa painopistettä versus kuusi jaetta?

Missä mainitaan epäjumalanpalveluksesta?

>Tässä kohtaan Paavali painottaa kristinuskon Jumalaa ”Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta…”<

So?

>Räsänen käytti siis Raamattua oman poliittisen näkemyksen tukemiseksi ja siksi noukki vain ne kohdat, joista voi tehdä tuollaisen tulkinnan. Eli modernista maailmasta otetun modernin termein ilmaistun tulkinnan. <

Päivin twiitti: "#kirkko on ilmoittanut olevansa #seta n #Pride2019 virallinen partneri. Miten kirkon oppiperusta, #raamattu sopii yhteen sen kanssa, että häpeä ja synti nostetaan ylpeyden aiheeksi?"

Mitä poliiittista näkemystä hän tuki twiitillään ja Raamatun lainauksellaan?
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa.

Ei noita jakeita voi ohittaa. Homouden suosijoiden on pakko se tehdä, mutta siellä ne jakeet kuitenkin on. Jumala on hyljännyt heidät saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa. Miten häväistä ruuumiinsa muuten kuin seksuaalisesti, kun tekstiyhteys joka tapauksessa puhuu seksuaalisista teoista: naispuolet on vaihtaneet omaan sukupuoleen samoin miehet, luonnonvastaisesti. Jumala ei ole tarkoittanut samaa sukupuolta keskenään, se on niin päivänselvää, kun se on VT:ssakin ilmoitettu. Siksihän juutalaisilla on vähän homoseksuaalisuutta, koska heidän uskontonsa sen kielsi.

Päivin kieli on Raamatusta, ei mitään modernia tulkintaa!

>Niin, jotka koskivat aivan kaikkia – etenkin heroja! Ei tässä valkopestä mitään. <

No pesethän sinä! On vaihdettu luonnonvastaisesti omaan sukupuoleen. Jos tuon lukee, että heterot on vaihtaneet niin aika tarkoitushakuista on lukeminen. Tämä kohtahan se lienee homouden hyväksyjien oljenkorsi, johon takertuvat, kun ei muutakaan ole, millä puolustaa syntiä.

>Niin, jotka koskivat aivan kaikkia – etenkin heroja! <

Tällähän sinä tuhoat oman agendasi. Siis homous on kiellettyä, niin homoilta kuin heteroilta, siinä se tuli. Näin käy kun suosii syntiä, argumentit ei natsaa loogisuuden kanssa. Joten lopeta homouden puolustelusi, se on syntiä.

>Kritisoin sitä, että Jeesuksen opetuksista jätetään melkoinen osa pois ja Raamattua käytetään jonkin tietyn ihmisryhmän halveksimiseen.<

Päivi ei ole jättänyt pois mitään vaan kritisoi kirkkoa synnin hyväksynisestä Raamatulla perustellen. Synnin sanominen synniksi ei ole halveksimista. Jos synnin sanominen loukkaa sinua, niin voi sinua viimeisenä päivänä!

>Raamattua tulkitaan ”sanatarkasti”, niin miksi sitten niin ei tehdä jokaisessa kohdassa?<

Mitä nariset? Päivi otti sanatarkasti juuri niin kuin Raamatussa lukee kohdat homoseksuaalisuudesta, jota kirkko tukee.

>Miksi painopiste siirretään aivan toisaalle, kuin mitä alkuperäisessä tekstissä on? <

Sinä tässä siirrät aihetta koko ajan pois Jumalan varoituksen sanasta homoseksuaalisuudesta.

Tämä tästä. Turha on jauhaa kun olet sementoinut synnin hyväksymisen. Ja sitten ei mitään letkautuksia: kun et osaa tai muuta yhtä typerää. Minä osaan perustella tämän Raamatulla, sinusta en ole lainkaan varma, kun ei niitä perusteita sinulta oikein ole edes tullut.

Anonyymi kirjoitti:

Miten kolme jaetta edustaa painopistettä versus kuusi jaetta?

Missä mainitaan epäjumalanpalveluksesta?

>Tässä kohtaan Paavali painottaa kristinuskon Jumalaa ”Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta…”<

So?

>Räsänen käytti siis Raamattua oman poliittisen näkemyksen tukemiseksi ja siksi noukki vain ne kohdat, joista voi tehdä tuollaisen tulkinnan. Eli modernista maailmasta otetun modernin termein ilmaistun tulkinnan. <

Päivin twiitti: "#kirkko on ilmoittanut olevansa #seta n #Pride2019 virallinen partneri. Miten kirkon oppiperusta, #raamattu sopii yhteen sen kanssa, että häpeä ja synti nostetaan ylpeyden aiheeksi?"

Mitä poliiittista näkemystä hän tuki twiitillään ja Raamatun lainauksellaan?
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa.

Ei noita jakeita voi ohittaa. Homouden suosijoiden on pakko se tehdä, mutta siellä ne jakeet kuitenkin on. Jumala on hyljännyt heidät saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa. Miten häväistä ruuumiinsa muuten kuin seksuaalisesti, kun tekstiyhteys joka tapauksessa puhuu seksuaalisista teoista: naispuolet on vaihtaneet omaan sukupuoleen samoin miehet, luonnonvastaisesti. Jumala ei ole tarkoittanut samaa sukupuolta keskenään, se on niin päivänselvää, kun se on VT:ssakin ilmoitettu. Siksihän juutalaisilla on vähän homoseksuaalisuutta, koska heidän uskontonsa sen kielsi.

Päivin kieli on Raamatusta, ei mitään modernia tulkintaa!

>Niin, jotka koskivat aivan kaikkia – etenkin heroja! Ei tässä valkopestä mitään. <

No pesethän sinä! On vaihdettu luonnonvastaisesti omaan sukupuoleen. Jos tuon lukee, että heterot on vaihtaneet niin aika tarkoitushakuista on lukeminen. Tämä kohtahan se lienee homouden hyväksyjien oljenkorsi, johon takertuvat, kun ei muutakaan ole, millä puolustaa syntiä.

>Niin, jotka koskivat aivan kaikkia – etenkin heroja! <

Tällähän sinä tuhoat oman agendasi. Siis homous on kiellettyä, niin homoilta kuin heteroilta, siinä se tuli. Näin käy kun suosii syntiä, argumentit ei natsaa loogisuuden kanssa. Joten lopeta homouden puolustelusi, se on syntiä.

>Kritisoin sitä, että Jeesuksen opetuksista jätetään melkoinen osa pois ja Raamattua käytetään jonkin tietyn ihmisryhmän halveksimiseen.<

Päivi ei ole jättänyt pois mitään vaan kritisoi kirkkoa synnin hyväksynisestä Raamatulla perustellen. Synnin sanominen synniksi ei ole halveksimista. Jos synnin sanominen loukkaa sinua, niin voi sinua viimeisenä päivänä!

>Raamattua tulkitaan ”sanatarkasti”, niin miksi sitten niin ei tehdä jokaisessa kohdassa?<

Mitä nariset? Päivi otti sanatarkasti juuri niin kuin Raamatussa lukee kohdat homoseksuaalisuudesta, jota kirkko tukee.

>Miksi painopiste siirretään aivan toisaalle, kuin mitä alkuperäisessä tekstissä on? <

Sinä tässä siirrät aihetta koko ajan pois Jumalan varoituksen sanasta homoseksuaalisuudesta.

Tämä tästä. Turha on jauhaa kun olet sementoinut synnin hyväksymisen. Ja sitten ei mitään letkautuksia: kun et osaa tai muuta yhtä typerää. Minä osaan perustella tämän Raamatulla, sinusta en ole lainkaan varma, kun ei niitä perusteita sinulta oikein ole edes tullut.

Lue lisää

Voitko nyt jo vihdoinkin kertoa miksi ja miten näet homoseksuaalisuutta kohdassa 26?
Minusta kyseinen kohta se siihen liittyvät muut Paavalin esittämät kuvaukset joissa urokset ovat vaihtaneet naisen mieheen ei kerro homoseksuaalisuudesta vaan ennemminkin siinä kuvataan kaikkea sellaista seksuaalista kanssakäymistä jota ei harjoiteta lisääntymistarkoituksessa.
…olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa...

Kohdan sanamuodot eivät käsittääkseni ole suoraan verrannollisia määritelmään joka homoseksuaalisesta ihmisestä on esimerkiksi Wikipediassa.

Herää siten kysymys m i k s i halutaan kohdentaa huomio homoseksuaaleihin siitä tehtävästä jonka Jumala luomistyössään naiselle ja miehelle antoi.

Kehottaako Raamattu sen enempää avioliitossa kuin sen ulkopuolella olevia ketään harjoittamaan seksuaalisia nautintoja himoissaan hekumoiden ilman lisääntymistarkoitusta? Minusta ei!
-pitäkää aviovuoteenne siveettömänä-
-välttäkää haureutta-

Anonyymi kirjoitti:

Voitko nyt jo vihdoinkin kertoa miksi ja miten näet homoseksuaalisuutta kohdassa 26?
Minusta kyseinen kohta se siihen liittyvät muut Paavalin esittämät kuvaukset joissa urokset ovat vaihtaneet naisen mieheen ei kerro homoseksuaalisuudesta vaan ennemminkin siinä kuvataan kaikkea sellaista seksuaalista kanssakäymistä jota ei harjoiteta lisääntymistarkoituksessa.
…olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa...

Kohdan sanamuodot eivät käsittääkseni ole suoraan verrannollisia määritelmään joka homoseksuaalisesta ihmisestä on esimerkiksi Wikipediassa.

Herää siten kysymys m i k s i halutaan kohdentaa huomio homoseksuaaleihin siitä tehtävästä jonka Jumala luomistyössään naiselle ja miehelle antoi.

Kehottaako Raamattu sen enempää avioliitossa kuin sen ulkopuolella olevia ketään harjoittamaan seksuaalisia nautintoja himoissaan hekumoiden ilman lisääntymistarkoitusta? Minusta ei!
-pitäkää aviovuoteenne siveettömänä-
-välttäkää haureutta-

Lue lisää

Miksi näen? No siksi kun näen. Miten näen? Selvästi näen selvässä tekstissä. Sehän kerrotaan: naiset ova vaihtaneet luonollisen yhteyden (eli miesten kanssa) luonnonvastaiseen eli naisiin.

Missä näet 'sellaista seksuaalista kanssakäymistä, jota ei harjoiteta lisääntymistarkoituksessa'? Vain mielikuvituksella voi noin nähdä.

En katso Wikipediasta vaan Raamatusta. Miksi painotat Wikipediaa?

Tarkoitatko viimeisellä kysymykselläsi, että seksuaalisuutta saa harjoittaa vain lisääntymistarkoituksessa?

Raamattu ei tuomitse seksuaalista nautintoa, sen mukaan seksi ei ole pelkästään lisääntymistarkoituksessa. Heprealaiskirje13:4 asettaa raamit seksuaalisuuden harjoittamiselle: vain avioliitossa miehen ja naisen välillä.

Sananlaskut 5:19-20 "... iloitse nuoruutesi vaimosta. - hänen rintansa sinua aina riemulla ravitkoot, hurmautuos alati hänen rakkaudestaan.
Miksi, poikani, hurmautuisit irstaaseen naiseen ja syleilisit vieraan vaimon povea?"

Anonyymi kirjoitti:

Miksi näen? No siksi kun näen. Miten näen? Selvästi näen selvässä tekstissä. Sehän kerrotaan: naiset ova vaihtaneet luonollisen yhteyden (eli miesten kanssa) luonnonvastaiseen eli naisiin.

Missä näet 'sellaista seksuaalista kanssakäymistä, jota ei harjoiteta lisääntymistarkoituksessa'? Vain mielikuvituksella voi noin nähdä.

En katso Wikipediasta vaan Raamatusta. Miksi painotat Wikipediaa?

Tarkoitatko viimeisellä kysymykselläsi, että seksuaalisuutta saa harjoittaa vain lisääntymistarkoituksessa?

Raamattu ei tuomitse seksuaalista nautintoa, sen mukaan seksi ei ole pelkästään lisääntymistarkoituksessa. Heprealaiskirje13:4 asettaa raamit seksuaalisuuden harjoittamiselle: vain avioliitossa miehen ja naisen välillä.

Sananlaskut 5:19-20 "... iloitse nuoruutesi vaimosta. - hänen rintansa sinua aina riemulla ravitkoot, hurmautuos alati hänen rakkaudestaan.
Miksi, poikani, hurmautuisit irstaaseen naiseen ja syleilisit vieraan vaimon povea?"

Lue lisää

Paavalin kirjoituksen luonnollisen vaihtamista luonnottomaan yhteyteen tarkoittaa minusta naisten vaihtaneen vaginaalisen penetraation vaihtamista rectumiin (vast) raskauden välttämiseksi tarjotessaan miehille seksuaalisia nautintoja. Siis luonnottomalla tarkoitetaan pelkässä nautiskelunhimoissaan harjoitettua seksiä ilman yhdyntää.
Kyse ei siis ole pelkästään homoseksuaaleja koskevasta vaan osoitettu ryhtiliikkeeksi aivan kaikille elostelijoille.
Osoitatko kohdan jossa aviovuoteessa selkeästi kehotetaan harjoittamaan seksiä ilman lisääntymistarkoitusta myös miehen ja naisen välillä.

Miten sinä yhdistät seksin ilman lisääntymistarkoitusta Jumalan luomistyössään ihmisille antamaan tehtävään iisääntyä ja täyttää maan?

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin kirjoituksen luonnollisen vaihtamista luonnottomaan yhteyteen tarkoittaa minusta naisten vaihtaneen vaginaalisen penetraation vaihtamista rectumiin (vast) raskauden välttämiseksi tarjotessaan miehille seksuaalisia nautintoja. Siis luonnottomalla tarkoitetaan pelkässä nautiskelunhimoissaan harjoitettua seksiä ilman yhdyntää.
Kyse ei siis ole pelkästään homoseksuaaleja koskevasta vaan osoitettu ryhtiliikkeeksi aivan kaikille elostelijoille.
Osoitatko kohdan jossa aviovuoteessa selkeästi kehotetaan harjoittamaan seksiä ilman lisääntymistarkoitusta myös miehen ja naisen välillä.

Miten sinä yhdistät seksin ilman lisääntymistarkoitusta Jumalan luomistyössään ihmisille antamaan tehtävään iisääntyä ja täyttää maan?

Lue lisää

Jäipäs teksti puutteelliseksi kun kiireessä kännykällä näpyttelin.
Idea siis on ettei ihmisille ole annettu seksuaalisia nautintomekanismeja itsekkääseen nautinnoissa hekumointiin, vaan lisääntymiseen.

Juu, ei löydy sitaattia kuvastakaan ja kuvan asiakin on eri kuin twiitin asia.

Päivi ei itse kirjoittanut mitään sitaattia, vaan hän oli valokuvannut kirkon Raamatusta ko. kohdan ja tuonut sen twiittiinsä.

Anonyymi kirjoitti:

Päivi ei itse kirjoittanut mitään sitaattia, vaan hän oli valokuvannut kirkon Raamatusta ko. kohdan ja tuonut sen twiittiinsä.

Väitti kuitenkin itse siteeranneensa, joten siinä on sinun sana Päivin sanaa vastaan.

"Päivi Räsänen poliisitutkinnasta: Siteerasin “täysin laillista kirjaa”

Pe.ku kirjoitti:

Väitti kuitenkin itse siteeranneensa, joten siinä on sinun sana Päivin sanaa vastaan.

"Päivi Räsänen poliisitutkinnasta: Siteerasin “täysin laillista kirjaa”

Taikka paremminkin ottaen Päivi otti valokuvan ko. kohdasta Raamatussa. Onko kyse siteerauksesta niin varmaan tulkinta tulee olemaan Päivin kannalta epäedullinen. Eli oikeudellisesti ottaen lienet oikeassa! Älä muutenkaan huolehdi. Tulet saamaan kostosi uskoville täysimääräisesti! Nauti siitä sitten.

Käytämme lähinnä kirkon vuoden 1938 Raamattua ja sitten Raamattu kansalle- kirjaa joka pyrkii sanavastaavuuteen alkuperäisten Kirjoitusten kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Käytämme lähinnä kirkon vuoden 1938 Raamattua ja sitten Raamattu kansalle- kirjaa joka pyrkii sanavastaavuuteen alkuperäisten Kirjoitusten kanssa.

Pyrkii pyrkii, mutta on silti vain fundisamatöörien käännös.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Pyrkii pyrkii, mutta on silti vain fundisamatöörien käännös.

Paremmin sanoen ei amatöörien vaan kieliasiantuntijoiden käännös mikä pyrkii sanavastaavuuteen eikä ihmistulkintoihin kuin esim . vuoden 1992 väännös. On aina tärkeää että saamme luettavaksi Jumalan Sanaa eikä liberaalien "sanaa".

Anonyymi kirjoitti:

Paremmin sanoen ei amatöörien vaan kieliasiantuntijoiden käännös mikä pyrkii sanavastaavuuteen eikä ihmistulkintoihin kuin esim . vuoden 1992 väännös. On aina tärkeää että saamme luettavaksi Jumalan Sanaa eikä liberaalien "sanaa".

Lue lisää

Keitä nämä kieliasiantuntijat siis ovat, jotta voimme arvioida heidän kompetenssiaan?

RepeRuutikallo kirjoitti:

Keitä nämä kieliasiantuntijat siis ovat, jotta voimme arvioida heidän kompetenssiaan?

Löytyy ko. Raamatun alkusivuilta.

Ja koska Päiviä kohtaan nyt näin rajusti hyökätään, niin se on merkki, että on alkamassa uskovia kohtaan ns. tappo-vaihe, missä todennäköisesti tulevat onnistumaankin, mutta katotaan nyt ensin tämä Päiviä vastaan mahdollisesti nostettava oikeudenkäynti ensin. Vastaa vertaisuudessaan aika lailla samaa kuin 1960-luvulla nostettu syyte Hannu Salamaa vastaan.

"Ja koska Päiviä kohtaan nyt näin rajusti hyökätään, niin se on merkki, että on alkamassa uskovia kohtaan ns. tappo-vaihe"

Olet ymmärtänyt asian nurinperin.

Päiviä vastaan ei ole missään hyökätty, vaan päivi on hyökännyt seksuaalivähemmistöjä vastaan ja poliisi on ottanut Päivin hyökkäyksen esitutkintaan.

Tulee mieleen Veitola yökylässä Räsäsillä. Mistään isäntäväen vainoamisesta ei näkynyt pikkuruisintakaan merkkiä.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tulee mieleen Veitola yökylässä Räsäsillä. Mistään isäntäväen vainoamisesta ei näkynyt pikkuruisintakaan merkkiä.

Olet varmaan pahoillasi kuin heillä on kotiraha.

Anonyymi kirjoitti:

Olet varmaan pahoillasi kuin heillä on kotiraha.

Uusi tieto tämä. Montako euroa se on ja kuka maksoi? 🤔

RepeRuutikallo kirjoitti:

Uusi tieto tämä. Montako euroa se on ja kuka maksoi? 🤔

Minäkin haluan kotirahaa!

Jeesus ei tuomitse mutta Päivi Räsänen tietää paremmin ja tekee sen ylempänä auktoriteettina.

En muista Jeesuksen vapahtaneen "naista kaivolla".

Jeesus totesi naisella olleen viisi miestä, mutta alkoi sitten puhua mitä tulevaisuudessa tapahtuu

torre12 kirjoitti:

En muista Jeesuksen vapahtaneen "naista kaivolla".

Jeesus totesi naisella olleen viisi miestä, mutta alkoi sitten puhua mitä tulevaisuudessa tapahtuu

Ei riittänyt, että nainen sai voimakkaan herätyksen eli vapahtui uskontielle, vaan hänelle tuli valtava kiire saattaa koko kaupunki Jeesusta katsomaan. ! Olisipa nykyisinkin noin , että uskon herätyksen saaneet juoksisivat kaupunkiensa toreille hakemaan ihmiset kuulemaan Jeesuksen Sanaa. Tilaisuuksia ei puutu nyt, mutta ehkä liian usein kuulijakuntaa

Anonyymi kirjoitti:

Ei riittänyt, että nainen sai voimakkaan herätyksen eli vapahtui uskontielle, vaan hänelle tuli valtava kiire saattaa koko kaupunki Jeesusta katsomaan. ! Olisipa nykyisinkin noin , että uskon herätyksen saaneet juoksisivat kaupunkiensa toreille hakemaan ihmiset kuulemaan Jeesuksen Sanaa. Tilaisuuksia ei puutu nyt, mutta ehkä liian usein kuulijakuntaa

Lue lisää

Taisi olla niin, että nainen oli ihmeissään kun joku tiesi hänen elämänsä. Hän arvuutteli kuka se oli???

Poliisia ei kiinnosta roomalaiskirje pätkääkään, vaan vain se mitä Päivi on sanonut.

"Roomalaiskirjeen kohdassa puhutaan nimenomaan homoseksuaaleista"

Ei puhuta sanaakaan homoista.
Kerrotaan että jokainen Sodoman mies ja poika oli menossa makaamaan Lootin vieraat.

Ei kaupungin kaikki miehet ja pojat voi edes olla homoja.
Kyseessä oli silloin yleinen heterojen tekemä homoseksuaalinen rangaistus.

Pe.ku kirjoitti:

"Roomalaiskirjeen kohdassa puhutaan nimenomaan homoseksuaaleista"

Ei puhuta sanaakaan homoista.
Kerrotaan että jokainen Sodoman mies ja poika oli menossa makaamaan Lootin vieraat.

Ei kaupungin kaikki miehet ja pojat voi edes olla homoja.
Kyseessä oli silloin yleinen heterojen tekemä homoseksuaalinen rangaistus.

Lue lisää

On se ihme jos olet peku joku expastori kuten olen täältä lukenut, kun et ymmärrä mitään Raamatun kielenkäytöstä, etkä edes häpeä sitä, miten se on mahdollista !!?
no sinähän et mihinkään koskaan vastaa joka sekin jo kertoo ettet ole kiinnostunut minkäänlaisesta totuudesta vaan haluat pelkästään kaivella ja halventaa uskovia.

Anonyymi kirjoitti:

On se ihme jos olet peku joku expastori kuten olen täältä lukenut, kun et ymmärrä mitään Raamatun kielenkäytöstä, etkä edes häpeä sitä, miten se on mahdollista !!?
no sinähän et mihinkään koskaan vastaa joka sekin jo kertoo ettet ole kiinnostunut minkäänlaisesta totuudesta vaan haluat pelkästään kaivella ja halventaa uskovia.

Lue lisää

Tämähän se onkin törkeää, että valehtelee ihan avoimesti eikä koskaan reagoi vaan jatkaa samaa nilviäisen käytöstään Pride-henkisesti ylpeillen. Ei tunnu olevan minkänlaista häpeän tunnetta tällä "pastorilla".

Jos samaa sukupuolta olevien seksuaaliset teot ovat Sanassa kiellettyjä se koskee niin heteroja, homoja, lesboja kuin kaikkia muitakin.
Ei mikään ns. seksuaalinen suuntautuminen ole suoja sitä vastaan jos joku asia sanotaan Raamatussa synniksi.

Pe.ku kirjoitti:

"Roomalaiskirjeen kohdassa puhutaan nimenomaan homoseksuaaleista"

Ei puhuta sanaakaan homoista.
Kerrotaan että jokainen Sodoman mies ja poika oli menossa makaamaan Lootin vieraat.

Ei kaupungin kaikki miehet ja pojat voi edes olla homoja.
Kyseessä oli silloin yleinen heterojen tekemä homoseksuaalinen rangaistus.

Lue lisää

Poliisin mukaan näyttää siltä että puhutaan koska Päivi siteerasi ko. kohtaa ja poliisit ovat nyt syyttämässä häntä rikoksesta vähemmistöjä kohtaan. Tuskin poliisi vähemmistöllä nyt uskovia tarkoittaa???

RepeRuutikallo kirjoitti:

Poliisia ei kiinnosta roomalaiskirje pätkääkään, vaan vain se mitä Päivi on sanonut.

Mitä lainvastaista Päivi sitten on sanonut? Voitko kopioda sanat tähän nyt, kiitos.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä lainvastaista Päivi sitten on sanonut? Voitko kopioda sanat tähän nyt, kiitos.

Ei ehkä mitään, usko.vainen – tai sitten on. Oikeus ratkaisee asian, emme me.

Tiedän kyllä että vain toinen meistä luottaa oikeuslaitoksen riippumattomuuteen. Jos Päkä vapautetaan, te sanotte, että rukouksiinne vastattiin ja on ihme että oikeus tässä "uskoviin kohdistuvan vihan" ilmapiirissä "uskalsi tuomita oikein".

Jos tuomitaan sakkoon, tuomio on väärä (olivatpa sen perusteet mitkä hyvänsä), oikeus on vihervassarien talutusnuorassa ja rukouksennekin unohdetaan saman tien aivan kuin niitä ei olisi koskaan lähetettykään.

Ei todellakaan, vaan siitä että Räsänen tarkoitti juuri heitä!

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ei ehkä mitään, usko.vainen – tai sitten on. Oikeus ratkaisee asian, emme me.

Tiedän kyllä että vain toinen meistä luottaa oikeuslaitoksen riippumattomuuteen. Jos Päkä vapautetaan, te sanotte, että rukouksiinne vastattiin ja on ihme että oikeus tässä "uskoviin kohdistuvan vihan" ilmapiirissä "uskalsi tuomita oikein".

Jos tuomitaan sakkoon, tuomio on väärä (olivatpa sen perusteet mitkä hyvänsä), oikeus on vihervassarien talutusnuorassa ja rukouksennekin unohdetaan saman tien aivan kuin niitä ei olisi koskaan lähetettykään.

Lue lisää

Hyvin oot Repe läksys lukenut. Et tosiaan turhaan täällä mesoskele päivät pitkät :)

mummomuori kirjoitti:

Ei todellakaan, vaan siitä että Räsänen tarkoitti juuri heitä!

Se on vain sinun omaa tulkintaasi.

Anonyymi kirjoitti:

Se on vain sinun omaa tulkintaasi.

Eli kun Räsänen viittasi mm. Preideen, hän ei mielestäsi tarkoittanut homoseksuaaleja? ...

Tarkoitat varmaan että raamattu on rikkonut suomen lakia, Päivi on vain siteeraanut raamattua.

Minkälaisen "tuomion " räsänen antoi, oliko sakkoja vaiko jalkapuuta?

miten se AVOIN vihamielisyys ilmeni?

Mitenkähän se mahtaisi olla, ei suinkaan vaan sinun kirjoituksessasi ilmene sitä avointa vihaa uskovia ja Päiviä kohtaan, eihän sellainen voi olla mahdollista, eihän voikkaan olla!!

Suvaitsevaisina itseään pitäville on kaikki kritiikki heidän uskomuksilleen nykyään "avointa vihamielisyyttä". Totta maar on lupa kritisoida hallintoa, vaikka Euvostolitto yrittää saada ihmiset ajattelemaan yhtä totuutta kerrallaan. Vaan miksi eivät ota oppia historiasta kun ei se ole onnistunt missään eikä onnea tuonut muille kuin eliitille, joka kaiken aina ryövää kansaltaan.

Anonyymi kirjoitti:

Suvaitsevaisina itseään pitäville on kaikki kritiikki heidän uskomuksilleen nykyään "avointa vihamielisyyttä". Totta maar on lupa kritisoida hallintoa, vaikka Euvostolitto yrittää saada ihmiset ajattelemaan yhtä totuutta kerrallaan. Vaan miksi eivät ota oppia historiasta kun ei se ole onnistunt missään eikä onnea tuonut muille kuin eliitille, joka kaiken aina ryövää kansaltaan.

Lue lisää

Jos Päiviä jostain voidaan rangaista niin se on juuri tuo siteeraus Roomalaiskirjeestä jossa Jumala riepottelee homoseksin harjoittajia kovin Sanoin.

No toimi hän sitten myös raamatun sanaa vastaan tuomitessaan lähimmäisiään.

Anonyymi kirjoitti:

No toimi hän sitten myös raamatun sanaa vastaan tuomitessaan lähimmäisiään.

Eipäs toiminutkaan! Tehkää oikea tuomio, sanotaan Raamatussa. Ja Päivi teki oikein sanan mukaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Eipäs toiminutkaan! Tehkää oikea tuomio, sanotaan Raamatussa. Ja Päivi teki oikein sanan mukaisesti.

Eikä kirkon pappejakaan ole pantu tuomiolle vaikka siteeraavat Raamattua jokainen sunnuntai.

Pitäsköhän sitä kaikkien suomen uskovien anoa linnaan pääsyä, kun ei rakas Saulimmekaan kuitenkaan sinne kutsu kuin muutamia joita ei saa tietenkään mitenkään nimeltä mainita.

Olet väärässä, Päivi ei ole häpäissyt mitään ihmisryhmää ,vaan tietyn ASIAN on sanonut olevan häpeä. Tästä tutkinnasta tulee täysi ankka, Päivi ei tule saamaa mitään syytteitä.

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä, Päivi ei ole häpäissyt mitään ihmisryhmää ,vaan tietyn ASIAN on sanonut olevan häpeä. Tästä tutkinnasta tulee täysi ankka, Päivi ei tule saamaa mitään syytteitä.

Lue lisää

Häpeä, synti, ylpeys.

Kuinka moni tykkäisi, jos itsestä sanotaan noin kuin Päivi Räsänen?

Anonyymi kirjoitti:

Olet väärässä, Päivi ei ole häpäissyt mitään ihmisryhmää ,vaan tietyn ASIAN on sanonut olevan häpeä. Tästä tutkinnasta tulee täysi ankka, Päivi ei tule saamaa mitään syytteitä.

Lue lisää

Tässä täytyy tiedostaa, että samaa sukupuoltaolevien seksin leimaaminen synniksi ei loukkaa homoseksuaaleja, koska tuo kielto koskee kaikkia ihmisryhmiä, sekä heteroja että homoseksuaaleja, mustia ja valkoisia, turkulaisia ja porilaisia, ...

Anonyymi kirjoitti:

Tässä täytyy tiedostaa, että samaa sukupuoltaolevien seksin leimaaminen synniksi ei loukkaa homoseksuaaleja, koska tuo kielto koskee kaikkia ihmisryhmiä, sekä heteroja että homoseksuaaleja, mustia ja valkoisia, turkulaisia ja porilaisia, ...

Lue lisää

Jos minä sanoisin, että kaikki jumalaa rukoilevat ovat täydellisiä idiootteja, niin eikö tuo siis mielestäsi loukkaa uskovia mitenkään? Tuo väitehän koskee kaikkia ihmisryhmiä, sekä teistejä että ateisteja, mustia ja valkoisia, ...

Se olisi vain sinun ja kaltaisetesi mielipide😂 en tunne yhtään uskovaa joka olisi saanut idiootti-diagnoosin sen paremmin kuin homofoobisenkaan .

usko.vainen kirjoitti:

Se olisi vain sinun ja kaltaisetesi mielipide😂 en tunne yhtään uskovaa joka olisi saanut idiootti-diagnoosin sen paremmin kuin homofoobisenkaan .

Eipä homotkaan ole saaneet niitä diagnooseja mitä Päivi Räsänen on syytänyt.

Hesekiel 23:20 on ylevyyden huippu! (P.s. Ei lapsille!)

Päivin siteeraamaa paikkaa ei ole kuitenkaan vieläkään löytynyt.

Pe.ku kirjoitti:

Päivin siteeraamaa paikkaa ei ole kuitenkaan vieläkään löytynyt.

Voit lukea sen suoraan Päivin kuvakaappauksesta.

Pe.ku kirjoitti:

Päivin siteeraamaa paikkaa ei ole kuitenkaan vieläkään löytynyt.

Tottakai Roomalaiskirjeen eka luku löytyy Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai Roomalaiskirjeen eka luku löytyy Raamatusta.

Juu. Siinä luonnollisessa yhteydessä olleet villiintyivät ja tulivat himokkaiksi.

Eli ketkä ovat niitä, ovat jotain vaihtaneet? Tietääkö PÄIVI?

"Tämän kyseisen twiitin yhteyteen Räsänen on liittänyt kuvan, jossa näkyvät Roomalaiskirjeen 1. luvun jakeet 24-27. "

Kukaan ei ole kuitenkaan löytänyt yhtään kohtaa Raamatusta, jota Päivi olisi siteerannut, kuten väittää.

Pe.ku kirjoitti:

"Tämän kyseisen twiitin yhteyteen Räsänen on liittänyt kuvan, jossa näkyvät Roomalaiskirjeen 1. luvun jakeet 24-27. "

Kukaan ei ole kuitenkaan löytänyt yhtään kohtaa Raamatusta, jota Päivi olisi siteerannut, kuten väittää.

Lue lisää

Sinähän sen kohdan juuri mainitsit.

Pe.ku kirjoitti:

"Tämän kyseisen twiitin yhteyteen Räsänen on liittänyt kuvan, jossa näkyvät Roomalaiskirjeen 1. luvun jakeet 24-27. "

Kukaan ei ole kuitenkaan löytänyt yhtään kohtaa Raamatusta, jota Päivi olisi siteerannut, kuten väittää.

Lue lisää

Roomalaiskirjeen eka luku löytyy kaiketi jokaisesta Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Roomalaiskirjeen eka luku löytyy kaiketi jokaisesta Raamatusta.

Pe.kun Raamatusta ei löydy, koska on repinyt sivun pois .

Ja niillä, joilla on oikein päin, niin he käsittävät päin honkia.

Toi selittääkin paljon 😂

Tämä on silti hyvä esitys siitä mitä biseksuaalisuus on. Paavali ymmärsi.

torre12 kirjoitti:

Tämä on silti hyvä esitys siitä mitä biseksuaalisuus on. Paavali ymmärsi.

Panit naista 21 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Panit naista 21 vuotta.

Niin. Paavali kertoo niistä, jotka ovat olleet luonnollisessa yhteydessä. Itse olin aiemmin miehen kanssa.

Kaikkea saa sanoa, mutta kaikki ei ole totta. Päivi puhuu paljon vääriä asioita.

Tämä on kuitenkin vain Paavalin käsitys. Jumala itse ei sanonut hylänneensä niitä, jotka ovat olleet luonnollisessa yhteydessä.

torre12 kirjoitti:

Tämä on kuitenkin vain Paavalin käsitys. Jumala itse ei sanonut hylänneensä niitä, jotka ovat olleet luonnollisessa yhteydessä.

Moos. 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Mitä Paavali vääristeli?
Gal,: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.

Anonyymi kirjoitti:

Moos. 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Mitä Paavali vääristeli?
Gal,: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.

Lue lisää

Dramaattisia jakeita - ja kun vielä tietää, että Jumala on näiden sanojen takana täysillä. Ei kannata edes yrittää ...

Anonyymi kirjoitti:

Moos. 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Mitä Paavali vääristeli?
Gal,: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.

Lue lisää

Puolet homoista makaa miehen kanssa. Eikä kukaan heistä makaa kuten naisten kanssa maataan.

Miesten kanssa makaavat myös heterotkin ja biseksuaaliset

torre12 kirjoitti:

Puolet homoista makaa miehen kanssa. Eikä kukaan heistä makaa kuten naisten kanssa maataan.

Miesten kanssa makaavat myös heterotkin ja biseksuaaliset

" Eikä kukaan heistä makaa kuten naisten kanssa maataan."

Oletko varma, että ei yksikään homoseksuaali tunkeudu toisen vartaloon kuten mies tunkeutuu naisen vartaloon?

Anonyymi kirjoitti:

" Eikä kukaan heistä makaa kuten naisten kanssa maataan."

Oletko varma, että ei yksikään homoseksuaali tunkeudu toisen vartaloon kuten mies tunkeutuu naisen vartaloon?

Lue lisää

Raamatussa kerrotaan vain yhtymisestä ja makaamisesta. En osaa itse keksiä lisämerkityksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Moos. 20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
Mitä Paavali vääristeli?
Gal,: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.

Lue lisää

Aatteleppa jos olet mies ja joudut joskus vankilaan jossa joku mies väkisinmakaa sinut, molemmat ovat ansainneet rangaistuksensa niin uhri kuin tekijäkin.

Anonyymi kirjoitti:

" Eikä kukaan heistä makaa kuten naisten kanssa maataan."

Oletko varma, että ei yksikään homoseksuaali tunkeudu toisen vartaloon kuten mies tunkeutuu naisen vartaloon?

Lue lisää

Voisitko vaikka kysyä äidiltäsi miten lapsia tehdään ja miten sama onnistuu mies miehelle.
Miehet ovat aika kekseliäitä seksiasioissa, mutta palstalle tuntuu eksyneen yllättävän monian miehiä jotka eivät vielä tiedä miten mies naisen kanssa makaa.

Ja miten Raamattu on ristiriidassa Suomen lain kanssa?

Missä Raamatussa sanotaan, että homoseksuaalinen teko on laiton?

Anonyymi kirjoitti:

Missä Raamatussa sanotaan, että homoseksuaalinen teko on laiton?

Ei missään kohtaa, mutta samaa sukupuoltaolevien seksi on synti ja kauhistus (häpeä) Jumalan silmissä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei missään kohtaa, mutta samaa sukupuoltaolevien seksi on synti ja kauhistus (häpeä) Jumalan silmissä.

Ei pidä paikkaansa.

Raamatussa samaa sukupuolta olevien seksi on mitätön juttu ja sitä harjoitti Daavid ja Joonatankin keskenään.

Paljon pahempi on äärilaidan kristittyjen suosima avioero.
Avioero on kuolemansynti, koska siinä on rikottu se, minkä Jumala on rakentanut.

Anonyymi kirjoitti:

Ei missään kohtaa, mutta samaa sukupuoltaolevien seksi on synti ja kauhistus (häpeä) Jumalan silmissä.

Taksit valehdella.

Jumala kauhistelee vain sitä, jos mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan. Se ei Raamatun yleisen käsityksen mukaan tarkoita kaikkea seksiä. Eikä varsinkaan lesboja.

torre12 kirjoitti:

Taksit valehdella.

Jumala kauhistelee vain sitä, jos mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan. Se ei Raamatun yleisen käsityksen mukaan tarkoita kaikkea seksiä. Eikä varsinkaan lesboja.

Lue lisää

Mies on tehnyt jo haureuden synnin katsoessaan naista himoiten. Ihminen on arvokas Jumalan silmissä. Mieheksi ja naiseksi hän loi ihmisen.

On merkittävä vaje luetun ymmärtämisessä, jos sanoo tuntevansa Raamatun Sanan ja väittää , ettei Sanan mukaan homous eli himon villiintyminen ole haureutta. Luonnonastaisuudeksi se Raamatussa nimitetään .

Anonyymi kirjoitti:

Mies on tehnyt jo haureuden synnin katsoessaan naista himoiten. Ihminen on arvokas Jumalan silmissä. Mieheksi ja naiseksi hän loi ihmisen.

On merkittävä vaje luetun ymmärtämisessä, jos sanoo tuntevansa Raamatun Sanan ja väittää , ettei Sanan mukaan homous eli himon villiintyminen ole haureutta. Luonnonastaisuudeksi se Raamatussa nimitetään .

Lue lisää

Jännä juttu, naista tai miestä ei kielletä katsomasta miestä himoiten, mutta naista ei saa katsoa himoiten..
Voitko nyt sitten todistaa sanasi todeksi ja osoittaa Raamatusta kohdat joissa Sanassa kerrotaan homouden olevan himon villiintymistä ja haureutta?

Mies vastaa sanoistaan...

torre12 kirjoitti:

Taksit valehdella.

Jumala kauhistelee vain sitä, jos mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan. Se ei Raamatun yleisen käsityksen mukaan tarkoita kaikkea seksiä. Eikä varsinkaan lesboja.

Lue lisää

"Jumala kauhistelee vain sitä, jos mies makaa miehen kanssa kuten naisen kanssa maataan. "

Ainoastaan ympärileikattu mies ei saa maata miehen kanssa. Kielto ei koske ympärileikkaamattomia miehiä, eikä naisia ollenkaan. Raamatun mukaan Jumala on uskonut sanansa ainoastaan ympärileikatuille.

Pe.ku kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa.

Raamatussa samaa sukupuolta olevien seksi on mitätön juttu ja sitä harjoitti Daavid ja Joonatankin keskenään.

Paljon pahempi on äärilaidan kristittyjen suosima avioero.
Avioero on kuolemansynti, koska siinä on rikottu se, minkä Jumala on rakentanut.

Lue lisää

Olet sinä varsinainen Raamatunselittäjä !

ei hyvänen aika millaista ropaskaa lykit foorumille, eikö jo itseäsikin kyllästytä, mikset mene marjaan siellä saisit maata vaikk a mättään päällä.

Anonyymi kirjoitti:

Jännä juttu, naista tai miestä ei kielletä katsomasta miestä himoiten, mutta naista ei saa katsoa himoiten..
Voitko nyt sitten todistaa sanasi todeksi ja osoittaa Raamatusta kohdat joissa Sanassa kerrotaan homouden olevan himon villiintymistä ja haureutta?

Mies vastaa sanoistaan...

Lue lisää

Tdellakin Sanoja on paljon Raamatussa; Sanoja Jumalalta. Hän vastaa kaikesta , Hänen ja Hänessä on kaikki kaikkeus. Raamatun Sanoista siis ei tarvitse ihmisen mitenkään vastata, vaan ainoastaan kiittää, että olemme päässeet joukkoon , joka saa ne kuulla ja oppia! Vain Raamatun Sanaa lukiessa ja uskossa rukoillen. ne alkavat avautua ja ovat elämäksi - ...ihminen ei elä ainoastaan leivästä.....

Sananlaskut 4

20 Poikani, kuuntele minun puhettani, kallista korvasi minun sanoilleni.
21 Älkööt ne väistykö silmistäsi, kätke ne sydämesi sisimpään;
22 sillä ne ovat elämä sille, joka ne löytää, ja lääke koko hänen ruumiillensa.
23 Yli kaiken varottavan VARJELE SYDÄMESI, sillä SIELTÄ ELÄMÄ LÄHTEE.
24 Poista itsestäsi suun kavaluus, ja karkoita luotasi huulten vääryys.
25 Katsokoot sinun silmäsi suoraan, eteenpäin olkoon katseesi luotu.
26 Tasoita polku jaloillesi, ja kaikki sinun tiesi olkoot vakaat.
27 Älä poikkea oikeaan, älä vasempaan, väistä jalkasi pahasta.


Ef.4.
Vanha ja uusi minä

17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, [Room. 1:21; ......1. Piet. 4:3]
18 heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita.
19 Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. [Room. 1:24;......Kol. 3:5; 1............ Tess. 4:5]
20 Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu,
21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.
22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. [Room. 6:6; ...........Kol. 3:9]
23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne [Room. 12:2]
24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää. [Room. 13:14 ]

Ja sama esim:
Uusi Testamentti Nykysuomeksi:
19. "He ovat kovettaneet sydämensä ja heittäytyneet hillittömään epäsiveelliseen elämään ja ahneuteen.
20. Ettehän te ole tällaista opetusta Kristukselta saaneet!"

Anonyymi kirjoitti:

Tdellakin Sanoja on paljon Raamatussa; Sanoja Jumalalta. Hän vastaa kaikesta , Hänen ja Hänessä on kaikki kaikkeus. Raamatun Sanoista siis ei tarvitse ihmisen mitenkään vastata, vaan ainoastaan kiittää, että olemme päässeet joukkoon , joka saa ne kuulla ja oppia! Vain Raamatun Sanaa lukiessa ja uskossa rukoillen. ne alkavat avautua ja ovat elämäksi - ...ihminen ei elä ainoastaan leivästä.....

Sananlaskut 4

20 Poikani, kuuntele minun puhettani, kallista korvasi minun sanoilleni.
21 Älkööt ne väistykö silmistäsi, kätke ne sydämesi sisimpään;
22 sillä ne ovat elämä sille, joka ne löytää, ja lääke koko hänen ruumiillensa.
23 Yli kaiken varottavan VARJELE SYDÄMESI, sillä SIELTÄ ELÄMÄ LÄHTEE.
24 Poista itsestäsi suun kavaluus, ja karkoita luotasi huulten vääryys.
25 Katsokoot sinun silmäsi suoraan, eteenpäin olkoon katseesi luotu.
26 Tasoita polku jaloillesi, ja kaikki sinun tiesi olkoot vakaat.
27 Älä poikkea oikeaan, älä vasempaan, väistä jalkasi pahasta.


Ef.4.
Vanha ja uusi minä

17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, [Room. 1:21; ......1. Piet. 4:3]
18 heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita.
19 Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. [Room. 1:24;......Kol. 3:5; 1............ Tess. 4:5]
20 Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu,
21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.
22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. [Room. 6:6; ...........Kol. 3:9]
23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne [Room. 12:2]
24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää. [Room. 13:14 ]

Ja sama esim:
Uusi Testamentti Nykysuomeksi:
19. "He ovat kovettaneet sydämensä ja heittäytyneet hillittömään epäsiveelliseen elämään ja ahneuteen.
20. Ettehän te ole tällaista opetusta Kristukselta saaneet!"

Lue lisää

Jumala kantaa varmasti vastuun sanoistaan. Kuka kantaa vastuun totuuden muuntelusta ja sanojen irrottamisesta siayhteydestään?
Miksi muuttaa Raamatun Sanoista kirjaintakaan mikäli ei kykene osoittamaan vertailtavuutta tuhansia vuosia sitten vallinneiden asiaintilojen sekä nykyhetken välillä ilman omia selittelyjään totuuden tarkoittamista merkityksistä.
-haureutta, hymähti kettu viikunapuun lehdille-

Niin ja mormonit todistamaan.
Mormonit ovat lähimpänä alkukirkon kristinuskoa.

Pe.ku kirjoitti:

Niin ja mormonit todistamaan.
Mormonit ovat lähimpänä alkukirkon kristinuskoa.

Mormonit alkukirkon perillisiä? Tästä varmasti löytyy todisteita, mormonikirkon katkeamattomasta aikajanasta aina alkukirkon ajoista alkaen? Jos tieteellisiä todisteita, niin aina parempi.

Nyt on selkeästi Suomessa ollutkin meneillään jo 50 v. kansan puhdistus uskosta. Ateistit ovat ottaneet tai saaneet vallan opettaa nuori kansamme kääntymään ateismiuskovaisiksi. Sen mukaan on liittynyt noituus- ja monenlaista itämaista uskontoa! Todellakin suunta vielä kääntyy maassamme ja uskomme puhdistetaan takaisin kristinuskoomme , niin, että Jeesus on Tiemme, Totuutemme ja Elämämme.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on selkeästi Suomessa ollutkin meneillään jo 50 v. kansan puhdistus uskosta. Ateistit ovat ottaneet tai saaneet vallan opettaa nuori kansamme kääntymään ateismiuskovaisiksi. Sen mukaan on liittynyt noituus- ja monenlaista itämaista uskontoa! Todellakin suunta vielä kääntyy maassamme ja uskomme puhdistetaan takaisin kristinuskoomme , niin, että Jeesus on Tiemme, Totuutemme ja Elämämme.

Lue lisää

"Sen mukaan on liittynyt noituus"

Noituus on puhtaasti kristinuskoon liityvä asia.
Sitä ei ole muilla.
Kiristityt ovat tunnettuja noitavainoistakin, jotka jatkuu edelleen mm Afrikassa.

Saatananpalvonta on myös kristinuskoon kuuluva asia.

Pe.ku kirjoitti:

"Sen mukaan on liittynyt noituus"

Noituus on puhtaasti kristinuskoon liityvä asia.
Sitä ei ole muilla.
Kiristityt ovat tunnettuja noitavainoistakin, jotka jatkuu edelleen mm Afrikassa.

Saatananpalvonta on myös kristinuskoon kuuluva asia.

Lue lisää

Mihin on tahtosi lukijat evankelioida?

Anonyymi kirjoitti:

Mihin on tahtosi lukijat evankelioida?

pekulla e i ole mitään suuntaa, kunhan tuuraa tuuliviiriä aikansa ja sitten hiljenee veivaaminen.

Raamatussa ei kielletä homoseksuaalisuutta, ainoa mikä saattaa viitata homouteen on ettei mies saa maata miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan.
Palstalla ei vielä ole osattu kertoa miten kyseinen temppu tehdään.
Miestä ei ole kielletty makaamasta pikkupojan kanssa niinkuin naisen kanssa maataan, eikä miestä myöskään ole kielletty yhtymästä mieheen.
Naisten välisestä seksuaalisuudesta ei näyttäisi löytyvän mainintaa.
Heterona ihmettelen muunlaisten seksuaalisten suuntausten syntien kasaamista homoseksuaalien kannettavaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei kielletä homoseksuaalisuutta, ainoa mikä saattaa viitata homouteen on ettei mies saa maata miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan.
Palstalla ei vielä ole osattu kertoa miten kyseinen temppu tehdään.
Miestä ei ole kielletty makaamasta pikkupojan kanssa niinkuin naisen kanssa maataan, eikä miestä myöskään ole kielletty yhtymästä mieheen.
Naisten välisestä seksuaalisuudesta ei näyttäisi löytyvän mainintaa.
Heterona ihmettelen muunlaisten seksuaalisten suuntausten syntien kasaamista homoseksuaalien kannettavaksi.

Lue lisää

MIkä tässä nyt on niin vaikea ymmärtä? Naisen kanssa makaaminen tarkoittaa seksuaalista suhdetta, samaa seksuaalista kontaktia ei ole sallittu miesten kesken. Ei tässä ole kyse teknisestä tavasta maata vaan seksuaalisesta kontaktista. Eihän miehellä ole sellaista, joka on seksuaaliseen yhtymiseen tarkoitettu. Siksi se on väärin ja kauhistus seksuaalisuuden luoneelle.

Saman sukupuolen välinen seksi on kielletty, muu on saivartelua.

Anonyymi kirjoitti:

MIkä tässä nyt on niin vaikea ymmärtä? Naisen kanssa makaaminen tarkoittaa seksuaalista suhdetta, samaa seksuaalista kontaktia ei ole sallittu miesten kesken. Ei tässä ole kyse teknisestä tavasta maata vaan seksuaalisesta kontaktista. Eihän miehellä ole sellaista, joka on seksuaaliseen yhtymiseen tarkoitettu. Siksi se on väärin ja kauhistus seksuaalisuuden luoneelle.

Saman sukupuolen välinen seksi on kielletty, muu on saivartelua.

Lue lisää

Hienoa! Nyt voisit sitten kertoa miten mies makaa miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan?

Makaatko sinä puolisosi kanssa siten kuin mies makaa miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan?

Ja please, säästä minut omilta fantasioinneiltasi.

Anonyymi kirjoitti:

MIkä tässä nyt on niin vaikea ymmärtä? Naisen kanssa makaaminen tarkoittaa seksuaalista suhdetta, samaa seksuaalista kontaktia ei ole sallittu miesten kesken. Ei tässä ole kyse teknisestä tavasta maata vaan seksuaalisesta kontaktista. Eihän miehellä ole sellaista, joka on seksuaaliseen yhtymiseen tarkoitettu. Siksi se on väärin ja kauhistus seksuaalisuuden luoneelle.

Saman sukupuolen välinen seksi on kielletty, muu on saivartelua.

Lue lisää

Mutta eihän se tarkoita naisia, jos kaksi miestä ei saa maata.

Jos tarkkoja ollaan, niin itse makasin naisen kanssa eri tavoin kuin miehen kanssa.

torre12 kirjoitti:

Mutta eihän se tarkoita naisia, jos kaksi miestä ei saa maata.

Jos tarkkoja ollaan, niin itse makasin naisen kanssa eri tavoin kuin miehen kanssa.

Kas kun huomasit sentään jotain !

ethän taluta pyörääsi kuitenkaan perä edellä siellä rantakadulla.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei kielletä homoseksuaalisuutta, ainoa mikä saattaa viitata homouteen on ettei mies saa maata miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan.
Palstalla ei vielä ole osattu kertoa miten kyseinen temppu tehdään.
Miestä ei ole kielletty makaamasta pikkupojan kanssa niinkuin naisen kanssa maataan, eikä miestä myöskään ole kielletty yhtymästä mieheen.
Naisten välisestä seksuaalisuudesta ei näyttäisi löytyvän mainintaa.
Heterona ihmettelen muunlaisten seksuaalisten suuntausten syntien kasaamista homoseksuaalien kannettavaksi.

Lue lisää

Miksi inttaat tuota ja samaa?

Ymmärrätkö olevasi Luterilaisuuden palstalla?
Ymmärrätkö, että 10 käskyä ovat iänikuisen Jumalan Kaikkivaltiaan Korkeimman säätämät iänikuiset käskyt. Ne on voimassa iänikuisesti , Jumalan Sana ei katoa. Luterilaisuuden PERUSTA on Jumalan meille ilmoittama Sana.
10 käskyä on ihmiskunnalle Jumalan Säätämä Laki!
Annettu ihmiskunnalle elämän tärkeimmiksi ohjenuoriksi elää maanpäällä elämänsä sovussa Jumalan , itsensä ja lähimmäistensä kesken.

Joka ei piittaa 10 käskystä , on joko tietämätön pakana tai kapinallinen. En tiedä kumpaan joukkoon kuulut, mutta kirjoituksistasi päätellen, sekä palstan valintaasi nähden , olet kapinallinen. Kapinoit Jumalalle hänen käskyjään vastaan!
Kunakin aikakautena on ihmisillä ollut syynsä kapinoida ja siitä on sodatkin lähteneet käyntiin, ja tapahtuu "älä tapa" - käskyn rikkominen. Sota on sitten kaikille osapuolille ahdistus ja itku!

Rietas aikakausi on salakavalasti ujuttautunut "sivistyneisiin" kansoihin 2. maailman sodan jälkeen. Tehtiin laillisesti luvalliseksi rikkoa 6. käsky "älä tee huorin" , kuvin, sanoin ja teoin ja vielä maiden lakimuutoksiin saakka! Sen lisäksi lasten vietteleminen kuvin , sanoin ja teoin on tehty luvalliseksi piittaamatta Jeesuksen antamasta JYRKÄSTÄ VAROITUKSESTA viettelemästä lapsia!

Kuudennen käskyn rikkomisen yleinen salliminen toi heti sodat perheyksiköiden sisälle ja teki siellä osittain sallituksi käskyn "älä tapa" aborttien sekä väkivallan muodossa. Kun ko. kansat alkoi näiden seurauksena masentua, on käynyt kuten Raamatussa kerrotaan;

17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, [Room. 1:21; 1. Piet. 4:3]
18 heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita.
19 Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. [Room. 1:24; Kol. 3:5; 1. Tess. 4:5]
20 Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu,
21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.
22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. [Room. 6:6; Kol. 3:9]
23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne [Room. 12:2]
24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää. [Room. 13:14 ]

Tosiaan kyse on siitä, mihin Raamattua käytetään. On suorastaan kristinuskon vastaista käyttää sitä tällaiseen omaan poliittiseen tavoitteeseen.