Muutamat vakavasti otettavat tiedemiehet ymmärtävät jo, että DNA on vain passiivista informaatiota, joka tulee aktivoida ennen kuin sillä on varsinaista merkitystä. Tässä muutamia näytteitä siitä, miten tiede edistyy maailmalla.
http://www.dnaftb.org/41/
"Although DNA transmits genetic information through time, it basically has a passive role."
http://nautil.us/issue/68/context/its-the-end-of-the-gene-as-we-know-it
"DNA on its own does absolutely nothing until activated by the rest of the system … DNA is not a cause in an active sense. I think it is better described as a passive data base which is used by the organism to enable it to make the proteins that it requires.”
https://www.huffpost.com/entry/replace-the-modern-sythes_b_5284211
"I think that as a gene-centric view of evolution, the modern synthesis has got causality in biology wrong. Genes, after all, if they’re defined as DNA sequences, are purely passive."
Tiede menee eteenpäin, mutta evoluutiouskovaiset jarruttavat tieteen edistystä roikkumalla kiinni ikivanhoissa mantroissaan ja kuvitellessaan, että DNA sanelisi eliöiden ominaisuuksia tai ulkonäköä. Olen ymmärtänyt passiivisen DNA:n luonteen jo ainakin viisi vuotta, eli lähes välittömästi kun aloin epigenetiikkaa opiskelemaan. Kannattaa seurata vakavasti otettavan tieteen edistystä. Ymmärrys passiivisesta DNA:sta leviää. Hitaasti mutta varmasti. Ja se tulee muuttamaan ihmisten käsitykset perinnöllisyydestä sekä syistä, jotka johtavat muutoksiin eliöissä.
Ymmärrys passiivisesta DNA:sta leviää
45
<50
Vastaukset
"...joka tulee aktivoida ennen kuin sillä on varsinaista merkitystä."
Mahtavaa, sinähän alat oppia. Viimeaikaisissa tutkimuksissa on löydetty säätelygeeni DUX4, joka ilmentyy aivan varhaisimmassa vaiheessa hedelmöittyneessä munasolussa tuottaen DUX4 säätelyproteiinia, joka aktivoi joukon muita geenejä. Yleistajuiset artikkelit käyttävät tästä geenistä termiä 'geeniekspression käynnistyspoljin'.
Tämähän tarkoittaa sitä, että DNA ei ole passiivista enää aktivoinnin jälkeen.Tässä linkki artikkeliin viimeaikaisimmista tutkimuksista.
Protein that kick-starts gene expression in developing embryos.
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/05/170501112539.htm
Tässä muutamia otteita artikkelista:
"The study points to DUX4, and by extension the DUX family of proteins, as the master regulator responsible for kick-starting genome expression at the earliest stage of embryonic life in humans, mouse and probably all placental mammals.
"An old enigma is solved," says Didier Trono. "The study sheds light on what triggers the genetic program that ultimately makes us what we are."
Sinä itse viittasit aikaisemmin tänään tähän samaan tutkimukseen joten uskon, että olemme nyt samalla karttalehdellä ja meillä on hyvä pohja tieteelliselle debatille tästä asiasta.Kampelatutkija kirjoitti:
Tässä linkki artikkeliin viimeaikaisimmista tutkimuksista.
Protein that kick-starts gene expression in developing embryos.
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/05/170501112539.htm
Tässä muutamia otteita artikkelista:
"The study points to DUX4, and by extension the DUX family of proteins, as the master regulator responsible for kick-starting genome expression at the earliest stage of embryonic life in humans, mouse and probably all placental mammals.
"An old enigma is solved," says Didier Trono. "The study sheds light on what triggers the genetic program that ultimately makes us what we are."
Sinä itse viittasit aikaisemmin tänään tähän samaan tutkimukseen joten uskon, että olemme nyt samalla karttalehdellä ja meillä on hyvä pohja tieteelliselle debatille tästä asiasta.Väärin. Passiivinen DNA vaatii luentaa. Solulla on DNA:n lukumekanismeja, kuten RNA-polymeraasi. Mutta jotta solu tietäisi, mistä lukeminen alkaa ja mihin se päättyy, täytyy tietyt DNA:n alueet metyloida, jotta transkriptiotekijät sitoutuisivat näihin aloitus- ja lopetuskohtiin.
DNA:n metylaatioprofiilit ovat yksi tekijä, joka säätelee promoottorin tehtävää transkription aloituspaikkana. Sama koskee vahvistajaa ja hillitsijää. Solun prosessit ovat siis epigeneettisten mekanismien kontrollissa. DNA ei sanele eikä säätele yhtään mitään ilman epigeneettisiä informaatiorakenteita.
Kampelatutkija on trolli, koska hän toistaa samoja vanhoja mantroja eikä suostu oppimaan uutta, vaikka asiaa kuinka hänelle perusteltaisiin. Mutta antaa tieteen mennä eteenpäin, Kyllä hän vielä jonain päivänä tajuaa ja silloin ymmärtää tulleensa koulutetuksi.RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Väärin. Passiivinen DNA vaatii luentaa. Solulla on DNA:n lukumekanismeja, kuten RNA-polymeraasi. Mutta jotta solu tietäisi, mistä lukeminen alkaa ja mihin se päättyy, täytyy tietyt DNA:n alueet metyloida, jotta transkriptiotekijät sitoutuisivat näihin aloitus- ja lopetuskohtiin.
DNA:n metylaatioprofiilit ovat yksi tekijä, joka säätelee promoottorin tehtävää transkription aloituspaikkana. Sama koskee vahvistajaa ja hillitsijää. Solun prosessit ovat siis epigeneettisten mekanismien kontrollissa. DNA ei sanele eikä säätele yhtään mitään ilman epigeneettisiä informaatiorakenteita.
Kampelatutkija on trolli, koska hän toistaa samoja vanhoja mantroja eikä suostu oppimaan uutta, vaikka asiaa kuinka hänelle perusteltaisiin. Mutta antaa tieteen mennä eteenpäin, Kyllä hän vielä jonain päivänä tajuaa ja silloin ymmärtää tulleensa koulutetuksi."Mutta jotta solu tietäisi, mistä lukeminen alkaa ja mihin se päättyy, täytyy tietyt DNA:n alueet metyloida, jotta transkriptiotekijät sitoutuisivat näihin aloitus- ja lopetuskohtiin."
Mutta edelleen hedelmöittyneessä munasolussa on kaikki solujen kasvuun tarvittava tieto: se on kirjattuna isältä ja äidiltä saatuihin geeneihin. Niiden sisältämän informaation perusteella solu lähtee jakautumaan.
Pystyn osoittamaan tieteelliset tutkimukset, joiden mukaan hedelmöittynyt munasolu kykenee järjestymään itsenäisesti ja kehittymään ensimmäiset 13 vuorokautta täysin itsenäisesti. Tämä 13 vuorokauden raja tulee eettisistä rajoituksista. Tutkimuksia saa tehdä korkeintaan 14 vrk vanhoilla alkioilla.RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Väärin. Passiivinen DNA vaatii luentaa. Solulla on DNA:n lukumekanismeja, kuten RNA-polymeraasi. Mutta jotta solu tietäisi, mistä lukeminen alkaa ja mihin se päättyy, täytyy tietyt DNA:n alueet metyloida, jotta transkriptiotekijät sitoutuisivat näihin aloitus- ja lopetuskohtiin.
DNA:n metylaatioprofiilit ovat yksi tekijä, joka säätelee promoottorin tehtävää transkription aloituspaikkana. Sama koskee vahvistajaa ja hillitsijää. Solun prosessit ovat siis epigeneettisten mekanismien kontrollissa. DNA ei sanele eikä säätele yhtään mitään ilman epigeneettisiä informaatiorakenteita.
Kampelatutkija on trolli, koska hän toistaa samoja vanhoja mantroja eikä suostu oppimaan uutta, vaikka asiaa kuinka hänelle perusteltaisiin. Mutta antaa tieteen mennä eteenpäin, Kyllä hän vielä jonain päivänä tajuaa ja silloin ymmärtää tulleensa koulutetuksi."...hän toistaa samoja vanhoja mantroja..."
Minusta tuntuu, että sinä toistelet viime vuosituhannen mantroja alkionkehityksestä. Mittaustekniikan epätarkkuuksien vuoksi on uskottu, että alkion oma genomi on täysin hiljennetty aluksi ja tsygootin genomin aktivointi (ZGA) tapahtuu vasta 4- tai 8-soluvaiheessa. Sinä olet takertunut tähän vanhentuneeseen tietoon. Nykytutkimukset noin vuodesta 2015 eteenpäin ovat havainneet, että alkion genomi aktivoituu hyvin varhaisessa vaiheessa ja genomissa on kaikki tarvittava tieto, jolla alkio lähtee kehittymään body-planin mukaiseksi eliöksi.Kampelatutkija kirjoitti:
"Mutta jotta solu tietäisi, mistä lukeminen alkaa ja mihin se päättyy, täytyy tietyt DNA:n alueet metyloida, jotta transkriptiotekijät sitoutuisivat näihin aloitus- ja lopetuskohtiin."
Mutta edelleen hedelmöittyneessä munasolussa on kaikki solujen kasvuun tarvittava tieto: se on kirjattuna isältä ja äidiltä saatuihin geeneihin. Niiden sisältämän informaation perusteella solu lähtee jakautumaan.
Pystyn osoittamaan tieteelliset tutkimukset, joiden mukaan hedelmöittynyt munasolu kykenee järjestymään itsenäisesti ja kehittymään ensimmäiset 13 vuorokautta täysin itsenäisesti. Tämä 13 vuorokauden raja tulee eettisistä rajoituksista. Tutkimuksia saa tehdä korkeintaan 14 vrk vanhoilla alkioilla.Taas meni väärin. On hauskaa korjata sinua. Vasurilla.
Jotta solut alkaisivat erikoistua ja tuottaa tehtävänsä edellyttämää proteiinia, tulee niiden epigeneettiset ohjelmat olla paikoillaan. Tämä koskee mm. DNA:n metylaatioprofiileja ja histonien epigeneettisiä markkereita.RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Taas meni väärin. On hauskaa korjata sinua. Vasurilla.
Jotta solut alkaisivat erikoistua ja tuottaa tehtävänsä edellyttämää proteiinia, tulee niiden epigeneettiset ohjelmat olla paikoillaan. Tämä koskee mm. DNA:n metylaatioprofiileja ja histonien epigeneettisiä markkereita."Taas meni väärin. On hauskaa korjata sinua. Vasurilla."
Kommentoit vastaustani, joka perustuui puhtaasti lainaukseen Suomen johtavalta (toki nyt eläköityneeltä) kehitysbiologian tutkijalta vuodelta 2014. Tuskin viidessä vuodessa on tapahtunut paradigman muutosta niin, että tuo tieto on totaalisen vanhentunutta. Ei muuta kuin onnea yrityksiin korjata kehityksen kärjessä olevien tutkijoiden "väärinkäsityksiä", tollo.
https://www.tiedetuubi.fi/index.php/solujen-kieli-muodostuu-molekyyleistaKampelatutkija kirjoitti:
"Taas meni väärin. On hauskaa korjata sinua. Vasurilla."
Kommentoit vastaustani, joka perustuui puhtaasti lainaukseen Suomen johtavalta (toki nyt eläköityneeltä) kehitysbiologian tutkijalta vuodelta 2014. Tuskin viidessä vuodessa on tapahtunut paradigman muutosta niin, että tuo tieto on totaalisen vanhentunutta. Ei muuta kuin onnea yrityksiin korjata kehityksen kärjessä olevien tutkijoiden "väärinkäsityksiä", tollo.
https://www.tiedetuubi.fi/index.php/solujen-kieli-muodostuu-molekyyleistaHyvä itsetunto on elämässä tärkeä juttu, ja kun opettaja alkaa kouluttaa huippututkijaa tämän omalla alalla, silloin tällä saralla open kohdalla tuskin on paljon toivomisen varaa. Hieno homma. 👍🏻
RepeRuutikallo kirjoitti:
Hyvä itsetunto on elämässä tärkeä juttu, ja kun opettaja alkaa kouluttaa huippututkijaa tämän omalla alalla, silloin tällä saralla open kohdalla tuskin on paljon toivomisen varaa. Hieno homma. 👍🏻
Kun palkittu nuori virologi Matti Jalasvuori oli ROT:n kanssa eri mieltä retroviruksen pätkistä genomissa, ROT esitti, että Jalasvuoren tulee päivittää tietonsa.
Itse en ole vielä löytänyt tutkimusta, jossa todettaisiin retrovirusten pätkien olevan tarkoituksellisesti genomiin sijoitettuja parantamaan vastustuskykyä viruksille. Jalasvuori kehtasi väittää, että ne ovat peräisin miljoonia vuosia sitten tapahtuneista virustartunnoista. Sellaisen tiedon olen löytänyt, että simpanssin genomista löytyy samoilta kohdilta samanlaisia retroviruksen osia, mikä tietenkin on Saatanan eksytystä.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Taas meni väärin. On hauskaa korjata sinua. Vasurilla."
Kommentoit vastaustani, joka perustuui puhtaasti lainaukseen Suomen johtavalta (toki nyt eläköityneeltä) kehitysbiologian tutkijalta vuodelta 2014. Tuskin viidessä vuodessa on tapahtunut paradigman muutosta niin, että tuo tieto on totaalisen vanhentunutta. Ei muuta kuin onnea yrityksiin korjata kehityksen kärjessä olevien tutkijoiden "väärinkäsityksiä", tollo.
https://www.tiedetuubi.fi/index.php/solujen-kieli-muodostuu-molekyyleista"Tuskin viidessä vuodessa on tapahtunut paradigman muutosta niin, että tuo tieto on totaalisen vanhentunutta."
Kyllähän tuo tieto on osin vanhentunutta, ei siitä mihinkään pääse.
Kirjoitit toisessa paikassa: "Mutta edelleen noiden DNA -jaksojen aktivointiin tarvittava tieto on DNA:ssa. DNA:n ohjaamana tuotetut säätelyproteiinit ohjaavat DNA:n muiden osien ilmentymistä."
Nykyään, tiedetään miten solun omasta genomista olevat geenit aktivoidaan. Tarvitaanko siihen siis DNA:ta?
#Yamanakan solujen uudelleenohjelmointi perustui soluihin siirrettyihin geeneihin, jotka ovat aktiivisia alkionkehityksessä. Hiljattain Helsingin yliopiston ja Karoliinisen instituutin tutkijat keksivät, kuinka sama temppu tehdään solun omilla geeneillä: samat geenit aktivoidaan, mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista.
”Yleensä solut ohjelmoidaan kaikkikykyiseksi geenisiirrolla, mutta geenisiirto on hetkellinen. Geenisiirtoon käytetään esimerkiksi Sendai-viruksia, jotka saavat transgeenit hetkellisesti aktivoitumaan. Se saa solut ohjelmoitumaan takaisin kantasolutilaan. Olosuhteita säätelemällä saadaan solut pysymään erilaistumattomina”, Skottman kertoo.
Kun solut halutaan erilaistumaan tietynlaisiksi, geenimuuntelua ei enää tarvita.
”Esimerkiksi sarveiskalvon limbaalisten kantasolujen erilaistuminen saadaan aikaan olosuhteita muokkaamalla, sopivilla viljelyolosuhteilla sekä kasvutekijöillä, proteiineilla ja inhibiitoreilla. Menetelmä perustuu siihen, mitä tiedämme on ihmisen kehityksestä ja niistä tekijöistä, jotka kussakin kudostyypissä erilaistumiseen vaikuttavat.”
http://www.naturalehti.fi/2019/03/23/yksilollisia-solukoita-kantasoluista-parempia-varaosia-ihmiselle-osa-2/
Sikiönkehityksessä, "kehityksen ohjelma on paitsi kunkin solun tuman DNA-koodissa, myös kromatiinin tilassa. Geenin luentaa ja kromatiinin avautumista säätelevät myös epigeneettiset mekanismit." (lainaus) Anonyymi kirjoitti:
"Tuskin viidessä vuodessa on tapahtunut paradigman muutosta niin, että tuo tieto on totaalisen vanhentunutta."
Kyllähän tuo tieto on osin vanhentunutta, ei siitä mihinkään pääse.
Kirjoitit toisessa paikassa: "Mutta edelleen noiden DNA -jaksojen aktivointiin tarvittava tieto on DNA:ssa. DNA:n ohjaamana tuotetut säätelyproteiinit ohjaavat DNA:n muiden osien ilmentymistä."
Nykyään, tiedetään miten solun omasta genomista olevat geenit aktivoidaan. Tarvitaanko siihen siis DNA:ta?
#Yamanakan solujen uudelleenohjelmointi perustui soluihin siirrettyihin geeneihin, jotka ovat aktiivisia alkionkehityksessä. Hiljattain Helsingin yliopiston ja Karoliinisen instituutin tutkijat keksivät, kuinka sama temppu tehdään solun omilla geeneillä: samat geenit aktivoidaan, mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista.
”Yleensä solut ohjelmoidaan kaikkikykyiseksi geenisiirrolla, mutta geenisiirto on hetkellinen. Geenisiirtoon käytetään esimerkiksi Sendai-viruksia, jotka saavat transgeenit hetkellisesti aktivoitumaan. Se saa solut ohjelmoitumaan takaisin kantasolutilaan. Olosuhteita säätelemällä saadaan solut pysymään erilaistumattomina”, Skottman kertoo.
Kun solut halutaan erilaistumaan tietynlaisiksi, geenimuuntelua ei enää tarvita.
”Esimerkiksi sarveiskalvon limbaalisten kantasolujen erilaistuminen saadaan aikaan olosuhteita muokkaamalla, sopivilla viljelyolosuhteilla sekä kasvutekijöillä, proteiineilla ja inhibiitoreilla. Menetelmä perustuu siihen, mitä tiedämme on ihmisen kehityksestä ja niistä tekijöistä, jotka kussakin kudostyypissä erilaistumiseen vaikuttavat.”
http://www.naturalehti.fi/2019/03/23/yksilollisia-solukoita-kantasoluista-parempia-varaosia-ihmiselle-osa-2/
Sikiönkehityksessä, "kehityksen ohjelma on paitsi kunkin solun tuman DNA-koodissa, myös kromatiinin tilassa. Geenin luentaa ja kromatiinin avautumista säätelevät myös epigeneettiset mekanismit." (lainaus)"Kyllähän tuo tieto on osin vanhentunutta, ei siitä mihinkään pääse."
"Nykyään, tiedetään miten solun omasta genomista olevat geenit aktivoidaan. Tarvitaanko siihen siis DNA:ta?"
Lainauksesi perusteella tarvitaan alkion oma DNA, joten tietoni ei ole vanhentunut miltään osin. Tässä lainauksesi ja sen avainsanat "mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista."
"Hiljattain Helsingin yliopiston ja Karoliinisen instituutin tutkijat keksivät, kuinka sama temppu tehdään solun omilla geeneillä: samat geenit aktivoidaan, mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista."- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Kyllähän tuo tieto on osin vanhentunutta, ei siitä mihinkään pääse."
"Nykyään, tiedetään miten solun omasta genomista olevat geenit aktivoidaan. Tarvitaanko siihen siis DNA:ta?"
Lainauksesi perusteella tarvitaan alkion oma DNA, joten tietoni ei ole vanhentunut miltään osin. Tässä lainauksesi ja sen avainsanat "mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista."
"Hiljattain Helsingin yliopiston ja Karoliinisen instituutin tutkijat keksivät, kuinka sama temppu tehdään solun omilla geeneillä: samat geenit aktivoidaan, mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista.""Lainauksesi perusteella tarvitaan alkion oma DNA, joten tietoni ei ole vanhentunut miltään osin. Tässä lainauksesi ja sen avainsanat "mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista."
Geenit ovat peräisin solun omasta genomista, mutta onko niiden saattaminen aktiivisiksi peräisin sieltä? Se selviää alla olevasta:
"Esimerkiksi sarveiskalvon limbaalisten kantasolujen erilaistuminen saadaan aikaan olosuhteita muokkaamalla, sopivilla viljelyolosuhteilla sekä kasvutekijöillä, proteiineilla ja inhibiitoreilla." Anonyymi kirjoitti:
"Lainauksesi perusteella tarvitaan alkion oma DNA, joten tietoni ei ole vanhentunut miltään osin. Tässä lainauksesi ja sen avainsanat "mutta ne ovat peräisin solun omasta genomista."
Geenit ovat peräisin solun omasta genomista, mutta onko niiden saattaminen aktiivisiksi peräisin sieltä? Se selviää alla olevasta:
"Esimerkiksi sarveiskalvon limbaalisten kantasolujen erilaistuminen saadaan aikaan olosuhteita muokkaamalla, sopivilla viljelyolosuhteilla sekä kasvutekijöillä, proteiineilla ja inhibiitoreilla.""Geenit ovat peräisin solun omasta genomista, mutta onko niiden saattaminen aktiivisiksi peräisin sieltä?"
On. DUX4 -geeni on tsygootin genomin aktivoinnin (ZGA) käynnistäjä.
"...viljelyolosuhteilla sekä kasvutekijöillä, proteiineilla ja inhibiitoreilla."
Tässä kasvutekijät, proteiinit ja inhibiittorit ovat geenien ohjaamana tuotettuja.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Geenit ovat peräisin solun omasta genomista, mutta onko niiden saattaminen aktiivisiksi peräisin sieltä?"
On. DUX4 -geeni on tsygootin genomin aktivoinnin (ZGA) käynnistäjä.
"...viljelyolosuhteilla sekä kasvutekijöillä, proteiineilla ja inhibiitoreilla."
Tässä kasvutekijät, proteiinit ja inhibiittorit ovat geenien ohjaamana tuotettuja."Hedelmöityneessä munasolussa on järjestelmä, joka määrää, mitä geenejä solu ilmentää. Kehityksen edetessä solut saavat ulkopuoleltaan tiedon siitä, mitä geenejä ne ilmentävät....." (Lainaus)
Huomaatko, geenit ovat solun sisäpuolella, ja niitä ilmennetään, saatetaan aktiiviseksi sen ulkopuolelta, joten aktivoinnin aiheuttaja ei ole solun sisällä. Anonyymi kirjoitti:
"Hedelmöityneessä munasolussa on järjestelmä, joka määrää, mitä geenejä solu ilmentää. Kehityksen edetessä solut saavat ulkopuoleltaan tiedon siitä, mitä geenejä ne ilmentävät....." (Lainaus)
Huomaatko, geenit ovat solun sisäpuolella, ja niitä ilmennetään, saatetaan aktiiviseksi sen ulkopuolelta, joten aktivoinnin aiheuttaja ei ole solun sisällä."...joten aktivoinnin aiheuttaja ei ole solun sisällä."
Etkö ole kuullut toisten geenien tuottamista säätelyproteiineista? Vai yritätkö sanoa, että Jumala säätelee omin pikku kätösin kaikkia geenejä? Tieteellisissä tutkimuksissa ei ole ilmennyt tarvetta jumalhypoteesille vaan ihan säätelyproteiinit ovat oikea selitys.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"...joten aktivoinnin aiheuttaja ei ole solun sisällä."
Etkö ole kuullut toisten geenien tuottamista säätelyproteiineista? Vai yritätkö sanoa, että Jumala säätelee omin pikku kätösin kaikkia geenejä? Tieteellisissä tutkimuksissa ei ole ilmennyt tarvetta jumalhypoteesille vaan ihan säätelyproteiinit ovat oikea selitys."Etkö ole kuullut toisten geenien tuottamista säätelyproteiineista?"
Jos näin olisi, sehän olisi kirjoitettu noihin lainauksiin. Anonyymi kirjoitti:
"Etkö ole kuullut toisten geenien tuottamista säätelyproteiineista?"
Jos näin olisi, sehän olisi kirjoitettu noihin lainauksiin."Jos näin olisi, sehän olisi kirjoitettu noihin lainauksiin. "
Ehkä kirjoittaja on ajatellut sen itsestäänselvyydeksi.
PS. on hyvä tapa laittaa lähteet lainaukseen, ettei jää pelkäksi paskanpuhumiseksi.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Jos näin olisi, sehän olisi kirjoitettu noihin lainauksiin. "
Ehkä kirjoittaja on ajatellut sen itsestäänselvyydeksi.
PS. on hyvä tapa laittaa lähteet lainaukseen, ettei jää pelkäksi paskanpuhumiseksi.Lähde löytyy alla olevan kirjasta kertovan linkin, katso näyte artikkeli, otsikon kohdasta: Geenit sisältävät kehityksen ohjelman. (sivu 17)
https://verkkokauppa.duodecim.fi/6462.html Anonyymi kirjoitti:
Lähde löytyy alla olevan kirjasta kertovan linkin, katso näyte artikkeli, otsikon kohdasta: Geenit sisältävät kehityksen ohjelman. (sivu 17)
https://verkkokauppa.duodecim.fi/6462.html"Lähde löytyy alla olevan kirjasta kertovan linkin, katso näyte artikkeli..."
Eli kirjoittajat tarkoittavat juurikin solujen välisen viestinnän signaalimolekyylejä tai säätelyproteiineja. Näiltä osin kirjoitteluni on hyvin linjassa esimerkiksi tämän kirjan kanssa, onhan sen kirjoittajat samoja eturivin kehitysbiologian tutkijoita, joihin itsekin olen viitannut.
"Keskeisessä asemassa on solun lähiympäristö, jonka muodostavat naapurisolut ja soluväliaine. Solujen välinen viestintä on tärkein tekijä geenien ilmentämisen säätelyssä..."- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Lähde löytyy alla olevan kirjasta kertovan linkin, katso näyte artikkeli..."
Eli kirjoittajat tarkoittavat juurikin solujen välisen viestinnän signaalimolekyylejä tai säätelyproteiineja. Näiltä osin kirjoitteluni on hyvin linjassa esimerkiksi tämän kirjan kanssa, onhan sen kirjoittajat samoja eturivin kehitysbiologian tutkijoita, joihin itsekin olen viitannut.
"Keskeisessä asemassa on solun lähiympäristö, jonka muodostavat naapurisolut ja soluväliaine. Solujen välinen viestintä on tärkein tekijä geenien ilmentämisen säätelyssä...""Eli kirjoittajat tarkoittavat juurikin solujen välisen viestinnän signaalimolekyylejä tai säätelyproteiineja."
Jospa pysyttäisiin siinä, mitä he kirjoittivat:
"Hedelmöittyneessä munasolussa on järjestelmä, joka määrää, mitä geenejä solu ilmentää. Kehityksen edetessä solut saavat ulkopuoleltaan tiedon siitä, mitä geenejä ne ilmentävät. Keskeisessä asemassa on solun lähiympäristö, jonka muodostavat naapurisolut ja soluväliaine. Solujen välinen viestintä on tärkein tekijä geenien ilmentämisen säätelyssä."
Signaaleista: Hapenpuute on normaali fysiologinen signaali, joka ohjaa verisuonten muodostusta alkionkehityksessä Anonyymi kirjoitti:
"Eli kirjoittajat tarkoittavat juurikin solujen välisen viestinnän signaalimolekyylejä tai säätelyproteiineja."
Jospa pysyttäisiin siinä, mitä he kirjoittivat:
"Hedelmöittyneessä munasolussa on järjestelmä, joka määrää, mitä geenejä solu ilmentää. Kehityksen edetessä solut saavat ulkopuoleltaan tiedon siitä, mitä geenejä ne ilmentävät. Keskeisessä asemassa on solun lähiympäristö, jonka muodostavat naapurisolut ja soluväliaine. Solujen välinen viestintä on tärkein tekijä geenien ilmentämisen säätelyssä."
Signaaleista: Hapenpuute on normaali fysiologinen signaali, joka ohjaa verisuonten muodostusta alkionkehityksessä"Jospa pysyttäisiin siinä, mitä he kirjoittivat..."
Ymmärrän, mitä kirjoittajat kirjoittavat. Muualta kirjan näytetekstistä poimittua:
"Morfogeneesia ohjaavat solujen väliset induktiiviset vuorovaikutukset (ks. luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovaikutukset)."
"Alkion eri osat saavat kaavoittumisessa identiteettinsä (ks. luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovai-kutukset)."
"Solujen välinen viestintä on tärkein tekijä geenien ilmentämisen säätelyssä (ks. luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovaikutukset)."
"Tätä varten kehittyi eräänlainen kehitysgeenien ”työkalupakki”, joka säätelee solujen erilaistumista, ohjelmoi viestijär-jestelmiä ja ohjaa kaikkien monisoluisten eliöi-den kehitystä (ks. luku 2 DNA ja geenisäätelyn periaatteet ja luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovaikutukset)."
Kirjan luvun 3 sisältö on: viestien siirtyminen solusta toiseen, viestien siirtyminen solun sisällä, morfogeenit ja kaavoittumisen ja muotoutumisen mekanismit, signaalikeskukset, alkion varhaisen kaavoittumisen induktio, kudosten väliset induktiiviset vuorovaikutukset elinten kehityksessä ja solujen kommunikaatiota välittävät molekyylit. Näissä kaikissa keskeistä ovat solujen tuottamat proteiinit ja entsyymit, joiden avulla alkio muotoutuu.
En ymmärrä lainkaan pointtiasi. Kirjoitan kehitysbiologiasta lainaten Thesleffiä ja sinä yrität kumota kommenttini lainaamalla kehitysbiologian kirjaa, jossa kirjoittajana on Thesleff.Anonyymi kirjoitti:
"Eli kirjoittajat tarkoittavat juurikin solujen välisen viestinnän signaalimolekyylejä tai säätelyproteiineja."
Jospa pysyttäisiin siinä, mitä he kirjoittivat:
"Hedelmöittyneessä munasolussa on järjestelmä, joka määrää, mitä geenejä solu ilmentää. Kehityksen edetessä solut saavat ulkopuoleltaan tiedon siitä, mitä geenejä ne ilmentävät. Keskeisessä asemassa on solun lähiympäristö, jonka muodostavat naapurisolut ja soluväliaine. Solujen välinen viestintä on tärkein tekijä geenien ilmentämisen säätelyssä."
Signaaleista: Hapenpuute on normaali fysiologinen signaali, joka ohjaa verisuonten muodostusta alkionkehityksessä"Signaaleista: Hapenpuute on normaali fysiologinen signaali, joka ohjaa verisuonten muodostusta alkionkehityksessä..."
Ja lähde tälle aivopierulle löytyy mistä? Oikeasti tähän liittyy aivan sama solujen signalointi, ei hapenpuute.
By day 19, following cell signalling, two strands begin to form as tubes in this region, as a lumen develops within them.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_embryonic_development#Heart_and_circulatory_system- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Jospa pysyttäisiin siinä, mitä he kirjoittivat..."
Ymmärrän, mitä kirjoittajat kirjoittavat. Muualta kirjan näytetekstistä poimittua:
"Morfogeneesia ohjaavat solujen väliset induktiiviset vuorovaikutukset (ks. luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovaikutukset)."
"Alkion eri osat saavat kaavoittumisessa identiteettinsä (ks. luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovai-kutukset)."
"Solujen välinen viestintä on tärkein tekijä geenien ilmentämisen säätelyssä (ks. luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovaikutukset)."
"Tätä varten kehittyi eräänlainen kehitysgeenien ”työkalupakki”, joka säätelee solujen erilaistumista, ohjelmoi viestijär-jestelmiä ja ohjaa kaikkien monisoluisten eliöi-den kehitystä (ks. luku 2 DNA ja geenisäätelyn periaatteet ja luku 3 Solujen kommunikaatio ja induktiiviset vuorovaikutukset)."
Kirjan luvun 3 sisältö on: viestien siirtyminen solusta toiseen, viestien siirtyminen solun sisällä, morfogeenit ja kaavoittumisen ja muotoutumisen mekanismit, signaalikeskukset, alkion varhaisen kaavoittumisen induktio, kudosten väliset induktiiviset vuorovaikutukset elinten kehityksessä ja solujen kommunikaatiota välittävät molekyylit. Näissä kaikissa keskeistä ovat solujen tuottamat proteiinit ja entsyymit, joiden avulla alkio muotoutuu.
En ymmärrä lainkaan pointtiasi. Kirjoitan kehitysbiologiasta lainaten Thesleffiä ja sinä yrität kumota kommenttini lainaamalla kehitysbiologian kirjaa, jossa kirjoittajana on Thesleff."En ymmärrä lainkaan pointtiasi. Kirjoitan kehitysbiologiasta lainaten Thesleffiä ja sinä yrität kumota kommenttini lainaamalla kehitysbiologian kirjaa, jossa kirjoittajana on Thesleff. "
Kirjoitit: Nykytutkimukset noin vuodesta 2015 eteenpäin ovat havainneet, että alkion genomi aktivoituu hyvin varhaisessa vaiheessa ja genomissa on kaikki tarvittava tieto, jolla alkio lähtee kehittymään body-planin mukaiseksi eliöksi."
Toisessa aloituksessa se on muodossa: DNA:ssa on siis piirustukset eliön body-planiin ja sillä on merkittävä rooli epigenomin ohjauksessa.
Solussa itsessään ei ole tietoa siihen, miten ne (solut) osaavat erillaistua ja sijoittua oikeille paikoille, vaan se perustuu solujen väliseen kommunikaatioon.
"Nykyisin yhä useampi biologi ajattelee, että solussa on informaatiota muuallakin kuin DNA:ssa. Toisin sanoen DNA ei ohjaa kaikkia solun tapahtumia. Erityisesti kehitysbiologit ovat havainneet, että eliön perusrakenteen muodostumiseen vaikuttavat alkion solujen muoto ja rakenne sekä munasolussa DNA:n ulkopuolella olevan informaatio" (Leisolan kirjasta) - Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Signaaleista: Hapenpuute on normaali fysiologinen signaali, joka ohjaa verisuonten muodostusta alkionkehityksessä..."
Ja lähde tälle aivopierulle löytyy mistä? Oikeasti tähän liittyy aivan sama solujen signalointi, ei hapenpuute.
By day 19, following cell signalling, two strands begin to form as tubes in this region, as a lumen develops within them.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_embryonic_development#Heart_and_circulatory_system Anonyymi kirjoitti:
Näköjään yliopiston sivuillakin käytetään löysää kieltä. Hapenpuute ei ole signaali vaan elimistön tila. Hapenpuute saa aikaan HIF-1 ja VEGF säätelyproteiinien (=signaalimolekyyli) ilmentymistä ja nämä signaalimolekyylit säätelevät muita geenejä, jotka lisävät verisuonten kasvua. Hapenpuute ei kuitenkaan triggeröi alkion verenkiertoelimistön erilaistumista ja kehittymistä. Se tapahtuu jo ennen kuin kudokset tarvitsevat lainkaan happea.
Hypoxia can trigger the expression of hypoxia inducible factor 1 (HIF-1) or VEGF in order to pioneer the growth of new sprouts into oxygen-deprived areas of the embryo
Therefore, vascular remodelling does not depend on the presence of oxygen and in fact occurs before perfused tissues require oxygen delivery.[6]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vascular_remodelling_in_the_embryoAnonyymi kirjoitti:
"En ymmärrä lainkaan pointtiasi. Kirjoitan kehitysbiologiasta lainaten Thesleffiä ja sinä yrität kumota kommenttini lainaamalla kehitysbiologian kirjaa, jossa kirjoittajana on Thesleff. "
Kirjoitit: Nykytutkimukset noin vuodesta 2015 eteenpäin ovat havainneet, että alkion genomi aktivoituu hyvin varhaisessa vaiheessa ja genomissa on kaikki tarvittava tieto, jolla alkio lähtee kehittymään body-planin mukaiseksi eliöksi."
Toisessa aloituksessa se on muodossa: DNA:ssa on siis piirustukset eliön body-planiin ja sillä on merkittävä rooli epigenomin ohjauksessa.
Solussa itsessään ei ole tietoa siihen, miten ne (solut) osaavat erillaistua ja sijoittua oikeille paikoille, vaan se perustuu solujen väliseen kommunikaatioon.
"Nykyisin yhä useampi biologi ajattelee, että solussa on informaatiota muuallakin kuin DNA:ssa. Toisin sanoen DNA ei ohjaa kaikkia solun tapahtumia. Erityisesti kehitysbiologit ovat havainneet, että eliön perusrakenteen muodostumiseen vaikuttavat alkion solujen muoto ja rakenne sekä munasolussa DNA:n ulkopuolella olevan informaatio" (Leisolan kirjasta)”Solussa itsessään ei ole tietoa siihen, miten ne (solut) osaavat erillaistua ja sijoittua oikeille paikoille, vaan se perustuu solujen väliseen kommunikaatioon.”
Näin olen koko ajan puhunut. Tuo solujen välinen kommunikaatio tapahtuu signaalimolekyyleillä, jotka ovat proteiinisynteesillä tuotettu DNA:n ohjauksessa. Tällä perusteella DNA:ssa on kaikki tarvittava tieto body-planin mukaisen eliön rakentamiseksi.- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
”Solussa itsessään ei ole tietoa siihen, miten ne (solut) osaavat erillaistua ja sijoittua oikeille paikoille, vaan se perustuu solujen väliseen kommunikaatioon.”
Näin olen koko ajan puhunut. Tuo solujen välinen kommunikaatio tapahtuu signaalimolekyyleillä, jotka ovat proteiinisynteesillä tuotettu DNA:n ohjauksessa. Tällä perusteella DNA:ssa on kaikki tarvittava tieto body-planin mukaisen eliön rakentamiseksi."Tällä perusteella DNA:ssa on kaikki tarvittava tieto body-planin mukaisen eliön rakentamiseksi."
Solussa itsessään ei voi olla siihen tarvittavaa tietoa, koska jokaisessa solussa on samat geenit. Anonyymi kirjoitti:
"Tällä perusteella DNA:ssa on kaikki tarvittava tieto body-planin mukaisen eliön rakentamiseksi."
Solussa itsessään ei voi olla siihen tarvittavaa tietoa, koska jokaisessa solussa on samat geenit.”Solussa itsessään ei voi olla siihen tarvittavaa tietoa, koska jokaisessa solussa on samat geenit.”
Se, miten solut osaavat erilaistua ja sijoittua oikeille paikoille, perustuu solujen väliseen kommunikaatioon.
- Anonyymi
Missä olet opiskellut vakavasti otettavaa tiedettä?
[ ] Sanghain kirkkoyliopistossa
[ ] Kälviän raamattupiirissä
[ ] Tomi Aallon ja/tai Toni Torpan blogissa
[ ] Kent Hovindille oppiarvon myyneessä opinahjossa
[ ] Muualla, missä _____________________________________
Rasti ruutuun, kiitos. Takerrut epäolennaisuuksiin.
Ajatellaanpa DNA vaikka kuinka passiiviseksi, ei se muuta miksikään niitä tosiasioita, joiden mukaan Maa ja universumi on ikivanhoja,ei ollut mitään paradiisia, Nooan tulvaa...Se on juuri näin. ROT taistelee tuulimyllyä vastaan saadakseen nuoren maan kreationismista uskottavampaa.
Jos tuulimyllyanalogiaa jatkaa, niin ROT:n vihaama yksittäinen evoluutiotuulimylly seisoo keskellä suurta tuulivoimapuistoa, jossa kaikki myllyt jauhavat samaa energiaa. Kaikki luonnontieteiden osa-alueet kertovat pääsääntöisesti samaa tarinaa: Maa on vanha.
- Anonyymi
"...kuvitellessaan, että DNA sanelisi eliöiden ominaisuuksia tai ulkonäköä."
Silloinhan sen rappeutuminenkaan ei vaikuta mihinkään, mutta kai sinä senkin pystyt jollakin kieroilulla "selittämään".
Miltä tuntuu hakata vuosikausia päätään seinään?RoT:n mielestä geenivirheet ovat fataaleja ja johtavat sukupuuttoon, mutta se, millaiset geenit eliöllä on, ei vaikuta mihinkään?!
Ota näistä selvää.
- Anonyymi
Siinä mielessä RoT voi olla oikeassa, että koska elämä on syntynyt RNA-pohjaisena (tai ainakin RNA-elämä on edeltänyt DNA-elämää), niin DNA:n alkuperä on olla RNA:ta pysyvämpi "infrormaatiovarasto". Siksi DNA:n "hyväksikäyttö" solussa perustuu edelleen pitkälti RNA:han. Toisaalta siksi RNA:n rooli informaatiovarastona on surkastunut.
Tämä ei tietenkään poista sitä tosiasiaa, että DNA:ssa on perimämme ja DNA määrä hyvin pitkälle sen minkälainen eliön ulkonäkö, immuniteettirjärjestelmä, rakenne jne ovat.
Se, että DNA:n sisältämää informaatiota hyödynnetään RNA:n avulla on vahva argumentti sen puolesta, että ennen DNA-pohjaisia eliöitä on ollut RNA-pohjaisia eliöitä. En tiedä onko näyttöä sille, että RNA-virukset mahdollisesti näiden eliöiden jälkeläisiä vai kehittyneet erikseen jotain kautta.
Tämäkin sopii siis mainiosti evoluutioteoriaan. DNA-pohjainen solu on aivan liian monimutkainen, että se voisi olla elämän alkumuoto. Yksinkertaisissa lipidikuplissa reagoineet ja kopioituneet RNA-juosteet ovat todennäköisempi vaihtoehto.- Anonyymi
RaamattuOnTotuus kirjoitti:
Ja sitten palautus maan pinnalle:
https://retractionwatch.com/2017/12/05/definitely-embarrassing-nobel-laureate-retracts-non-reproducible-paper-nature-journal/Ja mitähän tuo artikkeli sinun sairaassa mielikuvituksessa todistaa? Jeesuksenko? Vai sen, että Alpit ovat jäätynyttä mutaa (kuten olet väittänyt)?
- Anonyymi
"Muutamat vakavasti otettavat tiedemiehet..."
Mainitse pari nimeä näistä tiedemiehistä niin katsotaan. miten vakavasti otettavia he ovat.- Anonyymi
Leisola, Reinikainen, Torppa ja Aalto.
- Anonyymi
Ja Pälikkö. Hän on sentään koulutettu.
- Anonyymi
Kreationistisen valehtelun käsikirjan ensimmäisiä sääntöjä on: sano, että "eräät huipputiedemiehet sanovat että X", mutta älä koskaan mainitse heidän nimiään, koska voi paljastua, että he ovat pelkkiä asiaa tuntemattomia lahkolaissaarnaajia. Sillä:
Raamattu on satua - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kreationistisen valehtelun käsikirjan ensimmäisiä sääntöjä on: sano, että "eräät huipputiedemiehet sanovat että X", mutta älä koskaan mainitse heidän nimiään, koska voi paljastua, että he ovat pelkkiä asiaa tuntemattomia lahkolaissaarnaajia. Sillä:
Raamattu on satuaEnqvist totesi sellaisista väitteistä suunnilleen seuraavasti.
Jos joku sanoo jonkun tutkijan väittäneen jotain, niin pitää kysyä, kuka tutkija ja missä se on julkaistu. Jos vastausta ei tule, niin mielessä pitäisi kuulua moiskahdus, joka johtuu siitä, että väittäjän otsaan on lyöty roskanpuhujan leima. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Enqvist totesi sellaisista väitteistä suunnilleen seuraavasti.
Jos joku sanoo jonkun tutkijan väittäneen jotain, niin pitää kysyä, kuka tutkija ja missä se on julkaistu. Jos vastausta ei tule, niin mielessä pitäisi kuulua moiskahdus, joka johtuu siitä, että väittäjän otsaan on lyöty roskanpuhujan leima.Näinhän se on, eikä RoTilatakaan sitten ole tullut vastausta. (On tainnut taas jo siirtyä toiseen ketjuun.)
"mutta evoluutiouskovaiset jarruttavat tieteen edistystä roikkumalla kiinni ikivanhoissa mantroissaan"
ketkähän sitä tieteen edistystä kaikilla aloilla mahtaisivatkaan jarruttaa kun pääsisivät vallan kahvaan?
;)
suurin osa epigenetiikan uusista löydöistä on evoluutiotutkijoilta peräisin, jos et (muka) tiennyt...hohoijaa- Anonyymi
"mutta evoluutiouskovaiset jarruttavat tieteen edistystä roikkumalla kiinni ikivanhoissa mantroissaan"
Sehän se veisikin tiedettä eteenpäin, että alkaisimme opettaa Maan olevan 6000 vuotta vanha. Saman tien voisimme luopua aurinkokeskeisestä järjestelmästä ja luonnontieteistä yleensäkin. - Anonyymi
"...suurin osa epigenetiikan uusista löydöistä on evoluutiotutkijoilta peräisin."
Eikä ainutkaan julkaistu tutkimus ole peräisin YEC lahkolaisilta.
ROT syö evoluutiotutkijoiden pöydästä ja paskantaa pöydälle. Tutkijoiden artikkelien väärentäminen omien uskonnollisten agendojensa ajamiseen on lammasvarkautta halveksittavampaa. Sitä voisi verrata suhupierun pieriään väkijoukossa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1411725
- 1131345
- 1691212
Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?
Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia881147- 191937
- 83915
- 94867
- 39829
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt76778Naantalissa kohahtaa
Yli 4 vuotta puhelimeen, tietokoneelle murtautumista sekä Whatsapp urkintaa Naantalissa hakkeritiimin jäseniä138722